| Год | Участники экспедиции | Описание | Информанты | Шифр |
|---|---|---|---|---|
| 2010 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
Малахов Алексей Михайлович (1957 г.р.) Родился в деревне Большой Приклон. Работал учителем физкультуры. Начал в 1980 году заниматься гончарством. Мастерская появилась в 1982 году. Большая мастерская появилась с 1995 года. Учился у отца Зинаиды Федоровны. Малахова Зинаида Федоровна (1956 г.р.) В 1977 году вышла замуж. По профессии товаровед. С 1995 года ведет бухгалтерию в гончарном цеху. Малахов Алексей Алексеевич (1981 г.р.) По специальности экономист, менеджер. С 14 лет начал заниматься гончарством. Живет во Владимире. Малахов Михаил Алексеевич (1982 г.р.) По специальности гончар. С 14 лет помогает отцу. О семейном деле - гончарстве, о подготовке глины - добыча, технология; технология изготовления предметов, обжиг, сушка; предметы гончарного производства - гончарный круг, горн, печь для сушки; гончарные изделия Зинаида Федоровна и Алексей Михайлович. Делаем все сами. Глину заготавливаем в лесу зимой. Рядом в 2 километрах есть Святое озеро, там испокон веков добывали глину. Раньше (во время войны) здесь был керамический завод. Вся деревня строила баньки на задах, даже сохранилась от отца. Там была обжиговая печь и делали керамику. И у нас была такая же баня, когда мой муж учился у моего отца. Мы хотим, как музей перенести сюда. У нас там была однажды температура до 1000 градусов. Муж после института 10 лет работал в школе в деревне Коровино, ушел в 1989 году. Он там построил обжиговую печь, ребятишек привлекал, они у него работали на круге, обжигал. Почему зимой? Летом выкопаешь - земля обваливается. Зимой выкопаешь, стенки замерзнут и мы лезем под землю спокойно. Грунтовые же воды уходят вниз зимой, а летом они наверху. Потом привозим, закладываем в вишняки. Глину промывают вешние воды, созревает, она должна вылежаться. Стоит года два, созреет под солнышком, а потом можно делать такие изделия. Из вишняка привозим в колоду, замачивается до определенного состояния, потом выляпываются такие кучи (называются "Бабы"), потом перетаптываются несколько раз ногами. Сворачиваем, потом еще перетаптываем много раз. Потом руками еще мнется. Доводится до такого состояния, что при формовке она держала форму (должна быть определенная эластичность). Как с тестом. Отлипает от рук - все глина готова к формовке. Белая глина очень эластична. Над заказами для военных работали наши деды и прадеды. Работаем постоянно (все на завод в Муроме). Сюда даже прилетали на самолете (кукурузнике) в войну. Раньше этим занимались все жители деревни. Раньше завод был здесь государственный. Летом в селе занимались сельскохозяйственными работами, а в советское время вообще заставляли. А зимой вообще все этим занимались. Кто-то готовил глину (специализировался на этом), кто-то формовкой занимался. Были коммерсанты, купцы. Потом строй советский вытеснил все это, ненавязчиво заставили бросить все это. Алексей Михайлович учился у тестя. Сначала учил чужих детей, потом своих. Здесь работало 46 рабочих (в 1995 году). Здание мастерской построено с нуля. Это когда мы держали двух коров, по сорок поросят выращивали, пять свиноматок, личный свой хряк, двадцать гектаров земли, свой трактор и грузовик. Хотели выкупить большое керамическое производство в Меленках. Сушка зависит от размеров посуды, примерно неделю, а при хорошей погоде выносим на улицу. Одна печь обжиговая весной затапливалась водой. Пришлось сделать вторую, поднять ее, чтобы водой не затапливалось. Горн или горно (по-деревенски). Краситель мы покупаем на специальных заводах (в Дулёво). Цветовая гамма может быть любая. Коричневая пользуется большим спросом. Обжиг в основном хвойными породами. Сейчас постоянно работают по заказу в основном на рестораны, магазины (тарелки, кофейные пары, чайники, большие горшки, салфетницы, тарелки для второго). Делали блюда в виде лаптей (в них подают заливные блюда). Раньше торговали на рынках. Теперь ездят только дети. Ребята сами придумали очистку глины от камней, что очень важно. От этого зависит скорость. Два часа мы их коптим, коптим, а потом 8-9 часов эту сажу, которая на них нагорела, выжигаем до такой степени, чтобы они блестели. Не дожжешь - на повтор. Чтобы сохранить определенный температурный режим нужно, чтобы воздух не уходил, используются пластинки из глины (придумал Миша). Без отражателя обжига не получится. Матовые - это не дожженный горшок. На "День огурца" в Суздале делали и зеленые горшки, но они не пользовались спросом. Заказы постоянно (рестораны, один магазин в Меленках, два магазина во Владимире). "Поросята" - порционный горшочек с крышкой (0,5 л.) под соль. Крышка покрыта бесцветной глазурью (технологически сложно покрывать глазурью). Коричневый горшок (внутри тоже покрыто бесцветной глазурью) - белая крышка. Пользуются постоянным спросом. Появилось только в 2010 году. Все изделия для приготовления пищи покрывают внутри бесцветной глазурью. Все сертифицировано. По технологии 8 часов надо обжигать и 24 часа должно остывать. Когда выполняешь заказы - не всегда получается так делать. Традиционное (чисто наше деревенское) - чашки, которые здесь называют "черепушками" (без крышки). В них готовят, варят молочные каши (пшенные) в печи. Алексей Михайлович не местный (из соседней деревни Большой Приклон). У нас там этим никогда не занимались. Учился у тестя. На то время было 5 старых мастеров (на 1980 год). Сейчас из них никого не осталось. Один мастер (Самыгин Иван Васильевич) работал у Алексея Михайловича до пенсии (просили его остаться). Занятие очень тяжелое. Глубина верхнего уровня залегания пласта глины, который пригоден для гончарства, должна быть не меньше пяти метров. Глина - материал такой под землей, что тяжелее цемента. Пласт очень плотный. Очень тяжело копать. Лопата часто ломается. Летом глину находят чисто случайно - в карьере или в песке. Песок обваливается и не дает дальше копать. Только чуть-чуть. Лес за деревней как будто после бомбежки - округлые, небольшие ямы (диаметром 2-5 метра). Если она небольшая, то кто-то прокопал шурф, а глины там не оказалось. Бросили. Если где-то получается ров, то кому-то повезло. Значит, попал в глину. Если большие залежи, то используют журавль чтобы поднимать. Тому, кто под землей - очень жарко даже зимой. Заготавливают глину только сами. Проработало у меня на этом полдеревни, но очень быстро разбегаются (слишком тяжелый труд). Итог, результат моей работы видно на лицо. Мы первые в деревне купили легковую машину, грузовую и трактор. 21 год работаю сам на себя. За помощью к государству не обращаюсь. Не выдавали дотации (трое детей), как многодетной семье (давали в школе либо деньги, либо продукты). Считались в деревне обеспеченной семьей. Потом отдали все деньги. Отношение в деревне хорошее (в мастерской окна без решеток, целые, трактор стоит всегда на улице). Какой ты - такое к тебе отношение. Долго проработал в школе. С соседями нормальные отношения. Село Коровино славилось всегда "поджигальщиками". На курах (петух зашел в огород) выстраивались кровные обиды. Они друг друга жгли. Было такое кардинальное решение вопросов. Сейчас ругаются, но уже не жгут. Услышал где-то поговорку: "Ребенок учится тому, что видит у себя в дому Родители пример тому". Не надо учить человека, надо жить, как живешь. Этого принципа и придерживается. Конструкция печи традиционная. Здесь занимаются гончарством несколько веков. Дедушка моей супруги работал (1894 г.р.), его отец. У тестя работал отец. За мастерской остались остатки горнов (по всей деревне). Пытался выяснять у тестя, кому они принадлежали. Ближе к домам копать невозможно - один черепок. Пахать тоже было невозможно. Даже плуг в землю не входит. Только это никто не исследует. Иногда попадаются очень интересные вещи. Даже попадаются чернолощеные черепки. Лощение - закладывали пластами дерн. Насколько это точно - не знаю. Сейчас такая технология утеряна. Чтобы мне существовать - нужно чтобы шел поток. Если глина слишком мягкая, то она не будет держать форму. Для больших и высоких изделий глина должна быть потверже. Если маленькие, то легче и быстрее делать из более мягкой. Здесь корчагу использовали для засолки (грибы или ягоды). Сейчас они не пользуются спросом. Сейчас делают в основном маленькие. Сейчас диктует требования ресторан. Еще раньше много делали для цветов конусообразной формы. Сейчас уже не делают. Сейчас дешевле пластмассовые, но наши не дороже, но конкурировать трудно. Вешняк - яма для глины. В лесу накопали глину, привезли и заложили. Вынимать глину из вешняка можно и лопатой (если закладывать в колоду, замачивать внутри помещения). Руками выбирает готовую глину, которую можно сразу готовить к работе на круге. Зимой приходится разбивать кувалдами, ломами. Зимой, если глина замерзшая и принесенная в колоду, то она не очень хорошего качества. Она замерзла и вся пронизана водой. Лед начинает таять и ее разрушает, т.е. она будет, как говорил отец "как малина". Структура получается более тонкой и эластичной. В Суздале в кафе и столовых покупают нашу посуду. Может им по качеству глины она лучше, им больше нравится или Алеша каждый выходной проводит там мастер-классы. Заодно реализация и реклама. Живет он во Владимире и специально сюда приезжает работать. У нас предприятие ИП (индивидуальный предприниматель), какое-то время было у нас ОО, т.е. мы делали баланс (отчетность). Платим налоги как любое предприятие (по полной программе и без всякого сожаления). С 1995 по 2000 подтверждали свой статус на комиссии, показывали свою продукцию. Были определенные льготы по налогообложению. Сейчас проще. Нас все видят и знают. Сейчас дали официальный статус, а прав нет. Алексей Алексеевич. Есть ли у Вас специализация? Мы можем делать все, каждое изделие. Миша делает все лучше, чем я. У него опыта побольше. Но я делаю чашки-салатницы, крышки на горшки. Миша делает большие и маленькие горшки, кринки, шины. Это у него лучше получается. Разделение труда, чтобы быстрее получилось. Отец в основном занимается обжигом. Каждый из нас может самостоятельно все делать. "Опарница" - для теста; "Урыльник" - детский горшок. 1 ...... |
Малахов Алексей Михайлович, Малахова Зинаида Фёдоровна, Малахов Алексей Алексеевич, | 43056-1487 |
| 2010 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
АЦРФЭ-2010(33-14-А4) Груздков Евгений Дориментович (1962 г.р.) Рассказ О себе, семье, об освоении лозоплетения, о своих работах, участии в конкурсах, о преподавании детям лозоплетения, о совместной работе с мастерами другой техники Уроженец города Меленки. По специальности агроном, окончил Ивановский сельскохозяйственный институт. Раньше занимался бальными танцами. Начал заниматься лозоплетением с 1995 года. Учился в Иваново у известного мастера Козлова Валерия Михайловича - автора ряда книг. Это были семинары, курсы. Потом это стало моей профессией и призванием, ремеслом. Сейчас это моя основная работа. Женат, двое детей. Девочки увлекаются плетением на коклюшках (учились у мастерицы из города Радужного Елены Викторовны Горбуновой). Одна дочь заняла на Всероссийском конкурсе "Перезвон" второе место, а другая - третье. Участвовали на международных выставках в Венгрии и Германии. Старшая дочь, Света учится в Высшей школе народных искусств Санкт-Петербурга. По специальности - художник декоративно-прикладного искусства. Основная моя деятельность - педагогическая. Занимаюсь с детьми разного возраста, преподаю в школе-интернате, в деревне Илькино (кружок). Детям сейчас не хватает усидчивости, терпения, прилежности. Им нужен быстрый, мгновенный результат, как на компьютере, а с корзинкой нужно попыхтеть не час и не два, а то и целый день. Прутья сначала нужно нарезать, заготовить, ошкурить, вскипятить, рассортировать. Только после этого плести. Делает в основном из окоренного прута, т.к. изделия художественные. Из неокоренного делают начинающие. Участвовал в выставке "Русь мастеровая" в 2009 году. Делает разные корзинки, декоративные вазы, мебель, подставки под цветы, табуреты. Ученик (учится уже 4 года) сплел табурет и он сейчас на выставке в Коврове. Декоративные блюда. Самый сложный - китайский узелок (наша ива). Это лента, специальный станочек. Он строгает тонкой, тонкой лентой. Очень сложное изделие, работал несколько месяцев. Был недавно на международном кинофестивале в Ивановской области в городе Юрьевец. Там была выставка в рамках международного кинофестиваля. Получил диплом первой степени. Там были мастера по бересте, лозе и соломке (Нижний Новгород, Москва, Иваново). Из Меленок он был один там. Пытался делать из бересты и соломки. Из соломки нравятся делать картины. Учился у мастера Козлова из Ивановской области. Работы находятся в основном выставочном фонде в Государственном Российском Доме народного творчества. Изучает новые книги по лозоплетению. Недавно купил книгу, как плести кресло-качалку (от А до Я). Комментарии к фотосъемке. "Кораблик" - моя авторская техника. Здесь использовано вьетнамское плетение (парус), береста, бисер и приклеенная лента из ивы. В основном здесь используется лозоплетение. Сначала рисуется такое вот изделия и потом уже воспроизводится в основном из природного материала. Используется клей ПВА. Это для работы с детьми, как наглядное пособие. Дети осваивают разные техники, а прежде чем сделать - нарисовать. Потом уже по чертежам, по своему рисунку делают. Авторские работы - "Мышь" и "Поросёнок". Это вещи не только для работы с детьми, но и на продажу. Иногда не ожидаешь, что именно это у тебя купят. Совместное производство: кожепластика и лоза. Решили сделать несколько совместных изделий с Еленой Петровной Тиминой. Она уже около 15 лет занимается кожепластикой. Это различные заколки для волос, браслеты, женские украшения, бижутерия, но давно увлекается и картинами. В самих Меленках гончарную посуду делает Промкомбинат (в основном горшки для цветов). Мастера даже делают глиняную игрушку. ...... |
Груздков Евгений Дорименович | 43052-1487 |
| 2010 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
АЦРФЭ-2010(33-14-А4) Тимина Елена Петровна (1970 г.р.) Об увлечении работой с кожей, об участии в выставках, о кружке, который ведет по кожепластике, об учениках, о процессе подготовки кожи к работе Местная. Занимается кожей с 90-х годов. Увлечение началось с того, что стала делать бижутерию, всевозможные подвески, заколки, ободки. Совсем недавно переключилась на большие панно из кожи. Все в качестве эксперимента. Сюжеты я беру где угодно: картины маслом, подсказывает сама природа. Формы, лекала и выкройки делает сама. Фактически все авторские работы. Сочетает это еще с лозой. Лозу делает один человек (Е.Д. Груздков, 1962 г.р.), а я на основу делаю композицию. Люди, которые приходят ко мне на кружок, привносят свои идеи. Мы стали красить кожу акриловыми красками, придавая ей более близкую к природе форму и цвет. Какие-то работы более декоративны, другие - более приближены к природе. Участвует в основном в выставках регионального характера (день города, районные центры, Владимир). Ученики и последователи иногда старше меня. Одна из них даже открыла художественный салон. Она увлеклась этим творчеством и стала уже самостоятельно работать. Ведет кружок на базе Комитета по культуре (второй год). Много учеников. Многие приходят с целью сделать своими руками, но их хватает не на много. Два или четыре занятия. Другие (разного возраста) ходят уже второй год, т.е. они постигают не только сами азы, но и приходят на консультацию (например, композиция, подобрать цвет, какую основу или кожу). Кожа либо новые обрезки, а так в основном б/у - старые плащи, куртки, сумки, обувь. Чтобы с ней поработать, конечно, ее нужно обновить: почистить и помыть. Это очень трудоемкий процесс и не каждому захочется этим заниматься. Чтобы выполнить работу нужно потратить и время, и физические усилия. Сегодня, например, жарила кожу (заготовки) и запах неприятный. А потом работа с лаком и клеем - вредно для здоровья. Сначала кожу отмывает мылом и щеткой, потом растягиваю на планшете, закрепляю, она сушится. Потом прожириваю (пропитывает), потом можно просто покрасить. Достать сейчас акриловые краски - не проблема. ...... |
Тимина Елена Петровна | 43053-1487 |
| 2010 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
Блюхеров Сергей Сергеевич (1941 г.р.) Город Меленки Об увлечении рисованием, о выжигании копий известных картин Художник по выжиганию. Занимается этим около 30 лет. В 1980 году приобрел аппарат по выжиганию и начал его осваивать. Увлечение рисованием было и раньше. Поступал после армии в Московское Строгановское училище. Не прошел. Рисовал всегда карандашом (графика). Маслом не пишет. Рисует в основном пейзажи и архитектуру. С натуры пишет (выжигает) мало. Выжигает копии известных картин (из книги "Шедевры русской живописи"). Использует фотографии, либо известные картины. Работает над картинами долго. Участник районных выставок, дипломант. ...... |
Блюхеров Сергей Сергеевич | 43054-1487 |
| 2010 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
Караваев Владимир Васильевич (1962 г.р.) О гончарном деле, потомственный гончар Местный. По специальности инженер-технолог. Занимается гончарством с 2000 года. Первый горшок сделал в 1985 году. Отец, дед и прадед были гончарами. Учился у отца. Делает хозяйственно-бытовую гончарную посуду: горшки, чашки под кашу, кринки, кувшины, кружки. Делает это все традиционно в бане на гончарном круге. Сбыт - либо заказы, либо рынки по области. В краевых выставках не участвует. ...... |
Караваев Владимир Васильевич | 43055-1487 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Записано в г. Меленки Владимирской обл. 28 июня 2010 года Сочнев Юрий Сергеевич, 1940 г.р. Местный. На настоящий момент Председатель райкома КПРФ, помощник депутата Госдумы, депутат районного Совета. Интервью проходило в помещении Комитета ветеранов войны и труда. Кроме Ю.С. Сочнева при разговоре присутствуют и иногда участвуют в нем две женщины - Некрасова Анна Дмитриевна, 1930 г.р. (АН) и неизвестная женщина, сотрудница данной организации (Ж2). В случае, когда мы не уверены, чей голос слышен в записи, отмечаем как "Ж?" Уличные компании ДГ. Были ли в Меленках уличные компании? Были ли они как-то организованы по улицам? ЮС. Были, были. Особенно 50-е - 60-е годы. Были группировки пацанов1. Мы многие голубей держали. Во-первых, на этой почве были разногласия. Кто у кого голубку или голубя поймает - начинаются потасовки и так далее. Все голубей держали пацаны, после войны. Это первая причина была если, например, голубка с яйцом села, перелетела через улицу, через две, в чужой микрорайон - пацаны подкрадывались с камнями и били по крыше, чтоб голубка улетела на место. И в это время выбегали там с колами, всё прочее, парни - прогоняли. В общем, на почве голубей часто были драки и тому подобное. Потом, если голубка была неверная, хозяин ее выкупал и вот так вот рвал ей голову. Это знак справедливости - она изменила хозяину. Это не всегда так бывает, это была настоящая дурь, но это были тоже амбиции, друг перед другом они вот - ты такой-то, ты такой-то. Она мне не нужна, и всё прочее - бросал к ногам. Это первое было - стычки на почве голубей. А были голубятники. В Кирпишах (?) очень много было, на Салотопке, на Песках - это три было у нас [задумывается] общины или, как говорится, уличных пацанов, которые приходили на танцы, танцевали с девчонками, а после танцев девчонок бросали и начинали драку. Драка была так вот: идут на Шанхай, или куда-то идут там 30 человек с этой, 30 человек с этой, условно. Я был первым-вторым райкома комсомола в это время, в 70-е годы, я всегда на ГАЗ-69 ехал за этой... Они идут - я сзади, потихонечку еду. Как только начинают драться - ну, я тренер был по футболу юношеской команды, меня все знали, все микрорайоны у меня были, как говорится, в розыгрыше ("Кожаный мяч", там, "Золотая шайба" - меня все знают) - подхожу, все прекращают драться. Вот буквально на этой почве разное может быть - из-за девчонок дрались, из-за голубей дрались, просто дрались по пьяни. Ты мне не понравился - хлобысть тот, другой, заодно группа своих парней за того, за другого - начинается потасовка. В основном причины были. 1 Судя по записи, я это слово не произносил, Сочнев произнес его сам. --------------- ------------------------------------------------------------ --------------- ------------------------------------------------------------ ...... |
Сочнев Юрий Сергеевич, Некрасова Анна Дмитриевна, неизвестная женщина, | 43496-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Романов Василий Васильевич , 1937 г.р. Зап. 27 июня 2010 года в г. Меленки АЦРФЭ-2010(33-14-А5) Соб. Громов Дмитрий Вячеславович ((Говорим о том, как ВВ искал информацию об отце, пропавшем без вести на войне)) ДГ. В Меленках мало приезжих. О себе - чисто меленковец, пробовал жить в Белгородской области - не понравилось, тянуло на родину ВВ. Я здесь родился, и здесь до последнего живу. Я чисто меленковец, родился здесь и отсюда никуда не уезжал, за исключением тут просто несколько эпизодов у меня было в жизни. Поженился вот - уехали мы отсюда в Белгородскую область. Новый Оскол. А я там прожил немножко, месяцев восемь, наверное. Мне чего-то не понравилось. Хоть, вроде, край богаче, а ((неразб, 04-28)). Представь себе, приехал уже в возрасте мужчина, нет друзей, начинает жизнь без этого - как-то это нет... Я футболист, штангой занимался, и там всё это попробовал, организовал (я в сельхозтехникуме работал преподавателем) - и вроде вот всё там, но тянуло в родной край. Не могу без своей родины. И приехал. Больше никуда не уезжал, всю жизнь прожил здесь. ...... |
Романов Василий Васильевич | 43473-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Об игре в футбол дворовыми командами в послевоенное время ДГ. Расскажите о том, как строилась жизнь на улице, во дворе. Были ли какие дворовые отношения между мальчишками и потом между парнями. ВВ. Жизнь была и в военные годы... А уж в послевоенные еще сложнее было... Как сказать... Мальчишки мы были... Щас покажу... [Ищет фотографию]. Это вот как раз дворовые команды были. 50-й год. Это вот дворовая команда была. Единственный вот не дворовый, не наш, это с Москвы приезжал, вот этот, отдыхать [Показывает второго слева]. Играли тряпичным мячом, в футбол. И вот - ворота одних соседей, и ворота, скажем, наши. И вот задача была по каменной дороге, по каменке (тогда ж еще не было асфальта, просто булыжниковая была дорога) - по этим булыжникам играли босиком. Посмотри, вся команда, все ребятишки босиком. Порой вместо мяча (он был такой вот маленький тряпичный мячик, ну, это мы сами изготавливали) . Промахнешься порой по этому мячу, как в булыжник ногой, пальцем всадишь! У меня ногтей нету. Ногтя нету, а чё, продолжаешь играть. Песком прям засыпешь - и продолжали играть. Это вот мой отец, которого я разыскиваю. Это вот мы у соседа на скамеечке - вот я и два Захаровых, Володя и Витя, уже их нет в живых. Это вот - отец опять нам присылал фотографии, с Дальнего Востока. Ну, что можно сказать? Жили очень бедно. Очень бедно. Я жил на улице Ленина, рядом со стадионом, от стадиона один квартал. Ориентировочку знаете где, да? ((отвлекся, рассказал, как получили эту квартиру)) ...... |
Романов Василий Васильевич | 43474-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Объединение ребят по районам проживания ДГ. А тогда было так, что молодежь объединяется по районам? Я знаю, сейчас есть Салотопка, Кирпичики, Шанхай... Эта система как раз со времен нашего детства и начала делиться. Нам дали, конечно, поколение, которые служили в армии. То есть не служили, послевоенные. Мужики, которые уже приехали, кто без руки, кто без ноги, нам передали, что это Салотопка. Там свои группы были. Свои парни, мальчишки, девчонки там. И меньшие тоже. Постольку поскольку как был, допустим, у нас кирпичный завод - значит, Кирпичики. Пески. Пески - это вот улица Пролетарская, туда к молокозаводу. Вот эта вот улица, широкая такая улица - пески. Там тоже была футбольная команда, и вот мы... и порой играли. Черемушки - это потом появилось. Скажем, эти, Шанхай - это потом, позднее появилось. А были вот в старые, в наши детские времена, ну, шанхайцы... Я вот думаю, почему у нас был Шанхай. Переехали сюда (...) Шанхай считался околовокзальная улица... Ну, она Вокзальная называлась... Там три... четыре пятиэтажки построены были... а тут пристроены были еще эт, хрущевки. Потом брежневки (у нас уже брежневка). Вот этот вот район назывался Шанхаем. Поскольку вот... глянешь в окно... все они были очень большие. Каждая семья была где-то человек шесть, пять. Малосемеек почти небылО. Глянешь - о-о, а ребятишек-то сколько. Мы поженились уже когда стали. Взрослые-то поженились. И от нас пошли дети. Семейственность вот такая. Люди в советское время не были озабочены проблемами завтрашнего дня. За них думали. За них решали. (...) ...... |
Романов Василий Васильевич | 43475-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
О попрошайничестве Христа ради в послевоенные годы, о коллективизме детей Вот сейчас мы говорим "ностальгия по прошлому". А ностальгия чем хороша - был коллективизм. Вот мы идем, пацаны, есть нечего. Нас четверо идут, голодные, совершенно голодные. ВообщЕ ничего не ели по два, по три дня. Побирался. Ходил по деревням, побирался. По базару ходили побирались. "Господи, Иисусе Христе, сыну божие, подайте святую милостыню Христа ради". Подойдешь вот, в окно постучишь. С сестренкой ходил, с мальчишками ватагой пойдем, а когда ватагой идешь, знаешь, что ты ничего не выпросишь. Потому что сначала один, потом второй - люди не открывали даже окна - стольким надо подавать. А вот когда вдвоем мы с сестренкой придем, скажем, в Крутцы... До Крутцов ходили пешими, из Крутцов пешим - транспорта не было, а просто идем побираться - туда и обратно сходить, чтобы кусок хлеба только выпросить, иль картошинку. У меня отец крутецкий, там была тётка, у них у всех тоже было шесть человек детей. Мы туда часто ходили, в Крутцы. В общем, вот жизнь была такая и бедная, и в то же время вот коллективизм - чем он был хорош. Вот идем за каким-то мужчиной там, женщиной. Он ест яблоко и оглодок бросает за ним. Так оглодок поднимаем - кто быстрее поднимет. Схватим. "Чур на троих", - Кто-то если проспал "чур на четверых" - мы на троих. "Ты не сказал это [смеется], от этого оглодка тебе ничего не достанется". (...) Если кто-то не успел - вот, ма-аленький чтобы комочек, но в желудке чтобы было. Рождение вот это чувства товарищества - хот как бы там ни было, мы никогда не жадничали. Вот мАленький кусочек у тебя есть - чтобы там ни было, картошинку или еще что - мы разделим на десять частей. Есть десять человек - мы разделим на десять частей. ...... |
Романов Василий Васильевич | 43476-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
О постели, об отсутствии гигиены, о том что были предоставлены сами себе Квартиры никогда не запирались, не было этого. Но там нести было, вообще, нечего. Спали мы - я не знал, что такое постельное белье. У нас был матрас. Летом он набивался папоротником, ходили в лес. Брезентовый матрас, мать работала на льнокомбинате - брезент упрет где-то, припрячет. Там тоже было очень сложно, просто так его не выдавали. Вот, принесет там кусок какой-то. На проходной проверяют. Вот так - из этих вот кусков шила матрас, из этого же наволочку. Набьет - вот мы втроем спали на полу (все время спали на полу) на этом матрасе. Этого матраса нам хватало года на три. Он никогда не стирался. Представляешь вот, никакой гигиены. Отсюда вши. Отсюда блохи, отсюда клопы. Клопы обычно водились - койки были деревянные, в деревянных койках водились клопы. Это потом пошли железные койки - стали может жить богаче. А времена послевоенные, когда (...) страна была разрушенная... Туда, на эту стройку, на эту стройку - всё шло на строительство. А мы выживали. Здесь особенно вот наш район такой маленький - мы выживали сами по себе. Вот ребятня - мы предоставлены были улице. За мной мать[ери] не было никакого контроля. Учился так. Учился я в первой средней школе до четвертого класса. ДГ: Та, которая в центре ...... |
Романов Василий Васильевич | 43477-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Об обуви ВВ: Да. Ну, там один квартал пройти. Обуви у нас не было. Почему у меня вон и лапка. Я и сапожничать могу. Всему этому... познал, как шить шилом. Могу даже научить, как шить шилом. У меня и дратва есть - как подшивать. Валенки изнашивали так. Вот, мать купила, допустим, валенки. Говорит, что так и так. Тогда валяли частным путем, а уж если государственные валенки - оне вывалены так здорово, их надолго хватает. Но тем не менее, мы же дети, мы изнашиваем. Вот в школу идти - а валенки расхудились. Вот, я делал как. Обычная дощечка - к этой дощечке я прибивал деревянные колодочки, под колодочку веревочку из брезента, [показывает] здесь заматываю - и здесь завязываю. И на этих колодках без носок, безо всего, ходил в школу. В школе выставляем эти колодки. Директор школы Давид Ефимович, еврей, он даже не обращал внимания на это вот. В раздевалке оставляли вот эти колодки - и босиком ходили, хотя пол был бетонированный. Ходили, учились вот таким вот образом. До четвертого класса я вот так вот ходил. ...... |
Романов Василий Васильевич | 43478-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
О карточной системе распределения хлеба в послевоенные годы Была (неразб. фамилия) у нас Марья Васильевна, у них семья наследственных педагогов, (неразб. фамилия) - очень знаменитая фамилия у нас. Валерий Иваныч - это ее муж. Работал тоже всю жизнь он в школе большеприклонской. И она у нас была учителем начальных классов, я ходил к ней. Как бы она много дала для воспитания в жизни. Как педагог она... Ну что с бедной семьи взять? Я ходил - приду, сижу вот, а у меня в голове - где найти поесть. И пошел голодный. Ничего не было вот. Дома по три дня почти, по четыре. Мать получит получку, а в послевоенные годы карточная система была. Она закончилась, по-моему, в 47-48 году, выдавались нам - вот нас трое - по 400 грамм на человека. 600 на взрослого, 400 грамм на ребенка в день. Ну, мы возьмем, допустим... можно брать по карточкам на два дня. Карточка такая, число такое-то, у тебя отрезают эти числа. Допустим, нас пять человек, только трое детей по 400 грамм, и, значит, двое взрослых. Вот это количество мы получаем. Ни круп, ничего - один хлеб. А мы принесем эти полторы буханки, а то и меньше порой. Хлеб не знай какой вообще, непонятный. Вот всё, еды нету. ДГ: То есть у Вас детство и юность прошли в центре. ВВ: В центре, у первой средней школы. Она тогда была одной из ведущих школ, как самая старая школа. Потом была школа Кулёменко. Потом я уже после четвертого класса в пятый класс пошел в Кулёменку. Вот это-то вот в центре разрушается сейчас. Там парторганизация Сочнева. (...) ...... |
Романов Василий Васильевич | 43479-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
О воровстве из-за голода, о подсобном хозяйстве возле дома, о большом количестве соседей в доме Было много воровства, детского воровства. Хулиганчиков было столько. Откуда рождалось это воровство? Воровство рождалось только от того, что не было покушать. Не воровали у богатых там. Но их и не было тогда практически. А вот мы воровали - залезем в огород... для чего... но ведь поесть хочется. У нас вот в доме - у нас не было огородов. Дом такой, что... Только позднее - вот позавчера была передача по телевизору, кто-то вспомнил, что были вот такие годы. А я вот как раз жил в эти годы тут. У нас, значит, в доме по улице Ленина, то, что к стадиону-то, мы разбили на таком участке - это где-то четыре сотки, а у нас были 12 семей... всех перечислю: Хруновы, Фельчагины (внизу). У Фельчагиных шесть человек, у Хруновых пять человек. Гречины - четверо. Соловьевы - трое. Потом Фая родилась - четверо. Тарасовы - двое. Интеллигентные жили, более культурные. Пять семей. Некоторые квартиры были подселенные, Головановы еще. С Соловьевыми были подселенные Головановы. Другой подъезд (два подъезда) - Романовы, Капустины. У нас трое, у Капустиных пятеро. С нами были подселены Шаманины. Одна бабушка Зоя была Шаманина. Русины жили - там тоже трое было. Вверку Панкратовы - семь человек. Он участник войны, ушел, одна мать осталася. Воспитывала во время войны семерых. Даже удивлению даешься. Ну и вот - там четверо поселились позднее... вот вся эта армия голодных, без каких-то либо подсобного хозяйства, вот на таком пайке - выживала. Ну как не родиться коллективизму, когда все одинаковы. Жили одинаково. У кого-то чего-то есть... Прихожу к Фельчагиным. Вот они были, мать умерла потом у них рано, Катя была старшая... В общем, Сережка лежит в печке. В русской печке. "Сереж, ты там чево?" [усмехается] - "Волёдька, - а он... Володя картавил, а Сережка немного подзаикался. - Волёлька тёлько вылез, наглелся. Тепель сь я. ДГ: То есть они там греются. ВВ[смеется]: В этой печке прям на золе! ДГ: Может, там и мылись. ВВ: Да вот, блохи, всё, это в какой-то степени... Гигиена такая была. Гигиеничность была... у нас болезни возникали вот только почему. Может быть, от голода. Насекомым надо было тоже питаться, кровь с ково-та пить-то, ага. От голода тут была такая. Ну, выживали вот именно в таком вот варианте. Чем питались... Нас кормила речка наша, Унжа. ...... |
Романов Василий Васильевич | 43480-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
О детских играх - лапте и чижике Мы, ватага, кончив школу, это около нашего дома, собирались вся улица. Ленинская, Союз республик и Розы Любсембург тут... Потому что у нас большая масса ребятни, мальчишки и девчонки, возле нашего дома собирались на углу. Чем занимались вот в это время? Игры. Хоть голодно, хоть как-то бы не было, мы играли в такие игры, самобытные. Русская лапта. Чижик. Представляешь? Лапта была гоняла. Кто дальше кого угонит. Один бросает мяч, и оттуда, где тот мячик упал, тот с этого места бросает нам. Команда на команду. В общем, мы были увлеченные. Нам не надо было ни ящики это, ничего, мы все время были на улице. ...... |
Романов Василий Васильевич | 43481-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
На Пасху ходили на кладбище собирать яйца с могил или просить у приходящих на кладбище, о конкуренции с инвалидами Пасха - мы радовались. Приходила пасха - собирались около дома. Всей ватагой - это гурьба человек сорок-пятьдесят. Идем. Но тут нас тоже уже не трогали, эт мы стадион, кладбище вот. Команда кладбища. Мы идем всей ватагой, идем в церковь. Ну, в церкву, конечно, нас, голодран ж, не пускали, около церкви весь ритуал, процесс мы проходили. А почему нам туда хотелось идти? Там мы посмотрим молебен, в Бога почти что все веровали. А не веровать в бога нельзя. Вот, ты, допустим, помолился: "Господи, Помоги господи, хоть бы сегодня где-нибудь найти поесть". Помолишься - вроде ага, что-то выпадет. ДГ: Шли в церковь, которая на кладбище? ВВ: Ту мы не застали. Там был монастырь - тот мы не застали. Его разрушили, остались только дамбы. Эти дамбы остались как основание этого монастыря. Остались основания - там где-то 38-й год шло разрушение-то. А я с 37-го. Я не застал, не помню этого. А разрушался - этот монастырь, и еще вот у нас тут был, они как бы одновременно шло разрушение. Где кинотеатр "Юность", где щас церковь построена. Что было... опять что сближало. Оттуда мы идем на кладбище. Люди помолившие дань Иисусу Христу отдали, ночью идут на кладбище, кладут на могилку яички. Ну, яички там, чего-то... Вот в этот день мы жили богато! Почему, потому что мы с могилок соберем яички. Мы не то, что там как-то. Мы ждем, пока они уйдет, человек с могилки уходит, мы в эту могилку, и опять, допустим, чё на двоих, чё на троих. Положили три яичка - нас трое. Мы на группы разбивались, и не так сразу, всей капеллой. Мы на группы разбивались, своим подъездом... Вот нас трое, четверо. Мальчишки - одна компания, девчонки - у них своя компания. И нас вот это вот всё сдружало. Допустим, я за Пасху до 12 яичек набирал. Конкуренты были наши - это люди инвалиды. Инвалиды войны, а были просто инвалиды. В послевоенные годы было много инвалидов по болезни. Их щас вот не видать, их прячут, а тогда эти инвалиды были - у кого с головкой не в порядке, у кого-то с ногами, у кого-то с чем-то, кто-то со зрением плохим. Эти инвалиды создавали конкуренцию. Они идут на Пасху на кладбище, каждая женщина (в то время женщины где-то за сорок - она уже верила богу профессионально) и они обязательно шли на кладбище, несли что-то - или кулича, положат на могилку. И вот они в два ряда сядут: представляешь, от самых вот этих ворот кладбищенских до начала стадиона, в два ряда сидят беруны. Конечно, конкуренция какая. До кладбища порой не донесут яички. И нам приходилось как - выходить и просить просто. "Тё-ёть. Христос воскрес". Она: "Воистину воскрес". - "Подайте яичко". - "Да я вот несу на кладбище". - "Ну, ладно, там я положу, а одно это вот вам". Вот мы даже конкурировали в этом плане. Вот, коллективизьм - он сам по себе. ДГ: А сколько вам лет тогда было? ВВ: Ну, началось это где-то с пяти-шести лет. Уже сбирать мы начали (вот, я начал), можно сказать, профессионально. И где-то лет до четырнадцати. Там уже стали взрослеть, стесняться. А потом, когда началась уже грамотность, то есть учиться в школе, преподаватели в школе стали более... как сказать... от глубокой веры в бога чтоб было отойти, и те, кто с верой в бога просил... ...... |
Романов Василий Васильевич | 43482-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
О Христославии на Рождество Календарный обряд Новогодняя/рождественская песня Был такой у нас, вспоминаю, Кузанков - мы зашли с сестренкой на Рождество Христово к нему, а он учитель. А мы пришли к нему: "Можно?" - "Заходите". - "Можно Христа прославить, а вас с праздничком поздравить?" - "Вы в какой школе учитесь?" Мы бежать от него. Я все эти песни, прибаутки - "Рождество твоё, Христе боже..." [знаю]... Ну, там, скажут "прославить?" - "Прославьте". - [поет]: Рождество твое, Христе Ббоже, нас Воссияй мирА, свет мира-разума, Небо звездою служащею, И звездою поучахомся, ТебЕ кланимся, солнцу-правде, ТебЕ видимся с высоты востока, Господи, слава тебе! Слава отцу и сыну, и святому духу Ныне, и присно, и вовеки веков, аминь! [Далее без пения]: Мы пришли Христа прославить, а Вас с праздничком поздравить! Вот тут уж нам обязательно если... Это на праздник, на Рождество. ...... |
Романов Василий Васильевич | 43483-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
На Пасху христосовались, ходили на кладбище просить милостыню На Пасху - мы ходили там... На пасху ритуала особого нету, просто: "Христос воскрес". - "Воистину воскрес"... Вот, на Пасху мы ходили больше на кладбище. Ну, молитвы мы все равно какие-то молитвы. "Подайте святую милостыню Христа ради". И это [поет]: "Господи, Христе боже, подайте святую милостыню Христа ради". Вот это вот присутствовало. Вот. Потом взрослели. Взрослели - это вот то, что я Кузанкова... Выбежали мы, стыдно стало. Школа все-таки. Стало стыдно. ДГ: Это уже постарше? ВВ: Постарше, ага. ...... |
Романов Василий Васильевич | 43484-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
О 18-ичасовой работе матери на льнокомбинате, о равенстве большинства в послевоенные годы ДГ: А потом я с малых лет, мать одна - все приспосабливались на работу. На льнокомбинат, постольку поскольку он как у нас был основной, он же и в войну работал. Мать работала по 18 часов, приходила домой только отдохнуть. На шесть часов придет ночью, а с утра уходит - и до глубокой ночи. Приходит только вот отдохнуть. Ну, добывайте пищу сами. Зарплаты были очень маленькие, практически работали только для того, чтобы комбинат работал. Не сказать там, что кто-то среди рабочих, инженерно-технического персонала чем-то отличался. Все как-то жили прозрачно, одинаково. Но отличие было только такое. У кого был мужчина в доме, который вернулся с фронта, - всё, там есть мужик, мы все... тот задавал тон. Больше получал, семья более обеспеченной была. ...... |
Романов Василий Васильевич | 43485-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
О появлении 1950-х годах в некоторых семьях велосипедов, о зависти к владельцам, об отмене карточной системы, о магазинах вольной торговли Велосипед где-то появился у нас... 55-й год где-то уже велосипеды стали появляться... 45-й победа... В 50-х годах где-то велосипеды стали появляться. 55-й это уже более цивилизованность началась... А это вот - у нас зависть, кто имел велосипед - это м-м.... Это можно на нем куда угодно передвинуться побыстрее, можно и в деревню проще. А мы все ходили пешочком. Поэтому зависть была такая. И эти ценности как бы уже привлекали его грабануть. [Заливисто смеется] ДГ: Это уже после 14 лет? ВВ: Да, тут уже привлекало это. Это уже предмет роскоши. Вот тут уже началИсь у нас в какой-то степени... Карманники появились. Домушники появились. ДГ: Вот именно из молодежной среды? ВВ: Из молодежной среды. Потом, допустим, в 48-м году объявилась вольная торговля - то есть люди стали зарабатывать чистую денежку, карточную систему отменили. Кто зарабатывает 500 рублей (ну, тогда не было таких денег), кто 60 рублей... [Рассказывает, как недавно в папке нашел купюру 1995 года]. В общем, жизнь подростка - она становилась мне, например, тяжелее. Надо было добывать не только еду себе - у меня были две сестренки, бабушка была больная, мать зарабатывала вот 650 рублей. Вот - денег принесет, хоть и вольная торговля былА, всё стоило дешево. Вроде всё было и дешево, но не было ничего. В магазинах, кроме круп, ничего еще особого не было. До 48 года, когда появилась вольная торговля. Хлеб появился, пожалуйста, сколько хочешь бери, покупай. Вот в 48-м году я впервые наелся досЫта хлебом. До 48 года я понятия не имел, чтобы досЫта наедаться. Хлеб - в достаточном количестве. Ну, ешь, а он теплый. Теплые прям буханки привозили, большие, и по весу продавался. Просишь два килограмма, а он весит два-двести. Горбушка отрезалась. У тебя денег на два килограмма, больше не было. И вот мы... Чернёнков магазин был. Я жил тогда вот - Чернёнков магазин - ма-аленькая такая избушечка была. Конюхов магазин у нас там рядом был, Чернёнков. Дальше - они были Валёнковы, по Муромской дороге там был Совхозный - вот они все были названия от... Там был совхоз - Совхозный. Единственный совхоз у нас был. Все организации у нас маленькие были - леспромхоз... Они были в пределах города, но на них были рабочие, которые работали в лесу. ...... |
Романов Василий Васильевич | 43486-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
О питании летом, о воровстве с чужих огородов - брали понемногу только чтобы поесть, чтобы было незаметно Питались летом ягодами, грибами, рыбой. Раками. И по возможности (тут уж мы были взрослее) ходили на поля - хорошо, если ранний картофель соспело. По-пластунски подбираемся. Своих участков нету. Не рвали картошку, чтоб вот так вот, по-варварски. [Понижает голос] Подкопаемся под картошинку - о, картошинка есть. Два-три картошинки с одной плети - плеть стоит. Под другую плеть - две-три картошинки с другой. Разжигали костер. Тут уж мы... Матери дома у меня, скажем, нету, я уже домой не являлся ночевать - делали землянки. Тогда уже появилось - косили сено, стога - в стогах ночевали. Наедимся - утром-то мать: "Ты где был то?" - "Да, ладно. Мама, я вот тебе принес поесть. Картошки-то". Матери еще принесешь. "Ах! Вы! Мерзавцы!". Она поругает, а самой есть-то хочется. И как бы вот это было "одобрям-с" с ее стороны. И знаешь, что это чужое. "Ну, не надо! - она говорит. - Вася, ну ты же веруешь в бога у меня. Ну, прекращай, ну что ты, ага". - "Ну, мы ж вот так и так. Мы же не... Людям-то оставляем". И вот, допустим, залезешь в огород - у нас такого не было, чтобы сорвать варварски. Сорвешь - за пазуху. Огурчик если есть там - пересчитаешь, сколько огурцов на грядке соседа - два твоих, десять оставляю. ДГ: Чтоб незаметно было. ВВ: Чтобы было незаметно. Ни в коем случае. Вот такие были... И это во всём. Воровство было вот это вот, но оно у нас было как бы делёжное. У них есть огород - они могут покушать в любое время. А мы можем покушать только когда нелегально попадем к ним на грядку. Если лазили - гурьбой, опять таки. Вот эта вот коллективность друг друга. Не было предательства. Всё это вот наше детство послевоенных лет. ...... |
Романов Василий Васильевич | 43487-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
О шайках подростков, об атаманах шаек, о выборе атамана и посвящении в атаманы, об уголовниках, о ранении ножом за защиту товарища ДГ: А можно сказать, что после четырнадцать была какая-то устоявшаяся компания? ВВ: назывались они шайки. Шайка такая-то, шайка такая-то. Я был даже атаманом своей шайки. Атамана тоже подбирали. ДГ: Какие-то выборы были? ВВ: Взрослые парни... Вот, у нас был гараж. По смелости характера. По смелости. Вот если они тебе сказали: вот к этому пристань и дай по морде ему. Не из-за чего, просто так. Старше тебя возрастом. Мне, допустим, 12, а он идет - ему 16, идет не один. Вот ты просто не из-за чего, можешь придраться, дать поджопника. Они, естественно, на тебя, и ты должен отстоять. И потом, если тебя уже забивают, выходит старший, которому уже под 16 лет, и они уже тут... Но ты должен себя зарекомендовать, чтобы быть атаманом. ДГ: Это на звание атамана так проверялось? ВВ: Да (...) руководителя вот этой группы выбирали таким вот путем. И вот мне, для, того, чтобы быть, вот с этого гаража. Там у нас стояли посредине деревень, в улицах стояли каменные гаражи, как кладовые. И вот у каждого из них была выложена каменная дорожка, из булыжников. И вот ты с этого босиком спрыгни. Если ты спрыгнешь, всё, тебе плюс. И тебя уже всё: "Да э-этот. Ничего не боится. Куда угодно его можно послать. Всё, и вот кликуха уже тебе обеспечена. Атаман. И у тебя группа. Тебя нету - "Не-е, пойдем за атаманом". ДГ: То есть все дела делают только с атаманом. ВВ: Да, только с атаманом. ДГ: В других шайках было такое же посвящение, или только в вашей? ВВ: У нас вот было так. Я не знаю, как там-то вот... Но ведь еще и была припевалка у нас такая вот: атаман должен быть... передавалось еще это... те, кто попадал в тюрьмы. Я как-то вот прожил так вот и детство, и юность, умело отошел я от этого, хотя я был на всё способен. Но, конечно, только не на убийство, а вот подраться, в огород слазить. ДГ: Атаман должен был попасть в тюрьму, или как получится? ВВ: Как получится. ДГ: Те, кто в атаманы посвящали, они сами тюрьму проходили? ВВ: Там вы знаете, получалось как. Вот это неразумное... Пройти вот это сито... Это были как бы вот такие варяги, финочники, кто воровал деньги из кармана, карманщики, домушники. А наша вот группа - залезть в огород, поесть чего-то, это не считалось, что это воры. Воры - это ты наносишь другому человеку... Человек получил заработную плату, а ты приучился вытаскивать деньги из кармана. Всё, этих людей сажали сразу. Поймали тебя - всё, сразу сажали. Ты же мог своровать заработную плату. Ты мог залезть в дом, украсть деньги там, какие-то вещи из дома. Это уже люди попадали вот. То есть это уже большая нажива. Ты не только как бы себя обогатил - а ты какую беду нанес другой семье. ДГ: То есть это в пацанской среде не одобрялось, или наоборот считалось престижным? ВВ: считалось как. Тот, кто пришел из тюрьмы (а из тюрьмы приходили уже урки), то есть тот, кто побывал в тюрьме - они могли и ножом пырнуть. В тюрьмах тогда было как? Готовились... Вот я постольку поскольку и с этой элитой был... У нас был Толя Рождественский, Хазаин, Миронов Федька - у них были братьЯ , которые прошли тюрьму. То есть посадили их сначала за мелочевку. Ну, вот попал он, карманник, залез к кому в карман, неумело стал вытаскивать - наследил. Поймали. Ну, посидел два года - его выпускают. Он уже выходит - блатной назывался. Он выходит блатной, и может придираться к любому. Хоть вот я атаман, но потом эта кликуха - уже я не стал, думал, это для пацана, а уж для старшего - я думаю, нет, она мне не нужна. Потому что с этой кликухой не загреметь, ага. Вот поэтому я от этого... А был сосед у нас. Оне двое сидели. Там в тюрьме. Оне знаешь, там все боялись их. Потому что этот тюремщик - он был как бы старше над нами. Он уже там: "Ты тут... фуфлыжечка маленькая. ДГ: Фуфлыжечка, да? ВВ: Да. А они были - ты что, они были такие ассы, ага. Он может сразу перо... (называлось, перо)... Перо в бок и до свидания. (...) И тут многих... Вот, меня кололи, такие же вот тюремщики. Один раз если ты попадешь вот под это вот дело... Я лежал в больнице перед самой армией, я когда был взрослый, ну и занимался штангой - я никого не боялся в округе. Понимаешь, я крепкий был, сильный. В футбол играл, штангу поднимал. Уже с девчонками начали гулять - попал вот в такую ситуацию: меня кольнули , и пять человека на меня навалились. Я как-то - чувствую, что холод у меня под лопаткой. И я как всех сбросил, в сторонку отбежал - чувствую, у меня кровь течет из-под руки. А то, что под лопаткой у меня (неразб) - я еще не ощутил. ДГ: А из-за чего это? ВВ: А из-за чего? Вот у нас были группы. Вот, группа была, значит... как она называлась? Порой бывала по группе лидера. Лидер был тюремщик. Вот, пришел тюремщик, из тюрьмы. И вот кликуху давали ему. Он, например... Ой, как же его... Ну, в общем, он был главарь, мог любого заказать. К ему приходишь, заказывают (заказывали)... Пацанов там, допустим, кого-то либо. Ну, как заказывали... Он руководитель этой шайки... И вот, зазывал к себе, собирал вот эту шайку. Ему всё приносили. Он сам не воровал, а ему всё приносили. Он как руководил. И делил. "Ты столько принес, другой там столько принес". Высоцкий ((??)) вылавливали эти банды. Банды - так или иначе оне образовывались. Образовывались - сначала учились подростки, подростки попадали за эти дела - кто-то украл, кто-то чево-то сделал посерьезнее - их сажали, оттуда они уже выходили академиками... этими... бандюжками, бандюгами... уже академиками. И они уже руководили. Вот с ними было сложнее. Я когда... один побывал, второй - я уже из лидеров. Потому что - зачем попадать под нож. ДГ: На вас как на лидера напали? ВВ: На меня напали... Я защищал одного товарища... Я приходил к девчонке. Шел к девчонке. А этот парень - он придрался там. Придрался вот к этому, к лидеру. А он постарше был. Он пришел токо из тюрьмы. Ну вот... Он пришел, тут мне сказали: "его, говорит, побили". Я говорю: "кто?" - "Да вот, Колька под мостом-то". Как же его?... Их два брата. И он пришел... Мы-то всего двое пришли. А у них там рядом ___комбинат, а вот это последняя улица перед мостом. Не улица даже, а улочка была такая. Вот где построили сейчас свят ключик - вот тогда были дома, и с этой, и с этой стороны. Были частные дома. И вот, в этой улице жил главарь... Храмов. И Царьков Колька. Это пришел из тюрьмы, он причем два срока сидел. О боялся, а я как был отчаянный - вот зашел, заступился. Оне на меня напали - а он с ножом. И вот он и пырнул тогда. Это вот перед армией. А уж у меня были тут и друзья, хорошие честные ребята такие. Оне говорят: "Вась, давай в суд. Его сразу опять упрячут". Вечером... Я в больницу сам дошел. В больнице. Ну, там тогда не было ничё, никаких... Сам дошел до больницы через весь город. Был как раз субботний день, вечером, и работал только отделение роддома. И вот мне тогда женщина поставила скобки, а там зашила мне. Без каких-то либо этих. Ну, и написала так, как что произошло. Я говорю: Так и так вот. У меня, это, побили парня вот, моего товарища. А я видел - я тоже вступился в драку. Я говорю: этому вот Царькову - и когда он смог, тогда вытащил нож. Тогда напали на меня целой группой. Я не думал, что меня будут ножом. А он ни одного, потом после меня он еще одного зарезал. И его уже взяли. Я-то ему как бы простил. ДГ: То есть вы не стали подавать? ВВ: Я не стал подавать. Я ему как-бы поростил. А он через два дня зарезал напрочь парня. Я уж потом себя ругал, думал: что же я сделал? Надо было прям сразу сажать и всё. А он: "Я тебе откупаться. У меня щас денег нету, но я тебе..." Я говорю: "Сколько вот крови я потерял? Сколько у меня рука не работает?" - "Вот столько". Ну, договорились, что пятнадцать рублей что ли. На пятнадцать рублях. "Ну, я тебе принесу через недельку". Ну вот, принес. Принес, что его... Ну, коллективизм, вот чувство товарищества, чувство локтя - постоянно у нас присутствовало. Никогда не оставляли товарища в беде. Никогда не оставляли. Вот, допустим, мы когда стали более взрослей уже, лет 18, перед армией, ну, я вот... выпивать не выпивал до армии вообще не выпивал. Вот, играл в футбол... хот нам бы давали там, я сразу попал в футбол играть. Их две команды было - первая и вторая. У нас команда была на льнокомбинате - устроился уже на льнокомбинат. С пятнадцати лет устроился работать, меня мать устроила. Хотя брали только с шестнадцати. А у кого очень сложная обстановка... И я пошел работать с 15-ти лет. И по сей день работаю. ...... |
Романов Василий Васильевич | 43488-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Об установлении 8-мичасового рабочего дня, об использовании труда подростков, о неравенстве зарплат подростков и взрослых, об улучшении жизни семьи, когда пошел работать, о низкой квартплате, о домах ДГ: тогда уже восьмичасовой рабочий день был? ВВ: Да... Был не восьми, а девяти. Это восемь уже - когда полностью утвердилась советская власть. (...) Или 52-й год... После смерти Сталина, в 53-м пришел Маленков - вот он немножко сделал поблажку. Значит, в 54-м году отменили полностью, стал рабочий день полностью восьмичасовой рабочий день. А то были до 10-ти. Восемь, девять, десять часов. Потом шли снижения, снижения. Советская власть, так сказать, набирала силу. И всё, сделали нормальный рабочий день восьмичасовой. Сделали. Но подростки не работали ночную смену. До 18 лет не заставляли работать в ночную смену. Но всё равно иногда это практиковалось. Я вот работал тесёмщиком до армии - я работал в ночную смену. Хотя мне не было 18-то лет. (...) Никого, конечно, не судили, постольку поскольку были партийные организации, были профсоюзы уже появились. Так что тут всё было уже узаконено. Но тем не менее использовались подростки на полную катушку. ДГ: И когда Вы пошли на завод, наверно времени на уличную деятельность стало меньше. ВВ: Конечно. Конечно. Я пошел работать - уже стал получать свою денежку. Хоть денежку платили очень маленькую, а выполнял работу я полностью, скажем, взрослого человека, а денежку платили маленькую. Там более шло для взрослых, предпочтение отдавалось, а мы как подкормочное звено - подкармливали взрослых. Но приятно было, когда ты получаешь заработную плату и несешь эти деньги не куда-то, в кабак - ты идешь и отдаешь матери. (Вздыхает): получаешь первую зарплату, и я несу: "Ма-ама". А мать всплЕскает: "Это ть надо у меня Васенька помощником стал. Вот денежка у нас еще появилась. Теперьча можно купить ему что... ботиночки. И она планировала в эту зарплату брюки Васе, а в следующую - Любе. Тоже, денег не хватало. Всё это в семье, в кошельке (неразб.), теперь можем себе позволить купить и покушать что-то получше... И ячейка семьи становилась... укреплялась лучше и лучше. Квартиры были государственные, плата за квартиру практически у нас не ощущалась. Ну, там платили чего, копейки. Квартира стоили рубль-сорок, месячная квартира. Без удобств. А тогда с удобствами практически не было еще не у кого. Это уже после 50-х годов. (...) Сталинские квартиры с 37-го года, мы получили эту квартиру в бараке после моего рождения. Я родился, и как раз получил эту квартиру, отец с матерью поселились вот в этом доме. В 37-м году построено таких три дома. Это, значит, к стадиону вот этот вот дом. Его сейчас боле-менее. ((рассказывает про дома)). Деревяшка - это всё строилось в сталинские времена. На кирпич денег не было, и кирпича не было. Кирпичных заводов не было. Это поздней вот у нас кирпички-то стали строиться. Это уже после смерти Сталина. (...) Я -то вот в этом доме как родился - и война застала в этом доме, и отца провожал из этой квартиры на фронт. ...... |
Романов Василий Васильевич | 43489-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
О сожженой железнодорожной станции, с которой провожали на фронт отцов и сами отправлялись по призыву в армию Печаль у меня была такая, что когда сожгли станцию железнодорожную, а это была... вот мое детство, моя юность - это был памятник. И я думаю: надо же, варвары пришли, кому-то надо. Взяли и сожгли. Мы отсюда уезжали в армию, провожали отцов, отца в армию, на фронт. Сами отправлялись - был призыв, мы до Бутылиц, с Бутылиц до Мурома, в Муроме проводилась комплектация, или в Нечаевской нас собирали - кто куда попадал. То в Муром на комиссию, то комиссия была в Нечаевской. (...) В товарных вагонах, и до Москвы. ...... |
Романов Василий Васильевич | 43490-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Об уличных шайках, об укреплении общественных организаций в школе - пионерской, комсомольской, вследствие чего стали исчезать уличные шайки ДГ: В шайки входила молодежь одного возраста? Сколько там было участников? ВВ: Не то, что один возраст. Возраст, скажем, с 10 до 14, с 14 до 18. Возраст такой вот. И она формировалась - где-то человек 10-12. Вот как бы у нас футбольная команда есть... ДГ: По месту жительства? ВВ: Да. ДГ: И их было несколько одна над одной по возрасту? Была старшая шайка... ВВ: Старшее звено нас как бы подготавливало. И к дракам, и ко всем вот таким. Оне как-бы были руководящее звено. А потом когда стали уже в школах... Тут уже когда пошли в школы, стали работать стабильно школы... Там началось, чтоб разбить вот эти вот шайки, в школе все, там, классный руководитель (а там была не классная руководитель, была пионерская вожатая в школе)... Вот когда всё это дело переключилось на школу, в школе создавать начали пионерские организации. Сначала октябрятские, потом пионерские. И вот эта пионерская организация на фоне "Тимура и его команды" (по фильму "Тимур и его команда") - то есть делать добрые дела. Хватит заниматься безобразием, а делать добрые дела. Вот, пионерские, значит, организации начали создаваться именно для таких целей, чтобы помогать престарелым людям, защищать униженного, обиженного. И вот уж тут пионер - ты всем ребятам пример. ДГ: Пионер до 14 лет? ВВ: До 14 лет, а там уж в Комсомол. (...) Комсомол - это уже люди, которые прошли пионерские организации. Отбор был в комсомол - чтобы тебя приняли, еще надо знать устав, потом ты должен выплачивать членские взносы комсомольские. Это на копеечки, тем не менее Комсомол жил на свои денежки. А уж комсомол, конечно был главенствующим над пионерами. Каждый звеньевой... Это был выбранный звеньевой - каждый комсомолец был направлен, допустим, в такую-то школу, если у тебя хорогие есть данные возглавлять пионерскую организацию данной школы. Это уже стали появляться потом, оне стали платные. Сначала были добровольные, а уж позднее, когда власть стала крепнуть, финансы стали появляться... А финансы откуда брались? Давайте сделаем комсомольскую организацию на базе вот таких-то финансовых оплат. ДГ: то есть платили взносы? ВВ: Да. И уже комсомольцы, допустим, 9-й, 10-й классы, они платили комсомольские взносы и комсомольский работник в школе уже являлся как бы платной единицей. То есть он получал заработную плату. Пусть она была незначительна, но - в зависимости от численности школы. Если в школе численность, вот как 4-я школа была, когда я работал, она полторы тысячи была учащихся, и в этой школе было пять 10-х, восемь 9-х, шесть 8-х. А по возрасту уже некоторые восьмые классы подходили к комсомольскому возрасту. Это всё комсомольские организации самостоятельные. Кроме того, что там платили какую-то часть секретарю комсомольской организации, эти деньги, собранные с комсомольцев, шли опять таки или на благоустройство школ, или на какие-то ритуальные услуги для комсомола. ДГ: И этим удалось победить группировки? ВВ: Конечно! Вот эти все банды стали сами по себе исчезать, поскольку появились комсомольские организации, вот эти пионерские организации. Эти организации как бы были укомплектованы, за ними , если б произошел какой-то случай хулиганский, кого-то поймали в огороде, кого-то поймали... кто-то залез в карман, кто-то где-то - всё, тебя подвергали общей цензуре, критике, тебя обязательно осуждали на пионерском активе. Если ты украл ложку, скажем, в пионерском лагере вот, у тебя нашли эту ложку под подушкой или где-то, всё это тебя вызывает секретарь комсомольской организации на пионерское обсуждение. Здесь председатель пионерской организации, звеньевой пионерской организации (звено было там десять человек)... ДГ: Это было где-то в начале 50-х? ВВ: Да. ДГ: То есть произошло усиление комсомольской и пионерской работы, и за счет этого группировки стали уменьшаться. ВВ: Всё! Стали эти группировки уничтожаться в связи с цензурой, потому что никто не хотел попадать под вот эту... У нас сейчас вот на улицах и пьют, и прочее. Если ты пионер, да тебя заметили за этим делом - тебя сразу же в школе на вздрючку! ...... |
Романов Василий Васильевич | 43491-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Повседневность подростковых уличных группировок; распределение статусов в группе; переход в более высокий статус ВВ: Я учился с Юрой Капустиным. Он с 35-го года, а я учился с ним во втором классе вместе. Я перешел в третий класс, а он опять остался, уже на четвертый. Тогда не было, чтобы переводить - обязаловка. Ты можешь сидеть до 16 лет в одном и том же классе. Пока не научишься полностью грамотности. То есть не освоишь азы второго класса - тебя не переведут в третий никогда [смеется]. ДГ: И поэтому по три года сидели. ВВ: Да, по три года. И школу заканчивали порою - в 16 лет ты закончил пять классов. Никто над тобой там , допустим, не подзюзюкивал, не подхихикивал. Ну, сидишь - сидишь. Как правило, таких сажали на последние ряды. И вот такая система была обучения. ДГ: С кем ваша компания была по соседству. ВВ: С кладбищами. Там был по прозвищу Линдус, он очень хорошо играл в футбол. И как правило еще команды формировались - кто зарекомендовал себя хорошо в спорте. "Вот ты капитаном обязательно будешь". Потом меня назвали капитаном, и на этом кликуха закончилась. Капитан команды. Без меня - команда проигрывает. Без Линдуса - команда проигрывает. То есть был какой-то маячок, который вдохновлял команду. И он должен быть и умненьким, и организатором хорошим, но и иногда, чтобы кто плохо понимает, и уложить не грех. Вот такой был руководитель. Там не то, что бы ты маме пожаловался, допустим, получил в нос хоть до крови - матерям не жаловались. Вот меня избили или чего-то - ты пожаловался, матери пришел жаловаться - она тебе добавит. "Не лезь. Тебя кто побил?" - "Вот капитан мой". - "Не лезь, значит, за дело. Просто так тебя никто не ударит". Всё, и разборка заканчивалась. Нет того, чтобы как у нас сейчас - "милицию давайте", нет, разборка закончилась. Воспитательное значение - было. Мной уже руководили более старшие товарищи. Если я чуть-чуть поднялся... ДГ: Вы могли перейти в более старшую группу? ВВ: Ты произвольно туда переходил. Ты умеешь держать слово - раз. Второе - ты за старших ничем не отличаешься. И по делам - если в драке участвуешь, если участвуешь в хороших делах - в футбол хорошо играешь, какая-то и сообразиловка работает наставленическая. То есть ты взрослеешь и понимаешь: это плохо, это надо отбрасывать, то есть идешь по линии. И ты произвольно переходишь в другой возраст. Я почему попал в футбольную команду сразу играть. В 17 лет меня взяли в первую команду льнокомбината. Никто не проходил - меня взяли. Я играл очень хорошо. Для того, чтобы очень хорошо играть, надо тренироваться. Тренировался так. Утром встаю зимой - 30 кругов в валенках по стадиону с утра. Зарядку делал. Весна наступает - я кроссы бегал - от дома (у нас лужевская дорога - Лужи (?) , Прудня там). Луж - обратно. Десять туда - десять обратно. 20 километров. То есть чтоб мне хорошо играть - я знал, что без бега, без выносливости, я никуда не попаду. Меня просто взяли за выносливость. На любое место поставь. (...). ДГ: Возможно такое, что если мальчишке 13 лет, но он серьезный такой, он общается в старшей группе? ВВ: Конечно! Мог уже перейти в более высшую. А потом ты над этой командой держишь верх более выше. Я тренером стал - я был в раннем возрасте. В таком раннем возрасте я тренером стал, не кончая никаких наук. И потом я пошел учиться. Техникум закончил - Ленинградский техникум физкультуры. Потом закончил институт уже . в сорок лет я поступил в институт. То есть я всегда считал, что учиться никогда не поздно. И закончил институт в сорок шесть лет. Я запоздал в своей грамоте, потому что рано пошел работать, школу забросил; потому что еды не было. Азы эти, пробелы и пришлось в зрелом возрасте... ДГ: Педагогический заканчивали? ВВ: Да, педагогический. (...). У меня всё заочное. В армию пошел - закончил шесть классов, недоучился. После армии пошел в седьмой. С армии пришел - сразу же поступил. Поскольку семь - это была обязаловка. Закончил семь, с семью классами поступаю в ленинградский техникум физической культуры и спорта. В 66-м году его заканчиваю. В 75-м я поступаю в институт, владимирский педагогический первого набора - там тольк-только открылось отделение физвоса - я сразу туда, и по первому заходу поступил. (информант рассказывает о жизни). ДГ: В те времена было слово "пацаны"? ВВ: Это слово начинается где-то с восьмилетнего возраста. Это слово как существовало, так и существует. Пацаны - оно практически до окончания школы. ДГ: (Пытаюсь конкретизировать понятие "пацан") ВВ: Вот школьники "ты, пацан, иди сюда" - чтобы показать себя главенствующим над ним. ДГ: То есть, я вот старше, обращаюсь к другому - пацаном его называю. ВВ: Да-да. То есть ты считаешь себя выше возрастом, ты уже не пацан. Слово "пацан" - оно появилось с возрастом, в зависимости от возраста. (своими словами: Сейчас повышается образованность общества и так - "пацан, иди сюда", не говорят. ДГ: Сколько времени у вас уходило на участие в группировке. ВВ: (уходит в сторону, говорит, что подсобных хозяйств не было, только в 55-56 годах стали давать участки на брошенных землях; говорит, что не умел на ней работать; с восхищением говорит о запахе навоза). ДГ: После школы основная часть времени проводилась на улице, в компании. ВВ: Да. Потом стали организовываться пионерские лагеря. Дети стали ездить в пионерские лагеря. ДГ: Это летом, да? ВВ: Да, в летнее время. На кого-то это положительно действовало, на кого-то, может быть, не так уж положительно. Кто-то дома воспитывался, кто-то не хотел ездить. А кто-то - больше любил общение, ездил в пионерские лагеря. Там как бы дополнительная школа. Потому что она соблюдала все ритуалы, начиная с подъема. По три смены 15 лет ежегодно я ездил в пионерский лагерь. ((вспоминает про пионерлаг, речевки, голубой физрук, сидел два срока за мальчиков в школе; добавил в речевку голубого Латалина вместо Гагарина, "идем в столовую с речевкой, иначе туда не попадешь, возвращают", "открывайте шире двери, мы голодные, как звери")) ...... |
Романов Василий Васильевич | 43492-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Повседневность подростковых уличных группировок; алкоголь; игры ДГ: Пили ли алкоголь в уличных компаниях? ВВ: Вообще не знали такого понятия. ДГ: И самогон не знали? ВВ: Это позднее, у меня самая главная цель была - показывать результаты спортивные. Выпивали некоторые, да. Но вот когда уже зарабатывал - вина-то было. Уже в брежневские времена - каких только ликеров не было! Вот мне нравился мятный ликер. Вот, его выпьешь, и после этого холодит. (...) ДГ: То есть тогда об винах... ВВ: Нам это было в какой-то степени вовсе и не надо. ДГ: Занималась ли "шайка" спортом? ВВ: Уличные игры. Команда на команду, улица на улицу. Мы не то, что кто-то нас организовывал, а мы так: я пошел, организатор, повстречался с тем же вот Царьковым (тот, который пырнул меня), у них около моста. Колька и Ванька. Ванька был судимый, Колька был футболист. Я: "Коль, сегодня встречаемся". - "А где?". - "Около кладбища, на этой, площадке". - "Да это вы там рядом. Я играю совсем в другом месте". - "Говори ты, где встречаться будем, на нейтральном поле". Ни каких-то судей... ДГ: А еще какие-то дела были? Чем занималась шайка вместе? Воровали ли что-нибудь всей шайкой? ВВ: Вот этого не было - чтобы шайкой, этого не было. Только отдельно. Если шайкой, это попадешь в такую неприятность... Даже вот, у меня был такой случай - я попал на такую неприятность. Мы ходили не только на речку - там было Колькино, Шипино... Названия речек, где купальня была - Колькино, Шипино. Колька - старший он был, Савин, к примеру, я скажу. Вот этот Савин был командующий... содержал на Шипино... Шипино - это прозвище, или фамилия Шипино. Рядом с этой речкой Шипины жили. И вот по их фамилии организовалась эта купальня. Вот, идем все вместе купаться. По одному могут тебя встретить, побить, независимо побить. Шайка тоже ведь она соблюдала свои порядки. Потому что если ты идешь один - значит, в шайке произошло раздробление. Нет сплоченности. Мы идем, допустим, человек шесть - к нам уже не пристанут. И вот куда бы мы, допустим... идем на рыбалку (рыбу ловили корзиной) Двое с корзиной, четверо, скажем, по осоке топают. Пескарей наловим, костер, жарим на речке. Рыба, раков было полно. Ловим раков. Раков наловим. ВСЕ ловили. Складывали в один котел. Небыло, что я вот поймал четыре рака, кто другой одного. Не было. Вот ты поймал десять, этот поймал пять - всё складываем, а потом их бросаем в костер. Костер разжигаем, бросаем в костер. Тот, кто поймал уж большого рака, - клапанА назывались, по клЕшне (клешни - здоровые!) - если я поймал живого рака, я его не отдам, потому что я его пока вытаскивал, он как схватил за палец - я думал, он мне палец и отрежет. Поэтому мне пришлось вытаскивать его очень... А он заходит задом - и передОм сидит на страже в норе. Вот ты ныряешь, вытаскиваешь - короче говоря, всё то, что наловили - мы складывали. Так, первый улов съели - "Домой не пойдём?" - "Не пойдём". Опять ловить. Второй улов. Вот, и время проводилось на речке. Мы тут и плавали, и загорали, тут и питались. ...... |
Романов Василий Васильевич | 43493-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Катание зимой с Полоновой горы на самодельных санках. Виды самодельных санок, изготовление санок ДГ: Зимой катались, я знаю, с Полоновой горы. ВВ. Да. А тогда же не было, как сейчас - пошел в магазин, купил санки иль чего-то. Их не было. Там не продавалось и магазинов-то таких не было. Санки делали самодельными. Женщины... у них отец делал сам, делал санки из трубки. Согнул стоечки - он сварщиком был - и они всё ездили белье полоскать. Тогда полоскали бельё всё на речке, приспособлений дома никаких не было. Всё на речке. И вот я заметил, где живет эта женщина. Таки саночки! Покататься бы на них! И мы со своей шатией - кто на шухаре, кто... распределились - проследил. Оне уже легли спать. Свет погасили. Я прыгаю через забор, а оне тут, красавцы, стоят. Вот я эти санки перебрасываю - ну, ребятня, кататься. А на них мы клали доску длинную - и человек шесть нас садилось. И с Полоновой горы. Всех обгоняли! Это краденые. Дня три покатались. А потом мы как-то... А она постоянно ходила. То на санках - а тут приходилось с корзинкой, с тазиком, ходить так. Мы поднимаемся в гору - она подходит - цоп за руку! "Ты где эти санки взял?". - "А-ах! Да возьмите, возьмите, возьмите, возьмите! Они стояли около дома тут вот! Они стояли около дома". - "Так это мои санки-то". - "Ну, берите, берите!" - В общем, с санками расстаемся. Самолётки делали. Драндулетки делали. На тинки (?) вставали. ДГ: Это виды санок? ВВ: Самолётка в виде... Она почему названа самолёткой - на ней можно садиться... Скажем, пять человек садятся друг за другом. Там прибиты к бокам - она длинная, самолётка. К бокам длинные доски (доски так загнуты), к доскАм прибивались полозья (металлические полозья) и обязательно верёвочка. Полозья, если хорошо просверлены, болт или гвоздь заподлицо ушлифован, чтоб не тормозил... А то просто спереди и сзади загибались гвоздями и чуть-чуть продавливалась луночка (а ведь инструментов тоже не было) - в луночку вгонялся этот полоз. Мы сами ведь это всё изобретали. Самолеткой она назвалась потому что мы крылья еще приделывали. Это брали дополнительную доску и сажали для равновесия еще двоих. Скажем, пять человек сидит - и еще двое на крыльях. И едем на дорогу. Тогда ведь транспорта не было никакого, кроме гужевого. Хорошо, если одна полуторка проедет в три дня один раз. Или газгенератор ((??)). Вот - и с утра, и порой с утра до вечера катались. Ни книжки, прочее читать - у нас было только удовлетворение - в гору везем самолётки, драндулетки, а с горы мы едем. Но соревновались - с одного и того же у госбанка как садимся, одинаково разгоняемся, и покатили. Кто дальше укатится. Вот за это, за Кузнечный мост туда-а, аж по Первомайской. Вот это наша была цель )). Кто лучше изготовит этот инструмент. На драндулетке - три ненужные конька, обычно снегурки. Оне широкие полозЫ. Их прибивали гвоздями. Первый - рулевой вот снегурка. Там стержень. Конек прибивался к колодке деревянной. В деревянной этой проделывался стержень металлический. Он или завёртывался, или заклёпывался. А то иногда и просто так. Лежачок такой вот прибивался - стоечка так и стоечка так. Лежачок - чтобы подбородком уперся. И руль. Руль жестко прибивался к этой колодке коньковой. И два конька сзади. И вот трое человек на это... ДГ: Рулить можно. ВВ: Да, ты уже рулишь куда угодно. А на самолётке обязательно рулевой. Вот ты с коньком (одним коньком) , на конек ставишь для прочности, тяжести, ногу - и ты управляешь самолеткой, куда ее надо: вправо - повернул вправо, надо влево - поворачиваешь влево. Иногда двумя коньками рулишь - если ты с коньками, тебя попросили. Ты на коньках можешь зацепиться, проехать - крючки были. За машину цеплялись. Машина едет , ватага стоит, человек пятнадцать. Только она проезжает - мы крючок и, допустим, от Полоновой горы до Конюхова магазина доедем . Вертаемся - там шофер увидел, нас прогнал, мы все рванули. Кто-то захотел прокатиться дальше - едет до того места, докуда едет машина. Оттуда ты уже ковыляешь. ДГ: Опасное приключение. ВВ: В принципе, он может только тормознуть. Тогда машина-то - самое большее она развивала скорость 30 километров. А то она едет 20-25 километров. И то для того времени казалось, что это скорость, не то что сейчас. ...... |
Романов Василий Васильевич | 43494-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Конфликты в молодежной среде, их урегулирование ДГ: А свою территорию охраняли? Был запрет проходить через вашу территорию? ВВ: Это было на каждой улице. Почему создавались эти компании- потому что эти вот неурядицы - они возникали. Возникали не потому что вот кто-то зол друг на друга. Каждый хотел показать свое преимущество. Вот "Кирпичики - самые сильные парни". А сильные почему - они Салотопку побили. То есть встретили где-то на дуэли. Или Пески. У кого больше пострадало. У кого больше синяков )) Драки происходили регулярно часто. Иногда на танцах. И возникали они из-за девчонок как правило. Одна там девчонка станцевала с этим. Он понравился и пошел на свидание. ДГ: Это Вы рассказываете про 50-е годы? ВВ: Да-да. Это вот - ты пошел на свидание. Тут уж конечно... Там пацаны узнали, что ты ходишь в их улицу. Ты уж как-то, допустим, или смиряйся, или находи контакт. Иначе там несдобровать. Конфликты возникали только вот на этой почве. На почве того, что дружба с девчонкой. Ну, показать вот только если преимущество. Тебя ни за что побили - встретили одного, ты свою команды собираешь. Давай ответный визит сделаем, а мы им. А то поймали тоже - кого-то одного побили. Трое там или четверо побили одного. И вот эти конфликтные ситуации не разрешались дипломатическим путем, а кулачным. Тогда не было дипломатии... ДГ: Вы рассказывали случай, что Вас порезали и Вы урегулировали конфликт, заплатив деньги. ВВ: Ты можешь обратиться в милицию - это сразу. А тогда один участковый, два или участковых всего работало. Этот участковый охраняет три, четыре, может быть десять улиц. У нас вот два участковых всего были на город. Ну вот, я пойду, допустим, в милицию, к этому участковому. Участковый сразу применяет меры. А чтобы утрясти это... чтобы не посадили. То есть если это заявление попадает в органы, то за ним обязательно придут. Если это заявление не попадает в органы, оно не попадет только из-за чего... Только если мы обоюдно договорились. Не сообщаем, ничего. Справка есть, что меня порезали - не сообщаю. И никаких тут. ДГ: И он сам человек приходит виноватый... ВВ: Да, виноватый он приходит... ДГ: То есть никакой не посредник... ВВ: Нет, ничего. Никакой не посредник, он может прийти со своим товарищем ко мне, обоидно договориться - мол так и так, вот товарищ меня заверяет, что я тебе деньги отдам. Но денег щас нету. Я тебе деньги отдам на лечение, на всё, только не подавай. ДГ: Вы еще такие случаи знаете, чтобы с кем-то происходило? ВВ: Я не знаю, вот в наши времена, более близкие советские времена, это было, мне кажется, распространенно... Самосуд... Мы сделаем самосуд, если ты денежку не отдашь... Вот мы обоюдно договорились... Вот мы сделаем самосуд. ДГ: Что такое самосуд? ВВ: То есть придем компанией, тебе тоже так же сделаем. В таком же варианте. ДГ: Обязательно так же? ВВ: Ну, может быть побольнее, может быть чуть потише. Могли так, обоюдно договариваться. ДГ: И считалось, что вы вправе сделать самосуд? То есть его товарищи учитывали это? ВВ: Да-да-да-да. Тут даже не было таких вот... чтобы после этого конфликтные ситуации возникали - деже не было никаких. У меня был такой случай - меня побили. Побили более старшие. В общем, я уже играл в футбол, в футбол играл прилично. Приехали мы с соревнований. А так получилось, что я дружил с девушкой. Пришел на танцы. Вся футбольная команда разошлись мы. И каждый пошел провожать свою девушку, у кого есть. У кого нет - тот просто. Танцы кончились - стали расходиться. Вот я, значит, иду домой, мене тут один квартал пройти. Четверо меня встречают. Вроде я крепенький, а вот когда к тебе напали с заду, ты ничего не ощущаешь. Ну, в общем меня побили. Но я знал, кто это. И оне потом приходят на танцы. Мы всего с другом. Постольку поскольку я был немного под шафэ, я не сориентировался. А двое были, те кто меня избивал, Витя Осипов и Володя Кордон. С Кирпичиков. Мы с Сочневым с Юрой вдвоем. Я говорю: "Юра, не встревай. Вот они принимали участие в моем избиении. Не встревай". Он: "Да ты чево". Кордон уже посидел в тюрьме. Тюремщик, мог бы и ножом пырнуть. Но перед силой - он опешил, они струсили. Я их обоих прям вот за грудки хватаю, я говорю: "Вот сегодня мы поговорим. Вы двое. Тогда вы четверо и сзаду напали. А щас мы двое, мы поговорим. Я их беру так вота, к скамейке подвожу, вот так через скамейку их обоих бросаю, оне падают, и бежать. Вот и вся расправа. Больше я ничего делать не стал. ДГ: И они больше не продолжали. ВВ: Никаких. Больше никаких конфликтов, ничего. А просто узнали, что парень бы мог разобраться по-другому, но неожиданно и вот так получилось. Я говорю: "если еще раз что-то..." И всё, никаких конфликтов. Хотя Кирпичики были... И они были ведущими в ихой команде. Это и футболист, и штангист, он бы мог нас отлупить, тут обоим навешать. Вот так вот было. ДГ: То есть они расценили, что по справедливости всё. ВВ: Да-да. Это в каждой, я думаю... У нас ведь вот сейчас... У нас тогда не применялось этих вот видов борьбы, и они были запрещены даже. Даже в органах милиции борьба самбо, дзю-до, виды борьбы были вольный, классический - такие виды борьбы-то. Борьба в партере. А таких вид борьбы - они были запрещенными. У нас советской властью были запрещены. ДГ: Подписки давались... ВВ: Не применять виды те, которые травмируют человека, с сильными гематомами, травмами и прочим. Было запрещено. Тогда Сережа Овсянкин - его поколение (поскольку он у меня занимался гирями, мой ученик так сказать). Он тогда Михал Ивановичу Буденкову - герой советского союза - был юбилей. И я тогда к ему пришел. Говорю: "Ведь у Вас юбилей". - Он мне: "Василий Васильевич... [как организовали соревнования на его кубок] 1 ...... |
Романов Василий Васильевич | 43495-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Выпускание голубей ночью - голубятники соревновались, воровство яблок<br> Голубей запускали иногда ночью. Собирались все голубятники - и запускали вот, контора торга. Со всех микрорайонов голубей. Шли запускать не один, не два человека - а вот 20 человек голубятников, 100. Пускали ночью. У кого голубь прилетит первый - те давали ему хорошее - яйца, например, кто спорил, от [неразб] голубей, от чернопегих голубей, там, от монашек давали. Считали самым знаменитым человеком - у кого голубь ночью прилетает. Ведь ночью не каждый голубь прилетит - некоторый сядет на крышу, и всё. Кстати, вот у меня один голубь ночью прилетел - я отпускал тоже. Но он был красный, у него два глаза - один такой, один такой - и нос длинный. Как вот сизак. Чувствуется, везде летал, прилетал в любое время. Также если его отдашь - например, другому голубятнику, для спаривания с голубкой - его выпустят, он все равно ко мне прилетает. Я голубей всю жизнь держал. Я вот даже когда мэром города работал - я голубей держал очень много, и когда в сельхозтехнике работал, голубей держал, у меня голубятня была. Мне Виктор Иваныч говорит: Как тебе не стыдно, ты такой солидный человек, а голубей завел. Я говорю: "Вы - охота, рыбалка, а я голубями занимаюсь, это мое хобби". Вот это первые вспышки были. ДГ. А выпускали голубей в каком-то конкретном месте? ЮС: Да. Выпускали голубей ночью около торг-конторы. А так голубей выпускали с Малиновки. ДГ: Это далеко? ЮС: Километра четыре. Малиновка - там бугор такой, там на бугре стоит Малиновка. И они от бугра ночью летят на Меленки. Если отпускаешь голубей с Бутылиц, там низина - оттуда в город редкий какой голубь вернется. Они знаешь как летают, голуби? Они, видно, по магнитным притяжениям летают. У них же микропластинки магнитные - вот почему птицы летят, видимо, на юг. Одна - только вырвется - она летит на юг. Не по солнцу - просто задействованы электромагнитные поля и они летят в этом направлении. И голуби тоже так же. Вот у меня голубь был - буряк. Вот Хохлов едет в Николаевкое рыбу ловить - я ему давал пару - у него тут лучше летят с той стороны сюда, на нас. И они прилетали. Хохлов - это мой коммунист был в сельхозтехнике, рыбак. Ему, кстати, 7 июля исполняется 82 года. Это первое что было. Лазили по огородам. В огород лазили не то, что из интереса - из хулиганских побуждений. Вот после танцев собирается улица - у кого много яблок - вроде все сторожили. Все равно со всех сторон - раз. А тут собаки были, всё прочее - всё равно. Пацаны залезут - но боятся. Боялись все. Особенно боялись, кто из ружья стрелял. Однажды мы полезли в огород. Девчо-онки полезли тоже. Человек пятнадцать. И с лестницы. И лестницу, значит, поставили на забор-то, и меня первого. А мне было 4 года, или пять. Маленький. Говорят: ты посмотри там. Нет, не 5, наверно 7 - я уже в первый класс ходил. И ка-ак зять (неразб) Куликовой, где щас Витюня жил, выстрелит вверх - я оглох и упал в крапиву. (смеется) А те все разбежались. Я лежал там, в этой крапиве может час, пока уши-то... (женщина громко смеется) ДГ. Без сознания? ЮС. Что "без сознания". Просто уши заложило. АН. Страшно было встать. ЮС. Страшно было встать. Крапива. Вставал и опять. А лестница стоит. Но боялись. В то время родителей боялись, боялись старших. Очень боялись старших. Родители нас всегда учили со всеми здороваться. Вот идешь ты, незнакомый человек идет - всегда должен с ним поздороваться. Всегда. На той стороне идешь - на этой если видишь, идет пожилой человек - сними фуражку, тоже поздоровайся, понимаете? Меня отец научил - я сейчас со всеми здороваюсь, кого знаю, не знаю - со всеми. Привычка уже стала. ...... |
Сочнев Юрий Сергеевич, Некрасова Анна Дмитриевна, неизвестная женщина, | 44422-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Катание на самолетном крыле, игры-испытания, система статусов в уличных компаниях, уличные игры Любили мы... У нас был аэродром - Каманин Николай Петрович нам прислал самолет ЯК-2, он стоял в Конюховом магазине во дворе. Там был ДОСААФ (...) И были праздники. День военно-воздушного флота - это в начале августа. Все собирались на аэродроме. Там массовые гуляния были, прилетали Яки, делали фигуры там пилотажные - и потом улетали. Это когда Каманин командовал, Николай Петрович, клубом ДОСААФ СССР. Ну, и вот был такой случай. Когда самолет прилетал (он ночью тогда прилетал (?) и в 4 дня прилетал), мы собирались на аэродроме, цеплялись за крылья - кто сколько продержится, на крыле. Такая это сила, тяга. Все слетали. И кто сильнее продержится - может быть, метра на три-четыре подлетит - и падал сразу. Ничего не боялись. ДГ. А как же охрана? ЮС. Какая охрана?! Никакой. Там летчики сидят (неразб.). Были такие традиции. Вот специально сидят. Вот на Чкаловской (улице) - у нас много табунов было: красная корова идет первая - значит, хороший день. АН: угу. ЮС. Коров полно идет, даже боками трутся по забору. В то время, после войны - много было, все держали коров. И вот считали - кто первый ляжет под идущий табун. И как только коровы идут - один там пристал кто там, все были одинаковы. Ты выбегаешь, ложишься на луг среди улицы, голову вот так закрываешь (показывает) , и всё стадо проходит. Проходит над тобой. Не было случая, чтоб корова наступила на человека. Не было случая. Это рискованно было. АН. (смеется) Какая игра была. ЮС. (Тоже смеется). Такая игра была. Они идут, молоком тя капают, из вымя-то, пахнет паром, не паром, потом-то коровьим, всё прочее то. И вот как же - нужно пробежать. Прошли все - на следующий день другой. И не боялись. И так воспитывались. У нас самое главное было вот соревнование в городки. (Да, Дмитриевна?) , борьба за знамя -массовое уличное - телевизора-то не было. Лапта, всевозможные игры на улице были. Конечно объединяли детей, молодежь, и каждая улица - детей много было. Я не говорю, что сейчас улицы пустые. А сейчас 50-60 человек на перекрестке улиц. Было всё, все собираются в одном месте. В каждой команде был вожак. Самый старый, и самый опытный, самый сильный. Который любого бы мог поддержать словом, защитить его, если избивают его взрослые. Его вообще слушались. Уходил он в армию - второй вожак подрастал. Уходил тот - третий вожак подрастал. Вот, по-моему, мне в Чкаловской улице достаточно пятое поколение, пока я стал вожаком. А до этого посильнее меня были парни. Они всех бороли, всё прочее. Их слушались. Улицы слушались парней. Оне чуть не главнее родителей были. Родители даже иногда - их не слушаются, а вожаков слушались. Он говорит: принеси там буханку хлеба из дома. Раз - несет там. Принеси огурцов, там и яблок. Принесет всегда. Дисциплина была знаешь какая вот. Улишный закон. Играли в медянку. В кассу играли. А медянка - что это такое. Отмеряли метров 10 (10 шагов), проводили линию и другую линию. На той линии ставили пятачки, потом копейки (трешек не было). Пятачки клали. И был такой вот это. АН: Медная монета была. ЮС. Медная монета. Подшипник берет, или камень, и бросали. Первый тайм... А сколько - пять, шесть , до конца, где человек играет, все бросали. И отмечали линиями - дальше, ближе, серединка, всё ближе и ближе. Когда последний заканчивает - кто ближе грудки попал вот этим вот... АН. А некоторые в грудку попадали. Там денежки клади решкой, все денежки решкой кверху. А когда попал на орел - денежку забирали себе. ЮС. Вот и первый дом в кассы играл. Кассы это была такая вот эта. Прямоугольник, разделенный он был на части. АН (кому-то): Здрасьте ЮС. На части он был разделен. Клали деньги. Касса далеко была, метров 15. И вот бросали в кассу - кто попадет в круг (неразб), тот деньги сразу забирал. Еще одна игра была - здрасьте - в стенку играть. Пятаками. Бьешь пятаком в стенку - у тебя отлетает. Другой бьет в стенку. Он попадает рядом. Вот пяда - есть пяда, вот такая, вот пяда - значит, ты забираешь его. Опять - бьет в стенку, стенка отлетает. Второй там, третий бьют. И вот кто ближе попадает - пядой достаешь и забираешь эту монету. Интересная игра, кстати, была. Правда? АН. Интересная игра была. Ж2. Интересная. АН. Мы раньше играли. Ж2. Девчонки тоде играли (смеется) ЮС. Девчонки играли всё время в скакалки. (...) Они тогда накручивают, накручивают, накручивают - кто дольше. Кто 50, кто 100 раз, кто 150. Ж?. Кто крестиком, кто как. ЮС. Да. Интересно. Интересно было жить в то время. Щас ничего этого нету, телевизор всё вытеснил. А раньше были улишные игры. ДГ. А мальчишки и девчонки по отдельности играли? ЮС. Нет, все вместе. Ж?. Нет, в медянку девчонки не играли Ж?. А мы играли. (неразб). (что в "за знамя" тоже играли) В медянку мы играли, с мальчишками вместе. И в стенку, и в медянку играли. Ж2. А у нас была вожак моя сестра, так что у нас не было и никаких различий. АН. Всё по-разному. Ж2. На каждой улице всё по-разному. ЮС. Вот девчонки скакалкой занимались, а парни в медянку играли - и всё в одном коллективе. А вечером по огородам лазили. Сообща. ...... |
Сочнев Юрий Сергеевич, Некрасова Анна Дмитриевна, неизвестная женщина, | 44423-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Очереди за хлебом, криминальная деятельность ДГ. А какая у вас была улица? Где она находилась? ЮС. Улица Чкалова щас она, она находится в северной части. ДГ. В центре? ЮС. От центра - две улицы сюда. ВинокурЕнная была. Чкаловская - была ВинокурЕнная до 17-го года. Гнали вино там. И там был пивной завод, где сейчас механизация. Пивной завод небольшой, пиво продавали местное. Позже она была Демьяна Бедного. А когда Чкалов слетал в 34 году в Америку, назвали улица Чкалова. Три раза она поменяла свое название, третий раз остановилось. (...) ДГ. Была ли у вас какая-то группа, в которую Вы входили? ЮС. Ты имеешь в виду бандитскую? Ж?: Были, были. ДГ. Они не всегда занимаются бандитизмом, просто уличная компания. ЮС. Очень много было воровства. Хлеба не хватало, нечего было есть. Первое - лазили по огородам. Всю ночь сидели, значит, ждали очереди (неразб). В то время, после 47 года карточки были отменены. И хлеб продавался не по карточкам, очередь занимали с вечера. И всю ночь сидели, чтобы очередь не пропустить за хлебом. Я вот, например, сидел... Отец с матерью скажут: сидеть всю ночь. И мы сидели всю ночь около Конюхова магазина для чего - чтобы очередь не перевернули. Ж?. Не перевернули. ЮС. А то придет такой : "Очередь меняется, давайте по новой записываться". Ж?. Да. ЮС. И - по новой. А писали на руках. Первый, второй, третий там, четвертый, пятый. Иногда вот в очереди даже ветераны сидели, старики сидели. Вот Иван Иваных Галичев, земредактора. Он сидел тоже, ждал, у него семья большая, ждал, чтобы очередь не перевернули. И утром, как только начинают открывать магазин, в 9 часов вечера, очередь начинает устанавливаться по рукам. И вот, значит, хлеб был здоровыми буханками, нож большой, и делили на вес. В вашей семье что, пять человек? Вам вот пять - два килограмма. Две буханки. Но буханку резали, если попадало - буханку резали. Вплоть до маленьких кусочков. Маленькие кусочки мы все съедали. Потому что пока идешь - всё съешь. И нитками делили хлеб. Вот пацаны нитками делили. Тебе столько, тебе столько... А хлеб хороший был, только что пришел из пекарни. Буханки здоровые были. Не как сейчас по 700 грамм. Во какие буханки были. Корочки... [перечисляет работавшие пекарни]. Отец на всех пекарнях работал - он всегда приносил нам баранки для детей. Баранки - это отличные были, крупные, мягкие - мы это дело очень любили тогда. Ну, в первую очередь что... День начать с чего... Семьи большие были. Так. Утром - в лес. За дровами, или кто шишки, поменьше, носили. Сучки на тележках возили. Или жерди на плечах таскали. Ж?. Да. Пеньки. ЮС. Вот приносили - и целый день идите, купайтесь. Ловили рыбу, раков ловили - речка была. Целую груду раков наловим. Один, значит, печет раки. Ели только хвостики и спинки ели. Лапки, всё - выбрасывали. Что касается, драк... Это были люди... На наших улицах был коллективизм. Но были... я знаю вот Мироновых. Они тоже голубятники были активные. Оне занимались воровством. У них банда была человек восемь. Они целый день воровали - кто шоколад из-под витрины, кто деньги из кассы. Вечером собирались - на террасе у Мироновых, там, в углу. Они собирались - всё выкладывали. И главный их - Вовка там был такой Миронов (в тот раз его в тюрьму посадили, он кого-то зарезал. Он, значит, делил так: тебе столько, тебе столько, тебе... Но (неразб) без водки. Наверх баранки, конфеты-подушечки, всё. Это супергруппа, которые владели всем городом. У нас оне командовали. Не дрались они на окраинах, они держали всех в парке. В парк кто приходил, в буфет там - они здесь господствовали - того выгнали, того нет. Они уже всё свое дело сделали, обворовали всех, принесли. ДГ. Про них говорили, что они держали город? ЮС. Да, они держали город. А (неразб) бандиты - они умеют держать. А сколько там, в парке у нас людей зарезали. Главарей из тех районов-то. Они держали город капитально в этом плане. Я помню, Федька Кузьмин, Кеха и Володька Кузьмин (?) - три брата, они как раз доминировали, над всеми командовали. Все они, конечно, сели в тюрьму и там пропали. Они вербовали молодежь вот воровать. Витрины такие были - подъемные витрины - там шоколад. Собирается очередь, человек 15. Продавца отвлекают, а остальные дергают снизу - одну, вторую, третью. Что-то оставляли, всё не вытаскивали. Или икра какая там черная в блюдечках была. Икры после войны полно было - паюсная и кетовая, и (неразб). Из блюдечка выбросят - и блюдечко обратно поставят. ДГ. И обязательно было всем воровать? Это требовали? ЮС. Да, все воровали, это требовали. Качки с велосипедов. Вот подходят - качок. Раз - и в рукав его, его не видно. ДГ. Качок - в смысле насос? ЮС. Насос от велосипеда. И на базаре продавали за 15 рублей. Была специально у них группа. ДГ. А отнимали ли вещи у прохожих? ЮС. Ну, как всегда. Было такое. И шапки снимали, и всё. Касса, стоим у кассы. Вот "Тарзан" фильм, помнишь? Вот клуб, стояли у касс. В кассы - человек 150, и лазили по головам. Чтобы достать билет - пацана поднимают, дают ему деньги - и он по головам лезет в кассу. И покупает билет сует деньги. И выходит обратно по головам - он достал билет. ДГ. Его же за ноги могут. ЮС. А как за ноги - у всех же руки вот так. Вот "Тарзан" был - четыре серии, паломничество пацанов, собирались тысячи людей возле касс. Все "А-а!" - кричали как Тарзан, как Чита. И лазили по головам. И лазили в кинотеатр по крышам - один покупает билет, открывает запасной люк, двери - и в эти двери через забор, по крышам пробираются туда на балкон, чтобы посмотреть фильм. Или прятались за шторки. Вот кончается фильм - раз за шторки прячутся. Второй фильм начинается. Так несколько раз смотрели. [смеется] ДГ. А кричали как Тарзан когда? ЮС. Как на речку зайдут - кричали. "Ау, ау!". [К Ж:] Как кричал Тарзан-то? Ж: Да я разве помню. Любили этот фильм [улыбается], любили. ЮС. Вот это группировки были. Были, конечно, и домушники, которые промышляли... У нас в городе действовала "Черная кошка" во время войны. Вот у меня, например, прислали нам с фронта две рубашки - мне и брату. Мать дорожила этим. У нас украли эти две рубашки, ночью залезли и украли, "Черная кошка". А руководил "Черной кошкой" Юрка Точилин. Я хорошо помню, по этому вопросу говорили всё. Выслеживали, кто уходит на работу, через стекло забирались и крали. Они тоже между собой - фракции были, кто больше, кто меньше. ДГ. И рисовали черную кошку. ЮС. Да, рисовали за заборах, везде. Главарь этой "Черной кошки" еще был Витька Коршунов. ...... |
Сочнев Юрий Сергеевич, Некрасова Анна Дмитриевна, неизвестная женщина, | 44424-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Голубятники Он [Коршунов] тоже был голубятник. Он мне еще голубя красношеего подарил - крылья оборвал ему, одно крыло выдрал - "чтобы он у тебя не улетел - вырастут крылья - он преданный голубь будет твой. Корми его зерном, всё прочее, коноплёй, так далее". И у меня самый лучший голубь был. И крыло отросло, лучший голубь был. И всегда был преданный, хотя напротив было десять голубей (голубки, голуби) - всегда прилетит и внутрь зайдет. ДГ. А вот когда отпускали голубей и какой первый прилетит - это на честность было? ЮС. На честность. Никто не врал. Ж?: У моего брата была голубятня. ЮС. Да, и в советское время было - Гера-то держал, да? Он, говорит, недавно вроде кончил, лет пять. Ж?. А какие красивые! Вертушки какие делали! Ой! ЮС. Были вертуны тогда. Никто не врал. В то время врать - никто не врал. Гоняли круглый год, и даже зимой. Щас вот боятся зимой гонять - сокол съест. А раньше - с ружьями. Пугали, и как голубь взлетает - и сокол - как начнут палить по соколу-то, по ястебу, чтобы он голубя не съел. И не боялись зимой и летом гонять. А щас боятся до мая-месяца голубей не пускают, с сентября связана (?) голубятня. Сокол сизака не возьмет - он уйдет вверх или вниз сизаки не идут, а домашние вниз (?) - он сбивал грудью голубя, цап и в лес его. ДГ. А летом он не ловит голубей? ЮС. Не ловит, летом много других птиц прилетает. И птенцов, он птенцами питается, молодняком питается - голубей не ловит. Летом не боялись, а как только полетят грачи, галки - все птицы... ДГ. А сейчас сокола не пугают, потому что ружей нет. ДГ. Да. А в то время никто не считал, чтобы купить в магазине ружье и зарегестрировать его. В каждом доме было ружье. Берданки были одноствольные. И зимой не боялись. ...... |
Сочнев Юрий Сергеевич, Некрасова Анна Дмитриевна, неизвестная женщина, | 44425-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Зимние развлечения, воровство пороха, взятие снежной крепости Зимой в первую очередь ходили в (неразб) овраг. У каждого были лыжи. Это огромные крутые склоны, и всей улицей катались на этих склонах. Трамплины были. Спуск - метров 50, чуть не откосный. Все катались, никто не боялся. И лыжи ломали, и всё ломали, и морду били, и руки вывертывали, и ноги вывертывали, но никто не боялся. Щас никто не катается. ДГ. Да, у нас тоже прекратили кататься на лыжах. ЮС. Да. А раньше - самоделки были. ДГ. Самодельные лыжи? ЮС. На кадушках катались. Кадушку вот разбиваешь широкую летом, она рассыхается. Раз, разбиваешь - они с обеих сторон загнутые, а ремнем огибаешь ее, прибиваешь, и хреначь на этой кадушке не знаю как. Оне с обеих сторон загнутые были. Да ведь? Ж?. Интересно было. А делали это... Три конька, садились... ЮС. Самолётки. Самолётки это. Вот улица у нас Первомайская - склон сюда идёт, к речке. Раньше ни одной машины в городе не было. Ни одной машины. И после войны ни одной. До 56-го года ни одной машины не было. Только две машины ДОСААФ пришло - ЗИС-5. и катались с утра до вечера на этой горе. Собирался весь город. Были - на финках катались. Труба гнется, согнули - сначала так перегибали, а после так пригибали. Финки - самые распространенные, и девочки на них катались. ДГ. Это для одного человека? ЮС. Да, это для одного человека. А драндулетки - на трех коньках. Три ласточки такие были, загнутые такие. На ласточки набивались колодки - туда и оттуда, три колодки - колодки прибивали к доскам, делалась такая площадочка. И передняя часть - она управлялась, налево-направо. И садились до десяти человек на эту драндулетку. Ж?: Один ложился (?), рулил. ЮС. Целый город, летят с большой скоростью, даже искры летят. Ж?. Было трудное, но счастливое и веселое детство. ДГ. Было ли понятие своей территории? ЮС. Да, вот мы, например, ходили в Черную грязь, ловили там раков. Воинская часть здесь стояла. Мы ездили на подножках, на паровозе на территорию воинской части. Спрыгивали на большой скорости. Прыгали по ходу поезда, а не туда, потому что под колеса попасть. А сидели вот так на животе. Эти подножки были, всё прочее, деревянные. Часть туда спрыгивали. Там исследовали эти, снаряды. Собирали тол - в карманы, сумки - кавалеристский порох. После войны было много патронов. Забивали патроны порохом этим. Плотно забивали верхнюю часть - отверстие - и в костер бросали. И все прятались - метров 20 за бугор. И начинали пули свистеть без конца - туда! туда! туда! Весь костер разбросает! Один раз мы сделали вот на улице Коминтерна около пруда, у одного был большой фугас, где-то, может быть, взял вот такой большой фугас. Разожгли костер (в центре тут!), (неразб) начинили порохом, а там килограмм 10 было [смеется] - и поставили около пруда. Не где-то - около пруда. Милиция приехала - не могут подойти. Пока не взорвется. И ждали часа два, пока не взорвалось. И она когда взорвалась - вверх взлетела метров на десять и взорвалась. В тот раз всех в милицию таскали - кто же был организатором? А разве от пацанов узнаешь? "Я не знаю", "Я не видел". Пацаны раньше друг друга не выдавали. Не выдавали ни за что! Убей его - не выдаст. Ж? Юрий Сергеевич, у вас (неразб) делали из сугробов, зимой. ЮС. Блиндажи делали. Многоходовые были блиндажи там. Особенно в марте, когда начинает снег слипаться - и делали блиндажи. Около каждого дома, правильно, делали блиндажи. Но-оры всякие там всевозможные, выходы. Лепили баб всегда тут, поливали их снежных баб. Ж? Свечки зажгем там. ДГ. Свечки? Ж? Байки рассказывать всякие там. Есть, чай принесем. ДГ. А-а, в блиндаже. ЮС. Да. Ж? Зимой. А летом шалаши делали. ДГ. А взятия снежной крепости не было у вас? ЮС. Было, было. Это называется "Борьба за красное знамя". Красное знамя втыкали. Крепость снежная была - длинной чуть не в пол вот этого вот здания. Одна улица там сидит, другая улица берет штурмом. И вот, нужно было сражаться на палках на подступах - только уколол первый раз - тот уже уходит. Не было никаких этих - он признавал, что он уколот. А сражались так: первый подступ, второй подступ - снегом отбивались. Но дрались капитально, брали высоту эту. ДГ. Это было организовано школой? ЮС. Нет, это улица бЫло, школа ничего не организовывала. Школа в то время только занималась учебой, больше ничем не занималась, улицей руководили пацаны, вот уличные вожаки, которые имели способность организовать в первую очередь. ДГ. И эта борьба за красное знамя была в конце зимы? ЮС. (Нет), в любое время зимой. Летом - не было. (Летом) нельзя было баррикаду делать, а зимой - в любое время. ДГ. А могло быть такое, что крепость не взяли? ЮС. Да, да... Вот я помню... Одна улица пришло человек 20, со шпагами. А главный был Вовка Степанов. Сам такой [показывает жестом массивность Вовки] - его никто не побеждал. И мне пришлось прыгнуть с этой баррикады его уколоть. И улица вся практически перестала после этого драться. Мне за это была благодарность [смеется]. ...... |
Сочнев Юрий Сергеевич, Некрасова Анна Дмитриевна, неизвестная женщина, | 44426-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Лидерство в уличных компаниях ДГ. А вы говорите, Вы были лидером на улице. ЮС. Да. ДГ. А что это значит? Лидер назначался? ЮС. Лидер - он вырастал из среды. Он был самый сильный, всех лучше борол, всех лучше бегал, всех лучше плавал, всех лучше в футбол играл. Лидер был естественного происхождения, а не назначался. И они понимали, что перед тобой такой был, после тебя такой - они понимали, кто самый сильный - они подчинялись. Закон стада. ДГ. Но не было такого, чтобы старшие, например, назначали лидера? ЮС. Не-ет, не было такого, он сам вырастал из среды. ДГ. Мне вчера Василь-Васильевич рассказывал о том, что были старшие мальчишки, которые , соответственно, проводили испытание для лидера, то есть он должен был ударить человека на улице старшего. ЮС. Да не было такого, врет он. [улыбается] Не было, я такого не встречал. Ж2. У нас была (неразб.) старшей. У нас было две команды. Команда футбола девчонок и команда была мальчишек. На той улице жили три многодетные семьи, две матери-героини. Вот было детей на одной улице. ЮС. Девять человек у вас было? Ж2. Да. ЮС. Девять человек. А в Конакино было 13 человек детей. У них 11. ДГ. Девчонка - она главенствовала над девчонками? Ж2. Над всеми. ЮС. Девчонки - знаешь, какие заводилы были. Ж2. А испытания делали. Поставят к стенке. Горошинки. Такие трубочки, горошинки. (Дует) Стреляют. Там сколько-то надо этих. Выдерживали (смеется). Экзамен, как говорится. Экзамены были. ДГ. Так принимали в кампанию, да? ЮС. Да, да да. Ж2. Вырастает там до какого-то времени. Там не брали всех, чтоб и маленького, да. Нет, нет - делали испытание. ДГ. А в чем испытание было? Это было опасно? Ж2. Да не-ет! ДГ. Не то, что в лицо, в глаза? Ж2. Не-е... Такое детское. Не было такого. ДГ. Сколько лет вам тогда было? Ж2. 12-13 лет. Нет, такого страшного ничего не было, это детское такое. ДГ. А почему вы говорите, что до вас еще пять таких поколений было? ЮС. Да. Которые на войну сходили - это место занимал другой, третий, четвертый. ДГ. А до этого, до пяти? ЮС. До пяти другие вожаки были. ДГ. То есть еще и раньше были? ЮС. Ра-аньше. ДГ. То есть эти пять - которых вы помните, наверно. ЮС. Я условно сказал, что пять. Я троих, может, только помню. А до этого еще вожаки были. У кого лучше голуби, например, тоже имел вес и был главой. У кого выше летают, пользовался большим авторитетом. Над крышами летают - тогда в бинокль только смотрели - тоже был он авторитетом. Вот они из этого складываются. Из многих компонентов складываются. ДГ. А потом что с ними становилось? Бросали это дело? ЮС. До конца жизни держали, стариками. ДГ. Нет-нет, как авторитеты. ЮС. Если он женился - у него другие вопросы, он уже это бросал, дети появлялись, всё прочее. Были другие - он только пройдет мимо, семейные обязанности. Уж он этим делом не занимался. ДГ. Или в армию уходил, да? ЮС. Или в армию уходил, да. ...... |
Сочнев Юрий Сергеевич, Некрасова Анна Дмитриевна, неизвестная женщина, | 44427-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Сплав по Унже, социальные параметры компаний, курение Плавали мы, плавали. У нас речка здесь, Унжа. Мы с Колькой (неразб) вот с Чкаловской (где ВинокурЕнная, вот) плавали до конца города. Всей улицей. Только мосты переходили. А это километра три. Все плывут... ДГ. Всей улицей? ЮС. Всей улицей. Маленькие, большие. Но большие плыли рядом с маленькими, чтоб они не утонули. Кто может плавать - брали. Кто не может плавать - уж не брали. ДГ. Это по течению? ЮС. Да, вниз по течению. Оттуда шли пешком уже. Потому что сил уже не было. Прыгали с больших берез, с больших... Речка была глубокая, прыгали с деревьев метров пять, с моста прыгали в речку. Кто самый сильный - тот показывал: ласточкой метел мол, так., так. Кувыркались. Кто послабей, была пониже вышка. Кто посильнее - с перил прыгали. А так - в основном ходили и за ягодами, и за грибами, и за орехами, как появляется. Всё это родители заставлЯли делать. "Идите, приносите орехов", - приносили по целому мешку. Когда они созревают - за грибами, за ягодами ходили. А так вот - голодно было. Весной как походили в лес - первые яйца на костре жарили. Первые яйца снесут - каждый дупло уже знает где в лесу. ДГ. А не было у детей и подростков разделения по родителям - у одних родители одни, у других - другие. ЮС. Было. Обычно били, у кого родители богатые. Бедные их били. Бедные - они крепыши, а те росли как барчата, они всегда - дашь в нос, кровь идет из носа. Ну, родители друг к другу приходили и жаловались: вот твой-то моего избил, и так далее. В нашей семье было как - у них отец начальник МТС был, мать домохозяйка была, их трое было, но у них и коньки были, и санки были, и ботинки были - всё у них было. А у других ничего не было. И лыжи были хорошие. Поэтому мы (неразб) приходили и дрАлись. ДГ. Их выключали из уличных компаний? ЮС. Да, они были изгоями. Мы их не брали никуда. Они были росли как маменькины детки, и в основном к этому дому привязывались. Такое было. Дифференциация и в то время была уже, как говорится, имущественная. ДГ. Была ли закономерность, в каких домах дружнее жили? Это одноэтажная застройка? ЮС. Я тебе скажу так. Вот пять человек в семье. Один ходит в улицу, где курили, один ходит, где спортом занимались. ДГ, А было разделение на компании? ЮС. На компании, да. Один вот... В семье ведь не все без уродов. У меня братьев было два - они все научились курить. А я ходил в другую улицу, где мы спортом, всем занимались. И мы никто не курили - я до сих пор не курю. ДГ. То есть можно было идти... ЮС. На выбор. ДГ. На другую улицу, не обязательно на свою. ЮС. Да. Кто приходит, кто уходит. Его научили курить. Вот вдохни "А", скажи "А". Он так курит, его научили курить. А в других улицах этого не делали. Ну, занимались спортом, а спорт отвлекал от этого дела-то. Да, было. И в семье было так. Один туда, другой туда, третий и вовсе даже другим делом занимался. В семье нет, чтобы все так - одинаковы были. Не было. Росли все по-разному. И к труду приучались по-разному. Ж2. А какую-то траву в этом овраге. Мы ее сушили, потом (неразб), мальчишки газетки делали, траву эту курили, трава какая-то. (не помнит, как называлась) ДГ. Просто табак? Не наркотическая? Ж2. Да не-е-ет. ЮС. Наркотики - мы мак ели, мак. Мак вот созревает, а у всех в огородах полно было маков. Ты маком называешь вот целый стакан мака. А он сочный был мак-то. Его целый стакан съешь и балдеешь. ДГ (удивленно). Да? ЮС. Но мы не знали, что такое наркотики. Не знали. Раньше они срезали там зелень, а мы спелый ели, а этот выбрасывали. ДГ. Разве от спелого мака происходит эффект? ЮС. Балдели, конечно. Даже сухой когда ешь, балдеешь. Мы стаканы сухого ели. А есть-то нечего, знаешь, какой он приятный. Мы даже не знали, что такое вот это вот, а у нас конопли был целый огород. Я голубей держал - нарвешь кустами, бросишь им - они никогда некуда не улетят, они коноплю очень здорово любили. (неразб) Мы не знали, что такое наркотик. ...... |
Сочнев Юрий Сергеевич, Некрасова Анна Дмитриевна, неизвестная женщина, | 44428-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Собственная территория, ожидание налёта (испарения) на кладбище 22 июня с кочергами ДГ. А была у Вас свое территория, которую вы защищали? Улица, на которой жили? ЮС. Да, да. Территория была. Как у собак, у кошек помеченная. Территорию знали - где эта, где чужая - всё знали. ДГ. А помечено - какие-то знаки были? ЮС. Нет, все в голове помечали. ДГ. И что, нельзя было заходить на эту территорию. ЮС. Что ты, в любое время заходи. Но знали вот - где своя территория, закрепленная. Но стадион был общий для всех. Со всех улиц собирались. Я хочу сказать, что вот 22 июня, в день равноденствия, мы выходили (Лиля, может, не знает) выходили с этими, с кочергами к кладбищам. Против налётов. И лежали на спине и в час (неразб) вылетит налёт - испарение из могил. И вот все вооружались кто чем, железками, и ждали, когда он вылетит. ДГ. С наступлением ночи, да? ЮС. Да, в 12 часов он должен вылететь. ДГ. В ночь на 22-е. ЮС. Да, вот как раз испарение. И мы собирались большими колониями, ждали, когда этот вот самый налет. А проходило свечение. Просто раскаленной почвы. Из могил-то выходил вот этот, газ - и он вызывал свечение. Ну, переходили из рук в руки... Это налёт. ДГ. И все видели его? ЮС. Да. ДГ. То есть он действительно заметен. ЮС. Ну конечно. Идет испарение фосфора, и он виден, он светится. Это налёт - когда летает, называется налёт. К нему драться приходили [смеется] ДГ. Да? Его били кочергой? ЮС. Да он до нас не долетал. Это испарение так идет, и всё. Он не летал на всех - символическое уже. А так просто смотрели. ДГ. Но считалось, что вооружались. ЮС. Да, вооружались, только все кочергами. Раньше ухваты и кочерги. Топоров не было - а ухваты и кочерги. У всех в руках было. ДГ. Это только в этот день? А в другие дни этого не было? ЮС. Да, не было. Именно в равноденствие. Ну, пожалуй, всё. 40 минут уже вышло. 1 ...... |
Сочнев Юрий Сергеевич, Некрасова Анна Дмитриевна, неизвестная женщина, | 44429-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Записано в г. Меленки Владимирской обл. 30 июня 2010 года Сочнев Юрий Сергеевич, 1940 г.р. Местный с рождения. На настоящий момент Председатель райкома КПРФ, помощник депутата Госдумы, депутат районного Совета. В интервью принимала участие Некрасова Анна Дмитриевна, 1930 г.р. (АН). Интервью проходило в помещении Комитета ветеранов войны и труда. За два дня до этого проходила первая часть беседы с Ю.С. Сочневым. Уличные конфликты - общие представления ЮС. Мы с тобой обсудили какие - мотивированное и не мотивированное поведение. Что касается поведения на улицах, да? Мотивированное поведение - это поведение, чем-то обоснованное, немотивированное поведение - это ничем не обоснованное. Раньше у нас было как - 70 процентов мотивированное поведение, а 20 - немотивированное поведение. А щас у нас наоборот - 70 процентов немотивированного, а 20 - мотивированного поведения. То есть больше перешло, в связи с разорением села там, урбанизацией началось безделие, пьянство и так далее. И немотивированного поведения больше стало, чем мотивированного. Вы согласны со мной? ДГ. Не совсем понял мысль. ЮС. Объясняю. Мотивированное поведение - это поведение осмысленное. ДГ. Да, когда есть причина. А немотивированное - это просто без причины. ЮС. Да. Вот в связи с тем, что страна вступила в этап капитализма, только подбирается к капитализму, у нас сложилось большое количество людей безработных. Только в нашем районе было 3000, а сейчас 1200 стало. Не найдя себе применения, они начинают пьянствовать, наркота у них появляется. И они начинают совершать поступки, которые неосознанные. Вот если раньше было 70 осознанных, а 20 неосознанных, то теперь то теперь наоборот. ДГ. То есть это обусловлено пьянством, безработицей. Да, да, согласен. ЮС. В связи с этим расскажу одну историю. По поводу драк и так далее. Мы с тобой теоретическую базу подвели. И оно еще от чего зависит. От мышления человека. Обыкновенного мышления - сложного мышления и религиозного мышления. Человек, который без образования, ну, хотя бы домохозяйка, она не совершит таких. А научное мышление - они, конечно, провоцируют среду. (...) На примере скажу. Вот недавно мы хоронили одного человека. Пришел (неразб) Михалыч Фирис на поминки. Я коммунист. Хоронили коммуниста. Он сам из западно-карпатской Украины. Он в 90-х годах переброшен сюда для укрепления православной религии, а наших туда забросили. Это был целый поток. И они здесь и остались. ((пересказывает спор с неким религиозным человеком о коммунистах)) ...... |
Сочнев Юрий Сергеевич, Некрасова Анна Дмитриевна | 44434-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Конфликты во время футбольных матчей Я был тренером по футболу. Это было 63-й год. Я повез команду юношескую играть в Вербово (?). Игра состоялась там, на поле на вербовском, я взял хороший ансамбль там инструментальный - баянист и гитарист. Ехали так культурно. Приехали - начали играть. Самая лучшая команда у них - "Авангард" называлась. Играли на поле Вербовском. И мы начали у них выигрывать. Они начали коваться (?), по ногам. Со счетом 2:1, когда они совсем уж стали по ногам бить, один наш тоже ответил в центре поля. И человек нас 20 было, 25. Я прекратил сразу игру - "Ребят, всё, здесь нечего играть". Все собрались, наша команда, кружком. Кружком тут около раздевалки. Ну а те, со всех сторон, человек их 60, собрались. Это нашу команду избить. Я говорю: "Ребят, самое главное не поддаваться провокациям. Ведите себя спокойно, не отвечайте ударом на удар и так далее". Ну, когда все оделись, на лавочках, оне все то то, то это, матом там, всё прочее. А наш центральный нападающий не стерпел, как по яйцам вдарит бутсой! И представь себе, началось. Около Вербово есть большая долина, там речка протекает. И вот представь себе - наши побежали в разные стороны когда они напали-то. Одни влево, другие вправо, третьи влево там еще, назад в Муром. Кто хорошо бегал, тот еще убежали, два там человека, назад в Муром тоже убежали. А за одним гнались до (неразб), пробежал километров 20, от них. Вот я шел с ребятами, которые (неразб) у меня брат младший был, инструмент у нас был, я говорил: "Ребята, у нас инструмент, тихонечко". Не реагируйте на этих. Они подбегают - эта [что-то показывает] - тихонечко, спокойно. Без всяких эмоций. Смогли сохранить инструменты и человек 10-8. А там - я иду, смотрю, одного поймали, руки связали и над ним вот так вот нож. Мне приходилось спокойно уговаривать, чтобы его ножом не зарезали. (неразб) их-то много (неразб) но побили нас здорово. Этот конфликт отразился у нас и позже. ДГ. Это в каком году? ЮС. Это был 63-й год. Когда они приехали сюда, ставить нам "Свадьбу в Малиновке", спектакль, муромский, то наши пацаны узнали из них троих футболистов, которые дрались с ними. Я как раз учился в институте, вечером приехал. Я в Муроме учился, в очном учился. В пединституте сначала. Мне говорят: "Юрий Сергеевич, приехали. Мы сейчас клуб окружим, и так далее". Я говорю: "Ребята, не надо хулиганить". Мы приехали - то их территория была, а они приехали - то наша территория. Оне тут собрАлись - полгорода собралось. Оне две машины, на двух машинах. На первой декорация, вторая автобус. Так эту машину там чуть не перевернули, а автобус - стёкла все разбили. Все стёкла разбили. "Свадьба в Малиновке" - сабли там, оне все вышли - человек 30-40 - и с саблями идут тихонечко, до автобуса. ДГ. А сабли откуда? ЮС. Там у них декорация, положено. Казак - "Свадьба в Малиновке". ДГ. Сабли бутафорские, или ими можно порубить? ЮС. Бутафорские. И вот, шли, бомбили вплоть до окончания города, до лесу. Но они после осмелели, одного взяли в заложники, так далее. Он у них сбежал. Наш тоже, один из футболистов. ДГ. Бомбили - в смысле камнями кидались? ЮС. Да, да. И сейчас такой случай - у каждого спроси, у футболистов, он тебе расскажет. ДГ. А вы организовывали по комсомольской линии? ЮС. Не по комсомольской. Я был тренером юношеской команды. Я учился в институте, а в доме пионеров был тренером юношеской команды. Получал 30 рублей, хорошая прибавка к пенсии. (...) Поражение или выигрыш - все народы могут поссориться из-за этого случая. ДГ. Матчи специально заканчивались дракой или происходили спонтанно? ЮС. Драки бывали между футболистами во время тренировок. Это один на один. На танцах - группа на группу уже дрались. Я помню случай: приходит из Кирпишек тренироваться. Костюмчик повесил на забор на стадионе. Я проверяю - во всех карманах финки. Я ему: финки убирай, штук 12. Говорю: ты играть не будешь две недели, ты - неделю, ты - пять дней и т.д. Финки у них отбираю. Они даже не противоречат. Они стараются за счет игры воспитать себя и воспитываться. Это очень важно. Я вот смело отбираю тогда - ба-бах, в лоб дам как следует, если кто-то начал зазнаваться и вроде того, на поле. Подхожу - и пинка дам как следует, они понимают сразу. Но руками никогда не дрались. Это редко бывает - когда кто-то злой, разъяренный, так далее, который на всех лезет. Успокаивать приходилось1. ДГ. Но с финками приходили - они их использовали? ЮС. После с финками они шли на танцы. И на танцах могли применить их запросто. ДГ. Прямо применяли во время драк? ЮС. Конечно применяли. ДГ. И что, ходили каждый день? ЮС. Конечно каждый день. Для самообороны. ДГ. То есть это была часть костюма, получается? ЮС. Часть костюма, да. Как у народов Ингушетии, Чечни и так далее. ДГ. И носили в кармане? ЮС. Во внутреннем кармане. ДГ. То есть небольшой ножичек был? ЮС. Небольшой. Заточка такая была самодельная. ДГ. А что же мне все говорят, что ходят без оружия. ЮС. Но это ребятам было уже 15-16 лет. ДГ. Это начало 60-х? ЮС. Да. Но это Кирпишки, я только про Кирпишки говорю. Наиболее такая агрессивная часть. 1 Во время расшифровки записи спросил коллег, знакомы ли они с таким подходом, что бить нужно ногой, а не рукой. Все (присутствовало 8 человек) либо сказали "нет", либо промолчали (т.е. тоже нет). Только Варвара Добровольская сказала примерно так: "Пинок под зад - не битье , а если рукой по шее - значит, в семье бьют. В том числе если рукой по попе. Пинок - это не ногой, а коленом, по попе. Когда бьют тем, что не предназначено для битья. Это очень широко распространено, знаю это с детства, и позже слышала" [то есть знает на московском материале]. --------------- ------------------------------------------------------------ --------------- ------------------------------------------------------------ ...... |
Сочнев Юрий Сергеевич, Некрасова Анна Дмитриевна | 44435-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Лидеры уличных компаний, оружие, драки на танцах, уличные конфликты, правила поведения во время них ДГ. Были ли в таких группировках лидеры? ЮС. Компании без лидеров не бывает. Как на свадьбе, как в классе, где учишься, всегда лидер бывает. Негласный лидер их называют. Это не (?) пятерочники, это те, кто еле-еле учится, но у кого крепкие мышцы и так далее. У кого крепкое телосложение. ДГ. То есть это было связано не с криминалом, а в первую очередь с физическими данными? ЮС. Да. В первую очередь лидер был физически сильный человек, который выполнял все упражнения на штанге, на кольцах и так далее и который отличался силой. Его побаивались в классе. И так и водятся. (Неразб) могли повлиять на поведение класса, так далее, на учебу, на процесс учебы, на отличников и так далее. То есть лидеры - сами по себе сильные люди, слабых не держит никто. Хилого-то никогда не сделают лидером. ДГ. Вы меня все-таки удивили рассказом про финки. И что, другие районы тоже ходили с финками? ЮС. Про другие районы я не знаю. Я которых тренировал. ДГ. Но если ходили с финками, должно было быть много ножевых ранений на танцах. ЮС. Нет, не бывало. Только на крайний случай. ДГ. А почему тогда ходили с финками? ЮС. Как самооборона. Если конфликт возник, можно его финкой приделать. Они всегда носили... и Щас многие ножи носят. ДГ. Но как не доходило до убийств? ЮС. Я не помню случая, чтобы футболиста убили. Но финки находили на танцах. Может, для самозащиты, для такого обострения, может, конфликтов и так далее. Тогда руку всегда в кармане держали. Как будто у него там оружие есть. Кто держит руку в кармане - его боятся. ДГ. В кармане брюк? ЮС. Да. Или пиджака. Его боятся уже. ДГ. То есть это угрожающий жест был? ЮС. Да, да. На самом деле, и финки у него , может быть, не было. А так держал в руках - побаиваемся. ДГ. Как начинались на танцах драки? ЮС. На танцах не было драк, там милиция была. После танцев, когда шли с танцев, я тебе про что говорю. Когда с танцев шли на темных улицах, готовились. Фонариком освещают, ремнем накручивают солдатским [показывает - накручивает на руку], так идет. ДГ. Цепи использовались? ЮС. Да, цепи использовались. Небольшие цепи-то, сантиметров на 20, на 30. Ремни солдатские, бляхи. ДГ. В 60-е годы считается, что Шанхай и Кирпичики два наиболее сильных района? ЮС. Салотопка тоже - равнозначные были. ДГ. Кто с кем больше враждовал? Были ли какие-то устойчивые конфликты? ЮС. Все стихийно проходило, я считаю, незапланированно. ДГ. То есть не было постоянно, что такие-то враждуют с такими-то? ЮС. Планов никаких не было. То есть если кто-то посильнее, может дать сдачи, к тому больше не приставали. Усиливались по ходу времени - они стова становятся это... Такая волна, спираль была. ДГ. Были ли какие-то песни местного сочинения? ЮС. У нас поэтов не было. На гитаре играли, но я бы не сказал, что было полно, как сейчас. В то время пели в основном патриотические песни. Военные песни пели. А щас всякой швали. [ругает современные песни за чернуху и порнуху]. ДГ. Мог ли прийти в компанию человек со стороны? Если кто-то ходил в чужую компанию - это не одобрялось? ЮС. Смотря по каким причинам ходит. Если там родственники живую - это понимали, ему никаких претензий не было, а если просто так пришел права качать - его, уконечно, пристегнували. ДГ. Обычно в группу не принимали? ЮС. Не принимали. ДГ. То есть типа ты живешь там - туда и ходи. ЮС. (неразб) ДГ. То есть даже мог быть шпион? ЮС. Да, не принимали. ДГ. А шпион что шпионил? ЮС. Я не знаю, что он шпионил, но может быть, изучал психологическую обстановку. ДГ. Чтобы совершить нападение потом? ЮС. Да, да. ДГ. Такое могло быть? ЮС. Да, могло быть. ДГ. А если все-таки новичок приходил, было ли какое-то посвящение? Какой-то ритуал там. ЮС. Нет, ритуалов никаких не было. Единственное что вот жгли костры и днем, и вечером. Жарили раков. Уху варили. А так особых ритуалов вроде не было. ДГ. (Уточняющий вопрос про криминал. ЮС. Нет, наворованного у нас никто не одобрял, это был клан Кузьминых, я тебе уже рассказывал. У нас этим не занимались. У нас или курильщики были, или спортсмены. А так, когда вот игра на весенних каникулах - все объединялись. Борьба за красное знамя, всё прочее. ДГ. И не было такого, чтобы эти уголовники вербовали в криминал? ЮС. Это были единицы. Они, которые сходились. И голубятники были, и так далее. Не найдя поддержку школы, они к ним сходили. Это среда была такая. Среди двоечников, среди хулиганов, среди бездомных. Бездомных, кстати, меньше было, чем в настоящее время. Сейчас у нас 3 миллиона бездомных. ДГ. А были ли у Вашей компании враги? ЮС. Это всегда бывало. ДГ. Соседние группировки имеются в виду? ЮС. Всегда настороженно друг друга воспринимали. И также не верили в откровения. Вот, он говорит: "Я хороший," - не верили. ДГ. То есть это относилось к молодежи других компаний? ЮС. Да, да. ДГ. Была ли устойчивая вражда с милицией? ЮС. Я скажу, что в то время милиция была гораздо гуманнее, чем сейчас. Вот смотри, голубятники залезли друг к другу в голубятню. Сообщается, вот (неразб). За это никогда не судили. Посидит он там часа два-три, кто залез в голубятню, его милиция отпускает. Никаких следствий, никаких протоколов не заводили - считалось это в порядке вещей. В огород залез - тоже никогда не судили, никаких комиссий по делам несовершеннолетних. Этого не было в то время. Соседи договаривались с родителей возьмем чтобы (?). Милиции тогда было у нас - три человека милиции-то. ДГ. Три человека всего? ЮС. Да, в городе. Они занимались другими сложными делами. ДГ. А родители как договаривались, какие-то примеры. ЮС. Как - залез в огород. Пришли, поговорили - родители наказывают, если голубей украл или в огород залез. Другие методы не применялись. По крайнем случае милиция не реагировала. ДГ. А были случаи, когда нанесли травму и за это платили? ЮС. Больше через тюрьму, деньгами не платили, в то время это не было развито. Вот я скажу. Борька Шкарябов (?) у меня тут рядом жил. Кирпишки его - немножко порезали там. Ну, одного из нашей вот улицы. Отец его подал в милицию - его посадили на три года, он сидел. Никаких таких, как говорится, взяток в то время не практиковалось. ДГ. Взяток не милиции, а между собой. ЮС. Нет, не практиковалось, там чисто правосудие было. Милиция и всё прочее судили. За этот случай - сажали капитально или прощали. ДГ. Было ли такое, что одни пацаны сдавали другим деньги за что-то? ЮС. Это вполне в порядке. Один выпросил, более сильный, у слабого - он отдавал. ДГ. То есть конкретно один человек другому сдавал постоянно? ЮС. Ну, не постоянно, просили. Кто побогаче, бедный просил, посильнее, просил у него: дай на кино 30 копеек. Злостных - как на водку, на махорку, этого не было. ДГ. Это одноразовое. В кино захотелось... ЮС. В кино захотелось - сходили. ДГ. Были ли нападения на прохожих? ЮС. Нападения на прохожих были постоянно. Они всё время на прохожих были нападения. Шапки снимал, да, Лид? Но редко было, впрочем, зимой и летом. Коньки отнимали, на которых катались вон на речке. Отрезали бритвой. А раньше ведь веревками было привязано - вот и было. Коньки срезали, шапки там снимали и так далее. ДГ. Было ли понятие, что при ограблении подойти надо красиво? ЮС. Нет, не было. Это стихийное, стихийное. Стихийно всё проходило, без всяких уговоров. Скажем, отнесено может быть к разбою. ДГ. Были ли случаи примирения? ЮС. Примирение - это очень важный момент. Были примирения, и не раз. Когда встречаются, например, они после лета, в школе встречаются. В одном классе учились. Они договариваются, примирение. Наш вожак с вожаком договаривался. ДГ. То есть крупы договаривались через вожаков? ЮС. Да, да. ДГ. А были ли случаи, когда вожаки договаривались о каком-то решении? ЮС. А как же. ДГ. И встречаются в основном вожаки. ЮС. А как же. Авторитетные люди. ДГ. Вожаков так и называли вожаками. ЮС. Нет, просто я так сейчас сказал. Не бугры, никаких кличек не было. Просто люди, которые были в авторитете - хорошо учились, крепкие, и так далее, и тому подобное. ДГ А то, что хорошо учились - это тоже учитывалось? ЮС. А как же, конечно учитывалось. ДГ. То есть отличников... ЮС. Отличник давал списывать двоечнику, это вполне порядком. АН. Дураков не уважали. ЮС: (смеется) LU. А если не давал? АН. Были и такие, которые не давали. ЮС. Были. Но он в ухо получал, за то, что не давал списывать. ДГ. То есть хорошее отношение к отличнику определялось тем, давал ли он списывать. ЮС. Да, да... Обычно назначался... АН. Обычно назначался, чтобы с ним занимались. Хорошего ученика к плохому назначали, и ходил с ним заниматься. Вытягивал. ДГ. Домой прям? АН. Да. ДГ. Это младшие классы? ЮС. Младшие, младшие. До 6-го класса. В старших уже (неразб). Когда еще глупенькие были. [Усмехается]. АН. Ну да, а когда дружили - все равно друг к другу-то ходили уроки делать. Слабые к крепкому ходили. Вроде как решали вместе. Хочешь - списывал, хочешь - решал. ЮС. Что такое школа. Это круговая порука. Учитель рассаживал слабых учеников с сильными. АН. И ученики тоже по домам ходили. ЮС. Обычно слабые ученики сидели за сильными, чтобы можно было списать. ДГ. Был ли в компаниях дипломат, которого направляли на переговоры? ЮС. Не было. ДГ. То есть переговоры проводились лидером. ЮС. Да, оне стихийно складывались. ДГ. А были ли специальные молодые люди, которые задирались. ЮС. Я бы сказал, что нет. Всё стихийно проходило. ДГ. Малолеток подсылали? ЮС. Нет, всё стихийно проходило... Некоторые, да, были такие. АН. Бы-ыли. ЮС. Вот растрави его, щипни его. Потом убежит, а вперед идут уже силачи. А он убежал сзади них. ДГ. Посылали для того, чтобы они... ЮС. Были шестёрки. ДГ. Или подсылают мелких. ЮС. (неразб) Они разные - тут убегают, а те выходят вперед. АН. Большие за маленьких заступались. Это называлось заступались за маленьких. [ЮС смеется]. Маленького обидели, нашего. ДГ. То есть они специально подстраивали. АН. [улыбается] Конечно. ЮС. Было правило какое - лежачего не бьют. Вот щас бьют лежачего, а раньше - попробуй лежачего бить. Был закон такой у пацанов: лежачего не бьют. А ща как упал - только свалить - и начинают ногами бить. Ж, Ногами, да. Не было раньше такой злости, чтоб как сейчас. ДГ. А с финками ходили? АН. За мою жизнь, они дрались - кого бы убили - небыло. Нет. Дрались - жердями, вытащат какую-нибудь частоколину, как начнут махать. Всё равно - ну носы поразбивают друг другу... ЮС. Камнем бросались. АН. А уж больно уж таких не было, чтоб убийства... ЮС. Вот территория одна, посредни. Я на своей территории, другой тоже - камнями бросались. И по голове, всё прочее, попадали. Камнями бросались, такой вид был. ДГ. То есть прям собирались, толпой камнями бросались. Камнями бросались, да. ЮС. Да, камнями бросались. А линию не переходили. (...) Линию территории своей. Камнями бросались часто. Мне часто попадали по голове. Это парни от 10 дот12 лет. ДГ. Встречались на границе, да? АН. Из-за девчонок. Нельзя было, чтобы девчонка здесь вот дружила с этим вот парнем. Вот у мальчишек за девчонок бывали драки. Не пускали. Здесь живешь - дружи с парнем с тем. Но все равно, дружили, замуж выходили и друзьями потом были. ДГ. Но когда завязывались серьезные отношения - против них уже не выступали? АН. Да-а, потом уже всё. А сначала, это, не разрешали с чужим парнем дружить. (разрешил упоминать фамилию при публикации) ...... |
Сочнев Юрий Сергеевич, Некрасова Анна Дмитриевна | 44436-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Записано в г. Меленки Владимирской обл. 27 июня 2010 года Романов Василий Васильевич, 1937 г.р. Местный с рождения. Пенсионер. Работал учителем физкультуры. Уличные группировки - общие идеи, уличные игры ВВ. "Шайки", шалости. У нас не банды, а "шайки" были. Шайка отсюда, шайка оттуда. ДГ. Но шайка - не обязательно криминальная. ВВ. Конечно нет. Это были слова русские, из народа, от наших бабушек. "Собралась там-то шайка". Никакого криминала там нет. Команда - организованная группа детей, которые входят в состав этой команды, и команда решает вопросы чисто такого плана организационного и целенаправленного. А ведь у нас стихийное сборище какое-то собирается. Решили мы сыграть в футбол - наша шайка собралась, наша команда собралась. Решили мы поиграть в какую-то другую игру - вся улица... "уличники" что ли, (...) ДГ. У Сочнева не было разбиения по группам. ВВ. Они собирались к нам. Дом наш был как центр. Мы своим домом, где мы жили, практически создавали такие большие команды, группы. Мы спокойно могли составить футбольную команду. И поэтому все собирались к нашему дому. Все с улиц многих. И здесь у нас был центр развлекательной работы вроде. Не то что работы, а игр. Там и чехарда, и прятки, и как у нас была, это по-пионерски, "борьба за знамя". В "разведчики и разбойники". ДГ. "Казаки-разбойники". ВВ. По литературе "казаки-разбойники" есть там. Это потом перешло в педагогический термин "казаки-разбойники". У нас смысл тот же, заключался. Игра была очень интересная, мы до поумрачения играли в нее. Это собираются две основные группы - одна улица и другая. ДГ. Это как прятки? ВВ. Прятки, но в другом плане. Надо выйти, где находятся эти разбойники или разведчики, где они находятся. Их надо найти. А чтобы найти, у нас были почтовые ящики. Рисуем мы письмо, конверт - это почтовые ящики. Там оставляем конверт. Асфальта тогда не было, прям на земле. И куда идут стрелки, туда мы прячемся. Разведчики спрячутся, потом ролями меняемся, если они со своей задачей справятся, мы меняемся ролями. И вот суть заключалась в чем. Вот группа уходит, мы остаемся. Говорят: ищите нас там, мы уже почтовые ящики распределили. Идите по стрелам. И с загибом там вот так вот стралка, на другой квартал показывает. Смотрите, вот еще стрела, и мы ищем эти стрелы метров через 100, 50, 200 метров - стрела вдруг появилась. И стрелЫ - по этой стреле мы движемся. И на кладбищах, и за кладбищами там прятались. Вот человек на 15 уходит - мы их должны найти. А чтобы найти, надо разыскать последнее письмо в почтовом ящике. И там уже, в почтовом ящике, последнее письмо - мы находимся здесь-то, здесь-то, ищите нас тут-то тут-то. Если мы нашли, ну а если не нашли, движение дальше только по стрелам. Запрещено, если стрелы где-то там дальше пошли. Но а если мы там обговорили, что три почтовых ящика, ил четыре почтовых ящика, там в каждом конверте написано: "Ищите нас, хрен вы нас найдете, и так далее". И какие-то немножко козни были, а потом спрятались - если нас всех разыскали, мы меняемся ролями. Эта игра длится несколько часов. В пионерских лагерях я когда работал, я применял эти "казаки-разбойники", игры "Зарница" и прочие. Но это уже к более организованным играм, не уличным. Там лес целый, большой массив. То есть до такого вот предела вы должны доходить (там поселок есть - параллельно Злобинского поселка, только досюда). [Например, в пионерлагерях использовали игру "Пропавшее звено". Утром строили детей и говорили, что пропало одно звено, нужно его найти на территории лагеря и не углубляться более чем на 1,5 км в лес]. ...... |
Романов Василий Васильевич | 44430-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Уличные конфликты ДГ. Были ли у вашей компании враги? ВВ. Враги обязательно были. Вот когда мы завели разговор на тему того, что улица на улицу происходили стычки, столкновения, драки, конфликты были из-за раздробленности, бывало так. Каждая улица старалась держать свой верх. У улицы свои были диктаторы. Как правило, вылавливал и все вопросы там - "есть вожак?" У вожака есть кто-то обязательно второе лицо. Товарищ какой-нибудь. Может быть два преданных товарища. Вот с теми, с которыми я могу уйти куда угодно, в огонь и воду. Знаешь что, мы если попадаем в неприятную ситуацию, нас будут избивать - чтобы мы могли дать сдачи. Пусть нам попадет, мы могли дать сдачу. А потом эти конфликты уже разбирались на другом уровне. Мы вылавливали тех, кто нас бил. Как правило, через наш дом шли потоки болельщиков всего города. Это сейчас на стадион [никто не идет], а ведь у нас тогда это было массовое скопление народа. Всего города. На стадионе. Стадион не вмещал всех желающих посмотреть, скажем, матч. Поэтому сначала были вроде бесплатные зрелища, а позднее, как вот профсоюзы стали работать на хорошей основе, (когда я стал уже взрослым юношем. Я работал и тренером внештатным, и мне еще вменили в обязанность сторожить стадион. Я не стеснялся названия, сторожил стадион. [Н стадионе раньше работал сторожем дядя Петя Жуков, который "сделал много бяки". Он мазал мазутом стены деревянного стадиона, по которым пытались залезть безбилетные дети. Ему запретили это делать. Он попытался опутать забор колючей проволокой. Пошли травмы, и ему это тоже запретили]. А ему хотелось, чтобы прибыль была, его содержали от прибыли. И вот ты только руками схватился и ногу поднял, перепрыгнуть - он идет с палкой и сразу по рукам. [смеемся] А вот эти дамбы были за пределами стадиона, и на эти дамбы забирались человек по 15, если в стоячка, то до 20. Их было 3. как монастырь-то сломали, они остались. [Хвалит качество этих дамб, трудно было разбить]. ДГ. ...Шли на стадион мимо вашего дома. И что, вы не пускали? ВВ. Нет, как не пускали... Те, кто нам насолил... Кто-то нас побил... Соответственно они получали ответный удар. Мы подловим. Вася, Юра, Коля там - "Мы больше не будем!" Но истязание прекращалось. Повинность для нас считалась, что всё нормально. "Значит, вы знать теперь будете. На нас больше никаких нападений не будет?" - "не будет с нашей стороны". Вё, эти позиции отпадали, конфликтные. Поэтому вот как-то таким образом решался этот вопрос. Далее. Приезжало к нам ведь много команд иногородних. Это вот когда я уже был подростком. Я сам играл в футбол. Не то, что были какие-то команды организованные - уличные, они само по себе как-то организовывались. Но такой организации, что есть полностью команда - всё, больше никого - нету: там может в команду влиться любой, человек, тот, кого могли взять. Кто лучше играет. Кто лучше играет, даже с другой улицы могли брать - если он играет достойно, он может играть за нашу улицу. Но ему шпилька будет от его улицы. Волзникали такие вот конфликтные ситуации. Если с такой позиции подходить, то у нас создались общества "Спартак", "Динамо" и так далее. [Рассуждения о местных командах]. В улицах выявлялись лидеры, которые хорошо играют. Достойных подбирали ребят, и когда стали организовываться команды при организациях, среди подростков были готовые ребята, не надо их тренировать. Они были готовы уже на улице и вступали в команду. Была команда в леспромхозе, в автохозяйстве. В городе было 12 городских команд [официальных]. (Позже футбольные команды стали организовываться при колхозах и совхозах. Потом централизовано был организован Райспортсоюз). (говорит про проведение районных соревнований). ДГ. Была ли вражда не по спортивному принципу. Например, вчера я гулял с пацанами на Салотопке и на вопрос, с каким районом они враждуют, было отвечено: Шанхай. На вопрос, почему именно Шанхай, никто не смогли ответить. ВВ. Они уже не помнят сути. Шанхай - это самый большой район. Потому что в каждом доме... Я вот жил на Вокзальной - как только в окно посмотришь, высыпало вот такой вот шпингалеции... Было много. Я думаю, почему название-то. Я когда переехал в этот район в 78-м году - а до этого еще в 62-63-м году я получил квартиру в Шанхае. Я не знал сам, почему назвали Шанхай. А само название, додумал я, ведь вот чего. Китай-город. В Китае население вот какое густонаселенное-то. И как правило попробуй затронь такую армию - "как подымется китай - сохи, бороны кидай". И Шанхай боялись не потому что там ребята сильнее или чего-то, а слишком много их. Ведь вот попробуй, одного тронь - там столько поднимется домов, И там они придут, разберутся к тебе вот в эту вот же улицу, и все разбегутся по домам, по щелям запрячутся. В этом смысле считался Шанхай самым сильным по численности и густонаселенности. И по организованности, по организации своей. Ну чего, салотопка там - это же были частные дома. Сейчас там настроилось. А так это же был чисто частный сектор. Там не было ни молококомбината, ни завода зонтов. Это поздней и завод зонтов организовался там, производство построили, вот эти дома. Но уж, когда у них появился, уже в наши постсоветские времена, тут уже всё это было в цивилизованном порядке. На том же, опять и по спорту, и везде. Группировки всё равно были, но как правило почему-то так получалось, у нас была танцплощадка... Здесь вот была Пятачок, на Льнокомбинате, льнокомбинат содержал эту площадку, и городская танцплощадка. Сюда собиралась в основном молодежь тоже там - четверг. Среда , четверг, суббота, воскресенье - в городском парке. И вот кто здесь - Шанхайцы насолили, кого-то побили - разбирательство происходило уже в городской. Там собирались... ...... |
Романов Василий Васильевич | 44431-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Конфликты у женского общежития ДГ. То есть сначала был конфликт на этих площадках, потом, считалось, что там. ВВ. Я постольку поскольку занимался немного самодеятельностью, чтобы увязать к этому мероприятию... Здесь у нас называли "женское общежитие". По другому было ЦПХ. Девчонок жило в пределах 500. Это центральное было, а еще два дополнительных. Вот около где памятник Ленину, и позже еще построили. Вот до 500 девчонок всего жило. Мне приходилось ездить даже по вербовке по всему Советскому Союзу. Для шутки, чтобы повеселее было, мы как-то пришли с товарищем - у меня он есть на фотографии - Толик Лемин покойный. Пришли - музыка играет, всё. И только его выстроили - пятачок этот. Народу - на танцплощадку попасть трудно. Только если нелегально. А рядом был еще кинотеатр летний. И вот что сделала власть. А я был критик. Поддерживал критику нашего самого лучшего тогда сатирика Аркадия Райкина. Кончились танцы. Мы тут еще, были холостые, мы договорились... А тогда ведь было скромно. Это ведь сейчас хоть посюда - и писка вся наружи. Тогда женщина (рпссказывает про застенчивость женщин). И вот с тех времен остались куплеты моего собственного сочинения. Пришли на танцы, познакомились с девчонками. Их провожать, а нам захотелось в туалет. А где найти туалет? Туалет не сделали. (И написал такой куплет). Возле фабрики у нас Сделали Пятнашечку, Но одну забыли сделать Маленькую хаточку. Молодежь крепяся ходит, Критикуя в стройке всех, Убегая с танцплощадки, Чтоб найти где туалет. (На мотив "Замечательный сосед") (еще свои куплеты, про тогдашнюю действенность сатиры) ДГ. Тогда, я так понимаю, общежития были центром жизни. ВВ. Да конечно. Девчонки были привезены со всего Советского Союза. Там и молдаванки - молдаванки-то такие красавицы. Чувашки, удмуртки - кого там только не привозились. И конечно раздор конфликтов, даже среди молодежи, возникал побочно и в этом плане. Там кто-то уже подружился - приходят в общежитие, вот то, что уже я рассказывал. А тебя там поймали, подловили. Ты пришел один, а их - пришли, допустим, с Салотопки. А их пришло пять или семь человек, к девчонкам. А ты там один. Вот, тебя накрыли. Избили как следует. Ну потом начинается разбирательство на этой почве. Все такие конфликтные ситуации - они же возникали на почве ревности. И на почве любовных похождений. Дружба юноши и девушки - она в какой-то степени была очень серьезным препятствием для того, чтобы вот девушка хорошая , а ты вроде и слабачок, а овладел сердцем такой девушки, с ней встречаешься. А там есть такой плечистый и прочее. И поэтому... на этой вот основе. ДГ. Были ли долгие конфликты? С какими районами конфликтовал Шанхай? ВВ. Как правило, Шанхай превелировал в чем. На своей территории. На чужой территории Шанхай, если там больше парней собралось... Пришли вроде сделать какое-то разбирательство, и так далее, но если с той стороны побольше, камнями покидались и разошлись мирно. Бывали такие случаи, что камнями покидались, а пострадали дома, в которых жили жители. Вот из-за этих побоищ страдали жители. Ну, и конечно, тут применялась уже мера - связанные с милицией. Милиция потом начинала разбираться. Эту ситуацию разбирали. Но тогда как-то прекращалось это, если попало дело участковому. Быстро разыскивались люди, за хулиганские поступки не чикались - или штраф, или сажали. Все зависит - какой ситуация была. Если связана с травмами, с серьезным разбоем, так далее, то сажали. Суды работали четко. Хоть суд был маленький, но на суд приглашались не так, как сейчас - один судья осудил, и всё, а суд был народным. Мне, что нравилось, что суд был народным. Суд был такой, что судят и эту улицу, и другую. Там и родители, и более взрослые. ДГ. То есть судят обе стороны конфликта? ВВ. Да. И такие конфликтные ситуации пресекались и гасились в этом плане. (рассказывает о своем конфликте, связанном с квартирой, суд помог) ...... |
Романов Василий Васильевич | 44432-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Правила поведения в уличной среде, конфликты с милицией, уличные конфликты ДГ. А было ли правило в пацанской среде - в случае конфликта в милицию не обращаться? ВВ. Как правило, и в те времена старались милицию обходить. Потому что как-то вот люди более были мирные. Если уж друг другу морду начистят, такого, чтоб за милиционером бежать, как-то... Примирение происходило намного легче. А потом сами органы - чего взять с нищего, с этой голи. Чего? Сажать его - тюрьмы забиты будут. Если за такую мелочовку сажать - тюрьмы будут забиты. Оне и так были забиты - тогда за всякие мелочовки сажали. После сталина, в сталинские времена - тюрьмы-то были забиты. Поэтому все эти мелочные дела человечней решались, без судебных разбирательств. Но иногда и были такие, что из-за мелочи судились. Из-за ничего. Но это были какие. Я скажу. Я получил штраф. В каждом районе люди полоскали белье на плотиках. Плотик делал (хорошо если делал) горсовет - это государственное. А некоторые плотики делали сами. , как частные лица. И это частное лицо не позволяло, допустим, стирать на его плотике. (Плотик снесло половодьем, они, трое 12-летних подростков, распилили и принесли домой пару 6-метровых бревен. Штраф по 4-5 руб). Мать взяла ремень, стала пороть по заднице. Я убежал, три дня дома не ночевал. Поэтому государственное чево-то взять было очень чревато. ДГ. До какого примерно возраста эта шайка существовала и вы были атаманом? ВВ. Где-то лет до 14. ДГ. А потом как-то все разбрелись? ВВ. Не то что разбрелись. Когда мы стали уже взрослеть, в более старшие классы перешли, стали организовываться эти вот пионерские организации. Уж если за бревнышко, уж если ты в школе чего, накурилися, - там же тебя вызывают на пионерский актив. Тебя осуждают, потому что ты залез в огород, не выполнял поручений там. И, короче говоря, приводили ремень воспитательный сами дети. И каждый стремился не допускать, пусть ты голодный будешь, пусть умирать будешь, но чужого не возьмешь, государственного не возьмешь. Вот это у нас было воспитание чести, совести. ДГ. Но ведь сами говорили, что детство было голодное, военное. Когда произошел переход, что нормой стала порядочность? ВВ. Эти беспорядки - они были как бы уличного значения. Улица - она как бы к школе не имела отношения. На улице мы гуляем - можем и доску оторвать для скворечни или для голубятни для своей. Это улица. Но она к школе как бы не имела значения. Но если кто-то (неразб.), кто-то донес, и высказал, то тебя в школе обсуждают. Дома тебя так не будут. Дома мы были как-то скрытые. Перед родителями. Перед родителями мы были открытые, что-то можно принести матери там, семье покушать. Или что-то, может быть, из обуви. Если это сумели как-то скрыть. ДГ. То есть в школе была строгость, которая поддерживалась самими детьми. ВВ. Самими детьми, и особенно если это доходило до руководящего звена - завуча, директора. А директор, вот я помню, Давыд Ефимыч был. Мы убежали с уроков. Колька Лоскутов, Юра Капустин и я. Выпрыгнули из окна. Марья Васильевна только идет в класс, а мы в это время убежали с уроков. И про нас сказали, что мы убежали с уроков. А мы договорились - идем в поле, накопаем картошки, напечем картошки, поесть. Убежали. А она стала искать книжки. А мы шили карманы как раз под учебник. Я - букварь, Юрка, скажем, задачник, Колька, там, тетрадки заберет, если они были. А то их и не было. И убежали. На следующий день приходим в школу. Марья Васильевна об этом сказала директору. Директор вызывает в кабинет: [строгим голосом] "Вы чего это тут, беглецы?" Я как-то избежал этого, а Колька Лоскутов - показательно головой об стенку. "Еще раз сделаете такое - пришибу". Испугались. Да чтоб попасть еще в кабинет директора. Вот это вот физическое воздействие на меня тогда, например, очень сильно повлияло. ДГ. И это повлияло на то, что уличная компания практически распалась. ВВ. Да. ДГ. А можно сказать так, что компания распалась исключительно потому, что повлияли на Вас как лидера? ВВ. В принципе, все трое мы были из одного дома. Психически - она подействовала на всех. И кажды мы, допустим, друг другу донесли, а когда вернувшись из этого кабинета, рассказал - "О-о! Мы больше не будем". И всё. Эта само по себе строгость порядка, как бы боязнь наказания - он повлиял на все эти. Как положено в школе, ты должен соблюдать все эти порядки. Что ты обязан выполнять в школе - сидеть на уроках, не безобразничать, не хулиганить, уроки сидеть до конца. Если что хочешь - отпросись у учителя. И так далее. Там был полный перечень для того учебного процесса, в который мы раньше не заглядывали. Не случись вот этого, как-то мы этого не касались. А тут он подвел нас - "так и так. Понял, за что я тебя?" ДГ. Вы сказали, что в 14 лет перестали себя осознавать компанией. Но вместе-то Вы были? ВВ. Мы собирались - улица. Как бы там не было - улицей мы собирались, мы забывали, что в школе что-то там происходило - и побили там, и чего-то - всё это забывалось. Улица - это свобода! Наша улица, на которой мы постоянно гуляли... Мы идем на стадион, мы идем тут рядом кладбище, столько было развелчений. В играх мы были полностью поглощены вот раными играми. Поэтому, чтобы вот какие-то хулиганские действия, - у нас таких вот и не было, в общем-то. Хулиганы были только те, кто уже опустился, уже посидел в тюрьме. А в тюрьме посидел - он был младше меня, у нас был такой Рождественский. Отец был врач, мать врач. Он как-то так рано попал, не уследили за ним, Он у них неродной сын, и они за ним не уследили. Он пришел из тюрьмы. У него была, допустим уже, компания своя, тюремная. Конечно, они главенствующую роль занимали. Потому что мы их в какой-то степени побаивались. Ему было где-то около 18-ти. Мы его побаивались потому что как-то вот поехали на лодке в Черную Грязь. Он, значит, и говорит: "Кто плавать не умеет?" трое собралось. А ехали на лодке человек 8. Ну, нас выбрасывает с лодки - как хотите, так и добирайтесь. Вот его поступки, жестокость - конечно, такого будешь бояться. Мы еле-еле доплыли, с Черной грязи шли пешим. Уже не на лодке, а пешим. Барабались, барабались - до берега не далеко, у нас речка не так широкая. (...) Естественно, он захватил это лидерство как тюремщик, как бандит. Все ему подчинялись бесприкословно - что ни скажут. Толя Рождественский не одного посадил на нож. Их боялись, и вот те, которые жили рядом - Кеха, Чубар (?) были главенствующими именно то, что были тюремщики и владели ножом. Пусть они зарежут, не зарежут - но травму тебе нанесут серьезную. И он привез из тюрьмы карты. И собирал ребятню. Кто сколько копеек наберет - шли играть в карты. А он мастер обманывать. И вот в один прекрасным момент у нас забирают парня, Жору Нивина. Он играет в карты. И там получилось - не то что он рассказал, А тот обиделся, и на него. Он вынимает ножик - фырк ему, парню. Через два часа он умирает. 11-ти лет погиб, его сажают в колонию для несовершеннолетних. Ну что, он оттуда вышел нормальным человеком? Он до 16 лет, ему дали за убийство 12 лет. Он просидел 5 лет, его сажают уже в лагерь, переводят в лагерь. Оттуда уж он появляется у нас. Урка, блатной. Он же не видел, как нормальные люди живут. И конечно он приходит, ему ничего не стоит... Ему какая разница. Здесь он уже работать не может, потому что он все огни и воды прошел там. И он прямо: не будешь подчиняться - зарежу. ДГ. Лидеры были только уголовные? ВВ. Лидеры были только... Или лидеры спортивные, какого-то значения комсомольские лидеры, и вот лидеры тюремные. И каждый лидер отличался чем-нибудь своим. Или тюремной жестокостью. Комсомольский лидер - своими идеями, лидер спортивный - своими достижениями. ДГ. Участвовали ли вы в конфликтах "группа на группу"? ВВ. До поножовщины, до чего-то вот такого у на не было. А драться - дрались. И камнями кидались. Но такого серьезного что-ли конфликта... Вот даже у меня был - на фотографии первым стоит, с мячом, Голованов Виктор, он, значит, обладал чем. У него было как бы дарование гипноза. Я к нему относился с уважением. Вроде я смелый, прыгать мог с этого - он этого делать не мог, на камни. А он лидер другого плана был. Он мог усмирить любую собаку. Меня это заинтересовало. "Виктор, как это у тебя получается?" Вот у Лёни была собака Шарик - злейшая, они держали ее на цепи. А он говорит: "Да любую я собаку. У кого во дворе есть собака? Возьму и загоню в конуру". - "Да ну да!" На босу ногу идет, вот так, как фотографировался. Подходит, на него направляет - он этого шарика ногою: "Пи-пи-пи". В конуру. И не огрызнется, ничего. Об этом услышал тогда (он рано умер) Николай Четин. А у него здоровая собака была тоже. Не породистая. А у меня - она тебя не только (неразб). Ну пойдем. Он подходит - мы в щелки заглядывали, мы боялись - такая вот собака. Пускаем. А там спустил он на него травить. Он его ногами, он в клетке. "Как это вот такими свойствами обладаешь?" А он говорит: "Любую собаку я усмиряю только почему. Я так вот на нее смотрю глаза в глаза, зверски, как будто я ее щас закусаю, и она трусит. И вот, я помню, иду... "Ты вот попробуй". - Я говорю: "Обязательно попробую". Мы проходили мимо лесничества. А у лесников были собаки. Жили они в сторожках, и у каждого были свои собаки. И охотничьи, и такие, дворняжки. Но как правило охотничьи. Мы идем ватагой. Собака лежит. И у меня пацаны... Я говорю: дай пройду по витькиному способу. И вот так я на нее смотрю: сейчас... Она глядела на меня, как ГАУ, ГАУ! [смеется]. Лесники-то эти около окна были: "Нельзя, нельзя!" "Мальчик, сюда!" - "Вот этот мальчик покорно". И чтоб я еще больше делал попытки?! (смеется) Я говорю: "Витька" (...) У него деньги постоянно водились. Вот чем хорошо было с ним дружить. Голь. Зайдешь в магазин - он обязательно что-нибудь покупает. Мать работала как у меня, на фабрике, денег нету, а у него всегда деньги. "Откуда у тебя деньги-то?" Не рассказывал он. Я только потом... Он там купит... А с ним чем хорошо было - у него выпросить можно. Он добрый был. Он обязательно поделится. Он покупает 100 грамм конфет. В то время 100 грамм конфет! Ну, львиную долю он, конечно съедает, но парочку конфет я у него нет-нет, выпрошу. И он говорил : "Ладно, потом рассчитаешься со мной". И они из нашего дома куда-то уезжают, и значит, начал показывать фокусы. [Это они уже были взрослыми, работали]. И такие фокусы - и с денежками, и прочее - профессионально. (...) Потом сказал - это, что я тебе показал, ерунда. Я могу любого человека заставить оглянуться. [Получилось]. Я ему говорю , а с девчонками? Одна была там девочка красивенькая. "Хошь, я не только заставлю ее оглянуться, но она сейчас к нам подойдет?" Я говорю: "Не может быть [короче, и девочка подошла, и он сам потом]. Было ему прозвище - двухголовый генерал. Как уж там дальше сложилась его судьба... (...) ДГ. Все-таки, участвовали ли Вы в каких-либо конфликтах? Или наблюдали? ВВ. Практически ни одни танцы не проходили, мне кажется, без этого. Драки происходили по пьяни. Но еще пацанами когда были, я был сам по себе как-то скромный в этом плане. До девчонок... Я поздно созревал. Поэтому меня не интересовали какие-то такие события - конфликты. Мы ходили в улице - бороться. Ходили - у нас была такая улица Горького. Я был устойчив на ногах. Ужасно устойчив на ногах. И вот любил бороться - на меня нападали. Я одного бросать, другого дал - да как же его сбить-то с ног? И так подойдут, и так подойдут. Вот это была у нас борьба без драк, безо всего, а просто вот. Сзаду подбегают там, девчонка - раз! Подходили боролись. А чтобы в каких-то тут серьезных... ДГ. Может быть, просто наблюдали? (Навожу на ответ о задирах). ВВ. например, такие вещи: у кого-то отобрать бутылку. Пьяненький, допустим, отобрать бутылку. Отобрали (были вот с Юрой сочневым) - идем мы вот около фабрики - идет пьяненький. Везет велосипед. Велосипед это дефицит. Упал. Велосипед остался. Мы с им и говорим: "Ну что, велосипед-то наш теперича". Разве он вспомнит, что ушел, оставил велосипед. [Потом усовестились и вернули, т.к. мужика знали. Это они уже взрослые были] Ну а драки - они во все времена, по-моему, возникали. Кто как дрался, кто чего - я вот эти вот эпизоды... ДГ. ВВ. Стихийно совершенно возникали, не было каких-то правил. У нас как драки возникали - мы... Как правило приезжали. Вроде приезжаем, идем. Ведь у нас кабак работал в центральном парке. Он работал где-то до 11 часов. И там и водка была, и ликеры были, и вина были. Но мы приезжали... Да особых и денег-то не было... Все это было, а хорошо, если у нас хоть какие-то копейки в кармане. Может быть, и выпили мы. Но у нас как-то денег не было. Хоть и работали, а получали гроши. Денег не было. Да и не только мы - у всей молодежи не было. А потом у нас была цензура такая - тебя если увидел кто из взрослых, тебя вели (щас не водят, щас уже в каталажку сажают). А тогда друг друга держали - если товарища сдал в милицию - не дай бог, боже упаси. Мы доведем до дома. Хоть ты кочевряжишься, как не кочевряжишься? "Юрка, идем". Хоть он из кожи лезет - ведем к матери, "завтра ты прочухаешься, тебя тут уличные так прочехвостят". [А на другой день смеялись]. Потому чтобы выпивать, да до такого состояния, - этого у нас не было. И не было такого, чтобы мы оставили в беде пьяного. Любой старший товарищ, если нам знакомый, мы обязательно его доведем до дома. Если даже незнакомый - мы подойдем, поднимем, спросим. [Конфликт с пьяным]. ДГ. Были ли правила уличного поведения, которые все стремились соблюдать. ВВ. Каждого человека, я так считаю, улица воспитывала. Но воспитывала как. Если ты в хорошей компании... Но ведь улица хорошему порой не научит. Но в каждой компании есть паршивая овца. Паршивая овца как правило гадость может сделать. Не то, что она стадо портит - она гадость сделает. Вот этих паршивых овечек мы как правило приводили всей командой в порядок. То есть если он, скажем, придает какие-то все наши сокровенные тайны, если эта паршивая овца здорово наследит нам, даже если мы этого не делали, расскажет про нас, что там натворили. Мы не лазили в огород, лазил кто-то, а он на нас нашепчет, будто мы лазили. Были такие люди. Но как правило, по морде надоем, отправим его - иди, больше к нам... Всё, отшивали. Ну, уйдет, продумает. Потом придет, попросит: вы уж там извините. А некоторые были - не осознавали, продолжали предательскую деятельность. ДГ. Что могло бы быть предательством? ВВ. В предательскую деятельность входит что... В частности я вот данный случай... Поймали в огороде. Ты бы мог сказать, что вот этот самый Утя, вот этот самый Лёныч, вот этот самый Рыб (?) - вот это предательство. А он проходит - я их и знать не знаю. ДГ. То есть он указал по прозвищам, а поименно не указал. А если бы указал "вот этот, этот и этот" - это было бы предательством. Поэтому хоть сам по себе его характер очень... Мать его медицинский работник была, Цыганкова [сын - Цыганок]1. Он вроде как бы слабый физически, морально как бы слабоват, но характер такой с понятием, нельзя предавать. Один раз в огороде предал, но чтобы выдать... Просто, "кто такой Утя, кто такой Лёныч" - "Я не знаю". - "А где ты с ними познакомился?" - "А они вон гуляли, меня пригласили, и я с ними пошел". ДГ. То есть всё равно не выдал. ВВ. А тут и старшие-то были парни, для них это было - о! Оказывается, хоть и мать одна воспитывает, а смотри, с каким характером. Не выдал. А то бы показать: "Вот он Утя. Говорили, что ему лапу обломать - вот и ломайте" (смеется). ДГ. То есть не выдавать своих. Видимо, правило было не выдавать в защите. То есть не защитить кого-то, да? ВВ. Да. ДГ. Сотрудничество с милицией было как провинность? ВВ. Было. Вот тоже интересный эпизод. От средней школы № 1 идет улица, она тупиковая как бы, она упирается прямо в школу. А следующая улица спускается к автобусной станции. А вот эти магазины - они были склады. Складские помещения - старые, грязные. Здания были разрушены. И вот кто-то разнюхал, что в этом помещении... Кеха ли? Миронов? Вот кто-то разнюхал, что в этих складах находятся поллитровые банки пустые. В ящиках они. Тогда, чтобы иметь поллитровую банку, для тех наших времен (это мне было где-то 9 лет)... Стекло было очень дефицит. А эти банки были предназначены на всякий случай для консервации тушенок для армии. И там несколько ящиков стояло этих банок. И вот у нас один товарищ, Лёва Самойлов (как раз с Кузьмиными, с Мироновыми, с прочими) . Вот они там где-то эти банки надыбали, и чего сделали. Надо оттуда вытаскивать их. И в ларечке там одном организовали торговлю. А я увидел, я шел мимо базара, побирался. Увидел. Батюшки, Лёня торгует банками. Я: "Лёнь, дай мне парочку баночек домой". - "На вот, возьми". В общем, я эти банки принес домой. Мать: "Ты глее брал их?" - "А вот Лёнька торговал, мне дал". - А я шел домой, банки нес - кто-то меня видел. А потом разнюхали, что кто-то вскрыл этот склад и оттуда пропало сотни две-три этих банок. Там их полно было, и кто угодно мог зайти, потому что замок сорван. А попал: я сказал, "Леша мне дал". Мне-то надо Лешку как-то скрыть. Я было его скрывать, а он говорит: "И он со мной был". Вроде бы и я торговал. Это вот подставуха. И в результате я вот пострадал тоже на сколько-то рублей. (...) И вот меня мать: "Тебе до тюрьмы, смотри, недолго". ДГ. Ваша компания ни на кого не нападала? ВВ. Нападать - нападали. Не то что не нападали. Придираться - придирались. Жить пацаном в такое время - время голодное, и чтобы быть паинькой такой - такого не было. Обязательно драки были. Но мы дрались между собой. Вот, у меня сестренка - она старше меня на два года. У каждого, даже у девчонок, были кликухи. И вот они там - Лёня и еще кто-то, - на меня напали втроем. Он тоже самбо занимался, между прочим. А сестренка старше меня. Я пришел, рассказал сестренке. Она пришла к нему, к Лёшке, этих парней не было, и его отпорола. Тот пошел матери жаловаться. Его мать Софья приходит к моей. "ЗинУшк, твоя Люська, дочь, моего Лёшку спорола". - "А кто моего Васю избил? Оне тут собрались целой кодлой". Но эти конфликты - они же никуда не уходили. В нашей среде они возникали, и в нашей среде они же гасились, потому что родители с пониманием относились к этой ситуации. "Дети поссорились, а между собой еще мы будем ссориться?" У людей такого возраста и той жизни - у них были вот такие вот понятия. Что дети могут ссориться как хотят, но чтобы родители между собой из-за детей - ни в коем случае не конфликтовали. Вот это я бы очень хотел видеть у сегодняшних родителей. А то у нас лезут до того, что по судам, штрафЫ и прочее. Вот какое было безграмотное, но очень грамотное понимание жизни. ДГ. Наверно, тогда родители между собой были знакомы, поэтому и такие отношения. ВВ. Мы вот, например, в своем доме, если говорить о знакомстве,.. Я вот сейчас, в этом доме - 24 семьи. И я не знаю в том подъезде нескольких фамилий. А в детстве, где я жил, я три квартала всех знал пофамильно, имя-отчество, всех детей помнил и знал. Все были родные. Вот Прогрессовы - они были у нас более интеллигентные, учителя. Они были как-то отделены - учитель, он был отделен. И властно как-то и постольку поскольку учитель, он награжден был авторитетом. То есть он был авторитет. Учителя мы боготворили. И вот эта вот как бы наследственность - она передавалась нашему поколению. [о роли учителя] ДГ. Какие наказания за проступки были возможны? ВВ. Внушение. В принципе, мы его отвергли. Тут ему даже никаких не надо было. Но в каждом, помимо гнидочки, есть гнидёнок, который его пожалеет. 1 Кажется, эта история была записана раньше, уточнить. --------------- ------------------------------------------------------------ --------------- ------------------------------------------------------------ ...... |
Романов Василий Васильевич | 44433-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Записано в г. Меленки Владимирской обл. 30 июня 2010 года Сочнев Юрий Сергеевич, 1940 г.р. Местный с рождения. На настоящий момент Председатель райкома КПРФ, помощник депутата Госдумы, депутат районного Совета. Выйдя из помещения Комитета ветеранов войны и труда, пошли в офис КПРФ. По дороге состоялся этот разговор. Налеты (испарения) на кладбище - ходили смотреть в полночь 22 июня ЮС. (...) показать нужно ухват или кочерга. Лежали на спине. ДГ. А почему на спине? ЮС. А лучше обороняться. (...) Почему на спине - ты знаешь принцип взлета космонавтов? Еще Циолковский. Они на спине взлетают. ДГ. А как же смотрели? Предполагалось, что из этой вот могилы и взлетит? Приходили на кладбище рядом вечером... ЮС. Не на кладбище - рядом с кладбищем. Я на кладбище боялся ходить. ДГ. Но оно же забором обнесено. ЮС. Какой забор? Все равно там все видно. ДГ. И приходили вечером? ЮС. Ночью. ДГ. В полночь? ЮС. Да. К 12 часам. ДГ. Слово "фосфор" знали? ЮС. Не, говорили "налет происходит". И его именно налёт называли. (Иногда под голову подкладывали "травяную подушку", часто смотрели с территории стадиона, граничащего с кладбищем.) (Конец записи не имеет ценности) ...... |
Сочнев Юрий Сергеевич | 44437-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Файл 2010-06-25-01 Записано в г. Меленки Владимирской обл. 25 июня 2010 года Запись: Громов Дмитрий Вячеславович Некрасова Анна Дмитриевна. 1930 г.р. Местная с рождения. Сотрудница Комитета ветеранов войны и труда. Топонимика Меленок, межрайонные конфликты ... У нас город, а через мост буквально этот сад - село Приклон. Городская знать - купцы, богатые люди - они отдыхали в городском парке. Здесь все время играл духовой оркестр - у нас славился духовой оркестр пожарной команды. А люд попроще - мещане, приклонские крестьяне - они отдыхали в приклонском саду. Туда выезжали семьями с самоварами, со скатертями, со снедью со всякой, с гармошками, с балалайками. Гуляли по праздничным дням - каждое воскресение тогда было некогда. Город жил на подсобном хозяйстве в основном. Льнокомбинат у нас был как градообразующее предприятие. На льнокомбинате работало чуть ли не все население меленковское. ДГ: 4 с половиной тысячи. Вот такие были гулянья. А вечером парни дрались. Приклонские дрались с (неразб). Но знаете, никогда не было убийств. Вот я не помню, чтобы у нас где-то кто-то зарезали, убили или чего-то. Парни подерутся - вплоть до того, что вытаскивали жерди из заборов и жердями дрались, - но убийств никогда не было. А драки были. Иногда ходили деревня на деревню драться. Это я тоже помню. ДГ: Соседние деревни, Да. Как женского рода - мы не дрались. Тем более я помню, что - с малолетства, с довоенных пор, когда мне было 9-10 лет, но у меня были братья. У меня было три брата - вот они тоже воевали. ДГ: Дрались по каким-то праздникам? С чем это было связано? (смеется) Не знаю. Кто-то, может быть, девушку не поделил. А тогда было как - один за всех, все за одного. Если одного деревенского обидели, вся деревня идет мстить. У нас в основном дрались с той частью города - Кирпичики они у нас называются. Кирпичный завод там был. Между прочим, та часть города и осталась беспокойная. А из-за чего дрались? Может, кто=то слово какое сказал, а может, просто так, договорились подраться, и подрались. Побили друг другу носы. Но вот я не помню, чтобы мои братья приходили с серьезными какими-то травмами. А дрались, тоже как и все. ДГ: Дрались ли под гармошку? Нет, не было. Они специально выходили по вечерам - сельские и край города. Приходили гулять вот в этот сад. Щас танцплощадки, всё прочее, и в то время были танцплощадки. Только под гармошку, под балалайку. Дрались, когда девчонок рядом не было. Девчата никогда не участвовали, даже близко никогда не подходили, когда дрались парни. ДГ: А какие еще районы между собой дрались? Я говорю, я маленькая была. Когда я бегала в сад вместе с большими, вот поэтому и знала. Может быть, в городе тоже дрались. Но у нас вот особенно задиристые Кирпичики были. Тот край города, который примыкает к Приклону - в основном они дружили. Девушки вместе дружили, и парни вместе дружили. ДГ. Тот край, который к Приклону, это сейчас Шанхай? Сейчас Шанхай. В то время Шанхая не было, это уже послевоенное строительство было. А так - там было только два дома. Это дома старые, выстроены в 30-каком-то году. Всё говорят, что когда монастырь разрушили (у нас тут был монастырь), кирпич использовали на эти дома, и баню построили. Хотя из красного кирпича садик в то самое время был выстроен. Садик, два дома, баня, школа. (...) На льнокомбинате труд тяжелый, поэтому стали разбредаться в другие организации, а на льнокомбинат стали брать из других частей Советского Союза. Это было после войны. Я тоже работала на фабрике. Нас по призыву комсомола привели, сказали: учитесь и работайте на фабрике. После войны много привозили детдомовских, из западных районов. Как только им исполнится 16 лет, их привозили сюда, в ФЗУ. Таким образом у нас появились приезжие, женщины. На льнокомбинате только механический цех, а так всё работают женщины. Ткачихи, прядильщицы, красильщицы и всё прочее. После войны мало, а вот до войны много отхожего промысла было. То есть работали где-то - ходили мужчины и подзарабатывали. Семьи жили, они где-то работали, приезжали сюда на выходные. Как сейчас. (...) ДГ. Где в городе больше всего конфликтов? У нас сейчас неблагополучный район Пески. Там больше всего почему-то преступников. Вот раньше. Я работала в сельхозтехнике. Разнарядка: столько-то принять безработных. Столько-то принять вышедших из тюрьмы. Столько-то малолетних - на обучение сперва принимаем, а потом в свой коллектив. И вы знаете, те, которые вышли из тюрьмы - ведь перевоспитывались, становились настоящими людьми. Принимаем, сразу определяем ему рабочее место, учителя - и он должен быть наставником, он за него отвечал. Воспитывались ведь люди-то, становились настоящими людьми, настоящими семьянинами, жили как все. Сейчас в тюрьме посидел - он не человек. Ну, бывает, конечно, и сейчас исправляются, но редко. На Шанхае тоже вот таких людей было много. Начиная с 90-го года и до 2000-ого года это вообще было что-то невообразимое. Я как-то свободно по вечерам ходила, меня почему-то и парни все знали. Они подходили, разговаривали. А придут из заключения, конечно, которые - они собирались группами, и их очень боялись. Были преступления у нас - и убивали... Пьют-пьют - и друг друга там зарежут. И вот шанхайская тут у нас группировка - была. Приблизительно до 2000-го года. Потом они, может быть, перебили друг друга, умерли. Они потом стали выходить все туберкулезные. И повымерли. Сейчас у нас таких немного, и они смирные довольно-таки. "Бомжи" мы их называем. На самом деле они не бомжи, они живут в квартирах, просто-напросто нигде не работают. На что живут? Где-то, может быть, кому-нибудь что-нибудь сделают. Может, где-то чего-то украдут. ДГ. То есть они не богатые, а опустившиеся. Опустившиеся. Беднячки опустившиеся, по помойке вот, по контейнерам лазят. ДГ. Это бывшие участники группировки? Ну конечно. В основном это последствия заключения. Из заключенных. Но бывает, что опускаются и такие люди. Но в основном заключенные. И вот Пески - там тоже неблагополучная обстановка. Там тоже заключенных много. Они сбиваются в группы, воруют. ДГ. Место, где проходят танцы городские - это дом культуры? Да. ДГ. А не считается, что это опасное место? В Доме культуры - нет. А вот после того может быть. В доме культуры у нас всегда дежурит милиция. До 11, по-моему, у них в зимнее время танцы. А уж на улице - знаете, вот в течение июня-месяца у нас 4 раза разбили окна. ДГ. Кто? А если бы знать. Если бы мы знали, кто - разбили бы 1 раз, а не 4. И милиция не знает. Мы все время говорим - вышли с танцев - ну постойте, проводите. ДГ. А в прошлые годы было спокойно на танцах? Я не помню, чтобы там дрались. Бывали, наверно, драки. Я помню - у меня сын, тогда подрались. А уж из-за чего подрались - они мне не сказали. В городском саду. Не на танцплощадке, а просто в саду. (разговор прерывается звонком) ...... |
Некрасова Анна Дмитриевна | 44623-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Проводы в армию Я больно мужские дела уж не знаю, я больше по женской части. Вчера как раз вспоминали, как парней провожали мы в армию. Брали кузовок, или плетёночку, корзиночку парни. (Раньше народу-то много было, это я по селу вспоминаю). Народу-то было много, парней провожали человек по 15, по 20. в то время в году один раз в армию провожали. Вот, они группировались, эти парни. Вся деревня знала, что этих парней забирают такого-то числа. А эти парни забирали корзиночки, по деревне шли с песнЯми, и жители выносили. Вот всегда два кузова яиц. Вот почему-то яиц в основном давали. Больше нечего. Но давали и деньги. Потом они мальчишник собирали. Вот у меня брат 28-го года, в каком году он пошел? В 46-м. ни до армии, ни когда провожали не выпил ни граммочки водки. И в основном парни были трезвенники до армии. 18-летние парни не пили водку раньше. Не то что сейчас. Не знаю, может быть, где-то в городах, а на селе народ был трезвый. ...... |
Некрасова Анна Дмитриевна | 44624-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Файл 2010-06-25-03 Записано в г. Меленки Владимирской обл. 25 июня 2010 года Запись: Громов Дмитрий Вячеславович Ануфриев Федор Степанович, 92 года (т.е. 1918 г.р.). Ул. Коминтерна, 98. Тел.: 2-45-99. Местный житель. Родился и прожил всю жизнь в одном доме, где живет и сейчас, правда, дом перестроен (фото дома в конце файла). В разговоре участвовала дочь Ф.С. Ануфриева. Молодежная повседневность в 1930-х годах ФА: Одна у меня вот лавочка. Сейчас вечером сядешь - никого, ни одной души. Раньше дружно все - молодежь. Раньше дружно, пускай. Сейчас друг перед дружкой, знаешь, одеваются, зависть. А то - друг за дружкой в лес, на речку у нас. У нас на речке что было. У нас крупный льнокомбинат. Школа ФЗУ была - есть, куда устраиваться. Раньше танцевальная площадка была в парке. В субботу, воскресение музыка играла. Молодежь - всей гурьбой туда. Была вышка пятиметровая. Около моста фабричного. Там раздевалочка была, шлюпки две было двухвесельные, три байдарки - молодежь в субботу или в праздники на речке у нас катаются на лодочках. Песняка, понимаешь. Раньше у нас были гармошки, гитары. Идут - все поют. Весёлый народ! У нас сельскохозяйственный район. Сейчас смотрите сколько машин. Лошадей столько не было, сколько сейчас машин. Город весь в зелени. Кругом сады. Я привык - меня папа и мама приучили к порядку. И сейчас порядочек наводим. Сейчас молодежь - куда ей деваться? Пьянка. Поглядите, девки идут, курют. (по делу ругает современную молодежь) В 30-м году были лодочки. Это профсоюзная организация льнокомбината, льняной мануфактуры. Было у нас два планера. Небольшой здесь литейно-механический завод. Я еще помню нэп, новая экономическая политика. Осовиахим был. Изучали иприт, луизит, фосген - отравляющие вещества. Туда готовились. У нас был, где сейчас музыкальная школа, там был тир. Мелкокалиберная винтовка, патрончики давали 2 или 3. мишень. Вся молодежь есть куда была. Хозяйство свое. А сейчас - нет ничего, все хотят в государственной квартире. (по делу критикует современность) ДГ: Парни между собой как-то объединялись? ФА. Ну а кА-а-ак же! Дружба. Парни дружили. Кирпичики - там из Кирпичиков. У нас видите какое дело - Унжа. У нас праздник Покров, а с другой стороны - Никола. А город один. Вот дружили - Пески тама, свои ребята, девки. Качели сами делали, трудились. А все - купаться, все на речку сейчас. ДГ. Купались вместе? ФА. Нет, девчата отдельно. Недалеко друг от друга. А ребята отдельно. ДГ. Купальни? ФА. Нет, не купальни - просто на бережку. А купальня у нас была около фабричного моста. ДГ. На разные престольные праздники ходили туда и туда? ФА. Конечно. ((по моему, он Унжу называет Меленкой)) ((рассказывает про центральный собор, где нынче парк)) ((его двоюродный брат был звонарем)) Колокол, который ближе к почте, был ПолелЕй (так назывался колокол), он бил в дни пожара, все тушили скопом. Во время буранов Полелей бил, чтобы указать путь. А весело как! На лавочках. В каждом доме лавочка. Сидят, понимаешь ли, старушки, рядом старички. Молодежь там, здеся, но она занята. Молодежь вечером на танцы. А в лес - гурьбой. ДГ. Это парни и девушки вместе? ФА. Как угодно. Как договариваются. В домино играли - это постарше уже здеся. У меня лавочка - а в городе не найдете. ДГ. В парке стоят. фА. Это последнее время. Лет 5-6 их делали здеся. Дочь: Вот в эти вот годы, лет 5, город вообще преобразился. ФА. Да, он чистый стал. А дружба - хуже. Д. Но на улице у нас - дружные отношения. ...... |
Ануфриев Фёдор Степанович | 44625-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Конфликты между парнями. ДГ. А были ли конфликты между районами? ФА. Это было , но немного. Подрались между собой. Молодежь. Подерутся и после помирятся. ДГ. По каким поводам дрались? ФА. Из-за девчат может быть. Или так друг другу здеся что-то не уступили. Я хороший, а ты дрянь. Поэтому. ДГ. Но не было такого, что парень из одного района города не мог ходить в другой район? ФА. Да нееет! У нас праздник был престол - со всего района сюда, даже с Мурома. И купцы. Нееет. Дружно жили. ДГ. Столкновений стенка на стенку не случалось? ФА. Стенка на стенку - это игра. ДГ. Но все-таки было? ФА. Не... У нас какая игра была? Городки. В лапту. Футбол. На стадион шли как на праздник. Был что-то 15 или 10 копеек билетик. А щас без билета никто не идет. ДГ. Стали меньше играть в футбол? ФА. Нет, играют они здесь. Командов-то много. А мало интересуются. (...) (раньше не мусорили в лесу и реке, потому что было мало приезжих. Раньше не бросали и на улицах - боролись за чистоту) ...... |
Ануфриев Фёдор Степанович | 44626-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Молодежная повседневность Меленок 1930-х годов. ДГ. Говорите, в 30-е годы здесь было тихо. Но ведь это после гражданской войны. ФА. Все работали. У нас в каждом почти что доме лошадь была. Коровы, козы. Сельскохозяйственный город-то. И занимались все трудом в сельском хозяйстве. ((рассказывает о сельскохозяйственном цикле, в том числе в частных хозяйствах, у которых "потом начали отымать")) И вот уже Владимир Ильич умер, и стали зажимать этот нэп. Кто уехал, кто в Москву, кто в Ленинград, кто в Нижний Новгород. Оне с капиталом. Вот у нас вот дом - бабушка Полона, и гора Полонова. Она торговала золотыми, серебряными вещами - кольца, брошки, цепочки. Крестики, браслеты. Все они уехали. ДГ. Угловой дом? ФА. Да, угловой (см. фото). Дг. И гора называется по ее имени? ФА. Полонова. Да, бабушка Полона. А там вон - Конюхова гора. Там Федор Федорыч-то - лавка, магазин. У него здесь отобрали, потому что он имел наемную силу. Там наверху общежитие, а внизу лавка. Так и называется - Конюхова лавка. А рядом - брат его, Иван Федорович, дом угловой. У него ничего не отобрали. Сын его Павел Иванович работал на льнокомбинате. А он как был врач. Потому что у них ничего не отобрали. Зимой-то раньше все, стар и мал, на горах. Кто на салазках, кто здесь на чем - вон санки. А где милиция - мост, вот здесь была запруда. Здесь каток был зимой, поливали каток пожарные. И вот в субботу и воскресение здесь, на катке... И ведь у кого какие... Были Нормис, Снегурочка. Музыка играла субботу и воскресение. И лампочки там были. ДГ. А было какое-то занятие, которым только парни занимались? ФА. Парни - в попа и городки. ДГ. Мужские игры? ФА. Да, это мужские. ДГ. А был какой-то район, где жили рабочие завода? ФА. Не было. У рабочих, если что, тоже частные дома были. А кто приезжал, устраивался на фабрику, им фабрика строила дома. Вот, называется Шанхай - там застроили дома для рабочих. Или литейный построил - называются сейчас Черемушки. Ведь из деревень все приехали - побросали хозяйства. Деревня-то вся пустая. (по делу ругает куриные окорочка и современную еду, а раньше было свое и натуральное). ...... |
Ануфриев Фёдор Степанович | 44627-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Файл 2010-06-24 Записано в г. Меленки Владимирской обл. 24 июня 2010 года Запись: Громов Дмитрий Вячеславович Выпускной вечер в средней школе № 1. Перед вечером выпускники фотографируются в сквере возле школы. На первом фото снялись сами, на втором - с учителями, видимо, один из классов. На заднем плане - школа. Фото в зале. Играет музыка. На сцене появляются ведущие - юноша (далее - ВМ) и девушка (ВЖ). Далее большая часть действия имеет музыкальное сопровождение (что я указываю в ремарках не всегда). Например, торжественная музыка звучит при объявлении выступающих. ВЖ. Добрый вечер, дамы и господа. ВМ. Добрый вечер, уважаемые учителя, родители и гости. ВЖ. В этот чудесный вечер мы говорим вам "Здравствуйте!" [последнее слово хором с ВМ] ВМ. А это значит, будьте здоровы. ВЖ. Сегодня последний праздник в этом учебном году. Сегодня мы, выпускники, прощаемся со школой. ВМ. Когда-то мы впервые вошли в стены нашей школы. Мы были такими смущенными, немного растерянными, радостными, взволнованными, такими славными первоклассниками. ВЖ. Ты помнишь, вокруг было море цветов и звуков. Из теплых маленьких рук учитель взял твою руку. Он ввел тебя в первый класс торжественно и почтительно. Твоя рука и сейчас в руке твоего учителя. ВМ. Давайте посмотрим на выпускников. Все они за 10 лет изменились. ВЖ. Встречайте в этом светлом зале виновников большого торжества. Аплодисменты. Звучит музыка. Далее ведущие по очереди называют выпускников, они выходят из-за кулис и под аплодисменты садятся в первые ряды. Большей частью выходят парами - юноша и девушка, иногда по трое. Позже я спрашивал учителей - они говорят, что пары созданы не по принципу крепкой дружбы. В конце по очереди представляют друг друга: Люмина (?) Лариса и Князев Кирилл. На сцену выходят еще выступающие. Девушка: Беззаботной бабочкой улетает детство, унося с собой мечты, сказку, школу, песню. Улетает не бесследно, остается в сердце вера, радость, свет любви, лучшая надежда. Бал прощальный, выпускной. Гулко бьется сердце. Легкой пестрой бабочкой улетает детство. Юноша: И вот прошли года нашей учебы. И первый взлет, и первое паденье. И в этот вечер нам хотелось, чтобы запомнилось нам каждое мгновенье. Девушка: И в этот вечер с нами вновь проносится (неразб) первой встречи. И первый друг, и первая любовь - всё вспомнится в прощальный этот вечер. Девушка поет песню на мотив "Еще не вечер": Настал наш вечер, последний вечер. Сегодня, школа, мы прощаемся с тобой. И этой встречи, и добрый вечер Нам не забыть с друзьями Какой теперь мы стали. Пусть говорят "ничто не вечно под луной", Пусть расстаемся мы, любимый друг, с тобой - Школьную дружбу не сотрут в сердцах года. Помним, милый друг, Мы с тобой всегда. Настал наш вечер, прощальный вечер. Мы в школе выросли и повзрослели в ней. Взгляни смелее, и пусть скорее Радостно будет в зале на нашем школьном бале Пусть говорят "ничто не вечно под луной", Пусть расстаемся мы, любимый друг, с тобой - Школьную дружбу не сотрут в сердцах года. Помним, милый друг, Мы с тобой всегда. Аплодисменты. Снова выходят ведущие. Раздается звук - шум моря. ВМ. Уважаемые провожающие, проверьте, не остались ли у вас билеты отъезжающих пассажиров. ВЖ. Ты ничего не перепутал? ВМ. Нет, ни в коем случае. Ведь сегодня большая часть собравшихся в этом зале прощается с детством и отправляется в далекое плавание по бескрайнему океану жизни. ВЖ. Прекрасен путь учебы и познанья От школьной парты до больших высот От букваря до тайны мирозданья С одним девизом пламенным: ВПЕРЕД. [Последнее слово ведущие произносят вместе]. Так что полный вперед, дорогие выпускники! )) На сцену выходят юноша, девушка и маленькая девочка. Девочка задает вопросы, а юноша и девушка отвечают. На протяжении этого звучит тихая медленная музыка. Девочка. Что происходит сегодня? Юноша. У нас выпускной. В зале одни дорогие, любимые лица. Девушка. Верится в то, что если что-то случится, жизнь обернется к нам лучшей своей стороной. Девочка. Что же из этого будет? Юноша. Прощания час. Девушка. Час расставанья со школой, с родными, с друзьями. Мы повзрослели, и детство прощается с нами. Время счастливое вспомним еще мы не раз. Девочка. Чем это всё кончится? Юноша. Дружбой навек. Девочка. Дружбой навек Вы уверены? Юноша. Да, я уверен. Школьный мой друг - он годами проверен. Что б ни случилось, его не забуду вовек. Девочка. Что из этого следует? Девушка. Следует жить. Верить в удачу, успеха во всем добиваться. Девочка. Вы полагаете, что это можно добиться? Юноша. Я полагаю, что можно. Но надо спешить. Девушка. Надо спешить, ибо время нас будет кружить. Всё быстротечно, сейчас жизни только начало. Аплодисменты. Ведущая. Слово предоставляется заместителю начальника управления образования Бурлаковой Вере Владимировне. В.В. Бурлакова сначала делает романтическое вступление, один раз даже цитирует стихи. Затем говорит об успехах в Олимпиадах (школа занимает 1-е место по району). О сдаче ЕГЭ. Выдаются грамоты: "Лучший физик района", "Лучшие достижения в математике" и др. Награждаются отличники. Затем снова напутствие, и заканчивается выступление словами: "Никогда и никому не позволяйте отнимать у себя мечту о счастье. Поверьте в нее и она обязательно осуществится". Ведущая. Вот и подошло время, когда школьный корабль бросил свой якорь в бухте. Его команда распущена в отпуск, чтобы осенью с новыми силами отправиться в путь по океанам знаний. Ведущий. Но мы, выпускники, особые члены команды, для которых этот год стал последним учебным годом. Десять лет мы бесстрашно пускались в плавание, выдержав контрольных и экзаменов девятый вал. Сегодня же мы получим документ, который переведет нас из юнг в капитаны. Ведущая. А у нашего большого корабля есть свой надежный капитан. И пусть говорят, что женщина на корабле - быть беде. Мы в это не верим, и с этим капитаном наш школьный корабль всегда идет правильным путем. Для вручения аттестатов о среднем общем образовании на капитанский мостик мы приглашаем директора нашей школы Аверину Любовь Николаевну. Л.Н. Аверина выступает. Она волнуется, и после первой же фразы, обращенной к выпускникам ее подбадривают из зала криком "Не волнуйтесь". Добрые слова, напутствия. Вспоминает девушек, которые заняли 2-е место по области по баскетболу (называет поименно, аплодисменты). Переходит к выдаче аттестатов. Чей-то голос после этого сообщает, что каждому выпускнику, помимо диплома, будет вручена золотая медаль выпускника. Подчеркивается, что каждому. Награждение начинается с парня, который "несколько дней создавал фильм о школе". Далее вручаются аттестаты. Для каждого играет торжественная музыка (фанфары). Иногда вручающая (директор) говорит о каждом из выпускников что-то индивидуально. Поскольку вручение однообразно, выключаю диктофон. ...... |
44621-1488 | |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Файл 2010-06-24-03 Записано в г. Меленки Владимирской обл. 24 июня 2010 года Запись: Громов Дмитрий Вячеславович Выпускной вечер в средней школе № 1 Продолжается награждение - выпускники награждаются похвальными грамотами за изучение отдельных предметов, за успехи на олимпиадах, за участие в общественной жизни в школе. Аверина (дир. школы). Дорогие мои, всего вам самого доброго. В знаньи величие и красота. Знанье дороже, чем (неразб.) чудо. (неразб.) Мудрый и знающий вечно нужен. Поэтому, дорогие мои, будьте мудрыми, знающими, берегите себя, уважайте окружающих - и тогда (неразб.) вас будут окружать хорошие верные друзья и просто хорошие люди. Станьте добрее, чтобы вас окружал такой добрый, ласковый мир. Хорошо и приятно существовать в таком мире. Всего вам самого доброго. Аплодисменты. Музыка. Ведущий. Все мы собрались здесь ради аттестата. Давайте гимн ему споем. К нему стремились долго мы. Теперь - воспеть его можно. Звучит музыка песни "Пять минут". На сцену выходят две девушки. Мы сегодня получили аттестат. Аттестату выпускник, конечно, рад. Обойди ты хоть полсвета - Без него ведь счастья нету, Без него и будущего нет. Аттестат, аттестат - Сколько счастья в этом слове. Аттестат, аттестат - Мы последний вечер в школе. Сто путей, сто дорог - Все открыты перед нами. По какой из них пойти - Мы решим попозже сами. От души всем удачи В эту встречу мы желаем, С аттестатом поздравляем. Аплодисменты. Сменяется музыка. Ведущий. Все выпускники, ныне находящиеся в зале, появились на свет в период с 1991 по 1994 год. То есть в прошлом тысячелетии. В младенчество нас связывало очень многое: пеленки и распашонки, одеяльца и ползунки, рюшечки, пустышечки. Ведущая. Общий рост составлял 27 метров 35 сентиметров. Вес - около 150 килограмм. Мы выпили 300 литров молока, разгрызли более 300 пустышек, замочили более тысячи пеленок, стоптали 55 пар пинеток и набили уйму шишек. А затем мы повзрослели и начали свои первые шаги по образованию, и поступили в первый класс. Тогда всё было впервые. Первый учитель, первый звонок, первое прочитанное слово. Первые радости и огорчения. Звучит музыка песни "Вместе весело шагать", на экране демонстрируются школьные фотографии учеников, начиная с детства. На сцену выходят юноша и две девушки. Девушка 1. Вас, учителя нашего первого, будем помнить, как помним сейчас. В день, когда Вы эту школу (неразб.), мы пришли первый раз в первый класс. Юноша. С букваря начали учение, Спотыкались, бывало, не раз. И сегодня мы просим прощения, Если чем-то обидели вас. Девушка 2. Долголетия, счастья вам личного, Как друг другу друзья говорят, И удачи вам, здоровья отличного И примерных, хороших ребят. Аплодисменты. Ведущая. Слово предоставляется любимому первому учителя Храмовой (?) Ольге Анатольевне. Выступление О.А. Храмовой. Выходят две девушки, исполняют песню на мотив "Темной ночи" Темная ночь, Но мы знаем - директор не спит. Его сердце о школе болит, Вдаль ребят провожая. Строго следит За порядком он в школе своей И из множества в жизни путей Верный путь выбирает. Вот и теперь Деловую подругу свою, Вот и теперь Над отчетом она склонилась. Темная ночь, Лишь любовь и надежда не спят И за школу горою стоят, Что бы там ни случилось. Далее - стихами, музыка продолжается. Идет корабль между волнами И Вы стоите у руля Ведете четко и умело Вы всю команду корабля. Конечно, иногда штормило, Но убедить Вы всех смогли, Что шторм всего лишь (неразб.), Что (неразб.) Приветствуем наших направляющих. До свидания, Любовь Николаевна и Надежда Андреевна. Ведушая. Хорошо, команда готова к отплытию. А как (неразб.) на ее готовности к новым свершениям учителя нашей школы? Выходят несколько учительниц. Учительница 1 От вас, друзья, вниманья просим. Сегодня день торжественный у вас - Последний раз собрался в этом зале Ваш выпускной одиннадцатый класс. Еще не так давно ликующей толпою Под радостные крики, свист и смех Вы ежедневно покидали школу, Где столько пронеслось прекрасных лет. Учительница 2. Казалось, вам все просто в этом мире - Дом, школа, улица, друзья, кино. Не думали, что это лишь поможет Вам в мир большой чуть приоткрыть окно. Учительница 3. Мы выпускаем вас. Мы, кажется, успели О многом вам сказать, о многом вас спросить Еще один рывок, и будете на деле Доказывать, чему смогли все мы вас научить. Учительница 4. Тебе сейчас всего семнадцать, И расставаясь с ученической скамьей, Порой бывает тёмно догадаться, Куда пойти, дорогою какой. И первый путь по ней пусть будет трудный, Чтоб не свернуть тропинкой боковым. Пусть будет совесть для тебя повсюду Советником и компасом твоим. Сегодня все со школой расстаетесь, Но пусть не будет грусти и тоски. Ведь все равно вы сердцем остаетесь Возле школьной парты и доски. Аплодисменты. Учителя поют на мотив песни "Мы желаем счастья вам". Зал хлопает в такт, и слова песни разобрать трудно. На припеве педагоги сбиваются с мелодии, и зал подхватывает песню, помогая им. Снова шум моря и крик чаек. Ведущий. Я, если честно, начинаю сомневаться в том, что наш кораблик сегодня покинет эти берега. Ведущая. После таких напутственных слов (неразб.) ничего не должно случиться и мы начнем свое путешествие. На сцене парень и две девушки. Девушка 1. Кораблик детства уплывает в детство Белые большие трубы скошены назад. Дайте наглядеться, на прощанье наглядеться. Дайте мне наслушаться, как они гудят. Юноша. Ветерок на палубе тронет чьи-то волосы И в тумане носится чей-то нежный взгляд (?). Уплывает детство. До чего ж не вовремя. Наши все ребята об этом говорят. Девушка 2. Звонок веселый зовет вас снова И на урок пойдете вы в свой класс И вновь простые тайны ваших слов ученикам, что будут слушать вас. Все будет так, как прежде, но уже без нас, И это вы почувствуете сразу, Не находя здесь тех, веселых наших глаз. Аплодисменты. Ведущий. Мы расстаемся сегодня с вами, дорогие учителя. И может быть, вы облегченно вздохнете и чуточку взгруснете. Ведь мы были вашими детьми, вашей болью - не только головной, но и сердечной. Ведущая. Мы скрашивали шутками невыученных уроков ваши трудные учительские будни. Без нас - и скучно, и грустно было вам на земле. Ведь правда? Уходя, мы говорим "до свидания". Не верьте тому, кто скажет, что после выпуска мы забудем своих школьных учителей. Не верьте, мы не такие. Аплодисменты. Выходит девушка, поет на мотив "Снег кружится". Такого выпускного, такого выпускного Давно не помнят здешние места Пусть все это не ново, Но хочется нам снова Сказать вам те простые неновые слова: Что мы часто (неразб.) вздохи, (Неразб.). Но сомнения прочь мы отбросим - Все сегодня лишь для вас. (еще два куплета и припевы - неразборчиво) Ведущая (?). Спасибо всем учителям. Огромное спасибо - нашим мамам. И благодарность нашу вам за все так сложно выразить словами. Ведущий. Спасибо вам за ласку, за тепло, Которыми вы окружили. Свое здоровье и покой Вы детям собственным дарили. Аплодисменты. Две девушки поют на мотив "Ах, какая женщина". Вот сейчас нам, в этом зале, Аттестаты всем вручали. Грустно вы смотрели на всё это И наверно, вспоминали, Сколько сил вы нам отдали, И порой не спали до рассвета. Все прошедшие года Вы были другом нам всегда, Галина Федоровна-а-а. Галина Федоровна-а-а. Галина Федоровна-а-а. Дорогая! Мы сегодня в этом зале Расставаться будем с вами, Как же нелегко нам сделать это! Чтоб вы встречи с нами ждали И о нас не забывали, Будем посылать мы вам приветы В жизнь большую мы уйдем, Лучик (?) вас мы унесем Оставайтесь вечно молодая, Ольга Владимировна, Ольга Владимировна Дорогая! Ольга Владимировна, Галина Федоровна Дорогие! По мене называния педагогам, сидящим в зале, дарят цветы. Ведущая (на последних аккордах). Слово предоставляется Вежаевой (?) Галине Федоровне. Г.Ф. Выступает. Г.Ф. заканчивает свои пожелания выпускникам стихами: Я вас люблю, чего же боле, И лишь одно хочу сказать: Чтоб не затерялись вы в просторе И в школу к нам залетали иногда. Затем говорит спасибо родителям, коллегам. На сцене две девушки. Девушка. Сегодня мы не можем не обратиться со словами благодарности к нашим родителям. Дорогие папы и мамы! Сегодня мы собрались вместе на последнее родительское собрание - посвященное выпуску ваших детей (то есть нас) из стен школы. Как свидетельствует статистика, ваша активность падала по ходу того, как мы росли. Чем старше мы становились, тем реже вы посещали школу. Но сегодня (неразб.). Но вместо того, чтобы радоваться, наши родители грустят. Оттого и грустят, что знают: детство наше закончилось. Но хлопоты с нами не закончатся никогда. Как говорится, "маленькие детки - маленькие бедки" и "маленькие детки спать не дают, а с большими сам не уснешь". А мы уже большие. Аплодисменты. А теперь для вас исполнит стихотворение собственного сочинения Царева Татьяна. Т. Царева. Я бы хотела посвятить это стихотворение всем мамам, присутствующим здесь, в этом зале. Мама, ты всегда меня поймешь, Ты ласкова, добра всегда со мною. Бывает, поругаешь иногда, Но это лишь за дело, я не скрою. Я вижу - жизнь свою ты мне всю посвятила И много сделала добра ты для меня. Ты хочешь, чтобы жизнь моя была счастливой. Поверь, твои надежды оправдаю я. Хочу сказать тебе за все спасибо. Тебя в беде я не оставлю никогда. Спасибо за любовь и за заботу. Спасибо, мама. Я люблю тебя. Ведущий. Спасибо нашим родителям, которые шли с детьми рука об руку весть учебный век. Слово предоставляется Лазоревой Марии Львовне. Аплодисменты. М.Л. Лазорева выступает. В том числе читает стихи (не самодеятельные, со словами "храни вас бог"). Заканчивает тем, что от имени учеников дарит школе вечнозеленое дерево. Ведущий. А сейчас слово предоставляется Конягиной Галине Валерьевне. Выступает молодая учительница, которая преподавала в седьмом классе, поет песню "Милая моя". Выступает девушка. Читает стихи довольно неразборчиво. (неразб.) (неразб.) (неразб.) В школьном вальсе мы кружим с тобою. (неразб.) (неразб.) И хрустальной росинкой скатилась слеза: До свиданья, любимая школа. До свиданья, любимые учителя. До свиданья, мой класс, моя парта. Алой ленточкой в небе поманит заря, Позовет нас в далекое завтра. Мы отпускаем наше детство, Мы говорим ему "лети", На легких крыльях поднебесья Мечты наивные неси. Девушка поет песнь "Замыкая круг". Первый куплет - как в песне, потом идет переделка: Отчего погасли свечи? Это (неразб.) вечер. В жизни мы свои пути найдем. Вот уже мы расстаемся, Через (много лет?) вернемся И своих детей вам приведем. Замыкая круг, На школу ты посмотришь вдруг - Там увидишь солнца свет, Сияющий нам вслед. Пусть идут дожди - Прошлых бед от них не жди - Память пройденных дорог Сумел пробить росток. Аплодисменты, переходящие в овацию и крики молодцы. Ведущие приглашают присутствующих в кафе, где продолжится выпускной вечер. На прощание я фотографирую некоторые элементы оформления актового зала. Все отправляются в кафе, одна выпускница позирует на постаменте центрального памятника В.И. Ленину. Правда. Когда я сфотографировал, она уже спустилась. ...... |
44622-1488 | |
| 2010 | Алексеевский Михаил Дмитриевич, Кулешов Андрей Геннадьевич, Громов Дмитрий Вячеславович, |
Файл 2010-06-25-06 Беседа состоялась в городской гостинице, где мы жили. К нам пришли двое местных панков. Один - Кикеев Олег (1990 г.р.), второй - Денис (примерно того же возраста). В разговоре участвовали М.Д. Алексеевский и А.Г. Кулешов. Молодежь города Меленки ДГ. Вы здесь действительно знаете всех в лицо? ОК. Да. С большинством знаком лично. Но с теми, с кем не знаком, в лицо знаю. Я знаю примерно, где он живет, с кем общается, в какой тусовке. Да, да, приезжих сразу здесь отмечают, и этим пользуются многие негодяи. Особенно летом, когда много москвичей приезжает. Отдыхать, к бабушкам, к дедушкам молодые люди. Их обувают вообще. ЕК. Обувают как? ОК. По всякому. Начиная от обычного грабежа и заканчивая... ЕК. Останавливают. Под угрозой дать в глаз? ОК. Конечно, конечно. Нет, они как правило дают в глаз - не разбираются. Для них удовольствие как (неразб.) деньгами, так и просто побить человека. До сих пор в Меленках (не знаю, как в других провинциальных городах) присутствует такая советская люберовщина, скажем. ЕК. Просто бьют чужих. ОК. Я сейчас приехал из Владимира, общался там с молодыми людьми, они рассказывали, что у них такого давно нет. У них нет такого понятия, как стрелки, в 90-х годах которые были. А у нас сейчас всё практикуется, и очень успешно. ДГ. Стрелки? ОК. Даже стрелки. Толпа на толпу, велосипедные цепи намотаны на кулак, куски кирпича в портфелях. ДГ. И какие-то группировки есть? ОК. Сейчас как таковых группировок нет, грани практически стерлись. Хотя раньше, года два назад, наверно, это всё... даже такой город, как наш, население около 20 тысяч, по-моему, он поделен на районы. Салопопка. На окраине города был завод, на котором топили сало. Там частный сектор, там живую чисто колхозные ребята в основном. Учатся в ПТУ и тому подобное. Два таких основных района - это Салотопка и Шанхай. Шанхай - он назван в честь магазина, который стоит в этом районе. Поскольку там дома пятиэтажные, панельные, там население с большим достатком живет. И поэтому их дети, молодежь учатся в больших городах, много студентов. Но это не мешает им драться между собой район на район. И такие небольшие районы как Кирпичики, Черемушки (в каждом городе есть, по-моему, такой район), Центр, Сельхозка, Бахор и ПрИзыв. (уточняем разницу ПрИзыва и Приклона). Призыв - это по муромской трассе - за Черемушками, дальше. Последние там несколько домов стоят. Такой маленький райончик. Там буквально три дома стоит пятиэтажных. Там молодые люди организовывают такие банды и, собственно, ходят. Эти стрелки, разборки обычно происходят спонтанно, никакого уговора нет вообще. Во время тех же массовых мероприятий. Завтра, если вы пойдете в город, можете получить удовольствие, увидев, как две воинствующие группировки будут драться между собой. ((Речь идет о Дне города, который состоялся на следующий день. Мы там были только днем, на основной части, а вечером не пошли, потому что продолжили общение с панками, но вечером там были наши коллеги по экспедиций, каких-либо драк они не наблюдали)). ДГ. Это как-то можно будет проследить? ОК. Это спонтанно происходит. Кто-то кого-то задевает, кто-то на кого-то посмотрел, и сразу такое. Один на одного, они сначала побранятся - и буквально проходит час, на этом месте стягиваются люди (не знаю, как они осознают вообще, что конфликт происходит). И они начинают сначала выяснять отношения словесно, и буквально через полчаса это перерастает в мясо вообще. До прихода милиции. Милиция как правило опаздывает. Даже такие дикие случаи есть: милиция приезжала и стояла минут 15, смотрела, как дрались люди. Просто колоссальное количество людей дралось - и милиция, молодые парни, они просто физически боялись выйти. Потом они собрали тех, кто не мог встать, просто погрузили в машину и увезли. В Меленках, по моему мнению, это еще советская милиция. Они просто звери откровенные. ДГ. Агрессивные? ОК. Мало того, что агрессивные, они еще необразованные, неотесанные совсем. И деревенские парни, у которых нет образования - им дана влась, они очень ей упиваются. Есть парни младше меня, милиционеры младшего звания, они чувствуют, что могут просто ко мне подойти, спросить у меня документы, которых у меня нет с собой никогда и просто чисто физически на меня воздействовать. ДГ. Я бы не сказал, что в советские времена была плохая милиция. Это не советское, это что-то другое. ОК. Есть произвол. В нашей милиции практикуется Черемуха. Когда в камере сидит много народа, и кто-то что-то не так сказал милиционеру - он просто берет газовый баллончик, туда кидает - и всё. Все мучаются от этого. Это жутко. Не советские времена, но гестапо, может быть, или что-то такое. ДГ. Вы сами себя ни к какой территориальной группировке не относите? ОК. По территориальному признаку - нет. Никогда не относили, поскольку мы в Меленках родили такое течение, как панки. Вот это мы были. Ну, щас мы уже отходим от этого потихоньку. Всё ограничивается прослушиванием музыки и подобным. А вообще у нас еще были конфликты по таким признакам, как субкультурное разделение. То есть панки, рэперы всякие - основные были. Скинхедов, нацистов у нас не было, естественно, здесь, поскольку никто у нас не додумался до такого. ...... |
Кикеев Олег, Денис | 44631-1488 |
| 2010 | Алексеевский Михаил Дмитриевич, Кулешов Андрей Геннадьевич, Громов Дмитрий Вячеславович, |
Узбеки на льнокомбинате ДГ. У вас и нерусских нету фактически. ОК. Вообще у нас было много нерусских. Здесь у нас работала фабрика раньше, и последние лет 10 стали завозить много нерусских людей. Узбеков преимущественно, среднеазиатов, короче. И их держали просто в рабстве, они жили в той же фабрике в подвале. И они даже продавали своих женщин за 5 тысяч в рабство. Продавали на три дня, предположим, и делай с ней абсолютно всё, что хочешь. Поскольку они не зарегистрированы никак, ты можешь ее просто садистски мучать и просто использовать как животное. Потому что им нужны были любые деньги, они даже не могли убежать отсюда. Они сами продавали, потому что у них не было просто выбора, им жить не на что было. Потом, узбеки заменяли наших отечественных людей, которые работали эдесь всю жизнь. Они вытеснили их. Работодателю было выгоднее узбеков завозить как рабов, а наших увольняли. А в основном на фабрике работал Шанхай. И однажды молодые парни, у которых отцы, матери, братья потеряли рабочие места, просто собрались, пришли на фабрику ночью и всех отлупили. Поставили перед фактом - если вы будете здесь работать, мы вас просто уничтожим. Это было буквально в прошлом или позапрошлом году. И после этого то ли они сами отказались работать, то ли фабрика просто обанкротилась, и узбеки просто разбежались. Сначала они работали по всяким магазинам, по всяким палаткам - расползлись по городу и району. А щас их вообще что-то не видно даже. ...... |
Кикеев Олег, Денис | 44632-1488 |
| 2010 | Алексеевский Михаил Дмитриевич, Кулешов Андрей Геннадьевич, Громов Дмитрий Вячеславович, |
Гопники и неформалы ДГ. Но при этом скинхедов нету? ОК. Да-да. Я считаю, что скинхеды - это более организованное течение. Должен быть лидер, который скажет людям, кто такой скинхед. А так люди довольно темные, они не знают про скинхедов просто. ДГ. Сплошняком уличные компании переходили в скинхеды. ОК. Да, но кто-то ведь их пуда переводил, понимаете? Искра была. До нас это не дошло (к счастью, наверное). Мы были панками, специально интересующимися людьми. У нас много людей уехало учиться и жить в Москву, в большие города, потому что здесь захолустье вообще для неформала. И вот они оттуда давали нам информацию - они рассказывали про скинхедов там тех же. Привозили музыку , информацию об их деятельности. А остальной народ - вообще... У нас тут есть гопники. В других городах уже нет такого понятия, как гопники. Или есть, но это не так как у нас распространено. ДГ. ((Объясняю, что гопники - это наиболее агрессивные пацаны)) ОК. Не знаю, может быть, у нас разные взгляды. Для нас были все гопники. Кто не с нами, тот против нас. У нас не было ни одного молодого человека (пацан, как вы называете), который не проявлял бы актов насилия к тем, кто не так, как ты выглядишь. К тем же панкам, рэперам и так далее. Над нами много смеялись. Это еще хорошо, если смеялись. По разному вообще действия принимали. ДГ. Но я вчера был в 1 школе - там вроде нормальные ребята. ОК. Во-первых, первая школа считается элитной школой. А во-вторых, сейчас информации больше, молодежь уже понимает, кто есть кто, зачем это нужно. И в-третьих, мы, видимо, победили когда были панками. Мы не сломались и до последнего ходили, что-то кому-то доказывали и, как видите, наверно доказали. А может быть, само так произошло. ДГ. Были реально драки между неформалами? ОК. Были, конечно. ДГ. Есть разделение между вами на неформалов в целом и на панков, реперов и так далее? ОК. Да, конечно. ...... |
Кикеев Олег, Денис | 44633-1488 |
| 2010 | Алексеевский Михаил Дмитриевич, Кулешов Андрей Геннадьевич, Громов Дмитрий Вячеславович, |
Конфликты между неформалами ДГ. То есть неформалы - не единая среда? ОК. Да, конечно. Когда первая субкультурная среда у нас появилась - было три панка первых, четыре металлиста, грубо говоря, четыре сатаниста и один рэпер, там. Потом это буквально изо дня в день росло количество неформалов. Всех это привлекало. В основном это было позерство - прослушивание музыки, ношение атрибутики. То есть идеи никакой не было в голове. Это очень удручало нас. Тем не менее мы хоть какие-никакие неформалы. А потом, когда стало больше и больше тех же панков, металлистов, то они уже между собой стали конфликтовать. Но вообще среди неформалов, которые ближе к рок-среде, конфликтов как правило не бывает. А рэперы в основном и панки, как раньше это было, - это были жуткие драки вообще. До летального исхода. Операции делали, зубы выставляли. Это между рэперами и панками. ДГ. А насколько многочисленные они были? ОК. Доходило до... Я присутствовал на одной даже стрелке такой... мне было лет 15 тогда еще... Я тоже особо не понимал, что это, зачем это нужно, но тем не менее я пошел - это было человек 40 на 40, не меньше. Для нашего города это совсем много. Как таковой тотальной драки не получилось, последние ряды даже не добежали, - и уже тут милиция приехала. Милиция приехала серьезная, несколько буханок - и всех разогнали. А вообще были небольшие - на танцах, на гуляниях стычки какие-то - три на три. Пятером против одного там делают, потом эти пятером. А вообще таких ортодоксальных панков было человек пять. А когда речь заходила о драке - все их друзья становились панками. А сейчас всё встало на свои места. Я смотрю на нынешних неформалов - мне грустно на них смотреть. Они больше похожи не на каких-то там грозных британских панков или немецких скинхедов - они больше похожи на детей, которых мамы мало ставили в угол. Это детское что-то вообще. Это противно. То есть для меня панк не такой. То есть вообще. Я не думал, что все к этому придет. Для меня панк - это Сид Вишез, например. Эти все выходки. То есть если ты панк, ты должен идти до конца. И ты должен делать какие-то поступки несмотря на то, что тебе мама говорит. У нас есть такие панки - они говорят, что мы идем на природу, но будем там только до девяти часов. Потому что в девять, я не знаю, у нас там семейный ужин. Они неспособны просто на действительно поступок с большой буквы. Он просто как бы... ...... |
Кикеев Олег, Денис | 44634-1488 |
| 2010 | Алексеевский Михаил Дмитриевич, Кулешов Андрей Геннадьевич, Громов Дмитрий Вячеславович, |
Панки ДГ. А как Вы понимаете идейного панка? Что такое идейный панк? ОК. Идейный панк - он должен что-то делать вообще. Если к тебе подойдут там наши милиционеры, ты должен с ними вести себя как панк. Как ты к ним относишься в компании, как ты их называешь в компании между собой, то ты так же должен сказать в лицо. Потому что панк - это откровенность в первую очередь. Какой ты есть по настоящему, такой ты и должен быть по-настоящему всегда. А здесь у нас другая ситуация. Когда подходят менты вообще или просто какие-то гопники, быдло - как бы я не панк, мне футболку мама подарила на день рождения. Я считаю так. Может быть, чем не прав. ДГ. Про неформалов местных говорят, что они стекла любят бить. ОК. Да, конечно. ДГ. Причем втихаря, как говорят. (...) Какие, например, выходки вы делали? ОК. Последняя наша выходка была - это на милицейских машинах... Когда живут у нас милиционеры - мы знаем, где живет каждый милиционер - и на их заборах, на машинах - у нас акция была такая - мы рисовали свастику. Потому что я считаю, наша милиция это протопип.... ДГ. А я хожу по улицам, вижу свастики и думаю: вот как много фашистов. А в этих домах, оказывается, не фашисты, а милиционеры живут. ОК. Да, это знаете, ночь длинных ножей. (...) Еще одна акция была - на памятнике Ленину около 2-й школы написали "Ленин = Гитлер". Я считаю, это все-таки красноречиво для нашего города. Никому это на фиг... ни на кого не произвело впечатления даже. То есть даже никто не понял, что случилось. АК. То есть вы делаете выходки, шокирующие местное население. ОК. Да, по-моему, слово "панк" и слово "эпатаж" - между ними равно можно поставить. ДГ. Удивляет, что драка между неформалами была 40 на 40. откуда так много? ОК. Я же говорю - таких панков, которые считают себя ортодоксальными, которые продолжают хоть как-то следить за панк-культурой - слушать хотя бы музыку соответствующую - их мало. Их как было пять человек, так их и осталось. ДГ. А может быть, что в той драке было по пять рэперов и пять панков, а остальные 35 - это друзья, которых они пригласили? ОК. Да, я и говорю. С рэперами тоже (неразб.). Щас вы не увидите рэперов, сколько их было раньше. Вообще, и неформалов тоже. То есть панков было гораздо больше. Вообще, различия между панк, металлист и прочее (__-металлист, блэк-металлист и так далее) - в основном это на музыке завязано. И всё, больше различия практически нет - ни в атрибутике, ни в чем. ДГ. А стиль в одежде не соблюдается? Штаны там широкие? ОК. Это вот - конечно было. То есть металлисты, там, ходили в металле, панки ходили с ирокезами. Я тоже совсем недавно сбрил ирокез себе. АК. Эпатировал местное население... ДГ. Конфликты были на каждом шагу? ОК. Да. Последнее время, последние года все привыкли. А вообще, изначально да. Изначально это были постоянные, ежедневные конфликты. Мы когда были настоящими типа панками, мы не особо появлялись на публике. Мы не ходили на массовые мероприятия. У нас есть такое заведение... Не заведение - амбар называется. Это чисто такое здание заброшенное на окраине - вот мы там сидели, зимовали там вообще. АК. А панком ты стал благодаря своему окружению? ОК. Нет. Нет, отнюдь. АК. В силу убеждений? ОК. Я думаю, в силу своих каких-то убеждений , поскольку я был одним из первых панков, которые вообще... Окультурил здесь вообще панк. Культивировал. АК. Просветителем был. ОК. Да. Я думаю, в какой-то степени да. То есть не могу сказать, что я прям первый панк и единственный, тем не менее я считаю, что как бы... АК. У начала панк-движения ты стоял. ОК. Да да да да да. Хотя вообще-то нас познакомило с этим старшее поколение, гораздо старше нас. Наши отцы, которые еще в 70-е года были не панками, конечно, но они были битломанами, и они с детства прививали нам любовь к Битлз. ДГ. То есть, есть преемственность по отношению к родителям, да? ОК. Да. Конечно. Если бы мой папа не приучил меня с детства к Битлз, к Лед Зеппелин, если бы я рос на "Руки вверх", например, то я бы никогда не был таким. Это музыкальное направление, с которого легче всего перейти на панк. Когда заходишь в магазин и спрашиваешь, есть ли у вас что-то похожее на Лед Зеппелин или Дип-Дёпл. И вот в один прекрасный день мне продавец сказал: попробуй Секс-Пистолз послушать. Я включил Секс Пистолз дома и подуцмал: блин, вот это настоящая музыка. На порядок выше, чем Битлз мне нравится. (...) У нас был Латалин Алексей, очень образованный для нашего города человек - и вот он прививал нам с детства музыку. Вот он посадил нас на тот же Лед-Зеппелин, Дип Пёпл. ДГ. Тот конфликт 40 на 40 - не помните, из-за чего он произошел? ОК. Одеажды рэперы, их было четверо, сидели с девушками на лавочке и разговаривали. А мы гуляли недалеко, мы были еще хулиганами, нас было, наверно, человек 15, мы большими компаниями гуляли. Собственно, мы их увидели и закидали снежками. И всё бы ничего, если бы один парень не попал одной девушке по лицу снежком. И сказали: всё, завтра в том же месте, в то же время. То есть приходите, собирайтесь как хотите. И все пришли, конечно. Привели с собой друзей, старших. ДГ. То есть конфликт тот же самый, что и между группировками. ОК. Конечно, конечно. Хотя, если бы сидели не рэперы, в них наверно не стали бы кидать снежками. ДГ. То есть всё же было какое-то противостояние. ОК. Хотя никто в итоге не мог сказать, почему мы не любили их, а они не любили нас. Я позже гораздо задумывался над этими вопросами лично для себя хотя бы и спрашивал - зачем нужно было всё это делать - не нашел на это ответа. Это глупо, по-моему, было. Молодость то есть. ДГ. Расскажите про здешних рэперов. ОК. Я про них мало знаю. Обычные парни, просто они раньше слушали, скажем, Эминем. Если бы я слушал Эминем, а не Секс Пистолс - всё было бы в точности наоборот. Не знаю, есть ли у них какие-то идеи, цели. Их сейчас гораздо меньше, нежели других неформалов. Сейчас когда происходят сходки всех неформалов - пенки, металлисты, рокеры - собирается человек по 50, по 80. Даже некоторые незнакомы, некоторые приезжают из других городов вообще. Идут куда-то в лес, берут пива с собой, гитар много. И отдыхают. Сейчас это свободно, хорошо. ДГ. Не пересекаясь с гопницкими компаниями, да? ОК. Да, хотя сейчас... Гопников стало гораздо меньше. Впрочем, есть такая гипотеза, что я вырос, не сталкиваюсь уже. А вообще сейчас меньше стало случаев наездов. Еще раз, повторяю, что неформаля стали не такие вызывающие сейчас. Если они ходят в футболке, рваных джинсах, то сейчас это всем приелось. С ирокезом сейчас никто не ходят, все потому что боятся расправы. И опять же, мамы запрещают, хотя я этого не понимаю. И потом, мы могли вот пройти по улице, увидеть милицейскую машину, показать ей фак офф или зигу - и просто убежать. Нам просто было весело. Мы тоже не знали, зачем это делаем. В качестве протеста там или чего-то. Конечно, никому ничего не доказали, но нам было весело, это главное. ДГ. То есть зиги используются панками. ОК. Таклой вопрос стоит. Типа фашист. Но я считаю, это вообще глупости. Сам по себе панк - ему пофигу. Он может показать тебе как приветствие пионеров, так и носить свастику на рукаве. Просто ему пофигу. Просто он ко всем относится наплевательски. И ни к какому не принадлежит движению - ни к фашистам, ни к коммунистам, ни к анархистам, ни к кому. ДГ. Сейчас панк стал очень широким понятием. ОК. Да, может быть, поэтому мы и перестали быть панками. Потому что щас такое дерьмо просто! Раньше быть панками было интереснее, лучше, было вообще классно. ДГ. То есть у вас классический панк, типа Свина. ОК. Свина я не совсем уважаю, я считаю, он основоположник советского говнопанка. Который, знаете, играет, например, в веснушки. ДГ. А здесь не играют в веснушки? ОК. У нас так исторически сложилось, что панки были немного интеллектуальнее. То есть у нас нет такого лозунга, как саморазрушение. И деградации, дестроя себя. Зато у нас не было понятия стрейтейдж и тому подобное. У нас не было крайностей. Мы могли напиться, а могли сказать типа я сегодня пить, курить вообще не буду. ДГ. То есть таких вещей, как посвящение в панки у вас... ОК. Конечно же нет. (обсуждает якобы посвящения в панки) ОК. У меня тоже, когда я приезжал к неформалам во Владимир, в Нижний Новгород, меня там спрашивали: "Ты панк?" - "Ну да, я панк". - "Ты посвящался прям?" (такой шок). - "Конечно, нет". Они: "Какой же тогда панк?". - "Я не знаю, говорю, вы считаете, например, Егора Летова панком?" Они говорят: "Ну конечно, считаем". Я говорю: "Как вы думаете, он проходил посвящение?" (обсуждаю, почему много говорят о посвящениях в панки. Олег соглашается со всем) ДГ. То есть, здесь панки, металлисты, рэперы. ОК. Да, основные вот. Хотя у металлистов есть разделение - можно подойти к металлисту - он скажет: "Нет, я дэт-металлист (?)". Другой: "Я слушаю "Дум"". - "Я ж не спрашиваю, что ты слушаешь, я спрашиваю, к кому ты себя относишь". - "Неформал". ДГ. Неужели даже в Меленках среди них есть какое-то разделение? ОК. Да. Хотя я даже не понимаю, в чем разница дэт-мЕтала от блэк-мЕтала. Мне такую гипотезу выдвигали, что в дэт-метале они поют быстрее. Или там, тарелок больше на барабанах. Я говорю: "Извините, не может просто стиль музыки отличаться друг от друга количеством барабанов или голосом вокалиста". Такие идиотские вообще гипотезы. Ну, глушь, господи. Вообще, мы всю жизнь считали, что Меленки - такой маленький захолустный городок, где есть гопники, где есть советские менты, и нам всем, конечно, хотелось уехать отсюда учиться куда-нибудь. 1 ДГ. А вы чем занимаетесь? ОК. Я сейчас учусь заочно во Владимире. Работаю щас на пилораме, грузчиком. И вообще жизнь не удалась [смеется]. Вообще, у нас тут были местные команды, мы играли вообще раньше все. Было много их вообще даже. ДГ. Целенаправленные столкновения неформалов с гопниками бывают? ОК. Нет. Сейчас - нет. Были - не скажу, что целенаправленные, спонтанно так возникали. То есть идут по улице два панка и идут четыре гопника. Они просто говорили: "Иди сюда, чево такое"? И вот на таком бытовом уровне - он тебе даст по зубам, ты ему по зубам. И потом кто-то скажет: "Всё, ребята, хватит, всё". И больше такого... А чтобы организовано было - нет. С гопниками - нет. Потому что у нас такое разделение: я панк, у меня друг гопник, который знает всех гопников. Вот на таком уровне. А тот мой друг, который знает гопников - у меня дома он панк, а когда идет на дискотеку - он гопник. И поэтому такая смесь вообще. Непонятно, кто кто, кто стал кем. ДГ. В принципе, можно переходить из одной группы в другую. ОК. У нас - можно запросто. ДГ. Если человек себя не совсем уж четко позиционирует, например, не носит ирокеза, он может тусоваться и там, и там? ОК. Конечно. ДГ. То есть такого четкого разделения на неформалов и гопников нет. Есть крайние состояния и не больше того. ОК. Да. Совершенно верно. Однако знаете, гопник ведь может тусоваться в среде панков - ортодоксальный гопник в среде ортодоксальных панков. А ортодоксальный панк в среде гопников - я не думаю, что он приживется. (Олег приглашает на завтра на "панковский праздник", но предупреждает) Ближе к вечеру. Мы идем на природу. Если вы сами, конечно, реально хотите туда попасть. (Смеется). Я, конечно, гарантирую, что там не будет никаких там плевков в лицо. Хотя бывает такое. Напиваются некоторые и начинают пивом плескаться друг в друга. Но вообще - парни уже довольно взрослые. Как-то уже работает ум (?). Если хотите, можете присутствовать. Обычно у нас там гитара бывает, поем песни. Хотя шашлыков и аморетто не обещаем. (...) Мы идем на природу как правило в те места, куда никто не ходит. Мы как правило не ходим на мероприятия, которые в городе происходят. Мне там не интересно и вообще не нравится. Потому что там местные опять же гопники. Потому что они туда приходят цивильными людьми, с детьми и женами, а потом в парке напиваются, становятся обычными гопниками. И начинается пьяный дебош, пьяная сельская дискотека. Мы любим в нашей среде, когда нам есть о чем поговорить, попеть песни, и вообще за костром там. 1 Не понятно, похоже здесь в разговор включился Денис, голоса у них довольно похожи. --------------- ------------------------------------------------------------ --------------- ------------------------------------------------------------ ...... |
Кикеев Олег, Денис | 44635-1488 |
| 2010 | Алексеевский Михаил Дмитриевич, Кулешов Андрей Геннадьевич, Громов Дмитрий Вячеславович, |
Уличные пацаны Меленок ДГ. Есть ли у местных гопников лидеры? ОК. Как таковых лидеров нет. В каждом районе функционирует несколько небольших банд (скажем так). И у каждой из них есть такой... лидер, наверное, все-таки. Они идут, например, по чужому району, их гопники с того района ловят, например, и спрашивают: мы сейчас будем бить, типа того. Он им отвечает: "А вы знаете такого-то, такого-то" (своего лидера). - Типа "знаем", и отпускают. А вообще, здесь есть гопники очень противные, они на неформалов наезжают, но только когда идут большой толпой против одного. Они его не бьют последнее время, но стебаются над ним. В основном, когда пьяные, трезвые они редко вступают. В прошлом году участились такие случаи, что гопники прямо грабежом занимаются. Просто в открытую: подходили, доставали нож, говорили: мы щас отрежем тебе нос, отрежем уши, давай нам всё, что у тебя есть. ДГ. На неформалов? ОК. Преимущественно на неформалов. Потому что гопники между собой более или менее общаются, знают друг друга. Это значит, что если они наедут на гопника из другого района, тот потом тот район придет, всех загасит. А неформалы в принципе - они у нас беззащитные. Сейчас нет такого, что ходят на район, устраивают стрелки. Сейчас ты его увидишь в парке вечером - тогда они просто подходят и начинают драться. Уже не 20 на 20, а 4 на 4 например. Или вчетвером на одного налетят просто, забьют. ДГ. А есть ли такое, что стараются развести красиво? ОК. Есть, но не в Меленках. Я не встречал такого. Хотя я слышал, что есть в других городах такие люди. Я думаю, что нужны определенные таланты на то, что так делать. Наши гопники, меленковские - откровенно поглупее. Да им это не интересно. Для них самое интересное заключается - надавить на человека, дать ему по морде. А если ты просто подошел, просто развел его на деньги - это совсем не интересно. ДГ. А есть такие, которые стараются красиво. ОК. Честно говоря, я хотел бы пообщаться с такими гопниками )) ДГ. Я тоже )) ОК. Вообще, у меня есть один товарищ во Владимире - я с ним познакомился два дня назад. Он позиционирует себя как хиппи. Ему 28 лет. Он говорит: "Я могу подойти к любой компании, которая пьет пиво, и сказать: дайте мне пива". Они ему конечно же скажут: "Да пошел ты отсюда, щас мы тебя убьем просто". Он говорит: "я подхожу, например, к нацистам, скинхедам, говорю: налейте мне пивка давайте. Они говорят: мы щас ноги тебе переломаем". Он говорит: "Вы мне никогда не переломаете ноги, потому что..." - он задирает штанину, и у него на ноге свастика наколота. "Потом, - он говорит, - если я подхожу к сатанистам, у меня на спине какой-то сатанический иероглиф". У него всё тело испещрено этими вот самыми знаками на все случаи жизни. Он показывает, и ему все скинхеды говорят: "Блин, даже я себе татуировку со свастикой не сделал, а у тебя есть. Пей, конечно, пиво. Ты свой чувак вообще". Я считаю, что это, по-моему, здорово. Хотя очень так радикально. ДГ. А разница в одежде у группировок есть? ОК. Нет. Мода, по которой во Владимире одевается молодежь, у нас здесь доходит через год. Поэтому все одеваются в том, что есть на нашем вещевом рынке, который бывает по воскресеньям. И всё. Кто что нашел, тот то и одел. ...... |
Кикеев Олег, Денис | 44636-1488 |
| 2010 | Алексеевский Михаил Дмитриевич, Кулешов Андрей Геннадьевич, Громов Дмитрий Вячеславович, |
Панки пытались выпить на халяву ОК (улыбаясь). Это уже давно минувшая история. Мы пришли сюда впятером. И мы вдвоем только поднялись к вам, потому что мы думали, что вы пойдете с нами пить сегодня. Мы хотели вам насесть на хвост. ДГ (смеясь). Мы не против. ОК. Но поскольку мы с вами давно уже сидим, наши товарищи походу ушли, наверно. Давайте мы с вами выпьем эту бутылку всю. Мы их сегодня просто кинули )) (...) В Меленках есть люди, которые реально знакомы с творчеством Даниила Хармса. Не хорошо хвалиться этим, у меня был шанс познакомиться с творчеством Даниила Хармса, поскольку я не был в армии по причине того, что я в дурке косил вообще-то. Там было много таких, которые реально были такие же талантливые, как Хармс. Позиционировали себя так же. Кстати, я считаю, вот еще одно разделение на панк и не панк: кто способен на радикальные действия (лечь от армии в психушку) или тот, кто просто говорит "Я никогда не пойду в армию и буду косить" только до тех пор, когда ему приходит повестка. Тогда он бреется налысо: что не пойдешь, надо идти. То есть борьбы никакой нет вообще. ...... |
Кикеев Олег, Денис | 44637-1488 |
| 2010 | Алексеевский Михаил Дмитриевич, Кулешов Андрей Геннадьевич, Громов Дмитрий Вячеславович, |
Гопники и панки (обсуждаем, что такое панк). Есть такая черта, в том числе и у нашего города, что если я, грубо говоря, какой-то офигенный панк, с ирокезом, шмотками и идеально идеологически подкованный, и если я знаком (мой сосед, скажем) с офигенным гопником, то, в принципе, гопники на районе меня тоже не будут трогать. Они знают его в лицо и знают, с кем он тусуется, где он живет, в случае чего сможет ли он организовать какой-то отпор, тусовку организовать, кого он знает из лидеров. Если он ни с кем не знаком, а просто какой-то заморышный парень, который носит футболку "Ария", то тогда, конечно, его можно просто избить и всё. И безнаказанно это будет всё. Также просто подрезать у него телефон. Конечно, он пойдет в милицию, но с милицией легче договориться, чем с другим районом, например, если драка идет. Когда я стал постарше, ходил с ирокезом (буквально в прошлом году), те же самые гопники, которые наезжали на меня когда мне было 15 лет, подходили, за руку здоровались, "как дела вообще, опять постригся?", шуточки такие тупые отпускали - и вообще, нормально всё. Я считаю, это возраст, знакомство. Если они знают вообще, что я офигенный панк и у меня папа министр обороны, конечно они меня трогать не будут. Я преувеличиваю - если у меня папа директор пилорамы, грубо говоря. Это тоже очень влияет. ДГ. То есть ты говоришь, что вы отстояли свое право... ОК. Да, конечно. ДГ. ...за счет того, что не боялись? ОК. Конечно, мы боялись. Но, тем не менее, мы ходили все равно. Конечно, мы получали по морде. Конечно, часто не давали отпора, потому что физически просто не могли. А потом - есть такое понятие у гопников: типа пойдем, панков побьем. У нас нет столько панков, чтобы идти собирать. У нас было пять человек, шесть. Они сидели в амбаре. Завтра, если пойдем на природу, мы вам покажем это замечательное заведение. Это наше пристанище, панков. У нас конфликты были, нам не интересно было здесь общество, по этим улицам ходить. И мы поэтому сидели там. Сидели там зимой. (М рассказывает, как воспринимают длинноволосых в Бресте и на Севере. В Меленках он не ощущает проблем). (В ходе разговора приходят Роман, Наташа и Сергей) Денис: Митика сказал, что в армии в гриндерах ходил, не стригся. Как пришел металлист, так и ушел. Роман: А вы были в Дубне? ДГ. Да. Роман. Супер город. У меня там мама живет. Денис. Пьяная береза - мы стали под ней выпивать, и она запьянела. Сохнуть начала. Потому и пьяная береза. ОК. Раньше вся вот наша компания - мы себя панками позиционировали. Д?. В красный цвет волосы красили. ОК. Да, вот он красил. (Пересказываю панкам, что в Меленках мнение, что они бьют стекла) ОК. Нет, если мы что-то делаем, то делаем целенаправленно. Например, разбить стекло менту - это хорошо. Который тебя забрал. По-моему, это нормально. Или нарисовать свастику у него на машине. ДГ. Но политической направленности у вас нет? ОК. Есть. ДГ. Марши несогласных, левые, ультраправые? ОК. Нет, этого нет. Стрейтейджа и стремления к саморазрушению тоже нет. Это крайности. То есть просто есть панк. Это не анархист, не коммунист, не фашист, не антифашист - никто. То есть он против всего, против всех. Я сам за себя. Я - это я. Я личность. Мне пофигу, чего ты хочешь. ДГ. То есть контркультурность в чистом виде. ОК. По-моему да. Но это чисто моя точка зрения. Вот вам нравится эта футболка? МА. Естественно, я хотел сказать, что она очень клёвая (смеется). ОК. Я купил ее за 13 рублей в прошлом году в сэконд-хэнде во Владимире. По-моему, это клёво и по панковски. Там я купил пальто за 100 рублей, короче. Офигенное такое, длинное. Английское такое пальто. Это не значит, что я порвал себе все джинсы - это каждый дурак может. Зайти в сэконд-хэнд, купить себе... МА. Для тех, кто понимает, это очень круто конечно. Какое-то совмещение символов, в какой-то момент выходящее куда-то вон туда вот. ОК. Там продаются носки по 10 рублей килограмм. Там они всякие - дырявые, не дырявые. Ты никогда не найдешь себе пару одинаковых носков, например. И вот в этой куче - там лежит футболка такая, короче. Мне сказали: "Будете мерить?". Я сказал: нет, я куплю ее у вас за любые деньги". Они говорят: "Она стоит 13 рублей вообще-то". Я говорю: "Клёво, клёво! Хватит еще на сигареты!". ДГ. Ну, ты поторговался? (...) ОК. Хотя сейчас я не говорю, что я панк, Жаба панк, что все какие-то там. Сейчас просто мы все выросли из этого возраста. Кто-то: А у меня вот наоборот начинается, с 20-ти лет. ДГ. Главное сохранить какое-то внутреннее ощущение - внешнее не главное. Несколько человек: Да. ОК. Если вернуться к тому же Даниилу Хармсу, то если бы он сейчас прошел по улице, все сказали бы: Да это же панк! Давай с ним познакомимся, да? Ты проходил посвящение, ты лицо какашками мазал? Кто-то. А в общаге тебе какое посвящение делали? ОК. Это глупости, это студенческое посвящение. Я учился три раза - поступал на первый курс. Сначала я учился на юриста - но я понял, что это не мое. Потому что юрист - это рамки закона вообще. Я ненавижу. ДГ. Панк-юрист - это, конечно, суперпанк. ОК. Кстати, офигенный факт. Вы знаете такого Жаркова? (...) Вы знаете, что его часто бьют вообще? (Обсуждаем Жаркова). МА. Была такая байка про знакомого знакомых. Он прежде чем бухать, съедал горошину. Его спрашивали, зачем. Он отвечал: "Вот напьюсь я, буду блевать, а сверху будет горошина. ...... |
Кикеев Олег, Денис | 44638-1488 |
| 2010 | Алексеевский Михаил Дмитриевич, Кулешов Андрей Геннадьевич, Громов Дмитрий Вячеславович, |
Сравнение милиции в Меленках и Москве ОК. В Коврове большая панковская тусовка. Там есть панки с ирокезом, говнопанки. Во Владимире меня однажды забрали в милицию на концерте группы "Пурген". Поскольку там ехать из Коврова недалеко и там самая главная панковская тусовка. Там существуют еще клички панковские типа Унитаз. Хотя во время концерта я думал, они реальные такие панки - плюнул на одного и он чуть не дал мне пиздюлей. И вот многих забрали, я ехал с ними в машине. Владимирские менты гаже наших меленковских ментов. Поскольку наших ментов ты как-то знаешь, ты знаком с его знакомыми, ты можешь как-то договориться. А во Владимире ты никого не знаешь, они ублюдки и гадкие. И вот они пришли тупо и снимали нас всех на камеры, особенно молодые. Они потом выкладывали это в интернет и тупо смеялись над этим. Так было офигенно обидно. ДГ. Интересно было бы сравнить владимирских с московскими. ОК. Московские менты, это мое личное мнение, воспитаны немного по-другому. Поскольку там выше культура, и вообще они реагируют несколько по-другому уже на людей. (...) Если ты сумеешь договориться - не забирают никогда. Буквально месяца 4 назад я ездил в Москву на два дня. И вот метрах в двухсот наверно от Красной площади мы в каком-то скверике сидели - наблюдали такую картину. Мы сидели на лавочке, и просто на газончике сидели откровенно сельские гопники. Один лежал вот так крестом и спал. То есть они были офигенно пьяные вообще. Пили бодягу из такой бутылки; не знаю, может, они в Москве самогонку где-то нашли? ДГ. А разбавляют. ОК. Они были офигенно вообще готовые. Один из этих гопников даже отнял скейт, садился на него как на санки и ездил с горки. Мы сидели и нам было интересно - придут ли менты вообще, это безобразие прекратят? Потому что это была гулянка такая же вообще, как мы на природе далеко от людей вообще находимся - можем себе всё позволять. Они буквально то же сделали около Красной площади. Менты-то подошли, конечно. Подошли два моих ровесника зеленых. Один даже был с автоматом, по-моему. Они очень долго говорили, не знаю, о чем. Встали такие пацаны, короче. И менты потом ходили вокруг парка, а те продолжали. Они просто встали, подаблились на площадке у этих, а потом снова сели на виду у ментов. А тот гопник, который отбирал скейт у малолетних (лет по 8 им было вообще там), он так же ехал навстречу ментам по аллейке, кричал "Расступись" - они расступались. Кто-то. Вот почему москвичи ходят всегда без паспорта. ДГ и МА. Не-е-т! Ни фига! Кто-то. Там всегда видно, когда идет провинциал. ...... |
Кикеев Олег, Денис | 44639-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Неформальная топонимика Меленок. Повседневность фабричной молодежи ДГ. Говорят, в 50-е годы были конфликты между районами. ФА. Так это молодежь. Д. Так это в наши годы. ДГ. Это появилось после войны? ФА. Это молодежь. Д. Это 65-й год где-то был. ДГ. Т.е. в 30-е этого не было? Д. Неет, это 65-й год. ФА. Кирпичиков-то - их и не было. Д. от 62 до 65-го. Кирпичики, Пески, Шанхай и Салотопка. Но это не сказать, что какие-то драки. Это дружеские разборки. Кто-то что-то не поделил. ФА. Никуда они не ездили, все в городе жили. Это между собой молодежь. Не девки, а ребята. ДГ. Конкретные случаи? Д. Девчонку только вот. ДГ. Из-за девушек, да? Д. Конечно. Вот такого я не помню, чтобы ЧТО-ТО было. ФА. Девчонки познакомились с этим, а эти - ты чой-то здеся? Вот ведь конфликт - это детство. Д. А потом - танцплощадка была около фабрики, вот в эту пору, когда пошли разборки. Опять все дружно там встречались. И никто никого не обижал. ФА. Вот интересно - как выходишь со смены, ткачи и прядильщицы, - штуки три гармошки, и валяй, девки, плясать. Д. Это где-то 34-й год. ДГ. Прям на улице? Ф.А. На улице, да. Зимой и в любое время. ДГ. При том, что смена была очень большой. ФА. Восемь часов. Было одно воскресенье. А субботу кто-то выдумал, какая-то вера. ДГ. Нет, субботу - это уже при Брежневе ввели. То есть танцы устраивали прямо на улице? ФА. Не устраивали. Гармони были - ждали. То есть ребята ждали девчат после смены. Вот - гармошка, и куды усталость - э-эх! Как вышли из ворот, из фабричных, так и всё. ДГ. Гармонисты были какие-то особо уважаемые? ФА. Да зачем? Те, кто играл на гармошке. У нас очень много играло. А щас гармонь - гляди, нету. А у нас в каждом углу по два гармониста было. У меня брат на гитаре играл. Балалайки гитары. Раньше пьянкой не занимались. Голубей сколько держали! У нас в улице трое держали - у Беляевых, у Чувырёвых, у Александра Долматыча. А в городе-то, ой, у всех голуби. Подпускали. Каких только не было - ленточные, разных мастей. Красиво было. И не уставали никак. А в больнице? Я никогда не забуду - у брата товарищ, Савельев Петя, ногу повредил или сломал. В хирургии один только лежал. А в больнице почти что не лежали. Народ был крепше. Меня взяли в армию в 38-м году (набор был). Помилуй бог, кто-то скажет "не взяли меня в армию - может легкие, может еще чего-то там". Не взяли - он больной. Девчонки уже всё. Они будут уже искать, эти ребяты, по себе где-то. Может, с дефектом какая. А щас модно - руководители своих детей-то не посылают. Мы в армии-то друг за друга горой. Д. Разные нации дружили в армии. (...) (рассказывает об участии в войне. В совокупности служил 8,5 лет) ФА. Родителям спасибо. Они приучали нас к труду, а к плохому - не приучали. У меня брат уже женатый - а курил украдкой. Если б отец его увидал: "Ты чего куришь? Кури! Ты знаешь - окурок бросил - пожар!" А после уж стал открыто курить. А сейчас? (по делу ругается за курение и мат). Молодежь раньше вообще не пила. Украдкой молодежь. Мы спортом занимались - у нас спортклуб был. Каждый день пожалуйста. Там и турник, и шведская стенка, кобыла, брусья . Перед армией я работал на льнокомбинате. Заведовал красным уголком. У меня были там бильярд, патефоны, танцы в обеденный перерыв, мандолина, гитары. В обеденный перерыв только час - кто хочет, пойдет, а кто... А жена ткачихой была. Школу ФЗУ окончила. Я был в армии - она поммастером была на фабрике. И награждёна была орденом Трудового Красного знамению. И ребенок в пять месяцев умер, не пустили хоронить. ...... |
Ануфриев Фёдор Степанович | 44628-1488 |
| 2010 | Алексеевский Михаил Дмитриевич, Кулешов Андрей Геннадьевич, Громов Дмитрий Вячеславович, |
Повседневность панков в Меленках ОК. Вот согласись, когда к нам приезжает москвич, сразу видно, что это москвич. Роман: У нас в Дубне не здесь так вот... ОК. Потому что здесь ты жил несознательную свою жизнь. До трех лет. Роман. Чё вот я видел - жил постоянно в амбарах вот. ОК. А там ты чего видел? Чего ты там увидел? Роман. Разных много людей увидел, общался. Я жил 17 лет здесь - с кем я общался? Только с вами вот и так... ОК. Тебя не устраивало с нами общаться? По-моему, у нас вообще офигенная компашка была. Роман: Я ничего не говорю. Я чего-то нового не видел. ОК. Вот Винс, которого ты привез оттуда - по-моему, это откровенный дебил. Дебил и дегенерат. Он вообще двух слов связать не может. ДГ. А в Дубне ты как оказался? Роман: У меня в Кимрах родственники по отцу. МА. В Кимрах ударом ноги мне сломали нос. Роман. Кимры - это город-труба. Там одни наркоманы. Я там жил два месяца и не смог. МА. Если ты знаешь, что такое "за линией" - мне там и вломили. Это район, который цыгане и наркоманы держат. Роман. Кимры - город вообще ужасный. МА. И потом - делать было нечего, кругом ночь. Я от нечего делать понес заявление в милицию. "Вы охуели, мы днем туда не ходим, а вы ночью туда пошли! Нет, мы туда не пойдем. Хотите - заявление пишите, нам похую". (///) Сергей. Мы были на концерте Летова в Муроме. Это был предпоследний его концерт вообще. У нас даже его автограф есть. Там была такая драка за эти автографы! ОК. Я вообще за автографами по трупам прошел. (...) ОК. Почему, раз мы панки, мы должны слушать только Пурген? Я, например, люблю слушать Бони М. У меня есть полная коллекция Бетховена. С уровнем города Меленки я повыше среднего уровня развит. ДГ. Неформалы вообще - люди непростые. ОК. Большинство - да. ...... |
Кикеев Олег, Денис | 44640-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Воспоминания о Меленках 1930-х годов ДГ. А почему вас назначили заведовать красным уголком? Вы что-то заканчивали? ФА. Нет, я спортом занимался. Я не закончил 6 класса. Мама была старая. Меня родили на 49-м году, поскрёбыша. (был брат и две сестры). Я частников всех помню. Тётю Акулину Клопову. Это булками торговала. Вертлюгов, вот Конюхов, потом Захаровы, Щукины. Щукинский завод был - вот как. Их раскулачили, а работа была тяжелая. У них, у кулаков, были стол да скамейки. А их раскулачивали. Каждая власть есть насилие. Вот этому дому - 160 лет наверняка. ДГ. И вы постоянно в этом доме живете? ФА. Всё время. И родился здеся, и всё. (...) (рассказывая о доме, произносит слово "пристрой") ДГ. Повлияла ли как-то война на жизнь города? ФА. Меня 8 лет не было. Вы знаете, что такое послевоенное. Но потом начали, начали - на льнокомбинате делать дома-то. Сельхозтехники. Квартирами обеспечены были кто работал. За речкой ничего не было, кроме льняной мануфактуры. За литейно механическим (там работало человек 18-20) тоже ничего не было, гонобобель рос. После стали вот дома. (...) ДГ. Но ведь в городе не было такого, чтобы приезжало сразу много жителей? ФА. У нас было, понимаешь, что из ближних деревень все в город переехали. Деревни пустые стали, а все работают здеся. Д. Нет, не только здешние были, а еще в профтехучилище привозили. Привозили из всех городов - Чебоксар, Ижевска. ФА. Профсоюзное училище. ДГ. Но только девочек? Д. В основном да. А СПТУ было, где учились тоже парни - из Гуся приезжали, из близлежащих. ФА. Трактористы, шофера. Эх, выпустило их много! Д. И вот строились общежития, и там люди сходились, женились, у них появлялись семьи - и уже население Меленок оно у нас изменилось. Очень здорово изменилось после. ДГ. Очень часто рассказывают, что общежития живую своей жизнью - если женское общежитие, то парни туда приходят, если мужское - то они со всеми задираются. ФА. Нет. Д. В те годы я этого не замечала. ФА. А вот было общежитие, где... Д. Многие ходили туда, где женское общежитие. ФА. Парни ходили, да. Д. Никто не ходил, не возмущался. Все укоренились, жили. ((Говорю, что Овсянкин рассказывал страшнее, но они говорят, что он жил в другое время)) Д. В то время люди были добрей. Старое поколение - они ведь нас учили. Гурьбой собирались, играли целой улицей. Вот, у нас лавочка была. Тут уже знаменитую лавочку поминали. Всем хватало места. И дружили не так, что вот тебе 12 лет - все твои только друзья. У нас были друзья, начиная с 20 лет, кончая чуть ли не 12-20. если надо идти в лес, мы идем гурьбой, мы идем все вместе. У нас это была как единая семья. А Овсянкин - он молод, конечно. Он был знаменит в этом общежитии. Я его помню тоже, мы с детьми туда попали. Впервые я познакомилась с ним, когда была на каком-то вечере в СПТУ. Да, действительно, его уважали. Всегда относились с великим уважением. А спорт для всех - это главное. ДГ. И он чемпионом тогда был. Д. Да, безусловно. ДГ. А еще были такие авторитетные мужчины? Д. Были, но щас уже как-то стерлось в памяти. ДГ. Ну например, в чем они были авторитетны? ФА. Вот, в мое время был Саша - у него протодьякон был, Введенский. Он один - и спортом всесь вёл, порядок какой. Футбольные команды, всё! Д. Овсянкина и сейчас все уважают. (рассказывает, как дети в жару ходят к нему заниматься) А насчет выпивки - вот есть три родственника, они если купят четверку [чекушку] в месяц на троих, это если одно в месяц. И то по великим праздникам. ФА. (поддакивает) Д. А так, чтобы увлекались, вот этого я не помню. Просто народ много трудился. Вот я сама в детстве вспоминаю. Дружили мы, нас было много. Все ребята, девчонки до обеда сходим в лес. Сколько мы приносили? Немного мы приносили. Но это было счастье - побыть в этом лесу. И потом каждый считал, садился: "А ты сколько, а ты сколько набрал? Ах ты лентяй! Давай больше трудись". И были маленькие, они стремились за старшими. (...) Дг. И на домашнем хозяйстве, наверно, были заняты дети? Д. Я бы не сказала. ФА. Уж после у них. Д. На домашнем хозяйстве - какое хозяйство? Летом поливали огороды. ДГ. Скот, наверно, был. ФА. Неет! Это уже после войны. Д. У нас ничего не было. ДГ. А почему? Соседи говорят, по Красноу Горбатке много скота было. Д. У нас здесь не было, у нас была корова у соседей. ФА. Красная горбатка - сельскохозяйственная. Д. Достаточно мы покупали у них всё, что можно было. Нам необходимости такой не было. А потом, они работали. Мама уходила - она же ткачихой работала, это очень тяжелый труд. Он тоже целый день. Он потом работал заведующим мастерской. ФА. Машинистом работал на нефтедвигателе. Д. Некогда было. Дг. То есть Меленки были больше промышленными? Д. Ближе к тому. Постольку, поскольку... Ведь представляете, это был такой сильнейший льнокомбинат (...) ФА. Я работал в промкомбинате, 500 человек было. 40 лет работал. ДГ. Говорили, что жизнь была трудная, но веселая. Д. Да. Я еще помню - они все гуляли улицей здесь, постелят одеяла , собирутся - у них не было ни водки, ни вина. Они просто сидели, общались - песни пели. Это вот мы были маленькие - я это еще помню. ДГ. Меленки вообще город спокойный? ФА. Спокойный. Д. Да. Конфликтов таких не возникало. Дг. И в 90-е годы не было бандитов. Д. Всё тихо, спокойно. У нас не было группировок. ФА. Мы все знали друг друга. Д. Все люди почти знают друг друга. Он небольшой. ФА. Если будет - знали, что он подлец. Д. Все знали. Знали, кто работает в ткацкой, кто работает в прЯдильной, кто работает в крАсильной фабрике. Они очень были дружны - люди, труженики льнокомбината. Вот была у них бригада, у мамы, и они этой бригадой собирались, отмечали праздники. Это очень редко. И не так, как сейчас корпоративное. У них это было без попоек. Здесь сильный был директор - Харахонов (?) (говорит про Харахоновский проспект). ДГ. По улицам ходить спокойнее сейчас или лет 10-20 назад. Д. Лет 10-20 назад я вообще ничего не боялась. Ходила смело в любое время. Последнее время - не знаю, я сама не сталкивалась. Но вообще-то говорят, что не всегда спокойно. Не могу сказать. Я сама - не сталкивалась. ДГ. То есть конфликты между районами - это 60-е - начало 70-х? Д. В 70-х всё уже отошло... И в 70-е было, правильно. Потому что брат мой двоюродный приехал сюда, случайно он на Кузнечном мосту попал под эти разборки. Компании дрАлись, бежали - он чисто случайно попал. Но это опять, были дружеские разборки - кто-то что-то не поделил. Кто-то переступил чью-то зону, не туда пошел за девчонкой. Часто еще не долюбливали ребят из ПТУ, тоже куда-то не допускали. ДГ. Из ПТУ - потому что приезжие? Д. Они приезжие, конечно. ДГ. То есть небольшой конфликт всё же был? Д. Ну, не сказать, что конфликт, да просто вот. Дружеские разборки. Я не могу иначе сказать. ДГ. А почему в 50-е не было, а в 60-е появилось? Д. Я не задумывалась об этом. В 50-е я была ребенком. ФА. Наехало, может быть. Д. Просто до этого были люди местные, а потом стали приезжать. То был местный клан, а когда люди приезжают - у них свои традиции. А когда люди приезжают - у них свои традиции. ФА. Дома перевозили из деревень: в деревне дом был - перенесли его. ДГ. А в другой местности, где Вы проживали, было по-другому? Д. Я жила на Брянщине. В основном почти также, но там... Понимаете, там люди пережили войну. Там отношения между людьми другие. Там сметалось всё, оставляли людям только чистую землю. И не знаешь - идешь ты, а там может быть снаряд в любом месте. И поэтому люди дорожили друг другом. Но и здесь бы я не сказала, что плохо относились. Этот край нам тоже дорог, очень дорог. ФА. (Были военные части, заготавливали лес. Потом демобилизовались, женились и остались в МеленкАх) Д. (просит ее не упоминать) ФА. Девки поют частушку - и ребята в ответ. Парк был до 12 часов. С песнЯми! А сейчас не услышишь. По городу с гармонями! А сейчас нет уже! Все в кафе, на машинах. (ругает за разводы) ...... |
Ануфриев Фёдор Степанович | 44629-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
Полонова гора Д. Конфликтов как таковых не было, потому что гора зимой объединяла всех. Кто на самокатках, кто на финках (?) Знаете, что такое финка? Из проволоки такое сооружение - человек 5-7 садятся, и по этой дороге с горы. Она стала ниже. ФА. Это тебе кажется. Д. Нет, не надо. Мы об этом тоже говорили. В школе мы об этом говорили. И с самого начала мы катились до Кузнецова моста. Машин не было, не боялись. Были только лошади, вот под лошадь - попадали. Но опять - никто не делился, садились на эти самокатки вместе - девчонки, парни. Было вот одно пальто - мы ходили и в школу, и гулять. Мы накатаемся - оно будет всё сырое, в снегу. Приходишь - высушишь, а наутро идешь в школу. Жили бедно, одежды не было. Но зато была такая крепкая дружба между людьми! Наверно, эта дружба и нашу страну спасла. Это не случайно. ФА. Материально плохо, зато дружба отличная. Д. А потом через наши руки много поколений прошло, я здесь уже 40 лет работаю. Это уже другие поколения - они более практичны, эгоистичны. ДГ. И не такие дружные? Д. Как когда. Вот завистливые очень стали. Вот в то время - разницы не было. Между нами не было разницы. А были у нас семьи с достаточным уровнем существования, а всё равно - все вместе. А сейчас делятся немножко на богатеньких, немножко на бедненьких. У кого-то мобильник за 20 тысяч, а у кого-то его вообще нет. Конечно, ребенок смотрит. Отсюда идут беды. (работает в 5-й школе) Под красной крышей - дом Ф.С. Ануфриева Упоминаемый в интервью "дом бабушки Полоны" (на верхнем фото он на переднем плане) Бывший трактир Конюхова ...... |
Ануфриев Фёдор Степанович | 44630-1488 |
| 2010 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
Овсянкин Сергей Анатольевич (1959 г.р.) Город Меленки Местный, родился и вырос в Меленках. Родители с Верховолжья (деревня в 9 или 14 км. от Меленок). Раньше была просто группа "Сила молодецкая". Маленькая группа из 7 ребят 9-12 лет. Начал заниматься в 1989 году. Это был самодеятельный уличный спортивный клуб. Все это переросло потом в народный коллектив (сначала была группа, потом дружина). В 1993 году появились взрослые ребята. Перешли от кулачного боя к жонглированию гирями, рукопашному бою и к боевому оружию Древней Руси. Служил в армии (был боец-спортсмен) и работал в московском театре силы (директор Олег Горюнов). Ездили на гастроли (Украина, Киргизия, Россия, Казахстан). Там освоил некоторые трюки и захотел дома организовать ребят в самодеятельный клуб. Начали выступать с ними в пределах Владимирской области, ездили в Москву. Ребята работают с гирями и осваивают рукопашный кулачный бой. Это все с интересом смотрелось. Это был уличный клуб, работали за домом на лужайке. Коллективу "Русичи" дали звание народного коллектива в 1993 году. В этом же году дали это помещение, мы его освоили и народ "пошел" более взрослый. Из уличного клуба стали настоящим коллективом. Участвуют в разных праздниках и театрализованных представлениях, занимаются реконструкцией оружия, кольчуг. Мы работаем больше на артистизм, театральность, но без реконструкции здесь никак не обойтись. Все делаем своими руками. Есть кольчуги домонгольского времени, скифо-сарматского периода. Берут реконструкции из книжек по археологии. На льнокомбинате отковывали заготовки, теперь делаем все сами. Сейчас приходится делать из легированной стали, из которой делают оружие и инструмент. Она прочная и гибкая, намного крепче, чем та, из которой раньше отковывали (мечи лопалась и ломалась). Дерутся по-настоящему. Учит, Сергей Анатольевич, чтобы любой удар был смертельный (по голове) и учит правильно защищаться от любого удара. Были случаи, когда своим мечом боец пробивал себе голову (была такая отдача). Учит рубить "с плеча", правильно ставить блок, хорошо держаться на ногах. Вырабатывает правильную технику. Нужно отбивать не середину меча, а его острие. Редко бывают травмы (больше из-за рассеянности). Раньше занималась и взрослая группа, и группа детей. Пришлось отказаться, т.к. пропадало слишком много оружия, цветного металла. Сейчас в большом количестве не набираем, только 5-6 человек (раньше занимались 30-40 человек). Мы им доверяем, мы их учим. С каждым бойцом работаем индивидуально. Массового потока не пытаются достигнуть. "Лучше хорошо научить одного, чем десятерых". Делают кольчуги из проволоки. Сначала ее очищают от ржавчины, накручивают из нее кольца, болгаркой разрезаем. Кто-то делает колечки, кто-то - крючочки. Пластины, которые украшают кольчуги, делает сам Сергей Анатольевич из нержавеющей стали. С другими реконструкторами не общаются по поводу аутентичности костюмов. Это не главная цель. Основная цель - бой и спортивная подготовка. Сначала были отлитые шлемы. Народ все прибывает и шлемы закончились. Один приятель подсказал технологию. Берется обычная военная каска. На нее наклепываются 4 стальных листа. Историческая действительность уже соблюдена. Склепывается из четырех листов. Мечи делают из легированной стали Р-60. Мечи не точат. Толщина меча должна быть от 2,5 миллиметров. До этого были откованные мечи. Они не гнутся, "дубовые", часто ломаются. До этого мечи делал кузнец (в 1993 году). С длинными мечами трудно выступать на сцене (не развернуться, сложно сражаться в строю и не задеть других), поэтому делали их короче (сейчас не делают). Техника идет от настоящего боя, но есть и бои постановочные. Чтобы биться по настоящему, нужно сначала овладеть азами защиты и нападения (рубящие удары, защита, уходы). Прежде чем биться - нужно научиться работать без доспехов. Мы пошли немного от другого - от изучения техники. Тем, кто занимается реконструкцией - этого не надо. У них больше исторический интерес, аутентичность. "Реконструкция в процессе опыта". Сергей Анатольевич занимался многими видами спорта: боксом, боевым самбо (в школе), каратэ (в армии), гиревым спортом. Мы сейчас единственные, кто бьется в сабельном бою в строю (без доспехов, только сабли). Второй ряд работает с пиками. Самое сложное держать строй. Это сложнее, чем работать один на один. Щит сделан из хорошей фанеры, клей (раньше использовали рыбий клей), ткань (мешковина), кожа. Делают форму. Фанера клеится в несколько слоев. Обит металлическими пластинами. Еще пока не один щит не пробили (используется немецкий клей). Раньше были металлические щиты (очень тяжелые). Сейчас ездим 22-24 человека. Сколько надо, столько и везем. Есть основные бойцы (у них большая зарплата), а есть ополчение (массовка). Будут участвовать в Дне города во Владимире (заказывали 30 человек). Могут быть взрослые, дети и девушки. Перед выступлением С.А. Овсянкин всех готовит заранее за 2 недели; кто слабо дерется или боится боя, ставит с пиками или с пищалью. Взрослых мужиков (с пузом) ставит около пушки. Она сделана из труб, стреляет петардами (не связано с порохом). Во время боя больше стреляют из ружья (быстрее заряжается). "...Все остальное второстепенное. Нам самое главное подраться. Драку заказывали?". 1 ...... |
Овсянкин Сергей Анатольевич | 45059-1487 |
| 2010 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
Беседа с работниками клуба села Ляхи: Герасимовой Ольгой Николаевной (1966 г.р.) Светлана Александровна (библиотекарь, ведет музей В.Н. Щепкина) Щепкин Василий Николаевич (1909-2001) Его друг, Александр Сергеевич Кузнецов, учитель географии создал сам слайдфильм с музыкальным сопровождением. Сейчас этот фильм перенесен на диск. Он показывал его на 100-летие В.Н. Щепкина в прошлом году. На показ были приглашены родственники. Василий Николаевич жил в деревне Черниченко Меленковского района (рядом с селом Ляхи). Здесь он коренной житель. Был художником, поэтом и фотографом. У него были часто областные и районные выставки. Вся местная интеллигенция собиралась в его доме. Сначала он поступил в Мстерский художественно-промышленный техникум (проучился 2 года, т.к. он закрылся), а потом перевелся в Ярославский художественно-педагогический техникум. "Абрамковский" кружок. В этот кружок входили: Александр Сергеевич Кузнецов (сейчас преподает географию в школе), Виктор Васильевич Маслов (преподавал физику, сейчас он на пенсии), Василий Яковлевич Маслов (преподавал математику в школе, сейчас уже умер) и его сын Александр Васильевич, Владимир Михайлович Бетвиевский (писал стихи, был рожден в один день с Василием Николаевичем - 30 мая). Все они были друзьями В.Н. Щепкина. Василий Николаевич писал пейзажи, птиц, окрестности села Ляхи. Прославлял природу своего родного края, в основном ляховского края. Когда он учился в Ярославле, создал альбом с карандашными рисунками. Такие же создал, когда воевал в Гомеле и Белоруссии. Составлял альбомы со своими фотографиями, подбирал к ним стихи о природе разных поэтов. Очень любил свои черно-белые фотографии раскрашивать. Еще в то время делать их цветными. Про мастеров села Ляхи (лоза): братья Спиридоновы (Алексей, Сергей, Александр, Анатолий), Шлапаков Сергей, Асташкин Алексей, Сидоровы (свое здесь предприятие, работают наемные рабочие), Страдов Сергей (плетет детские сани), Нежилев Иван. Делают в частном порядке, у них уже есть свои заказчики. Делают в основном мебель: этажерки, газетницы, кресла-диваны, корзинки (если закажут). Эти мастера не работали на предприятии "Лоза". Тюкова Мария Николаевна (уже умерла). Занималась вместе с сыном Сергеем валянием валенок. Сын сейчас работает в Москве. ...... |
Светлана Александровна, Герасимова Ольга Николаевна | 45058-1487 |
| 2010 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
Трифонов Николай Михайлович (1944 г.р.) Село Папулино Местный. Будучи в армии художником (1964-1967), нарисовал себе свой дом и сразу же после армии в первый год стал строиться. Стояла хибарка; жил я с матерью, теткой и бабушкой (говорили, что живет как Пушкин). Дом, в котором мы находимся, ему 40 с лишним лет (облицован шлаковым камнем). В то время достать строительный материал было очень трудно. Когда я был в армии, мать уже кое-что приготовила из строительного материала. Служил под Москвой в Наро-Фоминске в Кантемировской дивизии. В армии был водителем и художником, занимался живописью (пейзаж с первыми пятиэтажками в Наро-Фоминске). В армию пошел с кистями, знал, что буду там художником. Был художником-оформителем при части: рисовал плакаты на тему освободительного движения в Африке; планшеты и плакаты по дорогам; стенды. У каждого солдата были свои соцобязательства. Работы было очень много. Делали сувениры в виде миниатюрных танков (отливали из металла) для делегаций из Варшавского блока. Я их расписывал. Было несколько видов сувениров. Была специальная мастерская. Окончил строительное училище в Муроме. По комсомольской путевке вернулся в свое село. Работал строителем. В 1972 году оформлял художественную мастерскую в Муроме. В это время пошла мода на резьбу по дереву. Еще оформляли в Муроме и по области кафе, рестораны, почтамты. Начиная с 1984 года, полностью перешел на работу с деревом. Был художником в своем совхозе "Орловский". Оформлял еще в своем селе общественные здания (актовый зал в местном клубе, делал наличники для местного магазина). Когда строй сменился, стал предпринимателем. Мастерская была при совхозе, а с 1994 года работаю у себя на дому. Любовь к дереву была еще в школе. Учитель труда (он же директор школы) очень любил шахматы, и делали мы их сами. Брали шкатулку, на которую наматывали нитки для машинки. Это было круглое основание, а потом делали фигурки. Еще лобзиком выпиливали разные ажурные полочки из фанерок. В Муроме попал в художественную творческую мастерскую, которой руководил Николаев. Работа шла в основном с резьбой по дереву, оформление. Место, где я усвоил основы работы с деревом. Работал и учился. Мечта была делать мебель с художественной резьбой по дереву (она воплотилась, начиная с 1994 года). Мебель всю изготавливает сам. Во дворе собственная мастерская со станками. Работает на заказ. Делает спальные гарнитуры, шкафы, стенки, кресла, троны, диваны, декоративные панно, сундуки. В основном - спальные гарнитуры (кровать, трюмо, две тумбочки). К каждой вещи подходишь индивидуально, показываешь эскизы. Ориентируешься на вкус заказчика, но "с моим уклоном резьбы" (то, что у него разработано годами). Участвует в Днях города в Муроме, Суздале и Меленках. Участвует в местных выставках, конкурсах. Присвоено звание "Народный умелец" в 1991 году во Владимире. Занимался еще инкрустацией по дереву (только для себя), но всегда больше тянуло к резьбе. "И хобби, и отдых, и работа. Все вместе". Сейчас работает в меру. "Без дела не сижу". Было время, когда работал по 14 часов. Теперь нужно помочь дочери и сыну, заниматься внуками. Когда работал в совхозе, оформлял столовую, клуб, окна магазина, оздоровительный комплекс (выкладывал в бассейне мозаику из камня). В армии делал еще стелу с бюстом Ленина (мозаикой из камня), а сам портрет - из цветного стекла (раскрашивал стекло в разные цвета). Делал и бетонные вазы с мозаикой. Хочет сейчас вновь заняться живописью, но нет времени и возможности. Дерево покупает на пилорамах. Для резьбы использует в основном осину, а каркас - сосна или осина. Материал податливый, и, кроме того, имитирует любое дерево (особенно красное) своей текстурой. У сосны с течением времени текстура становится полосатой, становится из светлой коричневой. ...... |
Трифонов Николай Михайлович | 45055-1487 |
| 2010 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
Михеев Александр Иванович (1960 г.р.) Село Ляхи Приехал в село Ляхи из Тюменской области в 1987 году. По специальности штурман. Начал заниматься резьбой 10 лет назад (в 2000-е годы). Это - хобби, делает только для себя, на заказ не работает. Построил дом сам (в 2004 году), сам его оформил (резьба лобзиком) по книге "Резьба по дереву". Делал для себя межкомнатные двери, лестницу на второй этаж. Сделал наличники из сосны. Сейчас работает лесником. ...... |
Михеев Александр Иванович | 45056-1487 |
| 2010 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
Ефремова Римма Алексеевна Село Ляхи Приезжая из Кировской области. Тридцать лет живет в селе Ляхи. Директор общества с ограниченной ответственностью "Лоза" (около 7 лет). Когда сюда я приехала (в 1980-м году), уже было большое производство: занимались лозоплетением, шили спецодежду, была столярная мастерская, была большая пилорама, валяльная мастерская, кирпичный завод. Еще здесь был участок от Меленковского райпромкомбината. Делали в основном цветочную посуду (кашпо). Здесь раньше занимались плетенкой. Привозили из Новосибирска разноцветную пластиковую ленту. Делали каркас из лозы, а все остальное обматывали этой лентой. Ассортимент был очень большой. Работы было намного больше и рабочих было больше. Когда мы ездим осенью (после первых морозов, после середины октября, когда опадает листва) на заготовку, то заготавливаем за месяц до 100 тонн сырья. А весной заготавливаете? Раньше весной никогда не заготавливали. Начинается сокодвижение и тогда сырье уже не то. Еще, если летом срубишь прут, то он может засохнуть. На этом месте вообще ничего не будет. Теперь мы вынуждены заготавливать круглый год потому, что прут вырождается. Заготавливают сами мастера вручную месяц, месяц полтора. В это время никто не плетет. Бывает такой период, когда мы готовимся к зиме (профилактический период). В настоящее время делаем только плетеную мебель. Сбыт. Раньше возили сами в Москву, Подмосковье, Нижний Новгород, по всем городам Владимирской области. Теперь приезжают в основном сами перекупщики муромские, вербовские (те, кто продает на трассах), даже из Волгодонска, Волгограда, Череповца, Пензы. Частные заказы и заказы от магазинов. Сейчас у нас в цеху работают 14 человек. Ассортимент: кресла (6 видов), этажерки (высокие, угловые) и этажерки с ящиками, журнальные столики, два вида диванов, столы (6 видов), короба, стулья, табуретки, короба. Корзины не плетем. Мы не заготавливаем такого сырья, и те, кто плели, уже рассчитались. Раньше женщины плели корзинки (очень большой ассортимент), делали комплекты детской мебели. Мужчины в это время плели столы и кресла. Женщины плели мелочевку, а мужчины плели мебель. Это было в конце 80-х и начале 90-х годов. Это стало не выгодно. Ездила специально в Муром. Там маленькая корзиночка стоит около 500 рублей. Если мы за 500 рублей будем плести корзинку, потом везти ее продавать, то она станет "золотой". Теперь мелочь вообще не делаем. Этажерки оплетают женщины (подбирают прут и оплетают), каркас делают мужчины. Работают в паре. Это целый день с гвоздями, молотком и ножницами. Работа тяжелая. Есть специальная плантация. Эй, уже 30 лет. Она вырождается (года "сухие"), нужно все выкорчевывать и сажать заново. Мы теперь уже не "поднимем" такую площадь, просто не сможем. В Ивантеевке в питомнике закупали черенки. Они сейчас очень дорого стоят, идут поштучно. Лучше мы будем ездить на реку. Арендовали у колхоза острова. Там заготавливали сено и прут. Рубим под корень (15 сантиметров от земли), сводим под ноль. Если лето хорошее и дождливое, то прут вырастает до 2 метров и даже больше. Там острова затоплялись, все хорошо росло. На берегах Оки очень хороший прут. Он лучше, чем "американка", которую закупали в Ивантеевке. Наш прут лучше, гибкий. Сейчас появились Охрана природы, рыбаки, речники. То нельзя, это нельзя. Там сейчас ничего не возьмешь, все запущено. Там такие были пляжи, мы вычищали полосы. Все вырубали (метров 100). Сейчас заготавливаем, где придется. "Американка" - сорт ивы, мы ее закупали 4 вида в Ивантеевке. Она длинная-длинная и тоненькая. Каркас делается из более толстой ивы (из ствола). Оплетку делаем сами, шинкуем на станке. ...... |
Ефремова Римма Алексеевна | 45057-1487 |
| 2009 | Добровольская Варвара Евгеньевна |
Расшифровка файла АЦРФЭ-2010 (33-14-А2) (Название файла у соб. WS210046WMA) Меленковский район, г. Меленки Место записи: г.Меленки Дата записи: 18.06.2009 Продолжительность: 2:21 Собиратель: Добровольская В.Е. Запись сделана от Евграшкиной Лидии Николаевны, директор районного краеведческого музея при комитете культуры Меленковского района ПЕРЕСКАЗ №1 ( -2,21 -- 0. Рассказ о работе местного краеведческого музея) Мы здесь проводим три тематические экскурсии: "Природа родного края", "Быт крестьян" со всеми промыслами, "История города Меленки", то есть Меленковский уезд в лицах. И еще у нас есть одна интересная экспозиция "Интерьер купеческого дома". У нас есть запасник, маленький, там уже стало тесно. А кому интересно мы делаем обзорную экскурсию. Вот уже четвертое у нас осенью будет, Краеведческое чтение "Золотая мельница", где главная тема история города, меленковцы, Меленки. Материалы пока не публикуем, но собираем. И провели еще 10 февраля в этом году Первые Тихомировские чтения, посвященные нашему местному святому Ивану Тихомирову, у которого было три внучки отца Иоанна из Егорьевска и Новашино. Очень интересно прошло это краеведческое чтение. Так что у нас есть желание продолжить эту работу. Проводим мастер классы по изготовлению замечательных кукол по старинной русской технологии - куклы закрутки. Вот. Думаю что на достигнутом мы не остановимся, есть задумки, есть планы. Обычно если полностью все рассказывать, все что я по каждому знаю, то это три часа. ...... |
Евграшкина Лидия Николаевна | 45075-1485 |
| 2010 | Кулешов Андрей Геннадьевич, Ипполитова Александра Борисовна |
АЦРФЭ-2009(33-12-А92) Файл DS400127_128 Красная Горбатка-2009 Место записи: д. Теренино Дата записи: 25 июня 2009 года. Продолжительность: 12,5 минут + 1 минута = 13,5 минут Собиратель: Ипполитова А.Б., Кулешов А.Г. Информант: Иванова Анна Васильевна, 1932 г.р. род. и живет в д. Теренино № 1. Топонимика: Спас-Железино; предание о камне в виде коня в Спас-Железино [А почему такое название? - ???] ИАВ: Не знаю, раньше там жили жители, там было много... Спас, как наши родители россказывали, Спасов день - это девятнадцатого. Первого- это МедовОй он называется, Спас. Медовой, да. Первого... четырнадцатого августа. А девятнадцатого - яблочной. И там раньше ну как... ярмонка была. Народууу, была ярмонка. Там жили, дома были. Батюшка - и коз держали. Я вот все помню: в лес пойдешь за грибами, а матушка пасет их штук семь. <...> [А там еще камень такой лежит] ИАВ: Камень... это старинной. Это был он туды дальше, за церквой. Там у... камнюх у нас называли, там это на камне-те выбито: конь, всё, да? [В виде коня камень?] ИАВ: Да. И там он был, лежал там за церквой. Всё его называли раньше камнюх, камнюх. Потом его привезли сюды на гору. Вот. Тут раньше была, еще, еще был храм на этим месте. [Где сейчас камень лежит?] ИАВ: Да, там где камень лежит. Еще был храм. Я вот ищо помню. Кирпичи-те были - всё ростаскивали. А что ее сломали - не знаю. Конокольня на поле была - тоже помню, влазили, били кОноколы. <...> ...... |
Иванова Анна Васильевна | 45155-1459 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
АЦРФЭ-2010-33-14-А5(4) Меленки - 2010 Место записи: г. Меленки Владимирской обл. 27 июня 2010 года, воскресный вечер. Длит. 02:46:19 Соб.: Громов Дмитрий Вячеславович Инф.: Николай (17 лет), Сергей [в базе - Сергей 2] (20 лет), Олег (21 год), Владимир (19 лет), Сергей [в базе - Сергей 3] (20 лет, панк). ДОСЛОВНАЯ РАСШИФРОВКА Запись производилась поздно вечером в здании заброшенного молокозавода на Салотопке. Здесь собирается местная молодежь, пригласили сюда и меня. Состав участников беседы менялся, многие присутствовавшие в беседе вообще не участвовали. Активные участники беседы: Николай (17 лет), Сергей (20 лет), Олег (21 год), Владимир (19 лет), Сергей (20 лет, панк). Запись велась скрытым диктофоном, большая часть ее не представляет интереса. Сохранены значимые места с указанием их местоположения в записи. 00-49 01-35ДГ. Откуда у тебя информация о погроме узбеков на льнокомбинате? Олег: Я непосредственно разговаривал с человеком, который участвовал. Там не было как такового погрома, до погрома-то дело не дошло. Там было то, что пришли, дали пизды двум узбекам, залетным вообще. Сказали: ребята, давайте сворачивайте свою деятельность, а иначе будут погромы. То есть такового погрома, массовых драк, не было. (...) Это нераспространенный слух, многие об этом не знают. Многие и не знают, что там узбеки-то работали. 05-06(Я рассказываю, как на проводах автобус с призывниками уезжал быстро, а провожающие били его. Мой рассказ неожиданно вызывает бурную реакцию узнавания.)06-45 - 14-00ДГ. Слово "пацан" у вас есть? К. Конечно. ДГ. А что оно обозначает? Девушка: Пацанские разборки. ДГ. А, скажем, хороший пацан как называется? К. Чувак (Все громко смеются). Нет, я так. Мне удается драки избежать, если я трезвый. А если я пьяный, мне могут голову пробить кирпичом там. Если б я был трезвый - мне бы вообще ничего не было. С. Когда был выпускной, 9-й класс, мы пошли в центр. Пришли, короче, все - у нас один из компании отстал. Хуяк, оборачиваемся - он встает, поднимается, отряхается. Мы к нему подходим, говорим: "Что с тобой случилось?" - "Вот, меня отпиздили". Где Роспечать, вот как вход на рынок. О: Когда ты с ВДВ-шником что ли? С. Да, когла с ВДВ-шником пиздился. Подходим к ним: "Что за хуйня, вы чего его отпиздили?". Он говорит: "Что ты крикнул на хуй?" - "А вас ебёт, чего крикнул?" И вот, короче, мы с ним пиздились, пиздились. Он (неразб) порвал, футболку. У него телефон выпал. Мы его забрали, нах, пропили. (Последнее сказал с улыбкой, все засмеялись). ДГ. То есть не отнимали? С. Он выпал, мы забрали. (Снова общий смех). Короче, мы с ним пиздились, валялись, потом нас расцепили. Пришли, короче, старшие - вот с Диманом в классе учились Белый, Орех, Михан. Подходят они втроем - чё, говорят, случилось? Вот, говорит, пиздили нас. Встаем вокруг них. А там как раз... кирпичи валялись. И вот, короче, хуяк - Серый Беляев оборачивается - ему хуяк кто-то по затылку. Он, такой, кирпич берет, за спину - кто сделал? Этот, этот? Ему показывают пальцем - этот. Он ху-уяк сверху кирпичом. И всё, блядь (улыбается). А потом, главное, встал, нах, начали они пиздиться. Вот это ВДВ-шник и был, про которого я рассказывал. ДГ. Серый который ВДВ-шник? С. Нет, Серега - Беляев, тут который живет. О. Тот же ВДВ-шник, которого он в тот день пиздил. ДГ. А ВДВ-шник - он старший, да? С. Да. А мне тогда было 17 лет, в 11 классе. ДГ. Те, кто после армии, этими делами занимаются, тусуются? С. Да. ДГ. Драться ездят? С. Ездят. Конечно, только налей - все пойдут. ДГ. Есть ли разводка лохов? С. Есть. Вот идут, допустим, по нашему району какие-то хуи. "Дайте телефон позвонить". Они дают телефон. Всё, говорим, пиздуйте дальше. Нас стоит человек десять. К. Вот ты выпил, тебе мало. Вышел на улицу ночью - идет какой-то чувак. По телефону базарит. Подошел сзади, вдарил его. Он падает - телефон забрал и ушел. (Кто-то один смеется). ДГ. Это очень просто. А так, чтобы сам отдал? К. А сам отдал - это я не знаю... О. Надо развести, короче. К. Надо не просто кулаки, сила - чисто нужно нормальное мышление иметь. ЕмУ всё объяснить нормально. Лично я так не могу сделать. Кто-то: У тебя кулаки. (Несколько человек смеются). К. У меня кулаки только. (Улыбается). ДГ. Но это ценится? К. Конечно ценится. Если ты развел человека - это круто. ДГ. То есть таких людей нет здесь? К. Я не знаю. Мало таких. Не встречал. С. (Неразб) такой, стоишь. Идет - сигарету спросит. К. Чтобы грамотно развести - я не знаю надо кем быть. ДГ. А кого разводят, по каким принципам выбирают? К и С. Нездешних. С. Из другого района, может, приезжих. ДГ. А понятие лоха есть? К. Сразу видно, человек лох или не лох, если идет. Как-то не знаю, я не смогу это определить (Улыбается). Не знаю. Если нормальный человек, у него и походка нормальная. Если ему закричал "Эй, пацан, стой!" - Он: "Чи-во-о?" - слабенько так отвечает, значит тёпленький, сразу видно. А если нормально... ДГ. В смысле - тёпленький? К. Тепло! (Кто-то смеется). А если "Чего!?" - нормально отвечает, как пацан - подумаешь головой [Кто-то интонацией показывает, как нужно отвечать правильно или неправильно] - связываться или не связываться. (...) О. Чего вчера, в центре махачей не было никаких, Колян? К. У меня нос пройдёт - так будем пить. Нос сломали - прикинь, да? (Улыбается). О. Я в курсе. Кто тебя ебанул-то? К. Прикинь, мент. ДГ. А ментов когда-нибудь бьют? К. Ментов? Не-ет. ДГ. А что у вас из музыки слушают? Уважаемое? К. Уважаемое - у каждого свои понятия. Я, например, "Сектор газа" могу послушать. Могу - Гуфа, рэпера там. Нет такого понятия. Это раньше, когда мой брат увлекался, там, панк-роком, я как-то тянулся быть как он. А сейчас подрос - больше стала своя голова на плечах. ДГ. То есть нормативной музыки нет? К. Это раньше, вот Олег помнит, на Салотопке были панки. О. На салотопке были панки, в Шанхае - рэперы. Придут трое из Шанхая - вот он уже не наш, бить его. ДГ. То есть даже по районам была разбивка на панков и рэперов? К. Да. 15-00 - 15-30К. Но раньше было больше подраться там. Там, телефон у кого-то отжать. А щас - чтобы подраться без причины, не очень вообще мне хочется. ДГ. Что, не принято стало? К. Не знаю, может, я... С. Повзрослел. К. ...Взрослеть начал, думаю. Просто я совсем юный парень. ДГ. А сколько тебе? К. 17 лет. 15-50 - 20-20ДГ. Есль ли какие-то правила, которые нельзя переступать. Любой человек не должен этого делать? Например, нельзя бить кого-то конкретно. К. Конечно. В нашей компании кого-то тронуть - нельзя по-другому. Друг за друга должны мы крепко стоять. ДГ. Если один другого позвал - надо всегда прийти. К. Да. Даже , щас тебе объясню. Вот, например, мы с тобой малознакомы. Ты Серегу ударил - я по-любому должен тебя избить. За него. ДГ. Если я первый начал? К. Даже если он первый начал - я тоже за него пойду, а не за тебя. ДГ. Ну, а если он не прав? К. Если в нашей компании будет кто-то трезвый более-менее... Лучше скажем так: если мы все трезвые... Кто-то: Что редко бывает. К. Очень редко бывает. То... Если Серега тебя будет бить - он будет бить один. Если он тебя будет бить. А если ты ему вдаришь, то там - на тебя уж можно будет положить. ДГ. Если я первый начинаю. К. Даже если он первый. ДГ. А если малолетка первый начинает? Можно ли бить того, кто младше? Года на три, на четыре. К. Это вообще унизительно, я думаю. Он ударит - я ему дам пинка, пусть уйдет. Зачем мне бить его? Для меня это вообще дело принципа, чтобы обжать (?) маленького человека. ДГ. Девчонку обижать можно? К. Нет, конечно. Никогда. ДГ. А если парень идет с девчонкой? К. Чево? ДГ. У нас, например, есть правило не нападать на парня, если он с девчонкой. Кто-то. Он отошел от нее и... С. Довел до дома ее, идешь обратно и тогда... К. Нет, если ты, конечно, другую девчонку увел, твою - тогда понятно. Может, она занята, ёб... ДГ. А если парень из другого района позовет за них подраться? Кто-то: Например, от Черемушек - то же самое. ДГ. То есть черемушки - дружеский район. Кто-то. Да. Много знакомых. Самый гадский район - это Шанхай. С. Да. Вообще дерьмо. Кто-то еще: Там одни отморозки. С. Вот придете к ним - они так же скажут и про нас. Кто-то. (Неразб) Режут запросто. ДГ. А так, в принципе, с оружием нехорошо? Кто-то. По-моему, кирпич - оружие пролетариата, и это нормально. Кто-то. Лучше ударить битой, чем кулаком. Зачем нам свои кулаки-то портить? (Смеются). О. У нас есть с трактора вытачивают себе оружие. Бита даже лучше, чем бейсбольная. К. А вот Макс, помнишь, вытачивал себе. Олег. Офигенно тяжелая была. Кто-то (Сергей-панк). Он и барабанные палочки делал. О. Они еще были тяжелее, чем бита. (Все смеются). 21-30 - 23-07ДГ. Дерутся ли после игры? С. Нет, если только собраться и выпить после. Вот мы играем, например, район на район. Вот мы с Шанхаем в футбол никогда не играем. К. То есть мы играем с своими друзьями. С. С Черемушками. С Приклоном мы играли в футбол. (...) ДГ. То есть драка возникает у вас случайно, специально она не готовится. К. Да. Кто-то. А ведь раньше готовилась. К. Щас нет.24-35 - 25-40С. Это мне друг (Неразб), прозвище дал, сейчас он в Питере учится. Я в футбол всегда играл в защите слева. В Ювентусе, в итальянском клубе, Песотто защита. И вот он мне так дал это прозвище. А мы ему раньше давали Дель Пьеро. 30-20Сергей: Когда разливают, нельзя ставить прежде чем выпьешь. Кто долго держит (налитую рюмку) труп за остановкой найдет. Когда молчат - милиционер родился. 31-40 - 35-30Сергей: У нас в районе не все пойдут друг за друга. Есть определенные компании, кто гуляет - те друг за друга вообще горой. Вот тогда, когда мы с ВДВ-шником, пошел не с своей компанией просто. Нас было 20 человек, их четверо. И вот мы четверых двадцать человек только так бы уложили. А пиздились - я один на один с ним пиздился. Он был неправ, отпиздил Мартына - могли бы свободно своей компанией - собрались там 20 человек, подошли к нему, уложили, и всё. А я вот просто не в своей компании пошел. ДГ. А своя компания - ты их можешь посчитать. С. Это с кем постоянно ходишь, дружишь везде. Одного вот в армию забрали недавно. У него 9 мая день рождения, мы его дитя победы называли. [Перечисляет]. (...) Даже в Шанхае есть нормальные пацаны, не все которые выёбываются. Идешь с девушкой - они тебе ничего не скажут. А если как обычно - у нас компания, у них компания - а другие так вот меж собой общаются. ДГ. Проблемы с нерусскими у вас здесь нету. И нерусских нету? С. Мало очень. К. А если бы они были, то была бы вообще вражда - в рот не ебал нахуй. Я их терпеть не могу нах. С. Раньше рынок у нас был - зайдешь, одна треть от всех продавцов хачики. А потом, короче, на них наехали что ли, хуяк - осталось два-три человека. 36-54 - 40-50(Вражды между школами не припомнили). С. Школу № 2 собираются закрывать, тк мало народу. Самая простая школа. К. Первая школа - там одни ботаники, заучки одни. 2-я, 5-я, 4-я - нормальные уже, разъебаи короче. С. Почему разъебаи. У нас тем тоже медалисты есть. ДГ. К ботаникам какое-то особое отношение? С. Их недолюбливают. Вот, допустим, я не ботаник, а мы с Олегом учились нормально - хорошо, отлично. Ну чего там - выпивали. Мы ботаниками себе не считали. А вот Ленка со мной раньше сидела, последние два года, - это ваще-е! Она ботаник - не ботаник, но там она английский, русский, литературу знала. А вот математика - пишем контрольную по геометрии - три задачи. Я себе две сделал - на четверку хватит. Сижу, отдыхаю. Она говорит: "Сереж, сделай мне хотя бы одну задачу". Раз, ей решил одну задачу. Она ко второй "дано" написала - ей 4, мне 4 с минусом. Предвзятое отношение учителей к ботаникам. [Сам Сергей на олимпиаде по истории занял 4-е место по району, а по географии - 2-е]. В 9-м классе у меня было четыре четверки, остальные пятерки. А в 11-м я хуже стал. Бабушка говорит: "Уроки учи". Я говорю: "Бабушка, я уже 9 лет учился, я всё знаю". ДГ. Ты после 9-го ушел? С. Нет, я не ушел - просто придешь спишешь у кого-нибудь. Ну, бывает почитаешь, что интересно. 49-30 - 51-30С. Служил год. Первые полгода служил, а потом - отдыхал. ДГ. Дедовщины не было? С. У нас - не было. Я пришел - там еще призыв, который полтора года служили, два-седьмые, одна-восьмые. Два-восьмые прИзывы, которые нас младше всего на полгода, они вообще ходили вот так по струнке. Нас никто не трогал, только их пиздили. Не пиздили их только, они ходили, ничего нам даже слова не говоря. Ну как пиздили дадут по ебалу - и всё, а табуретки не ломали. А потом, как они ушли, эти сразу ё-моё, героями стали. ((За отсутствием дедовщины следила врач, т.к. это в госпитале))52-20 - Местная давалка - Ежиха (от фамилии Ежова). Школу закончила с золотой медалью. 55-29 - 56-20О. Может, скажешь что-то про взиамоотношения Шанхая и Салотопки. Володя (месяц назад вернулся со службы из кремлевского). "Шанхай - ёб ты. Салотопка - заебись". С. Вот так же думает и Шанхай. ДГ. Кто написал надпись про то, что Салотопка сила? С. Это Дима-ВДВ. В. Потому что так и есть. Так было раньше. К. В 90-е года и сейчас - самый (неразб.) район.59-00ДГ. Что происходит на дискотеках? К. Курят в туалетах. С. В туалетах курить - просто можно не курить. Просто зайдешь в туалет - и подышишь. ДГ. Это в клубе, который на комсомольской? С. Да-да-да-да.1-00-00 - 1-01-15ЦПХ - центральное пиздохранилище. 1-02-00Сергей: Все красивые города начинаются на М: Мадрид, Милан, Меленки, Москва.1-02-40К. Саня Савельев - ёбнули его. ДГ. Из-за чего? В. Из-за того, что хорошо в футбол играет. ДГ. То есть обиделись? В. Не то что обиделись. Они долбоёбы, вот они и начали. С. Мы в футбол у них выиграли - им было западло, что мы у них выиграли. Думали, они лучше команда там.1-04-00 - 1-06-00О. Вовка, ты к каким районам нормально относишься, а какие говно? В. Салотопка заебись. О. Скажи, а Черемушки вроде нормальный район. В. Черемушки? О. Хотя там тоже есть свои , Петрович там какой-нибудь. В. Да, тоже есть свои. Так-то нормально. ДГ. А почему с Шанхаем такие отношения? В. (Затрудняется с ответом). ДГ. Традиционно? В. Да, еще мой брат старший дрался с ними. Ну, там раньше, знаешь как, блядь. Пьяный мужик идет - как его не тронуть? Там, ограбят, вся хуйня, отпиздят, телефон отнимут, деньги, блядь. С. У нас такого не было на Салотопке, согласись. В. На Салотопке не было такого вообще. С. Ну, может есть, но я таких не знаю. ДГ. А вот Коля говорил, как телефоны отжимать. К: (Объясняет, что это для Салотопки не типично). (Осматриваем новое граффити, появившееся на этом здании два дня назад. Это первое граффити такого уровня в Меленках). 1-11-34 - Олег: Есть подрайоны типа ПМК, Пески... Пески - потому что на речке есть место, называется "беленький песочек". Все там купаются, весь город, пляж небольшой. Район - закоулок такой. У нас Пески всё время пиздились за Салотопку. ПМК - это тоже Салотопка. ДГ. Районы вместе дружат или есть разбивка по улицам, по компаниям. Коля. Есть, конечно. Но если нас другая компания попросит заступиться за них - мы за них заступимся. Володя. Мы в контакте, но не всегда вместе. ДГ. Разбивка по улицам или по интересам? В: По интересам. К: Есть компания выпить там, покурить. А другая компания - спортсмены. ВДВ там, типа ВДВ это круто - такая бригадка бывает )). ДГ. Есть какие-то лидеры у компаний? К.: Есть лидеры. (...) О.: Вот в нашей тусовке, у панков в Амбаре, я лидер, например. Но это не потому ведь, что я всех могу отпиздить, а потому что я могу языком, блядь, молоть. Сергей. У нас Кломарь был. У нас компания была самая выпивающая. Он лидер был, потому что мог выпить больше всех. После меня, конечно. (все смеются). А у нас лидера нет, у нас так, друзья. В: Да, у нас всё заебись. ДГ. Есть ли правила, определяющие настоящего пацана? О.: Я вам переведу на нормальный язык. Есть чмошник, а есть нормальный пацан. С кем я, например, буду разговаривать и с кем не буду разговаривать. Нормальный пацан хуй сосать не будет? Все хором: Не будет. С: Девушку не ударит нормальный пацан. В: Девушку не бьет. ДГ. Товарищу поможет. С. Да, товарищу поможет. За друга заступится, там. ДГ. Каких-то связей с уголовным миром нет? С. Я сам только с суток? (Сергей рассказывает, как его забрали. Позавчера вечером шел пьяный. Остановило ГИБДД, сказали, что идет не по той стороне дороги. Стал пререкаться. Выплатил штраф. Как пьяного, забрали в милицию. Олег начал обсуждать с ним условия содержания в КПЗ. Я вспомнил, что вчера за движение не по той стороне улицы пытались привлечь Мишу, вспомнились и еще два случая. Оказалось, что в Меленках операция "Пешеход", причем уже полтора года). Олег. Когда меня забрали, я впервые попробовал хачу. Там градусов до хуя. Я заблевал всю камеру, мне было плохо. Потом в суде у Пяткиной. Сижу на скамье подсудимых, мент протокол пишет. Говорю: "Бля, мне плохо, отведи меня в туалет". Он говорит: "Какой туалет, это суд. Имей уважение к суду вообще". Я говорю: "Не могу, меня щас вырвет, короче". Он говорит типа сиди. А я ночью в обезьяннике, я двое суток в суде был. И, короче, он мне говорит: терпи, на хуй. Я говорю: "Хуй с тобой". И как только: "Кикеев!" - у меня рвотный такой рефлекс. Я прям встаю на колени перед судьей и начинаю блевать. Бу-эээ! Красная чача льется. А она мне читает приговор в это время. Там ебашит типа: "Вы оскорбляли сотрудников милиции в нетрезвом виде в общественном месте!" Я говорю: "Согласен, согласен!" Бу-эээ! Главное, отпустите меня на хуй домой, блядь! Меня отпустили потом, дали штраф 500 рублей. 1-22-53В. В каких районах тебе больше понравилось? ДГ. А что бы ты хотел услышать? В. Салотопка! (смеется) В. Вообще, в каком городе тебе больше понравилось, где компания интереснее? О. Вот представляете, если бы его на вокзале встретил не Димка Вялый, а Тихон. Или Арнольд. И пригласил его в свою компанию. К. Ему бы было интереснее (тихо смеются). ДГ. Тихон - это вообще кто? О. Это отморозок. В. Он сидит. Ему еще четыре года. О. Ну, вот они у Лёхи телефон отжали тогда, когда нос обещали отрезать. В. Вымогательство - три года ему дали. Вот, сегодня на речке пиздел с ним. О. Много таких мрачных личностей. 1-29-00ДГ. По каким правилам работает Ежиха? О. Она сексуальная анархистка. В. Я ей в школе насрал, на хуй. С. Сто грамм наливаешь - она твоя. В. Когда мы в школу залезли ночью, в 10-м классе я учился. В женской раздевалке. Жулик меня сдал. ((В результате обсуждения выясняют, что В. имел в виду мать Ежихи)). О. Ежиха - которая лаборанткой была в химии. Кодуля ее еще на речке пёр. Он потом ее трусы, ее шмотки кинул все в речку, они уплыли, короче. (улыбается). Она сидела вот такая. В. (Удивляется, что не знает Ежиху, хотя все его убеждают в обратном). С. Ребенок-то у нее знаешь чей? Он ничей, он обчий. К. Салотоповский парень! С. Салотоповский! (улыбается). ДГ. То есть она не за деньги дает, а за выпивку? О. А у вас есть такое - у нас в Меленках часто практикуется, что им главное выпить - полностью раскрепощаются. С. Вот, допустим, я тогда пришел с армии, мы взяли денежку какую-то. "Хочешь бабу?" - говорит. - "Хочу!". Костя такой говорит: "Я сейчас схожу за ежихой. Они пошли вдвоем, привели, блядь. Ежиха такая говорит: "Я Кузю люблю, с остальными просто так трахаюсь!" (смеется). ДГ. А Кузя кто? С. Тоже вот здесь живет. О. Местный пацан. Пацан с большой буквы. С. Вот он, короче, приводит, сто грамм налили - и всё. ДГ. А так девчонки как различаются на порядочных и непорядочных? К. Никак. Все непорядочные, по-моему. С. Кому налить сколько. О. Зависит от того, сколько они могут выпить. В. (Жалуется, сколько они за последние сутки пропили денег). 1-38-40ДГ. Вы меня удивили - что, приличных девушек нет здесь? В. Нету. С. Е-есть. В. Были, блядь. Я, например, не знаю. ДГ. А чем приличные отличаются от неприличных? В. Видел щас - стояла на хуй? С пивом, сигаретами, всё хуйня? Это что, приличная что ли? ДГ. Приличная в нашу компанию не зайдет. В. Ну, я тебе и говорю... Почему же? Зайдет. (Говорят о том, что некурящих девушек в Меленках и нет. Вспоминают какую-то Аленку, которая не курит. В.: "Она нормальная".) ДГ. Ну, а в первой школе приличные девушки есть? С. В первой школе - они заучки какие-то. (...) С. Приличные девушки есть, но их мало. В. Ну, есть, блядь. Но с ними, нахуй, никто не крутит ничего. Нам что - поебаться нахуй. ДГ. Приличная девушка - сразу не дает. С. Вот! Сразу не дает! Это вы правильно сказали. В. А неприличная - она ебется, мы с ней дружим, нахуй. А приличные - потом пойдут, когда дело к свадьбе. ДГ. Когда жениться надо будет. В. Да... А у вас не так в Москве?1-53-00(Когда все ушли, Олег сказал, что, по его мнению, это не "ортодоксальные гопники". Он звал двух "ортодоксальных", но когда они услышали про меня, то спросили: "А он пизды еще не разу не получал?"). О: Я сказал, что он был хиппи в Люберцах, но для них это ничего не значит. Один, правда, сказал: "А, любера! Любера - это клеевые пацаны". Вот они - настоящие гопники. ДГ. А чем отличаются настоящие? О. Настоящие - это такие, как и здесь, но они на многое по-другому смотрят. Когда я сказал: "Он спросит, почему Салотопка и Шанхай конфликтуют" - один ответил: "Так это святое!". ДГ. Но они никогда не сидели? О. Они сидели на сутках максимум. Но это из того разряда гопников, которые могут хоть два слова связать. А есть еще хуже, гаже. А которые здесь собирались - про них бы я не сказал, что они стопроцентные гопники. Но по-моему, они больше в теме, нежели мы. ДГ. Коля действительно отжимает телефоны? О. Да, были такие события. Поскольку он действительно любит выпить, любит травку. ДГ. То есть у него это приходилось на ломку от травки? О. От травки ломки-то и нет. Но когда хотелось - у них было такое. С. (панк). Или чтобы иметь деньги на вино там. О. Но вообще этим занимаются не то, чтобы на улице кого-то ждут, а в кабаке каком-нибудь. Сидят - если конфликт какой-нибудь, они не просто дадут ему пизды, они и обшмонают его карманы. ДГ. Как Песотто говорил, "и он телефон уронил" ))) О. Да-да. (...) Вообще мы здесь сегодня на третьем этаже сидели втроем - я, Серега и Карандаш - пили пиво втроем. (В этот момент с крыши спускается девушка в темных очках, спрашивает, где все, уходит. Спрашиваю О и М, откуда она. Они говорят, что, возможно, перепихивалась на крыше). (Песотто - троюродный брат Олега). О (про нынешний разговор). Они не были в своем... в боеготовности. Они не были настоящие. Особенно вот этот Ванька, Упругий который, Ванька Степанов, который с девками в основном общался, - вообще, я думаю, что вам интересно было бы с ним поговорить. 2-00-30 - 2-04-002-04-47(Выясняем, к какому милиционеру я завтра пойду). О. Не Шелепов? Шелепов самая мразь - взяточник, бюрократ. 2-06-10О. Думали сегодня, о чем тебе еще рассказать. Гном вспомнил. Вот видишь эту щель? Когда маленькими были, была забава покакать в эту щель и чтобы пролетело два этажа. ДГ. Ну, вы мастера. О. Конечно, ни у кого так не получалось. Хотя бы один этаж пролетало. Но два - это ни у кого не получалось. По крайней мере на моей памяти. 2-07-49Около школы стоял памятник Ленину. Как сейчас стоит бюст, но больше, массивнее. И однажды, я шел еще в детский садик, я посмотрел на крышу Молокашки и там, представьте, стоял памятник Ленину. Сам бюст. Никто не знает, как он туда попал, кто затащил его. Какие-то тоже ребята, наверно, гуляли, взяли его... (...) О. У нас есть лидер металлистов - Леший. Он уходит всегда, когда драка начинается. С. Драка начинается - он: "Я должен за гитарой сходить". Зачем в драке нужна гитара? )) О. А было такое - Данилу отпиздили около вокзала. Гопники одного пиздили, а четверо рядом стояли. Я спрашивал потом металлистов: "Что вы стояли?" И вот все четверо нашли отмазку. Я там шнурки завязывал, я по телефону разговаривал. А Леший сказал: "У меня гитара была, жалко было ее повредить". (...) А был еще случай, гопники наехали. У нас металлисты и панки одно время тусовались вместе под мостом. Где вот "Мещера", где "Жемчужина" кабак. И однажды гопники просто пришли и наехали, и дали пизды половине там. Такой Сухарь там был - Илюша Сухарников. Его звали Сухарь, и вот он был ударной силой этих гопников. И им назначили стрелку металлисты. И нас собралась толпа - человек около ста. И пошли в Кирпичики, где коробка хоккейная стоит. Черемушки пришли с металлистами. Хотя Черемушки, в принципе, гоповский район. Но тем не менее они пришли с ними. Кто-то кого-то знает, и приходит типа на стрелку. И нас собралось офигенное количество людей, человек сто. Сначала за библиотекой у нас точка сбора была, собралось много народу. Выпили там и пошли на место непосредственной драки. А пока мы шли - людей оставалось всё меньше и меньше. Кто-то куда-то заходил поссать и бежал домой. Дошло еще изрядно - человек пятьдесят дошло до коробки, до хоккейной. И мы подошли - там бордюрчик, коробка непосредственно сама, и на ней стояло просто пять человек вообще. Сухарь сам... И вот подошли мы и смотрим. И их там стояло пять или шесть, даже десяти не было. У одного была какая-то цепочка, на которой крестики носят - маленькая-маленькая, узенькая, на кулак намотанная. Я не знаю, зачем это - для красоты, наверно, не больше. И вот, они говорят: "Ребят, если вы нормальные пацаны, давайте один на один. Хуле, вы нас щас просто раздавите и всё". Тут все на очко подсели, все песят человек: "Да они правильно говорят, кто будет пиздиться" - типа того. Да, Черемушки, которые с нами шли, говорят металлистам: "Дава-айте, идите, хуле. Ваши проблемы, а мы посмотрим". И как бы металлисты сказали типа: кто драться пойдет? самые матерые. С их стороны Сухарь пошел, с нашей три кандидата было - я, Костик Марулин (вот, его в армию забрали на днях) и Кадуля. Щас он гопник, а раньше с ирокезом с фиолетовым ходил по городу. А все хотели попиздиться до того времени, как драка началась. Когда мы пришли - Кадуля говорит: "Вот, мне завтра на работу, неохота драться". А Костик говорит: "Олег, может, ты хотел попиздиться?". И в итоге я пошел один. Вышли на эту коробку и начали просто пиздиться. А, я еще при этом его предупредил: типа не имеет значения, кто кого сейчас заебошит, но чтобы ваша тусовка не неформалов вообще никогда не будем наезжать в общем. Даже если я тебе дам пизды - попиздились и забыли. Он согласился, конечно. Ну, он мне дал пиздюлей [смеется], конечно. Хотя я ему точно, Серёг, пизды дал раза три точно. У него глаз затёк здорово. С. Мы тебя вообще тащили. О. Да, меня оттуда вытащили просто так. (Смеется). Но, тем не менее, я всё-таки дрался. ДГ. То есть ты оттянулся. О. (проходим мимо памятника Ленину около школы (есть на фото)). Вот на этом памятнике мы писали "Ленин = Гитлер". С. А потом еще Pink Floid. О. И поэтому нас всех повязали здесь. У нас фанат группы Pink Floid был - вот он говорит: "Можно я сверху напишу маленькими буквами Pink Floid? Нас повязали за это и пришлось самим это стирать. ДГ. А как вас задержали. О. На велосипеде ехал - здесь живет учитель физкультуры. Он ехал на велосипеде, блядь, ночью, мудак. Увидел нас. Мы побежали в поле - и всё, он нас догнал на велосипеде. ДГ. Это в два часа ночи, да? О. Где-то около того. С. Такие дела днем не делаются. (Заглянули в клуб "Охотник")2-19-25(Вспомнили еще раз операцию "Пешеход") Операция сигнал - мент заебал! 2-20-00О. Знаешь метод Бормана знакомиться с девушками? Он подходит к любой девушке когда пьяный и говорит. Как там, Серёг? С (с выражением). А вы знаете историю жизни Ницше? О. Нет, он говорит так: что вы думаете о философии жизни Ницше? С. Да, вот так. О. Пошел ты на хуй! - вот так. (...) О. Когда их забрали двоих, он больше всех кричал: "Не трогайте, я был в горячей точке!" Его не тронули менты, а Сереге дали пизды. Я их в тот день встретил - оба пьяные шли. Сергей сказал: "Вот суки менты!" Он поднял футболку - и у него здесь, на груди, был след от сапога. О. Вообще, вот в этом доме живет мент. Помнишь, мы говорили, что свастики ему рисовали. Вот в этом угловом доме. Здесь у него раньше стоял "Москвич" желтый такой. Вот мы на нем свастику нарисовали - он больше не стоит. А здесь живет предводитель наших казаков. А вот здесь, на остановке, сейчас не видно, мы баллончиком написали "Мент соси". Единственное, на что у нас фантазии хватило (улыбается). Это, конечно, к нему обращено. ДГ. А действительно ли неформальские тусовки организуются по районам? О. Такое раньше было. Раньше не то что такое движение было, что все панки... Помнишь, я говорил тебе, что если я панк, то и мой друг панк... И вот если у нас было пять панков на Салотопке... В городе появились панки и они появились на Салотопке. И они стали разрастаться. Больше и больше панков становилось среди нашей компании вот именно на Салотопке. То есть слушать рэп-музыку в нашей компании было, во-первых, опасно. Тебя могли просто зачмырить твои же друзья. И поэтому все становились панками. То есть такими якобы. А на Салотопке (ошибся - дг) появились рэперы. И так же, так же, друг через друга они становились все рэперАми, как их называли. Конечно, сейчас уже нет такого разделения, сейчас уже по-фигу, кто ты такой. Панки могу быть там в Приклоне, в Бахоре. Сейчас стало уже гораздо лояльнее отношение друг к другу. А раньше - да, наверно, это было такое ограничение. Вот мы типа, панке, на Салотопке живем, в такой грязи и деревянных домах, и как бы нам похую. ДГ. То есть Свина ты не считаешь каким-нибудь отцом-основателем? О. Я лично - нет. Но это мое личное мнение. (...) Первый панк - это, например, Игги Поп. [Олег говорит, что к панкам можно было бы отнести и многих людей до Свина. Например, Хармса]. Например, Достоевский, Гоголь. Только панк может умереть, а потом, блядь, в гробу проснуться, корябать крышку гроба. Чисто панковская смерть. Любой панк хочет так умереть. А почему нет? Конечно, это стёб, блядь. А потом взять, блядь, и голову свою где-нибудь потерять. 2-26-32О. Я такую историю услышал о творчестве Егора Летова. Можно сказать, что Егор Летов стал играть из-за того, что услышал Джа Дивижн или подобные другие команды. Да нет, на самом деле. Я читал его интервью - он говорит, что просто купил вот бас-гитару, он увлекался философией того же Ницше, читал книги, было интересно, а потом взял и начал гнать музыку. Я не считаю Свина первым отечественным панком, я считаю его первым говнопанком. ДГ. Что для тебя говнопанк? Я думал, что это недопанк, внешние проявления без внутреннего содержания. О. Вообще да. У нас в городе говнопанк - это грязный такой панк, который играет в веснушки, глупый, откровенно тупой. Для которого жрать какашки из помойки - это настоящий панк. (...) Лично я - согласен играть в веснушки, но с учетом того, если это будет преследовать какую-то цель, понимаешь? Если я реально знаю, зачем я играю в веснушки. Не играть ради шоу, чтобы сказать: "А я вчера в веснушки вот играл, всех крутее". А если я знаю, что сегодня поиграл в веснушки, то во всей России не будет памятников Ленину, например. А если подойти к говнопанку, сказать: "Почему ты панк?" - он никогда тебе не ответит внятного ничего. 02-37-20О. Собирается толпа панков, у всех транспаранты, на футболках надписи типа "Нам всё похую!" И вот идет такой интеллигентный человек, смотрит - что за хуйня такая вообще - стоит толпа панков , "Нам всё похую" везде исписано. Короче, подходит и говорит: - А что, вам и правда всё по хую? - Да, всё нам похую. - А неужели вам и правда на женщин похую? - Конечно, похую, блядь. Шмары, блядь. - А неужели вам на родителей своих похую? - Конечно похую. Хуя, они, блядь, старые придурки. - Так а вам, может быть, и на бухло похую? - На бухло нам не похую. Он говорит типа: - Так у вас написано, что на всё похую? - Да нам похую, что у нас написано. 02-39-50С. Борман после вчерашнего вообще поехал диплом защищать. О. Кстати, он защитил, четверку получил. (Обсуждаем памятники около гостиницу, которые Борман незадолго до этого назвал Склифософским и Королевым) О. Как-то раз мы шли изрядно подпитые, Серега обратил внимание на то, что памятники, в принципе, одинаковые, только здесь очки нарисованы. 2-41-47(около гостиницы) О. Помнишь, как здесь тёлку изнасиловали? С. Да. О. Это вообще офигенная криминальная история такая была. Здесь, где ёлочки растут. Здесь однажды нашли труп избитой отпизженной девушки. А девушка для нашего города была... Офигенно она выглядела. Просто она одевалась всё время не так, как все, у нее такие дрэды были, она очень эпатажно одевалась постоянно. С. Армейские штаны такие. О. Да там просто офигенно эпатажно. И вот труп нашли. Это буквально в прошлом году было, да? Или года два назад. Ее... В "Южных зорЯх" есть такое заведение, где в ...... |
Николай, Сергей 2, Сергей 3, Олег | 45233-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
АЦРФЭ-2010-33-14-А5(1) Меленки - 2010 Место записи: г. Меленки Владимирской обл. 27 июня 2010 года, вечером. Длит. 01:17:17 Соб.: Громов Дмитрий Вячеславович Инф.: Разнатовский Виктор. 1952 г.р. Беседа происходила на скамейке возле его дома. ДОСЛОВНАЯ РАСШИФРОВКА [Повседневность уличной жизни, конец 1970-х - начало 1980-х годов] Соб.: Вы входили в группировку Шанхая? ВР. Это было в восьмом, даже в шестом классе. Это 77-78 год. 80-е годы. Соб.: Компания, в которую вы входили - сколько это было людей? ВР. Я участником компании и не был никогда. Это застал шестой класс. Тут мне не до этого было. Я был нагружен полностью: школа (еще школу не закончил), в музыкальной школе учился и еще играл на саксофоне. Так что как закончится - и пошел. В основном у меня были женщины на уме, а не компании. А компании - они были постарше. Парни - которые перед армией. Соб.: То есть в какую-то конкретную компанию не входили? ВР. Неет, я был не участник. СОБ.: Мы сейчас находимся в Шанхае? ВР. Основная часть Шанхая - это здания где "Копейка" (т.е. высокие здания - ДГ). Они построены от фабрики. Река как течет, за мост переходишь - эта вся территория Шанхай. Это - логово Шанхая, а так и здесь Шанхай, и везде. (Рассказывает, где была Салотопка, он не знает, почему ее так назвали). (Кирпичики - раньше был кирпичный завод. Захватывало кладбище, чугунолитейный завод) (Черемушки - появились позже, принадлежали чугунолитейному заводу. Новостройки - здания кругом сделаны, ГАИ). СОБ.: В каком возрасте были в этих компаниях. ВР. До армии примерно. СОБ.: А начиная с какого? ВР. Разный возраст. Восьмой, шестой класс. Группы были большие, человек по 20 было. В чем причина была в основном - это дележка девок была. Потому что фабрика была самое большое предприятие в нашем городе, и здесь очень большое было женское общежитие. Их было три. На бане, где баня щас. Потом была голубятня. Голубятня - так ее прОзвали. Двухэтажное деревянное здание, где щас бытовой корпус у льнокомбината. И выстроили пятиэтажку, красное здание у льнокомбината, Ленин тут стоит. Все эти общежития принадлежали льнокомбинату и там было очень много девчонок молодых. Приезжих со всех сторон. Даже мне (я тут работал последнее время) и то довелось ездить за кадрами. Кадров не хватало. Было свое училище профессиональное. И мы ездили за этими девчонками по всей стране. И в основном привозили девчонок из интернатов. Из таких, кому деваться было некуда. И были, конечно, свои, местные, из деревень. Работать негде - стекались сюда. Чугунолитейный тоже завод был, но там в основним мужской труд. А здесь в основном женский, как вот в Иванове. И вот в основном разборки такие и были. После танцев кто-то кого-то пошел провожать. "Ты наша, ты наша," - и вот пошло. И из-за этого драки, лишь бы была причина. Но как дрались - конечно, не как щас вот. Щас очень молодежь жестокая. А там не было того, чтобы кого-то убивали. Просто морду набить. Кирпичами когда или дровами кидались. Я не имею на моей памяти, чтобы кого-то убили, или что-то было. Но морды разбивали. И бывает - Шанхай на этих пошел (кто-то у кого-то там девку отбил). И старались все девчонок растаскивать по своим убежищам. Кто дружил в Шанхае - сюда, кто дружил там - туда ходили. А больше - политики вообще тут никакой не было. В то время, еще до политики, всё было тут нормально. СОБ.: Группировки организуются в одноэтажной застройке, в многоэтажных домах? ВР. Как же. Живут в частном доме или в квартире. И это может быть одна из причин. СОБ.: Тот, кто в частном доме, тот меньше склонен? ВР. Да (смеется). СОБ.: А почему? ВР. Они считаются инкубаторские, кто в таких домах, а эти вот частные. СОБ.: То есть, наверно, они заняты работой, всем таким? ВР. Да... Вот такие дела... 1 СОБ.: Было самоназвание? ВР. Были клички. СОБ.: А самоназвание типа "пацаны"? ВР. Нет, таких не было. Только прозвища: Гоша, Лысый, Слепой... Конечно были среди этих группировок какие-то свои главари. Они как бы были ведущие. Это обязательно, поскольку за ними тянулась вся остальная молодежь. Там были кто постарше. И вот к ним жаловались. Раз, с девчонкой пошел - там "дай прикурить", "из Шанхая этот пришел", "из Шанхая, что ж ты сюда залез, не в ваши края". Утром до вечера всё было тишина. Никто ничего, пожалуйста иди, хоть в Шанхай, хоть куда - все было нормально. Вот в вечер - молодежь уже это самое. СОБ.: То есть вечером перемещаться было уже безопасно? ВР. Да, с девчонкой попасть в другое место - изобьют обязательно. А эти, помладше которые, старались... И даже так, например... Во время танцев приставали специально (стрельни закурить и прочее). И вот там - сказал не так, прочие вещи. Ага: "Откуда так?" - "С Шанхая". - "Ну ладно, разберемся". Всё такое. И после, как начинают уже все уходить с танцев, и пошел. Догоняют и драки начинаются. А он пошел - своим друзьям. Допустим, его избили, исколотили, всё такое, а он пришел - своим друзьям сказал. Так и так. "Кто тебя это?" - "Вот, с Кирпичиков". Всё, давай. И пошло. Вот, у них понеслось такое дело. СОБ.: Действительно такие группировки возникают постепенно из детских компаний? Те, кто с детства играют вместе, потом они постарше, постарше. ВР. Нет, в детстве не было. Поскольку разница была: одни учились в этой школе, другие учились в этой школе. Друг друга не знали. Только знали, что ты вот с Шанхая, что ты там живешь или там живешь. Наутро то - встречались. СОБ.: То есть те, кто в Шанхае жил, могли учиться в разных школах. ВР. Конечно. Тем более, та категория молодежи, которые встречались и дрались - они не спортсмены, спортом не увлекались. СОБ.: Не спортсмены? ВР. Не спортсмены. Они были парни отъявленные... СОБ.: А спортсмены группировками не интересовались? ВР. Нееет, конечно. Спортсменам некогда было и не до этого было. И тем более в зале. Если, например, с девчонкой дружишь капитально - таких не трогали, идешь, всё такое. Отъявленные - вот такие если сделают, поддавшие маленько. И щас такое есть. Вот трезвый - ходи в Шанхай сколько угодно, и днем, и ночью. А пьяный пойдешь... Это естественно, кажется, в любом городе: пьяный пошел, шатается... Молодежь это... Надо чего-то привлечь - избить, исколотить. Вот щас, за последнее время, даже этого нету. СОБ.: Сколько времени занимает участие в жизни группы? ВР. Они могут и на работе, и в школе. Некоторые были же старшеклассники. И работающие были. По времени всякие по-разному. Если взять летом - летом в основном все были на речке. То на речке, то еще где-нибудь. Пьянствовали. СОБ.: Алкоголь был? ВР. В то время да. СОБ.: А наркотиков еще не было? ВР. Нет!!! Еще никто не знал про наркотики. Алкоголь покупался свободно в магазинах. В то время и самогонку как-то не знали. В основном была водка. 2-87 и 3-62 было. Потом 4-12 была "Столичная". Она свободно лежала в магазинах. Собирались два, три, пять человек, шли на речку на весь день. Но такой пьянки, как щас, не было. Щас совсем по-другому. (...) СОБ.: То есть вы говорите, что днем везде можно было ходить, а вечером становилось опасно. ВР. Да, да. И потом, раньше с утра не пили. Это сейчас уже - когда захотелось, тогда и пьют. Раньше на танцы собираются - надо обязательно выпить. Чтобы к девками там подойти и прочее. СОБ.: Здесь есть качалки (подвалы, оборудованные для занятия спортом)? ВР. Да, в Шанхае есть. В доме, где Овсянкин живет, есть. СОБ.: Это недавно. А раньше было? ВР. Не-ет. Но спортом все равно занимались. Там футбол был... Вот! В свое время у нас почему-то была тенденция, что у нас парней было больше, чем девчонок. В каждом доме были парни. А девчонок - мало. Вот мы в футбол гоняли, в волейбол гоняли. Во всех школах есть сейчас спортзалы оборудованные - пожалуйста там занимайся. В СПТУ - спортзал хороший... Да кто хочешь - пожалуйста, занимайся. СОБ.: А тогда где собирались? ВР. В школах не было таких занимались в клубах. В клубе было спортивное помещение - там секции и волейбольные, и баскетбольные. Боксом. Как раз начал Романов Василий Васильевич. Вот где сейчас новый клуб - там раньше был старый. Внизу там спортзал был. А наверху занимались хоровики, прочее. СОБ.: Но клуб был не только для Шанхая, но и для всего города? ВР. Да. СОБ.: А внутри Шанхая были какие-то места, где собирались? ВР. Нет, таких не было. СОБ.: (Задаю наводящие вопросы, но ВР четко отказывается). ВР. ...Еще собирались в кинотеатрах. У нас было три кинотеатра: "Экран", "Юность" и клуб фабричный. СОБ.: А какое-то место, где встречались в центре, было? ВР. Оно и сейчас есть. Парк в центре. Там и танцплощадки были. У нас в городе две танцплощадки - в центре и напротив фабрики. (...). Щас всё по-другому. Щас и живой музыки-то нету. А раньше мы только живую музыку играли. СОБ.: Были ли по районам музыкальные предпочтения? ВР. Нет, везде одинаково играли. Если в моду входил рок-н-ролл, везде играли рок-н-ролл. СОБ.: Я правильно понимаю, что возрастной состав тех, кто на улице, был от самых маленьких до тех, кто уходит в армию? ВР. Да, да! После армии в основном интересовались: жениться надо, и прочее. Кто по какому пути пойдет. Кого клонит на женитьбу, кого в тюрьму садиться. СОБ.: Было ли в группе разделение на старших и младших? ВР. Обязательно. Парни постарше были, ближе к армии, хорошо физически развитые. И на них вот упор (?) держались. А дальше пошла вот... Года при такое происходило. Потом стали жалобы от населения поступать. Вот, "у нас тут драка происходила", там-то драка была. И начала этим милиция интересоваться уже вплотную. Стали выявлять лидеров и всё такое. И некоторым пришили, и всё закончилось. СОБ.: Был какой-то район, с которым Шанхай особо не дружил? ВР. Кирпичики. А почему такое разделение - не знаю. Черемушки - они уже попозже пошли. А молококомбинат - вроде молодежи такой и не было. А в основном - Кирпичики. А драки происходили и здесь, и там. Эта группа идет - эта отвечает. Я помню, мы идем с танцев. С нами девчонки, естественно, были всегда тут. И двое мы тут. Двое девчонок, двое нас, сели на лавку у забора. Ёхарный - идет с одной стороны группа! Потом с другой стороны группа! Надо сматываться, ёб твою мать. Они, чувствуется, где-то здесь встретятся. Только во двор забежали, а там забор такой большой был, и в заборе была калитка. За забор этот ушли, а возле забора была поленница. Всю поленницу махом разобрали, забор повалили и давай тут... Стекла полетели. А кто выйдет? Ты не выйдешь, когда тут камнями бросаются, орут, кричат. СОБ.: Был ли какой-то лидер? ВР. Лидер в каждой компании был. Единого по городу - не было. Естественно, эти лидеры назывались своими кликухами - Серый, Белый там. СОБ.: По каким признакам лидер выдвигался? У меня есть список готовых ответов. ВР. Во-первых, он должен быть в среде авторитетом. Он должен быть сильнее всех, взрослее. А шибзика не поставишь, чтоб лидером, правильно? Его слушаться никто не будет. Значит, он и по возрасту был постарше, и по силе половче, и - был безжалостным. Как и во всех таких ситуациях, лидер с лидером старается не встречаться. А в основном - вся, которая окружала вот. СОБ.: Была ли какая-то криминальная деятельность в группе? ВР. Нет. Группировки у нас в городе не было такой. СОБ.: То есть чисто всё по молодежному - сходили на танцы, помахались... ВР. Да. А так, чтобы убивать специально, или типа заказных убийств - таких вот не было. Это отдельные какие-то случаи. Это может и в семье произойти. СОБ.: Сидели ли лидеры группировок? Были ли связаны с криминалом они? ВР. Да, это было такое. Некоторые сидели, или отцы их сидели - конечно, он видал, с кого брать пример. Естественно, они и выпивали больше, чем все остальные. СОБ.: Но лидеры были и такие, которые не сидели? ВР. Да, лидеры были и которые не сидели. А бывает - 15 суток дают. Он выходит оттуда совсем другим, он гордится - был там со всеми, такое дело делал. СОБ.: Милицию не любили? ВР. Милиции, во-первых, меньше было. Я не знаю, в это время участковые вообще были, нет? Наверно, были, но щас их намного больше. Я помню, была женщина у нас - она была по подрастающему поколению, по малолеткам. Она была такая нормальная, хорошая женщина. И это течение - оно задело не только Меленки, оно задело и Муром. СОБ.: Борьба между группировками? ВР. Да. Там заваруха тоже была такая, там были драки. Но там, понимаешь, город-то более индустриальный, народ более сплоченный - там получилось так, что милиция одного работника (хорошего работника с завода) убили. И все группировки соединились и пошли все... Тогда чего только не было, вплоть до Америки донеслось, что там крушили и громили. СОБ.: Была ли вражда с непацанами? Например, с теми, кто не так одевался? ВР. Во-первых, одевались тогда - стремились идти со временем в ногу, молодежь. Были брюки расклешенные в то время. Такое течение было - все подражали. Пошла мода - шляпы - все начали шляпы таскать. СОБ.: Можно вообще сказать, что пацаны любят щеголять, одеваться? ВР. Ну а как же. Это такой возраст. У нас криминал - это больше молодежь, от безделья. Если он работает - ему некогда этим заниматься. Если он работает на предприятии, занимается физкультурой, прочие вещи. Делать нечего - начинается выпивать, а где выпивка - там криминал и всё такое. СОБ.: Во время конфликтов были ли специальные места, где назначались драки? Были ли специально назначаемые драки? ВР. Специально - не было таких, просто стихийно. Даже драки бывают - пять человек соберется, с этой стороны и этой стороны пять. Может, друг другу морды побили - и больше все разошлись. А бывают и большое скопление. Нет, всё стихийно. Если б было специально - всё, может быть, было бы по-другому. Стихийно, из-за чего-то. Например, вчера ты мне морду набил, а сегодня мы на вас идем. Собирается группа своих - и пошли где-нибудь их искать. Наши ходили на Кирпичики, и Кирпичики сюда ходили тоже. Потихоньку идут, пробираются. СОБ.: Были ли моменты примирения. ВР. Дело в том, что эти конфликты были не каждый день. В основном они возникали в субботу-воскресение. Во время общих танцев, когда все собираются. А так в основном на буднЯх даже их и не было. Считать ли их примирением? СОБ.: Вы сами участвовали? ВР. Нет, я был только наблюдатель. Есть такие люди, которые любят подраться, обычно им всегда первым достается. СОБ.: Как завязывается драка? ВР. Например, с девчонкой встретились. "Не ходи туда, девчонка, там, моя" - из-за этого могут быть. А могут быть - специально морду кому-то надо набить из-за чего-то. И находили причины. И всё - и дай закурить и всё там. Раньше как-то насчет денег... дай два рубля там - раньше такого не было. А в основном вот из-за курева. "Дай закурить" - "Нету". И всё, и понеслось. СОБ.: А если он скажет, что есть закурить? ВР. Ну, есть закурить - "Дай еще". - "Хватит". - "А, хватит!" - И понеслось. СОБ.: Еще есть способы начинать драку? ВР. Один пьяный, другой трезвый. Вот, ко мне пристанет пьяный. (Неразб.) Ты не так сказал! И понеслось. А сейчас развиваются не драки простые, а с криминалом. Они страшнее намного, чем раньше. Как раньше войны были - чего, село на село выйдет с рогатками, 150 человек с этой стороны, 150 человек с этой стороны. СОБ.: Предлагалось ли в начале конфликта пойти выйти? ВР. На танцах. Конечно, чтоб заварухи не было. Они там поскандалили - пойдем, выйдем за площадку. И пошлО. А эти за ним все - группа пошла. Увидели - и пошла, за него. Там крик: "Митька или Колька, на помощь!" И рванули - одна группа, вторая группа. СОБ.: Выкрикивали название своего района? Вр. (смеется) Конечно. СОБ.: Типа "Шанхай!" ВР. По голосу уж знали, кто. СОБ.: Младшие по возрасту в драке участвовали? ВР. Участвовали. Кто младше - их заставляли начинать. В смысле, привязываться. Например, один старший, другой младший. Как-то начать надо - подсылали его, малолетку: иди спроси, и всё такое. Тот: "Иди отсюда". - "А, ты обижаешь - иди сюда!" И понеслось. СОБ.: Девчонки участвовали в драках? ВР. Девчонки - нет. Девчонки - они в основном были приезжие. Свои - они как-то в тишине были. А так - девчонки нет. Где-то между собой может быть подерутся. Из-за парня тоже. Кто-то у кого-то отбила, или прочие вещи. Может быть, в общаге. В общаге всё может быть. А о том, что какие-то группировки были среди них - не было. Даже девчонки фабрики работали - и приезжие, и наши местные работали. Но раньше местные как-то старались избегать фабрику. Считалось, что фабрика вроде такая работа не для местных, а для приезжих и всё такого. Наши старались куда-то уходить в другие места. Там и грязно, и сыро, и мокро - чего там только не было в то время. И зарплата была не больно большая. Это потом немножко... Наоборот всё получилось. Деньги стали платить хорошие и всё такое. А потом снова стал разваливаться. СОБ.: Были ли случаи, когда во время драки бьют милицию? ВР. Били милицию? Бывает, конечно, доставалось. СОБ.: Случайно? ВР. Да, иногда просто случайно. Не то чтоб милиционера специально избить. А так - конечно, по шапке давали, и многие сидели. Когда в драку он влезает, а тут уже разгоряченные - кому дал? А может, и сам не знает, а попал в милиционера. И так было по пьянке. СОБ.: Использовалось ли какое-то оружие в драке? ВР. В то время никаких таких оружий, огнестрельных, ничего не было. Никаких пистолетов - вообще ничего не было. Поживные (?) раньше были в моде у ребятишек, но они просто баловались. А драки были - то, что под руку попадется - камни, доски. Как в древности. СОБ.: То есть специально не готовились, оружие с собой не носили. ВР. Нет, кто что найдет на дороге. Раньше асфальта было мало, булыжники были. Вон, вывернул булыжник. Попадут в кучу - а кому там достанется. По башке может, и всё. Смертельных случаев, может, не было. СОБ.: Обсуждается ли драка после драки? ВР. Обязательно. Собирались, обсуждал: Мы им дали, прочие вещи. А потом - если наши победили, они гонят его до своего места. СОБ.: А докуда гнали? ВР. Прям до них. (Смеется). В этот раз эти выиграли, а в другой раз - они почему-то. Группировка другая получилась - вот тебе и всё получилось. Обсуждать - и между собой: "Дали этому, дали этому". А если были времена затишья - например, кому-то здорово досталось, попал в больницу (башку пробили или чего-нибудь), то тут уже начинается затишье некоторое время успокоилось. Или кого-нибудь прихватили. Милиция в то время - ни машин не было, ни чего. А щас - попробуй сделать группировку - подъедут сразу пять-шесть машин, загрузят. Увезут, а там потом разберутся - кто там лидер, кто не лидер, кто чего. Так и будут щас делать и в Москве, и здесь. Может даже попадет и не участвующий. СОБ.: Был ли какой-то общий стиль в одежде у Шанхая. ВР. Не было ничего. СОБ.: То есть в драках друг друга не определяли. ВР. Нет, не определяли. Только по знакомству и всё такое. СОБ.: Особая походка, движения, форма приветствий? ВР. Нет, такого не было. СОБ.: Свой танцевальный стиль на танцах. ВР. И этого тоже не было. Смотришь - в группе кто-то женится - и всё, его не трогают. Ходит себе с женой в Шанхай, в Салотопку. Знают, что он женат, и всё, не трогают ничего. Он уже сам не участвовал в этих группировках, ему не до этого было. СОБ.: Была ли какая-то система правил поведения, моральный кодекс? ВР. (задумывается). Только на танцах было. СОБ.: А в чем выражалось? ВР. Они понаглей, только вот за счет поведения. А так - ничего такого не было. СОБ.: То есть, перечислим, что недопустимо для пацана. Отказать своим в поддержке и помощи. ВР. (Неопределенный звук). СОБ.: Отказаться от поездки на драку. ВР. Да, такое было. (Далее по опроснику перечисляю, но ВР путается с ответом - он этого не видел). ВР. Да мне кажется, те уличные, кто моего года рождения, никто не участвовал в этих группировках. Чуть-чуть вот побольше возраст - те. СОБ.: То есть с Вашим возрастом это значительно уменьшилось, да? ВР. Да. СОБ.: В какой-то момент драк стало меньше? ВР. Да. СОБ.: А почему? ВР. В какой-то момент лидеров прижали, переловили. Их было немного - город-то небольшой. СОБ.: То есть милиция хорошо сработала? ВР. Да, конечно. Посажали тут. А потом - и сами же рассказывали. Кого забирали, тот рассказывал, кто у них главарь, кто еще кто - всё рассказывал про него. И пожалуйста: убрали - тишина стала. Но! Они, бывает, и возникают. Вот, например, здесь . От чего зависит такое, не знаю. Поток что ли какой-то. Было однажды время такое - здесь воровством занимался (квартиры, всё такое). Как течение такое пошло. Тоже возникло. Некоторых вот убрали , выловили - всё, тишина. Сколько таких было - полно! Вот некоторое время заборки ломали. Забор - штакетник. Раз, и все сломаны. Доску выломали, стекло разбили - вот щас как-то этого меньше хулиганства. Это, я не знаю, течения какие-то вот. Может быть, как один вот глупый лидер появился - и начинает. Собирается около него какая-то группа - и понеслось. СОБ.: Было ли такое, что девчонка хуже парня, девчонка не человек, унижение девчонок? ВР. Нет, это разницы не было. Девчонка так и была девчонкой. Между парнями и девчонками в основном не было такого вот резкого... СОБ.: То есть хорошие были отношения, уважительные. ВР. Да. Даже, я вот говорю, приезжие девчонки были. Даже некоторые вот группы привозили с интерната или полгруппы - и то не было такого, что им парни морды там разбили. Девки тоже с одной стороны были как... вливали бензин в костер. Тоже были такие. Я, например, вот с ней дружил, дружил, да бросил. Нашел другую. А потом когда с другим она начала, тогда и рассказала (неразб.). Войны всегда бывали только из-за женщин - доказать, что моя женщина лучше. Войны бывали и из-за ревности. Сколько поубивали людей! А вот так, чтобы какая-то вражда была между девчонками и парнями - нет. Даже наоборот, сейчас многие те девчонки, которые жили, приезжие, они сейчас замуж вышли, живут, остались здесь. Ну, а в свое время девки тоже разные там были. Бывали пили и курили. Мать - была она воспитателем в общаге - так там всяки разные были. Каких только не было. Вот я с (нрзб) тогда девок привез - три девчонки. Летали на двух самолетах. В Туву, в Тувинскую ССР. Привезли по письмам - письма тогда сюда направили. Такие деньги большие по тем временам израсходовали мы. Привезли - трое их. Позже три дня - и сбежали. А куда сбежали - не знаю. Документы все оставили. Не понравилось им здесь - че-то не знаю. И сбежали-то с квартиры по простыни. На третьем этаже, значит. А везли - туда-то мы добирались самолетами двумя - до Красноярска мы летели. С Москвы до Красноярска, с Красноярска до Абакана. А с Абакана мы везли их поездом. Жара была - они надели прозрачные платьЯ такие. Представляешь, упали в вагон, а там, в вагоне, солдатики, дембели, что ли ехали, с гитарами. Короче, они к ним прилепились как мухи. Лифчики. Надели бы нижнее белье комбинации там. А то только лифчик, трусы и такое прозрачное платье. А нам - мы вдвоем - не знаем, что делать с ними. Может быть, они с ними и познакомились - те адреса свои дали, они и уехали. А может быть, девчонки местные рассказали. Мы-то привирали, приукрашивали. Якобы мы живем около Москвы, чуть не Москвичи. Мы не врали - 300 километров живем от Москвы, в Казахстане за 300 километров рыбу ездят ловить. Мы не врали, но приукрашивали (смеется). А в смысле плохого-то нет ничего - они сюда приезжали, первое время их и кормили, и поили тут от комбината. Приезжали-то без штанов, без всего. На оборудовании учили, школа ШРМ была. Казалось, бы только работай и ищи себе пару. Некоторые так и делали - вон, сейчас в магазине работает. Прозвища такие - салаги. Некоторые и в начальники прорвались. Так что по сравнению с другими городами наш городок такой тихий и невзрачный. А то, что были такие заварухи - мне кажется, они не только у нас были, а везде. Они были, есть и будут, наверно. Может быть, драк не было - чего-то другое было. Нет такого человека, чтобы в юности чего-то не сделал. Это надо идеальным человеком быть, чтобы ничего не натворить. СОБ.: В последнее время, когда на льнокомбинат завезли узбеков, был ли здесь большой погром узбеком? Мне один человек тут рассказал. ВР. Узбеки - я с ними работал. Уехали, потому что ... (Рассказывает причины закрытия льнокомбината, в т.ч. зарплата до 5-6 тыс.). Погромов узбеков не было. Были некоторые конфликты - неприязнь некоторых людей: смеются, насмешки. (Это было недавно, не в 90-х, а когда кризис был. Льнокомбинат закончил свою работу года три тому назад). СОБ.: Но активные участники конфликтов потом в большинстве своем вышли в люди? ВР. Да, я многих таких знаю. Сейчас в милиции работают, летчики. Некоторые в начальниках ходят. Сам Каманин, говорят, в свое время был хулиганом. А жизнь всё исправила - пошел, видишь. Обычно такие и бывают летчиками. (смеется) Такой тихий, спокойный человек этого не сделает. 1 По-моему, он толком не высказал мнения, поддакивал на мои вопросы. - ДГ --------------- ------------------------------------------------------------ --------------- ------------------------------------------------------------ ...... |
Разнатовский Виктор | 45230-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
АЦРФЭ-2010-33-14-А5(2) Меленки - 2010 Место записи: г. Меленки Владимирской обл. 29 июня 2010 года, в первой половине дня. Длит. 27:13 Соб.: Громов Дмитрий Вячеславович Инф.: Шелепов Сергей Николаевич. ДОСЛОВНАЯ РАСШИФРОВКА Продолжением является файл АЦРФЭ-2010-33-14-А5(3). Длит. 11:46. Шелепов Сергей Николаевич. 1971 г.р. Полковник милиции. Интервью проходило в его кабинете. Шелепов - человек, который лично занимается всей задержанной молодежью, без его ведома ни по одному задержанному решение не принимается. Задерживаемая молодежь его за это люто ненавидит. [Повседневность уличной жизни] ШС. Родился в этом городе, вырос тоже, всё детство прошло в ПрИзыве. И тоже постоянно, начиная с таких, у нас были инциденты. С другими районами. Призыв на Салотопку, Призыв на Кирпичики. И я был сам по себе такой... с маленьких лет... ну... Был крупным мальчишкой. И меня старшие звали, крупные - пойдем, пойдем, пойдем. То есть были инциденты. И дрались ходили - в лес, но не в городе, нигде. Из-за чего причина? Если сейчас рассуждать - практически не из-за чего. Ранее рассказывали, взрослые: раньше дрались - отрывали заборы, жерди - этими. Вот такие инциденты. Районы дрались. Вроде город такой компактный, маленький, на 17 тысяч населения. Но почему? Может быть, не было выплеска энергии - куда, что. То есть свою энергию девать. А инциденты - где вот были. Зимой-то все сидели дома. Катки вот. Летом на речках, где-нибудь на запрудах. У нас Призыв - там было две плотины. Вот большая плотина - речка Меленка она здесь протекает - перегораживала ее с одной стороны Салотопка, с другой Призыв. Какой-то инцидент - собираются, подрались. Синяки были, но дальше никуда не уходило. (...) Я с 1971 года. Школу, 8 классов в 86-м, 10 классов - в 88 году. Первоначально были у нас такие инциденты. Но как начинает у нас спортивная школа появляться - весь город подтягивается туда... Я рассуждаю сам, из жизни, прошло столько времени. Как в школе учились - Салопотпка, Шанхай, Призыв - ходили в одну школу. Но впоследствии - появилась спортшкола, со всех школ туда собираются - общение, общий круг, какие-то интересы - уже не было таких. Да, доходили моменты до инцидентов, до драк. Но появляется в той компании знакомый, в этой компании - кто-то в шахматную, кто-то в лыжную ходит. Сразу раз - инциденты исчерпаны, сразу уходили. Раньше тоже - зимнее время на лыжах - летнее время в лагерях. Первая-вторая смена была школьники, третья-четвертая - спортсмены. То есть лагерь до 100 человек, с города, прежде всего городские. Инциденты были в 84-м, 85-м... Может быть, и сам стал взрослеть... И всё равно, как рассказывали ранее, чуть ли не до армии дрались, после армии дрались. Но вот уже в 90-е годы такого не было. Впоследствии - уже армию отслужил, институт закончил - в милицию пришел, в милиции стал работать с подростками. Начинал инспектором по делам несовершеннолетних, старшим инспектором, начальником (неразб) - обслуживал здесь город. Ну, конфликты этих группировок-то? Да, были. Но такого вот массового характера... Они спонтанно вот возникают. Вот в одном районе группировка сплотилась - начинают где-то что-то. Ее потеребили, в милицию потаскали - начинают где-то кто-то, может быть условный срок наказания. Раз - распадается. ДГ. То есть работа с лидерами происходит. ШС. Да, с лидерами работа происходит. То есть с нашей стороны - с милиции, в комиссии по делам несовершеннолетних, с культуры тоже где-то что-то - и сразу всё распадается. Щас тоже есть такие же, то же самое. Я такого не наблюдаю, как ранее дрались район на район, а вот где-то формируется группировочка - в Кирпичиках, да, есть группировки. Но группировки есть положительные и есть отрицательные. То есть есть там лидер - отец судимый, кто-то еще судимый. Ну, сын у них родился, растет, у него вольный образ жизни - и к нему начинают около него сплачиваться, сплачиваться все подростки. Где-то что-то совершили там, допустим безнаказанно, еще что-то безнаказанно. И постепенно, постепенно - там грабеж совершили, тут кому-то начистили лицо. И постепенно безнаказанность происходит - они перерастают на другой район. С этим районом подрались, с другим. ДГ. То есть появляется одна активная группа, и она сразу... ШС. Активная группа. ДГ. И от нее как бы зажигаются другие. ШС. Да-да. ДГ. Когда была открыта спортшкола. ШС. Около 80-го года. ДГ. И открытие школы было стабилизирующим фактором. ШС. Да! Но сейчас, хочу сказать, мало народу стало ходить в спортшколу. То есть снова разобщение идет. Раньше чуть ли не тыща детей спортшкола была, в тот же лагерь набирали самых лучших. А щас вот придешь в спортшколу... (звонок телефона, отвлекается). ДГ. Может быть, она стала платная? ШС. Нет, бесплатная. Но причина - не могу понять. Интерес... ДГ. Стало больше способов чем-то заниматься. Появились видео всякие. ШС. Да-да-да. Но хотя, ну... Я тоже ходил в спортшколу. Придешь после уроков, портфель положишь - идешь в спортшколу, занимаешься. В восемь часов пришел - устал, уроки делать не можешь. Наутро встал - книги почитал. Учился вроде на 4 и 5. Хватало и головы - запоминал, зрительная память. Всё запоминал практически с уроков. ДГ. Остается ли правило: тот, кто занимается спортом, в группировки не ходит? ШС. Почему, бывает. Спортсмены-то они все разные. Бывают выходные эти все, "пойдем с нами, пойдем с нами" - завлекают как-то. Ходил и на катки. Допустим, четыре дня лыжи - надо выплеснуть где-то, на каток, на хоккей ходил, там тоже. А на коробке - там постоянно, все были. По группировкам - много зависит не только от подростков, но и от обстановки в стране, в городе. К примеру, была у нас дорога. Вот идет она - улица Комсомольская (указывает за окно). Поворот на 90 градусов и вот этот поворот - гора. Где Конюхова гора. Камазы шли - до 2000-го города, когда дорогу сделали - все шли через город. Провоцировала сама жИзнь этих подростков. Зарплаты нигде не давали. Многие бедствовали, жили на пособие биржи (это копейки). Камаз поворачивает - скорость его 5-10 километров в час. Начиналось с того, что некоторые машины открывались - там арбузы, что-то еще скатывались с этой горы. Это первоначально было, сам наблюдал: едет - скатилось. Впоследствии стали запрыгивать на эти машины и скидывать. Дошло до того, что дальше совершенствоваться всё начало, все группировки. Мы, милиция, уже силовыми методами начали этим заниматься. Впоследствии стали крюки прикреплять к этим. Вот стоит знак "Стоп" - одна группа подходит с радиостанциями с маленькими. Такие группы стали - с лидерами, с организаторами, исполнителями. Машина стоит на стопе - берут тросик с крюками к столбу и к замку. Она дергается - машина поехала, дверка раз, открылась. Она поворачивает - туда запрыгивают и начинают. Руками прям сдают, там водка, всё что везут. Что мы ни делали - бесполезно. Через день ловили. Но мы же не в состоянии. Садимся в начале города в машину, мы с радиостанциями. Одного-двух человек поймаешь - всё, вроде затишье. Три дня затишье - опять пошло. То везут синьку - выпала, рассыпалась, гора синяя. То целая гора водки - бутылки разбились, ящик упал. Что творилось - это что-то! Но жить не на что было. Работало одно предприятие практически. Но деньги - задержки были там по году, по два в заработной плате. Ну, и дети были кормильцы. То есть, мешок муки, например, продавали за полцены по сравнению с магазином. Уже были свои перекупщики. Сделали объездную - эти группы распадаются. То есть сама обстановка провоцировала на это. Если нормализовалась - группировки распадались. Через суды много прошло. У нас район небольшой, а на скамье подсудимых могло сидеть по 13 подростков. Меня поражало, что на скамье подсудимых такое количество. Весь зал полный. Всегда инспектор по делам несовершеннолетних про 16-летних спрашивает: кто, как семья характеризуется, какая работа с ним проводилась. Я всегда вставал без бумажки: такой-то такой-то, там-то там-то, родители такие-то такие-то. Лидер, не лидер он, трус, зависть. Спрашивает судья: ну, какое реально наказание ему, ваше мнение? Я говорю: ему будет достаточно условной меры наказания. В основном все были исправимые. Да, были то есть уже лидеры. Которые судимость, условно - уже всё. Убираешь его - всё, сразу группа распадается. ДГ. Мне говорили, что на Салотопке был парень лидер ШС. (Затрудняется вспомнить). Ну кто там есть... Семья Лукьяновых. Многодетная семья. Там вся семья судимая. Не успеют выйти - опять уйдут. Были случаи - дети по пять, по шесть лет, старшие судимые-пересудимые - и вот опять группировка, семейная группировка. Раньше здесь вот ларек - Гермес щас находится, магазин - там была столовая. Ловим - им по пять, по шесть лет, а уже в перчатках. То есть старший учит младших. А сейчас прошло по 15 лет и вот эти дети, им по 20 с лишним лет, уже все судимые и все практически сидят. За различные виды преступлений. Начиная от изнасилований - грабежи, разбои. Убийств не было - но вот эти преступления - все практически. ДГ. То есть вокруг лидера всё организуется. Наличие лидера - одна из основных тем. ШС. Основная! ДГ. Я вам расскажу некоторые истории, услышанные в городе, а вы скажите, что там правда, а что нет. Первое. Конфликт с узбеками. (...) ШС. Были конфликты, но серьезных конфликтов не было. ДГ. Русские нападали на узбеков? ШС. Не было такого. Я бы знал, вся информация проходит здесь. Узбеки приехали зарабатывать, жили на территории предприятия. ДГ. Конфликт года два-три назад около деревни Лехтово. Несколько районов собрались бить лехтовских, их было мало и вышли семьи - женщины с детьми, старики с вилами и встретились посреди поля, а дальше, по-моему, милиция приехала. (Оба смеемся). ШС. Инцидент был. От Салотопки Лехтово ближайшая деревня. Спасибо законодателям Владимирской области - сейчас комендантский час. Отступаю от этого вопроса: в этом году, вы знаете, в областной закон номер 11, статья 12-точка-1 внесены изменения. С десяти часов, с 1 июня до 31 августа до 11 часов дети после этого времени должны находиться дома. Большая пропагандистская работа провелась и с нашей стороны, и с администрации. То есть выступления в школах, в средствАх массовой информации по поводу наказаний, какие санкции, в тех же питейных заведениях. Сам ездил с комиссией по делам несовершеннолетних - проверяли, как исполняется это законодательство. Детей стало на улицах намного меньше. Криминогенная обстановка меньше стала. Прошлый год 28 преступлений за пять месяцев, в этом году 4. Бесконтрольность. Одна из причин - родители не контролируют своих детей. Теперь по карману бьет. Тыщу рублей для любой семьи это значительный штраф. И вот по Лехтово. В то время было - до 4-х часов утра клубы работали. В городе, допустим, в 11 часов вечера всё закроется, дискотека. А там - как и советской власти нет. Два километра от города - ну и салотоповские туда приезжают. Ну, был инцидент, но не до такой степени. Там даже дело возбуждалось уголовное. С чего начиналось. Приехали, ну может человека 3-4. что-то инцидент - подрались. Городских побили. Через неделю эти 3-4 человека сказали: вот нас побили. Ну да, собрались городские, поехали туда. Но как вы говорите, с вилами, это... ДГ. Причем два человека мне это рассказывали. "Старики с вилами" были в двух рассказах (смеюсь). ШС. Не знаю, такого не было. Вовремя позвонили - спасибо нашим технологиям - мобильной связи. 02 бесплатно набрали - здесь доехать... Поехала одна машина. Как тут можно - если идут массовые беспорядки, одна машина... Все разбежались. Установили лидеров опять же. ДГ. Встреча была среди поля? ШС. Нет, в самой деревне. ДГ. Рассказывали также, что в начале 2000-х годов был большой конфликт на Приклоне. Около приклонской школы туда действительно 200 человек примерно туда пошли и с той стороны было человек 15. ШС. 2000-й год? Не было такого. Как раз моя работа в инспекции по делам несовершеннолетних. ДГ. В деревне Ляхи до такой степени агрессивные пацаны, что переворачивают милицейские машины. ШС. Такого не было. Но прошлый год был инцидент... Ежегодно у нас проходит чемпионат района по футболу. Самые такие болельщики команды - это ляховскИе. Сами болельщики нанимают автобус, едут на матч, допустим. Приезжают на двух автобусах, чисто одни болельщики. Это примерно человек 60. Еще те, кто на машинах. Человек по 150 получается. Был инцидент с машиной нашей милицейской - обстреляли машину из травматического пистолета. В районе ПМК (ТМК? - ДГ). Переворачивать - не переворачивали. Машина стояла около ПМК. Включили проблесковые маячки: "девятка" удаляется. Хорошо, у нас работали еще два экипажа. Навстречу выдвигаются, задержали. Возбудили дело в отношении, 318 или 319 статья. У нас против правосудия отдельная статья в Уголовном кодексе... (Ищет в книге) 317. (...) Вот фольклор. Меня жена тоже часто спрашивает о том, что произошло в городе. Человек утонул или умер своей смертью. И вот по городу слухи пошли, пошли - его убили, еще что-то там. Один начинает рассказывать - и в каждой следующей передаче воображение всё красочнее и красочнее. В конечном счете можно рассказы писать криминальные. Допустим, на одном конце города убили муху - а на другом конце скажут, что атомный взрыв произошел. ДГ. Какие сейчас, по вашей оценке, наиболее устойчивые конфликты между районами. ШС. Шанхай и Черемушки. Можем даже спросить инспектора по делам несовершеннолетних. (Т.е. путается с ответом). ДГ. Нет, не надо. У меня сложилось впечатление , что Шанхай и Салотопка... ШС. Салотопка. ДГ. Про Кирпичики вообще не упоминают последнее время. ШС. Вот почему не упоминают. Детей меньше становится. Рождаемость детей снижается, детей в этом районе меньше становится, поэтому район затихает. Тоже одна из причин. ДГ. То есть в Салотопке одну школу даже хотят закрывать. ШС. Да. ...... |
Шелепов Сергей Николаевич | 45231-1488 |
| 2010 | Громов Дмитрий Вячеславович |
АЦРФЭ-2010-33-14-А5(3) Меленки - 2010 Место записи: г. Меленки Владимирской обл. 29 июня 2010 года, в первой половине дня. Длит. 11:46 Соб.: Громов Дмитрий Вячеславович Инф.: Шелепов Сергей Николаевич. ДОСЛОВНАЯ РАСШИФРОВКА Является продолжением файла АЦРФЭ-2010-33-14-А5(2). Длит. 27:13. Шелепов Сергей Николаевич. 1971 г.р. Полковник милиции. Интервью проходило в его кабинете. ШС. ...Забирают детей в лагеря. Они там становятся лучше, там кто лучше костер разожгет. Кто-то на гитаре играет - все подтягиваются, слушают. ДГ. В каких именно районах больше возможность возникновения уличных группировок? ШС. В густонаселенных районах обстановка может быть намного спокойнее, чем в простых. Это умозрительное, что чем больше людей, тем больше преступность. Очень большое значение имеет наследственность - отец, мать. Могут и наставить, и одернуть. Бывают положительные примеры. 90-е годы в заброшенном доме подростки вычистили помещение. Литейный завод работал - лили гантели, занимались. ДГ. Качалку делали? ШС. Да, качалку. Я сам ходил, за них просил - давайте сделаем вентиляцию. Они спортом занимаются, энергия не выплескивается на улицы. Нет, им там не понравилось - будет греметь, стучит. Нет, не пойдет. ДГ. У вас тут довольно просто организовываются качалки. Говорят, даже в ЖЭКе разрешение не берут. ШС. Нет, не брали ничего. Спонтанно захотел, группировка собралась - давайте заниматься этим. Но жильцы иногда против. Упадет диск, блин ли какой - жалуются на это. А здесь вот все подвальные помещения пустуют. Большой потенциал для развития хотя бы маленьких качалок. Есть пятиэтажки - там заброшено, мусор - убирайтесь, делайте. Главное, если есть организатор. Даже про себя расскажу. Когда в инспекции для несовершеннолетних работал - создал команду по футболу. Подростки стояли на учете. В футбол будете играть? Будем, Сергей Николаич, будем. Заявили футбольные команды - взрослые милиционеры играли (юноши), или дети милиционеров, или хулиганы, стоящие на учете. Года два-три играли с ними, ездили на область, ездили в тюрьму. У нас колония в ЛикинО находится детская, подростковая. Посмотрели: нет, не будем. Хотя там кормили и всё, сыграли футбольный матч с ними. Хоть и проиграли там 5:4, но ничего. Проиграли - довольные. Как проезжали рубежи тюремные - первый, второй - они всё смотрят. То есть одна из причин, как их на путь истинный. И щас маленько это похерилось. ДГ. Работа по развалу - она обычно с лидерами производится? ШС. Да. ДГ. Я знаю, работают со вторым лидером, продвигают его. ШС. Второй лидер, совершенно верно. ДГ. ...И говорят: мы тебе поможем, но ты постепенно это дело прекращай. ШС. Ты посадишь его, верно. [Фраза сказана неразборчиво]. ДГ. Я знаю еще такой прием... ШС. Дезинформацию про него, что он такой-такой-то. ДГ. Такой есть? ШС. Конечно, есть. Работа такая. ДГ. А в милиции есть какие-то рекомендации на эту тему? ШС. Какие рекомендации... В инспекции по делам несовершеннолетних есть методика. Тоже было так. Лидер был. Раз попался, другой раз попался. Потом я ему: "Приходи ко мне в милицию". Он идет такой [гордый]: милиция меня вызывает, авторитет. Я ему говорю: "Ты должен мне бутылку водки купить, контрольную закупку сделать". Всё, закупил. И - группе говорю: "Он работает на милицию, помогает тут выявлять правонарушителей, которые вам водку продают". [Смеется]. Губу надул... Лидер... Но есть такие, которые прям... Бесполезно... Такие подростки - пятнадцать лет работал - бесполезно какие-либо беседы. И мать, и отправляли его в приемник-распределитель - бесполезно. Изо всех я вот этого подростка видел. Но впоследствии умер он, лет 19 что ли было. Вообще, никакой. И уже его арестовали за преступление. Его было видно лет с 12-ти. Ходил там в джинсовке, вот так вота, ничего нету. В 14 лет я его отправлял в центр приема изолятора для несовершеннолетних. Там, может быть, во Владимире чему-то поднаучился. "Нигде расписываться не буду, ничего не буду". С такими лидерами даже оперативники не знают, что делать. ДГ. А в 90-е годы у вас такой организованной преступности, как в других городах, не было? ШС. Не было. Было поспокойнее. У нас все уезжали туда, как эти... ДГ. Бойцы? ШС. Бойцы. Мясо пушечное. Все туда. Оттуда привозили. Вроде накачанные - уезжали где-то туда поработать-поработать - сюда привезли. ДГ. И самые активные в уличном отношении были 60-е-70-е годы. ШС. Да, очень активные - доходило до стрельбы даже. Но об этом я сказать не могу - просто по слухам. Здесь, говорят, драка была, на мосту около милиции - район на район, но всё зависит тоже от населения - если в семьях раньше было 9-10 человек (вот рождаемость какая была), а щас - хорошо два ребенка в семье. (Обсуждаем, можно ли почитать методические материалы. Он согласен. Но не успели, мы завтра уезжаем). ...... |
Шелепов Сергей Николаевич | 45232-1488 |