| Год | Участники экспедиции | Описание | Информанты | Шифр |
|---|---|---|---|---|
| 2007 | Джалилова Наргиз Алиевна | Беседа с зам. директора музея Дома фольклора Центра народного творчества ...... | 37624-1404 | |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
На каких инструментах играл Е. А. Зайцева: А Вы на каких инструментах-то играли? С какого возраста? В. А. Маслов: Я? Я на балалайке играл. Трещотки, вот балалайки в профессиональном коллективе, в "Вишенке". К. Васин: А вот у себя, когда жил в деревне до приезда во Владимир. У вас же там играли на ладницах... ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41237-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О вечорах и гуляниях: зимой снимали избу, летом ходили к амбару, плясали кадриль под гармонь, в деревне было 5 гармонистов, у каждого была своя манера игры К. Васин: Щас вернёмся к пастуху. Просто ещё хотел - про танцы зашло. Это вот у Вас кадриль там была, такая серьёзная, да? В. А. Маслов: У нас? Да, кадриль. И кадрили были. Это было... вечорки были. Вечорки. Вот молодёжь вся собиралась вот на этих. Кому-то вот снимут там... По 20 копеек это брось. Ну, там старушки одни жили... Е. А. Зайцева: Ну, откупят избу там, да? В. А. Маслов: Большие эти самые дома 5-тистенные. И вот они, значит, там по 20 копеек молодятина скинется. Вот ей там заплатят, и вот весь вечер гуляют. 5 гармошек у нас было, 5 гармонистов. К. Васин: На деревне. В. А. Маслов: В деревне. И они играли, вот я как щас помню, играли сами вот, ну каждый по-своему. Каждый по-своему играл. У каждого своя... Один, значит, там нажмёт на эти... на кнопки вот. Разведёт гармошку. Потом начинает там... Весёлая у нас деревня была. К. Васин: Вот про кадриль... Ты говорил, что там до 25 колен что ли или сколько там было, в кадрили? В. А. Маслов: Так, колен 15, наверное, было, это уж точно. К. Васин: Колен 15 - это значит фигур 15. В. А. Маслов: да, фигур-фигур. К. Васин: Ну, они коленами назывались? Или как? В. А. Маслов: Ну, они, как они назывались... Фигура первая, фигура вторая... вот. Там кто-то кричит... К. Васин: Выкрикивали... В. А. Маслов: и вот ходили там в проходки. К. Васин: Под каждую фигуру разная музыка была, или одно и то же играл гармонист? В. А. Маслов: Гармонист играл тоже самое. К. Васин: Одно и то же. В. А. Маслов: Ну, одна, она как есть, это самое... К. Васин: Это считался наигрыш, да? В. А. Маслов: кадриль. Да... К. Васин: А рожечник мог играть под кадриль? В. А. Маслов: Вот этого я не видал никогда там. Ну, он чё старенький был, чё он новичок... К. Васин: То есть новичок, он и не ходил новичок, да? В. А. Маслов: Ну, конечно. Зачем? К. Васин: то есть по праздникам только. В. А. Маслов: Ему утром рано вставать. Е. А. Зайцева: Ему спасть охота. В. А. Маслов: Конечно. К. Васин: Так нет, вечорки-то обычно, кадрили-то где плясали? В избе или на улице? В. А. Маслов: В избе. К. Васин: В избе-то когда пляшут, когда зима. Чего ему с утра вставать. В. А. Маслов: Вот зимой. К. Васин: Так он зимой-то не пас. В. А. Маслов: Так, а это... а летом-то вот, а летом всё время это самое... Там у нас был амбар на краю деревни, и у этого амбара всё время молодёжь собиралась. По деревне пройдут с частушками... К. Васин: Ага, это значит, пошли на гуляния... В. А. Маслов: Потом, значит, пройдут и потом туда. Обратно идут уже там... там уже они обосновались... К. Васин: А вот это место около амбара называлось ли как-нибудь? Как-нибудь "к амбару" или как там говорили... В. А. Маслов: Нет. К амбару-то вот да, говорили. К. Васин: Называлось "к амбару идти"... В. А. Маслов: Ну, как там это... вытоптана была просто это... вытоптаны эти... К. Васин: Как называлось, где вытоптано? В. А. Маслов: Девчонки плясали. К. Васин: где плясали, как называли место? Плешка там, пятачок не называли? В. А. Маслов: Пятачок, как он назывался... К. Васин: Пятачок назывался или нет? В. А. Маслов: там я не знаю... К. Васин: У вас не говорили, его никак не называли это место... В. А. Маслов: И у нас тоже не называли. Но я не помню... К. Васин: ну я и говорю... В. А. Маслов: Щас, мож кто-то, это самое, из них называл "Пойдём там на пятачок" Я этого не слышал... ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41244-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Кирилла Наигрыш на рожке-визгунке К. Васин: А на визгунке "Кириллу" сможешь поиграть? Только знаешь, у меня просьба. Это самое... Голосом сначала покажи "Кириллу", а потом сыграй. В. В. Зайцев: Ну, голос-то сейчас не очень... К. Васин: Ну, просто, как вот она "Кирилла"... В. В. Зайцев: (напевает: "Кирилла, Кирилла, Кирилла, иди сюда, иди сюда, иди сюда..." Вот это вот как бы словесно... Коллега Е. А. Зайцевой: А теперь на рожке. В. В. Зайцев: (играет на рожке). Вот это есть "Кирилла, Кирилла..." Коллега Е. А. Зайцевой: Хорошо, всё. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41205-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Материалы для изготовления рожка Зайцева: Так, хорошо. И то есть Вы ведёте вот это вот наблюдение, ведёте некие схемы в своей тетрадке, где Вы эти замеры заносите. Теперь, если мы коснёмся эстетической стороны инструмента. Ну, Вы же наверняка как-нибудь подбираете породы, чтобы они были по цвету какие-то красивые... Захаров: Конечно... Зайцева: Чтобы они, не знаю там, сучочки присутствовали или отсутствовали... Захаров: Да... Зайцева: Вот расскажите про это, пожалуйста. Захаров: Ну, вот, скажем, вот это самшит, да? Вот мне пришлось подгонять. Ну, не очень хорошо получилось. Следующий получится лучше. Всё, что я могу сказать... Зайцева: Безусловно. Захаров: Это осина, такой самшит... Зайцева: Вот это осина, красная... Захаров: Да, да-да. Я просто подгонял по цвету. И все остальные такие. Коллега: А самшит где берёшь? там же, вот где и сказал? Женщина: В Москве... Захаров: В Москве... Коллега: Вот в этой фирме, да? То есть они как бы ценны породами дерева, да? Зайцева: Как фирма ещё раз называется? Захаров: "Буманц". Зайцева: Находится... Там "е"? Буменц? Захаров: Нет. "А". Зайцева: "Бу-мац". К. Васин: Они прям продают дерево сортовое что ли? Любое? Захаров: Очень большой ассортимент. Коллега: К. Васин: Они для мебельщиков, наверное, продают. Да, в основном?... Захаров: Не. Ну, если мебельщики там такие крутые там, которые занимаются установлением старинной мебели, то, может быть и мебельщики... К. Васин: Или это в музыкальных... специально для музыкальных целей продают дерево? Захаров: Нет. Всякое разное применение. Вот при мне покупали парни, смотрю - древесину покупают мою. Я говорю: "Парни, чё делаете? Мой материал берите" Чё-то они замялись так. Потом я их раскусил. Они делают кии: бильярдные кии. К. Васин: А, ну там тоже... Зайцева: Здорово... Захаров: Наборные...Это ... идёт и самшит идёт. Очень ценная древесина. К. Васин: Ну, да-да-да... То есть это... Ну, у них уже просушенная она, то есть специальным образом как-то. Захаров: Да. К. Васин: То есть ты уже как берёшь её, чтоб делать. Вот насчёт самшита у меня вопрос был такой. Вообще, говорят, как бы что это такая уникальная порода дерева, что у него как бы даже непонятно как волокна там расположены... Захаров: Непонятно... К. Васин: То есть это как пластмасса фактически... Захаров: я видел, как ломается самшитовый рожок. Ломается, как керамический. Женщина: Рассыпается. Захаров: Если нормальное обычное дерево колется по волокнам, то он колется пополам. То есть поперёк. К. Васин: ну да... Захаров: Запросто. Ну, как керамика. К. Васин: Ну, у меня вот есть пальмовый рожок Бирина. И там на нём несколько трещин, то есть его, видимо, ломали. Ну, ничё так, не как керамика, а так... То есть он, видимо, тоже разный бывает самшит? А хотя вот... Зайцева: Тоже, наверное, как просушен... К. Васин: Хотя трогаешь - как эбонит, как пластик какой-то. Его ногтем невозможно поцарапать. Вот такой он достаточно плотный. Захаров: Хороший материал... Мне нравится... К. Васин: И дорогой, наверное, достаточно... Захаров: Дорогой. ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41212-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна |
Во кузнице (исполнение) К. Васин: Ну, вот вариант такой "Во кузнице"... ...... |
Васин Константин Сергеевич, Шиловский Алексей, Курочкова Жанна, Тихоненкова Марина | 41234-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Запись 37: Представление Маслова Владимира Андреевича - биография ...: Е. А. Зайцева: Владимир Андреевич, а Вы какого года рождения? К. Васин: Подождите, мы сейчас всё будем писать сразу. Жена: Ещё не настроили... Е. А. Зайцева: Хорошо. В. А. Маслов: 35-й год. Е. А. Зайцева: 35-го года? В. А. Маслов: давнейшний, да. Е. А. Зайцева: А где Вы родились? В. А. Маслов: Родился в деревне Ознобишино. Е. А. Зайцева: Какая деревня? В. А. Маслов: Где Ознобишино: Жена: Ознобишино. В. А. Маслов: Некрасова читали? "Кому жить плохо там..." Жена: хорошо! (смеётся) Е. А. Зайцева: Было дело. В. А. Маслов: вот было. Вот у меня... это моя деревня. ...: А какой район-то? Район какой? Жена: Меленковский... В. А. Маслов: Селивановский район. Жена: А, Селивановский, да. В. А. Маслов: Се-ли-ва-но-вский район. Владимирская ... К. Васин: А Шульгино далеко оттуда? В. А. Маслов: нет. Недалеко. К. Васин: Рядом? В. А. Маслов: Рядом К. Васин: Скоро поеду в Шульгино. Жена: Чё там будешь делать? К. Васин: Записывать... Е. А. Зайцева: Владимир Андреевич, а сколько лет вы живёте во Владимире? С какого года? В. А. Маслов: С 51-го года. Е. А. Зайцева: А по профессии Вы кто? В. А. Маслов: По профессии? Жена: Инженер. В. А. Маслов: Инженер-технолог. Целых 3 года на заводе проработал. ...: На "Точмаше"? Жена: Да. В. А. Маслов: Остальные - сталемонтаж, Москва. Вот вышку делал я. Вот на этой, на Горьковской. ...: А в Москве где Вы работали? В. А. Маслов: "Сталемонтаж - №1" ...: это завод? Жена: я не знаю. Это было до этого... до-до-до "Точмаша" В. А. Маслов: Куйбышево... Жена: Нет. Это, может как фирма "Сталемонтаж"? Ну, а как это? Завод? Трест? В. А. Маслов: Трест "Сталемонтаж". К. Васин: У Вас хватит времени здесь? Е. А. Зайцева: Да тут завались... К. Васин: Да, давайте так. Вы, садитесь сюда за стол, будете писать и спрашивать. Е. А. Зайцева: Да я вон... Жена: Нет. За стол садитесь. Е. А. Зайцева: Я ж форточки боюсь. Как всегда... Жена: А закрой, Костя. К. Васин: Щас закрою. Жена: И занавеску затяни... С какого ты работал там? В Москве-то? В "Сталемонтаж-то". Е. А. Зайцева: Всё-всё-всё нормально, спасибо. В. А. Маслов: с 52-го и до 54-го, до марта. ...: А потом с 54-го уже в "Точмаше" да? В. А. Маслов: Армия! 4 года я был там. ...: А с 58-го уже начал работать? В. А. Маслов: до 58-го года... С 58-го года на "Точмаше". К. Васин: Подождите секундочку... ...: а учились Вы когда? Где? В. А. Маслов: А учился я тоже. В этой самой, в Вечерней школе кончал 10 классов. А потом техникум. Вот. Жена: какой техникум-то, говори. В. А. Маслов: машиностроительный. К. Васин: Паспорт ещё раз... Е. А. Зайцева: Ещё раз скажите, пожалуйста, на камеру, когда Вы родились и где. В. А. Маслов: Родился в деревне Озлобишино Селивановского района Владимирской области в 1935-м году. Мать меня родила в поле. Жала серпом. Воот. 28 июля. Ну и что... потом учился в школе у нас. 1, 5 км - 1-2 класс. В 3-4-й в деревне Юромка, тоже Селивановского района, 4 км от нашей деревни. А потом, значит, я учился, стеклозавод "Красная ушна". 12,5 км ходил: туда 12,5 и оттуда также. Жена: Слободский район уже... В. А. Маслов: Нет. Селивановский. Вот потом, значит, я после школы уехал вот сюда во Владимир. К. Васин: Подожди минуточку перед Владимиром. Я у тебя хочу спросить. Ты мне тогда рассказывал про соловья, который у тебя прилетал, и ты вот... про колена-то вот эти. Соловей прилетал, ты спал в комнате, соловей прилетал пред окошком... В. А. Маслов: Ааа... К. Васин: Расскажи мне вот эту вот историю. ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41235-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Различие танца и пляски В. А. Маслов: Я сам не ходил. Я только плясал. К. Васин: То есть... И. А. Маслова: Костя, вот про танцы... К. Васин: Нет, секундочку, вот кадриль... И. А. Маслова: Знаешь, заковырки у него... К. Васин: Нет... И. А. Маслова: Подожди. Заковырки у него чьи-то Владимирские заковырки. У нас даже в "Руси" не умеют так делать. К. Васин: Ну, вот так... И. А. Маслова: К нему Майрак, Майрак сколько раз к нему приходил. Даже дед только не встречал Гриша Майрак, он раньше в той "Руси" был ещё, самый первый. Вот. Он у него спрашивал, "покажи как эти заковырки делают". Он ему показывал, но до сих пор никто не умеет делать эти заковырки. Никто. К. Васин: И вот мы как раз подошли к этой теме. То есть кадриль - то танец, а ты умеешь плясать только, или как? В. А. Маслов: Пляска вот, да. К. Васин: Вот разделяется пляска и танец. Это разные вещи? Е. А. Зайцева: Что есть что? В. А. Маслов: Разные. К. Васин: Чем пляска от танца отличается? В. А. Маслов: Ну, это идут, спокойно идут, переходы самые, ну, как вот... К. Васин: Фигуры есть.. В. А. Маслов: Фигуры, да. Е. А. Зайцева: Это танец? В. А. Маслов: Танец. К. Васин: Перестроениями, да? В. А. Маслов: Перестроения, да. К. Васин: так, ага. В. А. Маслов: Один вот, значит, идёт с этой девушкой. К. Васин: Со своей, да? В. А. Маслов: Потом не с своей. К. Васин: С чужой? В. А. Маслов: Да, с чужой. К. Васин: А дальше не помнишь... В. А. Маслов: А тот идёт уже к той. Вот как обходит там всё это... А пляска - это просто, ну, круговая, вот это самое, пятачок. К. Васин: Ага. То есть в пляске главное что? В. А. Маслов: С частушками... К. Васин: Так. В. А. Маслов: Там, с кирпичами там деревня обычно... Е. А. Зайцева: С кирпичами - это как? В. А. Маслов: Кирпичи-то? Ну, неприлично... Е. А. Зайцева: А, словечки... К. Васин: Имеется ввиду картинки как бы... А можешь руками показать, как дробят? Вот на коленях показать, как дробят. В. А. Маслов: Да руками, это... И. А. Маслова: Да ногами показать он не может К. Васин: Так вот ногами не может, а руками? И. А. Маслова: Нет... В. А. Маслов: А там руками просто, это самое, ходили вот... К. Васин: Нет, ты меня не понял. Я тебя спрашиваю... В. А. Маслов: Я понимаю! Это вот это что ли? (хлопает) К. Васин: Да, покажи, как ногами. В. А. Маслов: Не надо это... Так я не делал никогда. И. А. Маслова: Да. К. Васин: Нет. В. А. Маслов: та-там-там... К. Васин: вот как ногами дробишь, так и руками. Вот, например. (простукивает) В. А. Маслов: А, это не делается. И. А. Маслова: Не-не-не-не... К. Васин: А что делают ногами? В. А. Маслов: Просто ногами эти... К. Васин: Ну-ка покажи... В. А. Маслов: Дробушки! К. Васин: Дробушки. В. А. Маслов: (показывает дробушки). Вот. Значит, спел частушку один, там пара выходит... К. Васин: Куда выходит? В. А. Маслов: Ну вот это, на круг. Гармонист играет сидит. К. Васин: Гармонист сидит играет. В. А. Маслов: Да. К. Васин: Идёт круг. В. А. Маслов: Идёт круг вот. К. Васин: так. В. А. Маслов: По кругу по этому идёт девушка вот там, он кончает, гармонист значит, это самое, частушку. Там " ...милый мой..." иль чего там, это самое, споёт ему. Вот. Он, значит, опять идёт. Раз гармонист кончил, он ей поёт ответную... К. Васин: То есть гармонист играет проигрыш. В это время все молчат и пляшут. В. А. Маслов: Да, проигрыш вот, это самое... К. Васин: То есть играет одна музыка без песен. В. А. Маслов: Да-да-да... К. Васин: А вот, всё-таки, дробушки какие-то... вот насчёт пляски, плясать как учились. Дома где-то...? В. А. Маслов: да сам. К. Васин: Ну сам. А дома пробовал? В. А. Маслов: Сам. Вот у меня, у меня мать хорошо плясала. И тётка хорошо плясала. Тёток-то у меня полно было. К. Васин: Ну, мужики-то, наверное, по-другому плясали. Не как бабы... В. А. Маслов: 15 человек у бабушки было. Е. А. Зайцева: Сколько вас было человек? В. А. Маслов: 15 у бабушки у моей, у материной матери! И. А. Маслова: Детей было 15. В. А. Маслов: 15. Остался один вот. ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41268-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
На сувенирном рожке нельзя играть - он фальшивый, для обучения детей игре делали обычные рожки-визгунки Е. А. Зайцева: Назовитесь, пожалуйста. Кто-то: Антонов Виталий Александрович. Е. А. Зайцева: Ещё раз какой? Антонов: Антонов Виталий Александрович . Е. А. Зайцева: Какого года рождения? Женщина: Это знаешь кто делал? Антонов: 64-го, наверное... Е. А. Зайцева: 1-0. Руководитель детской... Женщина: он сувенирный... Антонов: А можно на этом инструменте сыграть? В. В. Зайцев: Не, он фальшивый. Женщина: Говорит, фальшивый. Антонов: Ну, фальшивый, не фальшивый. Здесь уже от ушей все инструменты лажают. В. В. Зайцев: Если он не строит, тут и уши никакие не помогут. Антонов: Уши помогут. Рожки-то неплохие. Е. А. Зайцева: Мастер. В. В. Зайцев: Игры на рожке... Е. А. Зайцева: А, может, вы вдвоём что-нибудь сыграете? Антонов: А нету рожка. В. В. Зайцев: Примача. Примача-то нет здесь? Е. А. Зайцева: Ну, вы закрома откройте. Всё есть. К. Васин: Так, а вот такой у меня вопрос. А детей когда обучали, им какой-то детский рожок делали или обыкновенный делали? В. В. Зайцев: Да обыкновенный. К. Васин: На обыкновенном визгунке. В. В. Зайцев: Да, на обыкновенном рожочке. Это не так сложно. Просто это завсит от ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович, Антонов Виталий Александрович | 41197-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Наигрыш на рожках в исполнении В.В. Зайцева и В.А. Антонова Е. А. Зайцева: визгуночек? Антонов: Да. К. Васин: Ну, это Захаров делал. Е. А. Зайцева: Вы дули уже? Антонов: да конечно (смеётся). В. В. Зайцев: Давай садись, сыграй. Полубасок. Антонов: Вот это самое сложное. В. В. Зайцев: Да? Давай, давай бери полубасок. Я на нём не сыграю, не буду я на нём. Е. А. Зайцева: Зайцев и Антонов. (исполнение) ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович, Антонов Виталий Александрович | 41199-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
К инструменту надо привыкать, надо тренироваться играть ежедневно, но стараться не переиграть, рожок - самый сложный инструмент из духовых народных инструментов Антонов: Ну, привыкать нужно к инструменту. В. В. Зайцев: Да, привыкать. Е. А. Зайцева: А это чей рожок? Антонов: Тоже Захаров? В. В. Зайцев: Захаровский. Антонов: Можно на нём всё, что угодно играть. А вот насчёт губ ты задал вопрос: то, что на боковой не играют. Дело в том, что здесь сосредотачиваются все мышцы. Я ж когда с детьми занимаюсь, ну вот заставляем их набивать как бы вот эту мозоль, а ничем больше не набьёшь, как только занятиями, потому что чуть-чуть поиграл - и губы сели, сразу. Да ладно. Губы сели. А раз губы сели - всё, это уже идёт пропуск. И вот каждый, допустим, месяц, ну, хотя бы каждую неделю по минут 20 играть, ну потому что довольно-таки сложно. Губу можно переиграть... В. В. Зайцев: Постоянно... Антонов: Как скажем, любой инструмент, пусть это будут руки, пусть это будет, ну, я не знаю... Любой инструмент, в общем... Е. А. Зайцева: Ну, ноги у органиста, например... Антонов: Ну, ноги что... Хотя танцоры ведь тоже пританцовывают... Е. А. Зайцева: У органистов ноги. Антонов: Да, у органистов. Хотя с ногами здесь немножко попроще, потому что виртуозно-то ногами всё равно не сыграешь. В. В. Зайцев: Они плясали и пели прекрасно. Антонов: Вот, как пианист переигрывает руки... Е. А. Зайцева: Да. Антонов: Когда вот долго чё-то сидит занимается, и очень этого боялись. Также как и губы. Можно просто переиграть, и потом больше никогда, вообщем-то, не будешь уже играть. Также, как и инструмент. Вот только начнёшь дуть, вот как Вы сейчас дули, я испугался, потому что это вообще запрещено делать. Любой духовой инструмент, потому что я с армии начал этим делом заниматься... Вот так получилось, я музыкант с детства, а в армии пришлось играть на тромбоне, и научиться буквально за одну неделю, потому что нужно служить в оркестре. И так получилось, что когда... За нами не обращали, просто спустя рукава смотрели, ну один раз не получилось, второй раз не получилось, и продували. Только продул и всё, задул - инструмент не играет. И с ним ничего не сделаешь, пока не разыграешь. А это настолько сложно. В. В. Зайцев: Привыкаешь к инструменту. Тебе... раздувать. Также и рожок-то... Антонов: Ну, рожок наиболее сложно, потому что он самый неточный инструмент, ну, скажем... В. В. Зайцев: Позиционный. Антонов: из всех народных...Позиционный, да, правильно. Самый сложный из всех народных инструментов. Ну, я не беру, конечно, новые, я беру, вообщем-то, все звукопроизводящие инструменты: жалейка, свирелька. Ну вот пусть про свирель... это сейчас они называются свирели...А в Москве... ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович, Антонов Виталий Александрович | 41200-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О ладнице В. В. Зайцев: А ладницы не видел? Антонов: Видел. В. В. Зайцев: В Муромском районе. Вот я говорю... Она как жалейка. Пищик - тросточка, камышинка. Антонов: А, ну это как назывется? В. В. Зайцев: Конский волос и берястой! Антонов: Видел, видел. Ну, это чисто натуральные инструменты, которые делались всё время. Люди мастерами были испокон веков. Надо было играть, поэтому естественно ни о каком производстве речи не было. К. Васин: А вот ладницы где видел-то? В. В. Зайцев: В Муромской. К. Васин: В Селивановском? В. В. Зайцев: В Селивановском. К. Васин: В Шульгино, да? В. В. Зайцев: Да. К. Васин: : Вы туда ездили с концертом? В. В. Зайцев: Ну, с "Вишенкой". К. Васин: Рассказывал тогда, да, да. В. В. Зайцев: Да. К. Васин: И вот тебе там подарили эту ладницу, которую ты мне подарил. В. В. Зайцев: Да. К. Васин: Вот такая вот она. В. В. Зайцев: С берестою, да? К. Васин: Нет. Она была уже без бересты, просто вот палочка такая. В. В. Зайцев: А береста вот... К. Васин: Не, ну она вот с берестой и пищик там ставится, всё такое. Ну ты бы...её выжигали как раз они? В. В. Зайцев: Выжигали. Гвоздем. К. Васин: А на ладнице-то играли тоже самое, что на рожке или они чё-то другое играли? В. В. Зайцев: Да играли...ну, народные мелодии такие... К. Васин: Я понимаю. То есть как бы... В. В. Зайцев: Ну народные мелодии все играли... К. Васин: То есть у неё такое же было назначение, как у рожка? В. В. Зайцев: Да. К. Васин: ну как бы рожок, только сделан по-другому. В. В. Зайцев: "Сама садик я садила"...вот. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович, Антонов Виталий Александрович | 41201-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Разновидности рожков в других странах Антонов: Рожок просто по-другому назывался. Это была жалейка. В неё только пастух играл. К. Васин:: Ну её так и называют. Е. А. Зайцева: Он же сказал, ведь до сих пор их называют рожки. И в Курской тоже... Антонов: Это от слова, только от слова "рог". Е. А. Зайцева: Ну да. Антонов: Если уйти туда подальше. От слова "рог... Е. А. Зайцева: Ну и раструб-то собственно...да. В. В. Зайцев: А это Владимирский рожок. Он конкретно называется - Владимирский рожок. Антонов: ну, это не только во Владимире. Я слышал на Украине, я сам родом с Украины. Когда я приехал в первый раз и показал концерт наш. Разговаривал со стариками, которые в ансамбле... Е. А. Зайцева: Вы уроженец с какого места? Антонов: С Запорожской области... Украина... Е. А. Зайцева: Точнее. Антонов: Бердянск. В общем-то, когда у меня... Моя тётя родная работает в Доме культуры. И когда я попросил, чтобы отвезти туда детей и как-то покупаться и повыступать. Это вот у нас вот такие инструменты, и показала видео. И когда увидели, что на рожках, говорят, "такие инструменты у нас есть". Она принесла наподобие вот что-то наподобие вот этого камуфляжика, который тут лежит, и один, в в общем-то, ну уже довольно-таки немолодой человек пытался сыграть. Очень звук похож на рожок, но он сделан непонятно из какого материала. Похоже на граб. Граб - это южное дерево. В основном растёт где-то в Румынских горах. Почему я ещё знаю, потому что мы ещё в Румынии были и как раз узнали, что делают из граба. И музыкальные инструменты я, к сожалению, не помню, как называются, тоже наподобие нашего рожка что-то наподобие. Тоже он духовой, тоже идёт с раструбом... Е. А. Зайцева: постарайтесь вспомнить, как он называется, чтобы я в энциклопедиях его нашла. Ну, постарайтесь. Антонов: Были ну те инструменты, ну которые ещё длинные, знаете ещё до Руси были такие длинные, типа... Е. А. Зайцева: Ну, типа трембиты, да? Антонов: Трембиты. Да. Типа трембит. Ну, названия я, конечно, не вспомню, это было давно. Я последний раз был уже... Е. А. Зайцева: Из граба их делали, да? Антонов: Из граба. Е. А. Зайцева: А они были с пальцевыми отверстиями? Антонов: А? Е. А. Зайцева: Они были с пальцевыми отверстиями или нет? Антонов: Было несколько отверстий, ну просто... Е. А. Зайцева: Или он был просто мундштучный? Антонов: Не, мундштучный, но играли...две или три дырочки были. Ну, допустим, два и ли три подобных инструмента брали, смотрели. Вот на одном две, на другом три. То есть видимо искали какую-то звуковысотность нотную, а видимо, по всей видимости, всё-таки, играли по слуху. Скажем рожок. Ведь рожок - один из наиболее неточных инструментов. Несмотря на то, что вот мастер очень хороший - вот Саша Захаров. Почему я утвердительно говорю, потому что я был в музпроме, и смотрел и другие рожки, которые делают другие, в общем-то, люди, мастера, и из Калуги там были. И когда собираются рожечники вот как раз из Калуги, из Тамбова, я был, когда в зале Чайковского, я видел, что рожки совершенно не соответствуют... Он говорил: "Мы очень хорошо играем". Я говорю: "ну, вы же играете как?" Они играют по слуху. Я взял - они, скажем, Даже когда дырки, допустим, не соответствуют звуковысотности. А здесь, конечно, если не иметь слуха, и не знать, что такое рожок, что такое духовой инструмент данного типа, это нужно иметь, скажем, вот такой консенсус. Здесь можно сказать между слухом внутренним, внешним, и ещё всё хотят сыграть. Внутренне-внешним слухом, потому что если ты имеешь, ну, скажем, даже наружный, внешний слух, ты, когда не дружишь с внутренним, ты никогда в жизни не сыграешь на таком инструменте. Да и в принципе даже на жалейке. Идеальный инструмент, ну их называли ещё "ложайками"... ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович, Антонов Виталий Александрович | 41202-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О строе рожка, об игре на рожках разными ансамблями Е. А. Зайцева: С какого года во Владимире живёте? Антонов: С 86-го - 87-го... Е. А. Зайцева: И Вы с какого, Владимир Вячеславович? Е. А. Зайцева: Вы с какого? Антонов: С 87-го. Е. А. Зайцева: С 87-го. А Вы? В. В. Зайцев: Да я... Е. А. Зайцева: Из Небылого когда приехали? В. В. Зайцев: Как с армии пришёл. Е. А. Зайцева: Как с армии пришёл... То есть Вы примерно сколько здесь жили? Во Владимире. В. В. Зайцев: С 68-го года. Е. А. Зайцева: С 68-го во Владимире. В. В. Зайцев: Ну, Небылое можно считать тоже во Владимирской области. Рядом. Е. А. Зайцева: А что хотели сыграть? Антонов: Да я просто хотел показать, да это и так понятно. Что, в общем-то, всё подтягивается, вот сейчас Володя играл, всё подтягивается, и нужно... Здесь же, как понимаете, строй натуральный, да? Е. А. Зайцева: Да. Антонов: Соль, ля, си, до, ре, ми, фа, соль. Хотя сейчас делают рожки, скажем, и ре-мажорные. Ну, это же условно. Вот на этом рожке дырочки. А добавляют ещё фа-диез, который вот палец сам держит. Е. А. Зайцева: А фа-диез добавляют как? При помощи наполовину закрытой дырки? Антонов: Нет. Хотя, хотя можно выдуть. Можно вот, допустим, и так сыграть. Если мастер, то играем. Но в быстром темпе всё равно не сыграешь, потому что... Ну, зависит, конечно, ещё от мастерства. Сыграть-то, может быть, ещё сыграешь, но точное, всё-таки, ведь воспроизведение должно быть. Если Вы слышали наших рожечников, там, скажем, очень близко к идеальному звукоизвлечению. Я неправильно сказал, не звукоизвлечению, а ... Е. А. Зайцева: К высоте... Антонов: К звуковысотности. Потому что везде своя... свои традиции звукоизвлечения. Вот "Русь" у нас ансамбль есть, у них немножко ближе к народной. А вот наши рожечники они играют, по моему глубокому убеждению, они играют несколько уже, скажем, в духе нового времени. Е. А. Зайцева: Наши - это какие? Наши - это кто? Антонов: В новом времени, понимаете. Центровские. Это вот наши рожечники, Владимирские. К. Васин: Завтра увидим... Е. А. Зайцева: А, поняла. Антонов: Да. Они и великолепные мастера, и я думаю, что даже... В. В. Зайцев: молодые ребята... Антонов: Я думаю, что альтернативы вообще в России нет. Я, несмотря на то, что там большинство этих самых... В. В. Зайцев: Мурома ещё есть. Тоже хорошо играют ребята. Антонов: Я не против. Вот Мурома, кстати, ближе по традиции по рожечной, они ближе по звукоизвлечению нежели наши рожечники. А у нас вот здесь ребята очень толковые... В. В. Зайцев: С музыкального училища... Антонов: слышат очень хорошо. Они с музыкального училища в основном. А у Мурома там уже там совсем уже другое звукоизвлечение. Это просто нужно слышать и слушать. Потому что можно просто сыграть, скажем, ну вот звук (показывает). Да? Как на трубе. А можно сыграть немножко по-рожечному. Ну, я не мастер. В. В. Зайцев: Вибрато... Антонов: Да. Чуто-чуть. (Играет). Это уже Гершвин. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович, Антонов Виталий Александрович | 41203-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Зимушка Наигрыш на рожках В. В. Зайцев: "Зимушку". Будете записывать? Е. А. Зайцева: записываю. (Играют Зайцев и Антонов) Антонов: Нужно сыгрываться... В. В. Зайцев: Вот это уже.... старинных Владимирских рожечников. Кондратьевские. Это вот их коронный номер. "Зимушка-зима" называется. Антонов: Это, кстати, народная тема, которая обрабатывалась миллионы раз... В. В. Зайцев: Римский-Корсаков обрабатывал. Взял её в какую-то симфонию свою. Да. Антонов: они любили слушать... Е. А. Зайцева: её? В. В. Зайцев: Да. Он приезжал специально. Антонов: они любили... В. В. Зайцев: Они любили слушать Кондратьевских рожечников. Композиторы... К. Васин: Давайте мы... Мы уже обо всём поспрашивали. А то нам ещё к Захарову надо идти... Е. А. Зайцева: Да я много чего выяснила, и про динамику... К. Васин: Да? Давайте чай дадим человеку выпить. Давайте все попьём чаю и успокоимся. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович, Антонов Виталий Александрович | 41204-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
В.В. Зайцев - потомственный рожечник: все его родные (мужчины) были пастухами и играли на рожках. Пастухов нанимали на ярмарке в Небылом даже в другие области, зимой пастухи занимались плотницким делом запись 28: ...: Вот щас тебе чайку налью я... Е. А. Зайцева: Владимир Вячеславович Зайцев, да? В. В. Зайцев: Зайцев, да, моя фамилия. Е. А. Зайцева: Моя тоже. Очень приятно. В. В. Зайцев: Зайцева? Е. А. Зайцева: Дааа! В. В. Зайцев: А мы не родные случайно? Е. А. Зайцева: Не знаю. Мы Черниченские, а Вы какие? В. В. Зайцев: Небылое. Е. А. Зайцева: Небылое? А какого года рождения? В. В. Зайцев: 46-го. Е. А. Зайцева: 46-го... В. В. Зайцев: 63 скоро будет. 1-го февраля. Е. А. Зайцева: Так. Подождите, проверим... Запись 29: В. В. Зайцев: да как-то и не подумал... Е. А. Зайцева: Да Вы мне знаете что расскажите? Вы когда... То есть Вы в "Вишенке" Вы там блондин такой симпатичный? В. В. Зайцев: Да. Я всегда блондин. Вот. Я на балалайке ещё играю. Е. А. Зайцева: Вы с какой поры взяли в руки рожок-то? В. В. Зайцев: Я... с детства. Е. А. Зайцева: А Вы потомственный рожечник? В. В. Зайцев: Да. У меня отец - рожечник, он пастухом был 20 лет. Е. А. Зайцева: А как его звали? В. В. Зайцев: Вячеслав Александрович Зайцев. Потом у нас фамилия такая Зайцевы - музыкальная. Вы, наверное, тоже музыкальная. Е. А. Зайцева: А какого года Ваш папа был? В. В. Зайцев: Он с 8-го года. Е. А. Зайцева: А умер в каком папа? В. В. Зайцев: Умер в девяносто третьем году. Это он 85 лет прожил. Е. А. Зайцева: А дед был рожечник? В. В. Зайцев: Дед тоже был рожечник. Они крестьяне. Е. А. Зайцева: А как деда звали? В. В. Зайцев: Александр Иваныч Зайцев. Е. А. Зайцева: Он какого года? В. В. Зайцев: Он? Он где-то я даже и не знаю точно с какого года, но он тоже долгожитель был. Он с какого-то тысяча восемьсот... Е. А. Зайцева: Дед тоже был пастух? В. В. Зайцев: Да. Они все - и другой дед был пастух. Е. А. Зайцева: А прадед? В. В. Зайцев: И прадеды все. Е. А. Зайцева: И до какого колена вы знаете, что они были пастухи? В. В. Зайцев: Да это я не знаю. Я не знаю, мне как отец говорил... Е. А. Зайцева: Ну, то есть они в Небылом пасли скотинку. В. В. Зайцев: Да. В Небылом...Они нанимались. Е. А. Зайцева: Они нанимались в других сёлах? В. В. Зайцев: Даа. Приезжали с Костромской, с Ивановской области. Вот мне как отец рассказывал. Их брали по бригадам, по 2, по 3 человека. У нас в Небылое это...там рожечный край.. вообще музыкальный край. Я все... гармошки делают всё.. дядьки. А так нанимали: была ярмарка в Небылое, большое село было. Вы не были, наверное, да? Е. А. Зайцева: Нет ещё. В. В. Зайцев: очень большое село. Е. А. Зайцева: Может быть, доедем. В. В. Зайцев: Да. Там каждый год была ярмарка в Небылое. Съезжались с окрестных деревень, и там...нет, только в Небылое были пастухи... Перечистовка - славились, потом Андреевка.. она: Пречистая гор, да? Володь... В. В. Зайцев: Пречистая гора. Да раньше Кабелихой, бабьим летом называлась, да. Е. А. Зайцева: Кобелиха? Хорошее название. Мне нравится. В. В. Зайцев: Наше тоже хорошее. Народное название-то. Ну, вот да набирали они по 2, по 3 человека, Костромская и Ивановская области. У меня дядька Николай Давыдов, по материной линии. Очень классный был рожечник. Ну, он тёткин муж, как моей родной тётки муж, был отличный рожечник. Вот они тогда переехали в Нерехту, и он там как бы это...зачинщик рожечников, в Нерехте. Он в Нерехте так жил, тоже старенький. А так у меня все дядья и все родственники рожечники. Отец вон 20 лет у меня пас. Они летом пасут, а зимой топорик...и по деревням срубы рубить. Вот как он мне рассказывал. Ну, а я где-то уже начал с какого года-то...С 61-го, с 64-го. Я вообще в духовом играл. В Небылое был духовой оркестр. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41169-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Виды рожков, мастера-рожечники А потом мы взялись, как восстановить куль... это.... Достали рожочки, значит, старинной работы... я даже знаю... Е. А. Зайцева: Родительские, да? В. В. Зайцев: Нет, старинные, работы старинных мастеров. Ну, я вот так перенял. Е. А. Зайцева: А где Вы достали их? В. В. Зайцев: А были в деревнях, вот остались от пастухов, от рожечников. Они там лежат, где-то там на чердаках. И мы нашли сразу тогда тройку малых примачей и один большой басок. Е. А. Зайцева: "Малых примачей" - это как? В. В. Зайцев: "Визгунки" они назывались, маленькие. Е. А. Зайцева: "Примачей", то есть "первых"? От слова "прима", да? В. В. Зайцев: Да. Прима... Ну, они правильно-то, визгунок был, полубасок и басок. Е. А. Зайцева: По-русски был визгунок, да? В. В. Зайцев: Это... даже подбасок ещё был.. Е. А. Зайцева: В основном три инструмента было, да? Иногда было четыре. В. В. Зайцев: Это...полубасок, а то и подбасок был. Е. А. Зайцева: А что выше? Басок или вот подбасок. В. В. Зайцев: Выше-то... визгунок! Конечно! Е. А. Зайцева: Самый высокий визгунок, потом после него идёт какой? В. В. Зайцев: Да. Потом...потом подбасок. Или полубасок их ещё звали. Е. А. Зайцева: Подбасок или полубасок. В. В. Зайцев: Ну, одно и тоже, да. Е. А. Зайцева: И самый нижний? И бас. В. В. Зайцев: И бас. Е. А. Зайцева: А бывает такое, что четыре? В. В. Зайцев: Щас мы вот разработали с Сашей Захаровым был. Ну, тоже он такой активист по этому делу. Мы с ним ми-мЕнорный сделали. Тоже он как бы дополняет все эти... Все эти рожки есть, вот Лебедев Александр занимается. Они здесь играют, там в "Народном творчестве". Я так по-старинке это называю "Народное творчество". Вот тогда мы в Куйбышев в первый-то раз поехали. Ещё была Луговкина Прасковья Иванна, директор была. Вот она нас тогда сорганизовала вместе с рожечниками, и мы первый раз в Куйбышев ездили. А это знаешь какой? 54-й год. Очень давно. У меня фотографии где-то есть. А так были вот мастера у меня старики. Котов Сергей Иванович, он помер где-то в 80-х годах. Прожил 90 с лишним лет, 93-94. Он такой мастер был: он делал половинчатые. А потом в Перечистовке: Шеленков Василий Борисович - тоже был мастер-рожечник. У него были эти... станок специальный ногой крутил, а Шеленков делал: он разрезал плаху, выдалбливал, а потом ножом обтёсывал и делал тоже такие рожки-примачи, визгунки то есть и полубаски. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41170-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Из каких пород деревьев делали рожки, как подготавливали древесину Е. А. Зайцева: Из какого они были материала? В. В. Зайцев: Материалы в основном это... эти... плодовая груша, яблоня. Е. А. Зайцева: а как её обрабатывали? В. В. Зайцев: Её сначала сушить надо. Долго... Е. А. Зайцева: Ну, то есть спилили дерево... В. В. Зайцев: пилили, да: чурочки где-то метровые, потом сушат не на солнышке, а где-нибудь в сенях, в соломе, за стрехой, на чердаке не клали; гдей-то, где не очень жарко. И оно медленно должно засыхать дерево. Где-то три... три года - это минимум. Я обычно рожки меняю в три года. Три года сушатся - вот то и получается. Ууу, а когда не выдержано оно, волокна начинают тянуться и уже они гасят звук. Дерево должно быть сухое. Когда его обрабатываешь, там даже не стружечка, а пыль. Вот... всё так в кратце. Е. А. Зайцева: Так, подождите, подождите. Вот, значит, мы эту чурочку сушим-сушим, Вы сказали, 3-4 года, там яблоневую ли... грушевую ли... А это могла быть ещё слива, вишня, какие ещё это могли быть породы? В. В. Зайцев: Неет. В основном яблоня, груша, клён. она: А самшит, Володь? В. В. Зайцев: Клён, вот широколистый клён. Нуу, в крайнем случае берёза шла из комли, берёза.. Поплотней там витиеватые в комлях, витиеватая такая структура дерева. В основном вот такие дерева. А и самое хорошее это... пальма. Пальма, пальма или самшитиха. Е. А. Зайцева: Где же её взять у нас во Владимирской области, самшитиху да пальмочки? В. В. Зайцев: Ну, с Югов. Е. А. Зайцева: С Югов, да? В. В. Зайцев: Да. Вот у меня Саша Захаров, друг: кто чего тогда вёз, а он охапку поленьев. С этих... с гор. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41171-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Изготовление рожка из подготовленного дерева Е. А. Зайцева: А чем обрабатывали вот это вот поленышко? Чем обрабатываем снаружи и чем обрабатываем изнутри? В. В. Зайцев: А там система ножей. Там ножи, развёртки... Это уже их там уже целая система, свёрла, резцы, резцы такие длинные вырабатывают, такие крючки. Это специфика сложная, по дереву токарная. Я токарь, вообще-то... Е. А. Зайцева: А вот у вас не было системы прожигания, когда накаляли жгут и раскалённым жгутом... В. В. Зайцев: Да это был... неет, рожки не жгли. Е. А. Зайцева: Не прожигают, прорезают именно, да? В. В. Зайцев: У нас вот в Муромском районе там делали жалеечки, ладницы. Жалеечки там коровий рог, а ладницы берестяной такой делается этот... берестяной, витой - это ладницы называются. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41172-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Расстояние междупальцевыми отверстиями рожка, рожок имеет миксолидийский лад Е. А. Зайцева: А давайте к рожку вернёмся. А вот как рассчитывали расстояние между отверстиями пальцевыми? В. В. Зайцев: А там точно также, как это... я вот делаю тон-полутон-тон-тон-полутон. Если дипозантон, она идёт по соль мажору. По соль мажору это... чистая такая. Только без фа-диеза, фа-бекар. Это миксолидийский лад называется. Е. А. Зайцева: Супер образованный Вы человек. В. В. Зайцев: Да я в музыкальном училище учился.. Е. А. Зайцева: А как так? Ну так слушайте, почему он получается миксолидийский? В. В. Зайцев: Это лады народной музыки, извините меня. Е. А. Зайцева: Я понимаю, что это лады народной музыки... В. В. Зайцев: Вот а наш русский лад - миксолидийский. Е. А. Зайцева: А это с чем связано? В. В. Зайцев: Ну, так с чем связано, народ придумал... Е. А. Зайцева: ...с особенностями песен или с особенностями вот этого вырезания? В. В. Зайцев: Да, да... ещё вот Вам скажу: он, рожок, как бы человеческому голосу подражает. Рожки они назывались не ансамбль рожечников, а хор рожечников. Они схожи с тембром человеческого мужского голоса. То есть вот рожечники были... вот у нас из Ковровского района был такой Василий Иваныч Кондратьев. Он ещё в тысяча восемьсот каком-то году в Париж ездили, наши предки. Он прожил долго, очень долго. Вот он первый инициатор. Они ездили в Париж, а там их, вообщем, импресарио бросил, деньги у них ограбил (это из истории говорю), они добирались пешком до Петербурга, пешком. Вот где поиграют, им дают... ну, покушать надо. Пешком шли до Петербурга. Вот. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41173-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Репертуар игры на рожке отца, сигнальные наигрыши Е. А. Зайцева: Это я читала... А скажите, пожалуйста, а вот у Вашего отца какой был репертуар, что он играл? В. В. Зайцев: В основном народные песни. Е. А. Зайцева: А он играл какие-нибудь специальные? В. В. Зайцев: Да. "Вдоль по Питерской" они играли. Потом ещё вот "Сама садик я садила", потом "Ванька Клюшник" - такие народные песни. Е. А. Зайцева: А на сгон коров он как-то специально играл? В. В. Зайцев: А там да, как же... Сигналы, зовы... Е. А. Зайцева: Какие? Как они назывались эти зовы? В. В. Зайцев: Сигнал, зов, Кирилл они назывались. "Кирилла, Кирилла, Кирилла, иди сюда, иди сюда..." (напевает) Е. А. Зайцева: А Кирилла это кто? В. В. Зайцев: Кирилла? Ну, это просто как так дразнилка, может быть... да, Кирюха, Кирилла... Е. А. Зайцева: Ну, Кирилла это зовут пастуха? или корову? В. В. Зайцев: Даа. Можно и пастуха, я честно не знаю... Е. А. Зайцева: Обычно корову женскими именами зовут В. В. Зайцев: Нее.. обычно пастухов.... Коров да... Е. А. Зайцева: Жданка какая-нибудь... ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41174-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Кормление пастухов в черёд, первый выгон скота В. В. Зайцев: Да они один с одного конца деревни, другой - с другого собирают стадо и во луга... погнали... Мне батя так рассказывал. А кормили их там... чей по чередам, пастухов крестьяне.. Е. А. Зайцева: Расскажите это как... В. В. Зайцев: Нуу, там, допустим, столько коров... коровы две у хозяина есть - он два череда, если одна корова - один день. И вот чередуются, сколько там жителей в деревне, каждое утро... они кушали там: завтрак, обед и ужин, естественно, и с ночёвкой. Е. А. Зайцева: То есть они могли ночевать во дворе, чей черёд - у того двора они столуются и у того они и живут. В. В. Зайцев: Да, да, по чередам. Е. А. Зайцева: Но у них же и своя семья есть. К своей семье не стоит сходить на ночлег? В. В. Зайцев: Ну, они же... они... отхожий промысел. Вон если в Небылое мой отец жил, а в Костромской области пас. Там они утром встают и поздно приходят. И спали-то они по 3, 4, 5 часов, в зависимости от долготы дня рабочего, да... Е. А. Зайцева: Когда начинали коров выгонять? В. В. Зайцев: Ну, это как... Е. А. Зайцева: На Егорье или по погодным условиям? В. В. Зайцев: По погодным условиям, конечно. А так на Егорье. Только вот как снег сойдёт, так уже их начинали выгуливать. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41175-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Репертуар отца игры на рожке, играл вдвоём, троём Е. А. Зайцева: Так, хорошо. Ещё тогда назовите, что вот Ваш папа играл, кроме "Кирилла, Кирилла, поди сюда", кроме песен...? В. В. Зайцев: Да вот я говорил "Сама садик я садила", "Камаринскую", "Ванька Клюшник", ну вот такие... А "Уж ты сад..." - это вообще считается гимн Владимирских рожечников, все играли "Уж ты сад...". Вот и наши Юрьев-Польского района, Ковровский район... Вот Муромский район - там были больше эти жалеечки, ладницы там у рожечников... я не знаю, может быть, и там были. В основном развито вот в Юрьево-Польском районе и в Ковровском районе. Е. А. Зайцева: А папа играл вдвоём, втроём... В. В. Зайцев: Вдвоём, втроём они играли, дядька: "Вдвоём" - он говорит. А потом ещё, я ещё помню, в Небылое надо было, он один на басу играл. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41176-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Под игру на рожке и плясали, и пели песни и частушки; каждый пастух делал рожок под себя, а строили игру с другими по слуху К. Васин: А под пляску могли играть? Вот, чтобы бабы плясали на деревне? Вот одни рожки. В. В. Зайцев: А как же? Утром, он рассказывал, они заиграют там "Камаринскую", они пляшут. "Не будите молодого", "Камаринская", какие там мелодии ещё, я уж и не помню... К. Васин: А вот так, чтобы под рожок? В. В. Зайцев: "Ах ты, берёза..." - и пели, и плясали. К. Васин: Вот, например, то есть не под гармошку, да поют частушки, а под рожок чтоб петь... В. В. Зайцев: Да... К. Васин: А что пели под рожок? В. В. Зайцев: "Сама садик я садила", вот "Ванька Клюшник - злой разлушник", "Уж ты сад"... К. Васин: Это пели под рожок В. В. Зайцев: Да, под рожки... К. Васин: С одним рожком, или с двумя, или с тремя? В. В. Зайцев: С двумя и с тремя можно, да и с квартетом, с хором... К. Васин: А у одного пастуха было несколько рожков или один? В. В. Зайцев: В основном амбушюрный, он привыкает к одному инструменту. К. Васин: А вот как же они тогда играли, например, кто-то на большом, кто-то на маленьком рожке? В. В. Зайцев: Каждый на своём инструменте. К. Васин: То есть каждый делал под себя... А как же они строили между собой? В. В. Зайцев: Строили... слух. Это как хор, вот если он не может петь под своим слухом, он же не певец... так и рожки также. Сначала амбушюр - это губы трубача нужны, и слух музыканта-скрипача. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41184-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Как воспринял рожечную традицию от отца и его дядьки, о своей рожечной жизни - выступления в профессиональном ансамбле рожечников, об изготовлении рожков Е. А. Зайцева: А теперь про себя расскажите. Вот Вы от отца всё это слышали, а мне интересно: вот он уйдёт, например, ну считая на 4 там месяца или даже на 5, в этот самый отход коров пасти, да?... В. В. Зайцев: Ну, я ещё маленький был... Е. А. Зайцева: А Вы как росли? В. В. Зайцев: Я маленький был. Это когда старший брат. У нас большая семья: 7 человек нас. Мало меньше... Е. А. Зайцева: А когда Вы могли это услышать, когда Вы могли от папы это перенять? Воспринять саму традицию? В. В. Зайцев: Ну, как. Дома-то он играл, дома они играли, сыгрывались. И дядька у меня, ну, он его дядька был, отцов, ну они ровесники, так все мы большие. Вот он дядька с племянником, они почти с одного года. Вот они играли вдвоём на рожочках. Е. А. Зайцева: Ну, теперь про свою рожечную жизнь расскажите нам, пожалуйста. В. В. Зайцев: А чего я... где-то с 64-го года. Потом в армию забрали, пришёл с армии и потом в ансамбль "Вишенка". Борис Александрович Молдавский он это... энтузиаст этого дела. Он собирал первый рожки-то, он нас вот собрал тогда, ездили долго. У нас был профессиональный ансамбль. Потом нас расформировали, вообщем. Да я и сам бы ушёл, уже дети. У меня двое детей, а чё там ездить по гостям тяжело, жене одной тяжело, и пошёл я специально - я токарь ещё, профессионал уже на пенсии, вот щас всё равно работаю... Е. А. Зайцева: Ну, мне Константин Сергеевич сказал, что Вы с завода идёте, что Вы до сих пор ещё работаете. В. В. Зайцев: Не с завода, я на строительной организации играю, токарю... Почему я и токарю-то: я задался целью себе восстановить изготовление Владимирских рожков-то. Ну, где-то я скопировал, где-то я своё внедрил. Развёртки я, допустим, сам изобрёл, такие они клееновидные, как штыки. И вот свёрлами, а потом уже этими там... конусные отверстия: входное отверстие где-то 4 мм, а выходное где-то 30-35, в зависимости от инструмента рожка. Вот я делаю 4 вида рожков. И жалеечки я делаю, свирелки, но в основном рожки делаю. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41177-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Кто приобретал рожки В.В. Зайцева; о звуке рожка, о приемах игры на рожке, связность игры, цепное дыхание, народная полифония Е. А. Зайцева: А кому Вы рожки эти делаете? Какой у Вас сбыт? В. В. Зайцев: У меня приезжали даже были с хора Пятницкого приезжали ребята. С института культуры много приезжали. Ко мне ребята с оркестра Осипова приезжали, вся их рожечная группа. Тогда приехали они выбрали у меня тоже рожочек, другой. Е. А. Зайцева: То есть они все ехали к Вам? В. В. Зайцев: Да, приезжали. Ну, они смотрели рожки и всё. Вот в оркестре Осипова мне... я тогда с ними спорил: они не деревянные мундштучки как были в народной-то, а вставляют вот эту духовых инструментов мундштучок, как у трубы мундштучки, знаете, да? Вставляют, а уже звук не тот. Чисто деревянный звук, он и есть чистый деревянный. Е. А. Зайцева: А какой должен быть звук у рожка? В. В. Зайцев: Ну, он такой деревянный немножко, гнусавый, звонкий. У примачей визгунки звонкие, а вот полубаски, баски они мягкий такой, мягко тембровый. Они не как вот, допустим, духовой оркестр, а деревянный звук мягкость передаёт, тембр голоса человека - я уже говорил. Е. А. Зайцева: А есть какие-то специальные приёмы игры? Вот как вы объясняете друг другу? Вот мы с Вами музыканты, мы понимаем друг друга... В. В. Зайцев: Да нет. В основном рожечники они играли на боку. Е. А. Зайцева: В углу губы, я видела... В. В. Зайцев: Да, на боковушку. Вот и сейчас ребята вот с училища, они, кстати, Вы не слышали? Е. А. Зайцева: Завтра пойду. В. В. Зайцев: Обязательно сходите. До чего прекрасно... Кстати, вот там все рожки мои. Не все, там ещё Саша Захаров делает, он тоже берётся. Но у него, по-моему, студия тут, при мальце мастерская тоже свирелки, рожечки делают. Ну, я по-другому делаю, и он по-другому. Вот завтра сходите послушайте. Е. А. Зайцева: мы сегодня пойдём к мастеру. Вот сейчас через Московскую улицу, я так поняла. В. В. Зайцев: Саша Захаров, знаю. Е. А. Зайцева: Наверное, да. А вот насчёт приёмов Вы можете что-то рассказать? Какие есть особенные приёмы игры? В. В. Зайцев: Ну вот какой, просто у него амбушюрный инструмент... Е. А. Зайцева: А вот как они называются? Вот у народа как называется "легато"? Вот связанная игра, как один другому жалеечник, как рожечник один другому может объяснить, как играть связно? В. В. Зайцев: Ну, там... это, как говорится, "цепная". Они один подхватывает, один играет Е. А. Зайцева: Цепное дыхание? В. В. Зайцев: Цепное дыхание, да. И потом "Народная полифония" - это каждый рожок ведёт свою линию. Вот что интересно: они ни один рожок не повторяет, чтобы играли они в унисон, допустим, одну и ту же партию. Каждый рожок играет свою импровизацию. Ну, вот народная полифония тем они и славятся, как вот хор, так и рожки играют. Вот Вы послушайте, и вот такая манера: каждый свою партию ведёт и всё вместе там оно созвучно. Е. А. Зайцева: И это всегда импровизация, да? В. В. Зайцев: Обязательно. Е. А. Зайцева: То есть это всегда, каждый раз, то есть какая-то мелодия там, тот же "Сад..."... В. В. Зайцев: да ведь все они не знали, что такое "ноты", "нотный стан". Они как слышат, так играют, они же пели все. У меня отец прекрасно пел. Вот это полубасочек... Е. А. Зайцева: Читаете мысли... В. В. Зайцев: Да я сейчас не в форме. Е. А. Зайцева: Кость, а это запишется на камеру? К. Васин: А уже записывается. Е. А. Зайцева: Замечательно... Придумай какой-нибудь ракурс... А сыграйте ещё раз "Сад" полностью. В. В. Зайцев: Он не строит... ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41178-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Запись 30: О рожке полубаске, из какого дерева сделан, чем покрыт; игра на рожке "Кирилла", "Тёла-тёла" Е. А. Зайцева: А это у Вас в руках какой рожок? В. В. Зайцев: Это подбасок, полубасок. Е. А. Зайцева: Полубасочек, да? В. В. Зайцев: Подбасок. Е. А. Зайцева: А из какого он дерева сделан? В. В. Зайцев: Это клён. Я делаю из ольхи. Е. А. Зайцева: А он покрывается чем-то? Он лачком покрыт? В. В. Зайцев: Лаком. А я лаком не покрываю, я маслом, натираю маслом. лицо за кадром: какое масло-то? В. В. Зайцев: Льняной, а лучше всего конопляным маслом, оно душистинькое такое. К. Васин: Можете "Кириллу" нам сыграть? В. В. Зайцев: (играет) Вот это вот и есть Кирилла (играет мотив "Кирилла"). Вот такие сигналы у зова. Я сейчас немного не в форме, у меня горло болит. К. Васин: А "Кирилл" только один был или ещё был "Тёла-тёла"? В. В. Зайцев: Их много было. Е. А. Зайцева: А "Тёлу-тёлу" не сыграете? В. В. Зайцев: Не знаю. Я щас неверно сыграю... Е. А. Зайцева: Так давайте чайку, коли у него горло болит, нальём. В. В. Зайцев: Я забыл. Вот "Кириллу" эту я играл. (Играет "Тёлу"). Кто кому в голову чё взбредёт, то и играет, когда забывает. А то он не строит, а я так не могу играть, не могу. Не строит. Я не буду на нём играть. Я не люблю фальшивить. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41179-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О мастере-рожечнике С.И. Котове, по прозвищу Коляда, о рожках, изготовляемых С.И. Котовым, они клеёные из 2-х половинок, обмотанные берестой Е. А. Зайцева: А расскажите ещё раз про деда Котова. В. В. Зайцев: Сергей Иванович Котов, да. Прожил 95 лет. К. Васин: Сто-стоп-стоп, ещё разочек... Е. А. Зайцева: Кто такой был? В. В. Зайцев: Народный умелец, крестьянин. Наверное, русский мужик, крестьянин. Он воевал и в первую империалистическую, по-моему, войну, да. Родился в тысяча восемьсот каком-то году. Помер - 95 лет прожил. Вот он делал рожки, лапти плёл. Он, вообще, так плотник был, столяр. Вспомнил дело. Плёл лапти, корзинки, ходил продавал на рынок и рожки делал. Он ещё мне, когда я не делал рожки-то, я где-то после армии вот как устроился на завод на тракторный, работал на токарном станке и там наладилось производство рожков-то. Много, конечно, испортил, пока получаться стало, как говорится, "руку набил". Е. А. Зайцева: И вот этого Котова звали "Коляда". В. В. Зайцев: "Коляда". Е. А. Зайцева: Почему? Колядовать любил? В. В. Зайцев: Он, не. В детстве колядовали они. А он был мастер. Он пел хорошо и пацан... вот его посылали, он как поёт хорошо, людям нравится там, ну, раньше вынесут блюдо там с колобушками, с печевой всякой. Вот его прозвали Коляда. Е. А. Зайцева: А у вас слово "кокурки" не фигурировало? Вот мы тоже в Черниченке колядовали и у нас фигурировало слово "кокурки". Но я его больше нигде не встречала. В. В. Зайцев: Нет. Никогда не слышал. Е. А. Зайцева: Типа "кокурки есть", лепёшечки на сметанке. В. В. Зайцев: Да. У нас эти были - "сочни", "таболки". Не слышали? Таболки - это ватрушки, а их вот звали "таболки" у нас. К. Васин: Так вот про Коляду. У меня вот есть его рожки. Помнишь, я тебе показывал? В. В. Зайцев: Да. Да я помню тебя, просто немного забыл. К. Васин: А помнишь, ты говорил, что эти рожки Коляда делал? В. В. Зайцев: Да. Да я и сам тоже такие делал. К. Васин: Но они колотые - из двух половинок их делают? В. В. Зайцев: Из двух половинок, и клеил он этим... клеем. Е. А. Зайцева: А каким клеем клеил? В. В. Зайцев: Ну, обыкновенным столярным, козеиным ещё... Е. А. Зайцева: А потом обматывают вот так вот в нахлобушку берестой. В. В. Зайцев: Да, берестой обматывают клейкой... Е. А. Зайцева: А потом вот эти отверстия проделывают поверх этой бересты? В. В. Зайцев: Нет. Сначала отверстия, а потом уже бересты там немножечко. Е. А. Зайцева: И тогда находят ещё раз это отверстие... В. В. Зайцев: Бересту наклеивают, она же даёт жиденький такой клеёк. И вот она же, береста, разделяется на эти вот, на тоненькие лепесточки... К. Васин: Слои... Е. А. Зайцева: А вот соединение этих пород дерева, допустим, если это, например, яблоня и береста, оно дают какую-нибудь особую тембровую окраску? В. В. Зайцев: Да береста она просто это для связки. Допустим, он же... Е. А. Зайцева: То есть он на звук не влияет. В. В. Зайцев: Точёные рожки берестой не обматывали, а вот эти вот клеёные, ну там, где мож воздух проходит или чё.. клеёные обматывали. А так вот я в основном делаю точилкой... ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41180-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Об игре рожечников парами, тройками на свадьбах, на праздниках, о составе тройки рожков, играли на рожках вместе с гармошками К. Васин: Вот этот Коляда, он из какой деревни был? В. В. Зайцев: Небылое. К. Васин: А вообще вокруг него все в этой деревне были рожечниками? В. В. Зайцев: Да, многие в деревне были... К. Васин: Так, а вот чтобы собирались, например, мужики не по одному играли, а по два, по три, вот именно так там у вас отец с кем-нибудь играл? В. В. Зайцев: Да, они играли, а как же. К. Васин: Как играли? Может быть, называлось как-то - "Двойка", "Тройка"... В. В. Зайцев: Да, собиралися зимой. Они потом ведь приезжали же в купалиях, допустим из села, деревни Костромской, с Ивановской, С Ярославской области. Их нанимали во Владимирских рожечников, брали только рожечников, пастухов-то, им платили больше, рожечникам платили больше... К. Васин: Это понятно, я говорю вот в природе, вот чтоб не для сцены, а вот так, чтоб могли у вас на свадьбе, на празднике, чтобы они не один поиграл... В. В. Зайцев: Ну а как же? Е. А. Зайцева: А как они назывались? Там "Пара" ли, "Тройка ли"? В. В. Зайцев: Тройки, пары... Е. А. Зайцева: Пары, тройки? В. В. Зайцев: Да. Это вот только Кондратьев организовал этот... Е. А. Зайцева: Хор? В. В. Зайцев: Да. Хор организовал. К. Васин: А так играли по два, по три, да? В. В. Зайцев: по два, по три. К. Васин: Так, а по два, по три у них рожки одинаковые должны были быть или разные? В. В. Зайцев: Да нет. Один играл на толстой, К. Васин: Что это такое "на толстой"? В. В. Зайцев: Это на ровный. Е. А. Зайцева: А на ровной как? В. В. Зайцев: Ну, вот на толстый бас, полубасок. На ровный - это то есть второй голос - ровный. А на риск играл тот, у кого мастерство больше, мастерство у которого больше играл на риск.. Е. А. Зайцева: Он должен быть очень виртуозным, да? У него должна быть то есть пальцевая техника хорошая. Там, мелизмы должен все хорошо играть. В. В. Зайцев: Обязательно. Да, да. Там форшлаги, мелизмы... Е. А. Зайцева: А соответственно "ровный" и "толстый" они должны были быть подвинуты виртуозно? В. В. Зайцев: А как же. Все они, каждый... Е. А. Зайцева: То есть все они? В. В. Зайцев: Каждый и грает свою полифонию. Я же говорил... Е. А. Зайцева: То есть говорят, что визгунок должен быть особенно одарённый в этом смысле? В. В. Зайцев: Да, в основном это... самый продвинутый визгунок. И каждый свою полифонию играл. Е. А. Зайцева: А как они вот в каденции после этой полифонии подстраивались в унисон? В. В. Зайцев: В унисон, да. Е. А. Зайцева: А как? Только губами и воздухом? Чем? В. В. Зайцев: Ну, это у них как бы цепное, цепная эта... один подхватывает, другой дышит... Е. А. Зайцева: Ну, это у них дыхание цепное, а по слуху, чтобы действительно в унисон, вот Вы В. В. Зайцев: Слухом. Е. А. Зайцева: А какими они пользовались словами? Они же не пользовались словами, там В. В. Зайцев: Нее. Только показывали. Ну как, допустим, если он врёт, толкнут, какие тут слова... Е. А. Зайцева: Не фальшивит? В. В. Зайцев: как все музыканты играют, если ты фальшивишь - мешаешь, значит, слуха нет или ещё чего. Вот. Вон отец, вообще так интересно, хулиган был, озорник, такие вещи рассказывал. Е. А. Зайцева: Что рассказывал? В. В. Зайцев: Он был такой весёлый очень, общительный. Говорит, молодуха там был. Он мне рассказывал... Я говорю: "Отец, ты мне такие вещи рассказываешь, озорник!" Женщина: И сами тоже озорник был, нет? Е. А. Зайцева: Ну, вот Вы сказали, что они на свадьбах там парами, тройками играли. А какие-то танцы, вальсы, кадрили, частушки играли? В. В. Зайцев: А как же... и гармони у нас. Очень музыкальное село. Е. А. Зайцева: А вот какими они ещё инструментами играли? В. В. Зайцев: гармошки, какие там ещё могут быть инструменты... Е. А. Зайцева: А по строям они совпадали? В. В. Зайцев: Совпадали, конечно. Рожок он может любой строй подхватить. Там же на одной дырочке можно и си-бемоль, и си-диез, и си сыграть. Это же позиционный инструмент с придуванием. Это как скрипка позиционная, тромбон и рожок, позиционные инструменты тоже. Там можно на одной струне всё сфграть. Е. А. Зайцева: Какой грамотный рожечник пошёл, а. К. Васин: Нет, просто действительно вот как раз, они же как же собирались в хоры, у них если не строили немножко инструменты, они делали строй под всех, то есть у них не могут же все одновременно прийти с одинаковыми инструментами. В. В. Зайцев: Не ну я духовик же вообще. Я в армии играл на духовом оркестре, военные заказывали. К. Васин: Вон на футляре. (все смеются) В. В. Зайцев: На футляре можно сыграть... Е. А. Зайцева: В. В. Зайцев: Кстати, вот в прошлый год приезжал, наверное, не знали, эти вот с Украины, с Харькова. Тоже снимал, обещал прислать кассету. Надо позвонить ему. Он ведь тогда и Сашу-то Лебедева с группой записывали. Обещал прислать кассету до Нового года. Ну, у меня телефон есть, позвоню. Там какая-то... ну там украинская передача-то, Харьков. Они обещали вот там прислать. Он всё собирал Гуцульские сверелки, в Гуцул вообще интересные свирелки, ножку от стула рассвистят, 5 дырочек сделают и всё. Каждый своё. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41181-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Рожки в основном делает на заказ, считает, что его инструменты лучше Захаровских К. Васин: Ну, у тебя рожок-то есть дома? В. В. Зайцев: Нету. Я сделаю - у меня обычно закажут. Вот тут приезжал Саша Лебедев, студенты, я ему сделал на заказ. По заказу делаю - забирают. Они не держатся у меня. К. Васин: А у Вовки-то есть рожок? У Маслова-то... В. В. Зайцев: Есть. Полубасок у него. К. Васин: Твой? В. В. Зайцев: Да конечно. Е. А. Зайцева: Вы никуда не собираетесь завтра? В. В. Зайцев: Я работаю. Е. А. Зайцева: Вот с кем-нибудь на пару полифонию эту послушать. В. В. Зайцев: Нет, мы то не сыграем. Вот вы послушайте Лебедева с его ансамблем. К. Васин: Они вдвоём действительно не сыграют. В. В. Зайцев: Они вам всё покажут, инструменты мои и Захаровские. К. Васин: А чьи инструменты лучше? В. В. Зайцев: Не знаю. Я думаю, мои лучше. Потому что у меня опыту больше и всё. У меня немного другая специфика. Женщина: А Захаров-то не делает рожки сейчас? В. В. Зайцев: Ну, вот этот фальшивый рожок - его работа. Я сразу сказал. Женщина: Нет, другого Захарова-то... из "Вишенки" Захарова помнишь? В. В. Зайцев: Не делает. Он жалеечки делает. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41182-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Летом пастухи играли на рожке только для пастьбы, сыгрывались зимой, в артисты не лезли, играли только ради заработка Е. А. Зайцева: А у меня ещё к Вам ещё такой вопрос. А вот как так получилось? Вот они были пастухи, и у них была конкретная роль, они должны были коров созывать, там баб будить, да? В. В. Зайцев: Да, утром их выгоняют, в обед они играют определённые мелодии. У них стадо разбредётся, а у них коровы очень даже слуховые. Животные-то идут на звук. А если надо, придут к хозяйке или на полдник. И они все собираются в кучу на звук рожках. А вечером, допустим, домой. Они поиграют, и они уже в 5 домой быстрей торопятся. Е. А. Зайцева: А на лавочке вечером потом они собираются для того, чтобы поиграть ещё с кем-то? В. В. Зайцев: Ну, знаете, когда целый день вон на ногах, напасётся, ему уже не до лавочки. Е. А. Зайцева: Ему не до чего... Не до лавочки... Ну, то есть они в зимнее время в основном играли? В. В. Зайцев: Как же... В зимнее сыгрывались... Е. А. Зайцева: Сыгрывались в зимнее время? В. В. Зайцев: Да. Е. А. Зайцева: То есть это такой сезонный характер был, да? В. В. Зайцев: Да, кондратьевские сыгрывались и вот и наши тоже небыловские, перечистовские тоже были хорошие. Мы рожечники из Кобылихи вот, из Перечистовки, в Андреевском были хорошие рожечники - это рядом с Небылое. Е. А. Зайцева: Ну а как так получилось, что они стали как бы артистами, то есть получается, что они от пастухов - от прикладной какой-то роли - это перевели уже, ну не знаю... в сценическую какую-то, эстетическую... В. В. Зайцев: это был их хлеб. Е. А. Зайцева: То есть это был вот такой вот их заработок. В. В. Зайцев: Это их заработок - хлеб был, в основном. Но они не лезли на сцену-то. Им надо просто чтобы больше заработать. Я же говорил: рожечникам платили больше. Там, допустим, раньше сельский сход, и присылали там староста. И он заказывал их. Всё собирай в котомку, на лошадях поехали в Ивановскую, в Костромскую область. У меня батя в Костромской области пас, а дядька там так и остался: село Сидоровское, Геннадий Александрович. Гармошки делал, но вроде ему руку отбило, глаз потерял. Да ведь он одной рукой делал гармошки. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41183-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Для Кондратьевского хора рожечников рожки делал один мастер, рожки точат и точили раньше на станке, для пастухов тоже делает мастер, мастеров немного К. Васин: Ну, про Кондратьевский хор известно, что они перед тем вот, как ехать в Париж, рожки им делал один мастер... В. В. Зайцев: Один... К. Васин: чтоб они все строили между собой, ладили. В. В. Зайцев: Да... К. Васин: То есть вот он им один... В. В. Зайцев: А их не было много мастеров-то... К. Васин: То есть по одной... А у вас как вот, если у рожечника есть, у пастуха рожок - это всё мастеровой рожок? Или это сам себе делал каждый? В. В. Зайцев: Неет. Нет. Делал один мастер кто-то. И, допустим, куст Ковровский... там делали... там тоже точили... Был токарь, и точили, ну, ножные такие станки интересные, ногой вот, как это... швейная машинка там также крутится, маховичок, и вот точит, выбирает пёрками, развёртками, свёрлами... К. Васин: Ну вот станок когда появился? Ну, допустим, в 20-м веке, да? А раньше их как тогда делали? В. В. Зайцев: Как в 20-м? Это ещё Пётр-I точил на токарном станке К. Васин: Ну Пётр I это царь. Он их привёз там... А в деревнях я думаю достаточно поздно рожки появились.. В. В. Зайцев: Рожки-то они идут корнем в какой-то 15-й, 16-й век. К. Васин: Воот. Тогда же станков не было. Как их делали без станков? В. В. Зайцев: Как не было станков? Были примитивные станки. Такие ножные. И очень... Почему? Были. Это же история. Е. А. Зайцева: При Иване-то Грозном... В. В. Зайцев: При Иване-то Грозном ещё рожки-то делали. Да ещё да там скоморохи-то играли. Это мы не знаем... Е. А. Зайцева: А на рожках ли они играли? В. В. Зайцев: Они на всех дудках играли. Скоморохи. К. Васин: А рожок перед... вот, например, у меня такой вопрос: вот пастух в основном играет где-то с весны до осени, в это время... В. В. Зайцев: Да. К. Васин: ...когда пасёт. Зимой, как правило, он не играет. В. В. Зайцев: Играет. Е. А. Зайцева: Сыгрывается, как раз мы это выяснили. В. В. Зайцев: а вот у меня так отец топор под мышку - пошли срубы рубить, лес валить - я же говорил... ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41185-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Хранение рожка зимой, когда его не использовали, подготовка рожка к сезону пастьбы К. Васин: Я понял Вас. А рожок обычно куда-нибудь оставляли в сенях или ещё где? В. В. Зайцев: Рожок да, за стрехой - до следующего сезона. К. Васин: Вот он... до следующего сезона. В. В. Зайцев: Да. К. Васин: А он в это время высохнет, может поехать, его как-то размачивали перед тем, как играть? В. В. Зайцев: Не высохнет, не высохнет. Просто его, я же говорил, не кладут же её на печку, а где-нибудь в укромное местечко, где не сыро, где не сухо. К. Васин: То есть специально не размачивали? В. В. Зайцев: Ну, как же там, там и водички польют, а то маслом смазывают... К. Васин: вот это я и хочу узнать, да. В. В. Зайцев: Да. Пёрышком и конопляным маслом, льняное - вот тонкие масла. А конопляное оно душистое вообще, парфюмированное масло-то, и аромат такой приятный. К. Васин: То есть его всё равно перед игрой, перед тем, как вот начать играть, его размачивают. В. В. Зайцев: Неет. Маслицем. К. Васин: Маслом - не водой. В. В. Зайцев: А перед игрой, ну, в стакан воды булькнут, чтобы он это...немножко... не был сухим-то. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41186-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О материалах, из которых делают рожки, чем отличается звучание рожков из разных материалов К. Васин: Так, а вот про можжевельник хочу поговорить. Можжевеловые рожки делали? В. В. Зайцев: Делали, да. К. Васин: А сам работал с можжевельником? Можжевеловые работы делал? В. В. Зайцев: Делал, конечно. К. Васин: Сейчас уж можжевельник такой не растёт... В. В. Зайцев: И можжевельник не достанешь. У нас он растёт вон это... К. Васин: кустами... В. В. Зайцев: да. К. Васин: А почему из можжевельника лучше рожок? В. В. Зайцев: Ну, у него такой мягкий тембр. К. Васин: От тембра только и всё? В. В. Зайцев: Да. К. Васин: А не то, чтобы он не гниёт или ещё что-то? В. В. Зайцев: И не гниёт, тембр у него такой гнусавый, мягкий. Клён он такой звонкий, а можжевельник он такой мягкий. К. Васин: А из ёлки? В. В. Зайцев: Ёлка не идёт. Она гасит звук. Ёлка она идёт на деку, на скрипку, на балалайку... Е. А. Зайцева: В Южно-Александровском районе один человек как раз играл на еловом рожке, но он был другой формы - он был не конусообразный, а он... В. В. Зайцев: Ёлка она пористая. Сосна, ёлка пористые... К. Васин: Так, а вот с медным раструбом рожки - это вот как? В. В. Зайцев: Да, это делали умельцы... К. Васин: А для чего медный раструб делали? В. В. Зайцев: Ну, просто умельцы делали. К. Васин:: Для чего? Для звонкости он как-то делался? В. В. Зайцев: да, для звонкости... И он ещё скользил для настройки подальше - поближе... К. Васин: А, то есть его можно двигать, медный раструб... В. В. Зайцев: Да, его можно двигать. Е. А. Зайцева: Кулису? В. В. Зайцев: Да, как кулису. К. Васин: Как резонатор просто. Е. А. Зайцева: И, наверное, для красоты... В. В. Зайцев: Нет. Может, для красоты. Я вот, допустим, это... кропотно делать из этого... из меди там клепать, паять... Гораздо проще я вон раз резцом раструб выточил... Пять минут его точить-то, раструб. Паять будешь 2 дня. Женщина: Пирожки проще печь... К. Васин: Ему-то 5 минуть делать (смеётся)... ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41187-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Об игре на рожке: динамика, ньюансы, вибрация, такатирование, залиговывание Е. А. Зайцева: У меня про динамику пара вопросов. У тебя всё пока? К. Васин: Конечно. Е. А. Зайцева: У меня вопрос вот какой. Вот смотрите, в основном, если мы играем на этом инструменте, мы играем громко, да? Возможны ли какие-то динамические оттенки или какая-то динамическая разница? В. В. Зайцев: А как же. Должны быть. Как на любом духовом инструменте нюансы громко "forte", forte/piano, pianissimo. Можно играть и тихо, всё зависит от мастерства. И набивается, как говорят, мозоль набивается. Вот старики говорили "набивали мозоль", хотя это амбушюр. Как все амбушюрные инструменты духовые. Е. А. Зайцева: То есть и динамика возможна, и мелизматика возможна... В. В. Зайцев: Да. Нюансы, а как же. Е. А. Зайцева: ...И разные тембры возможны. Вот Вы сейчас интересно называли, то есть каждое дерево особенное... В. В. Зайцев: Да, и тембр. Ну, там мы ещё не говорили о вибрации там. Е. А. Зайцева: Так, расскажите. В. В. Зайцев: Специально есть губная вибрация, а есть искусственно губная, вот такая вибрация Е. А. Зайцева: То есть просто трясём инструмент. В. В. Зайцев: Да. А есть ещё, зависит опять от мастерства исполнителя, губная вибрация есть. Е. А. Зайцева: А всякие двоенные языки, тройные языки, "та-ка-та-ка-та, та-ка-та-ка-та", "фррр" - это всё есть? В. В. Зайцев: Ну, а как они там... такатирование тоже было, всё. Они... в основном они играли, залиговывали всё. И все мелодии у них залигованные. Ну, иногда они такатировали, всё, staccato. Ну, в основном легато они играли. Играли больше лирические такие... Он такой сам по себе инструмент мягкий лирический больше, чем это... ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41188-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Инициатором в ансамбле рожков обычно бывает музыкант на визгунке или басист, сурдинка в рожках не используется, направление инструмента, движение звука в рожке Е. А. Зайцева: У меня ещё вот какой вопрос. Вот, если есть пара, тройка или, допустим, ну там квартет или квинтет, кто будет инициатор, кто будет показывать все ауф-такты, каденции? Кто, кто первый заводит? Первый солист? В. В. Зайцев: Ну, кто... кто заводила. Кто самый такой организатор Е. А. Зайцева: И он, собственно, все эти ауф-такты и показывает. В. В. Зайцев: Да, да. Ауф-такты, всё там. Е. А. Зайцева: Начало куплетов... В. В. Зайцев: Обычно самый вот этот, кто на визгунке играл, вот они считались самые такие... и басисты тоже. Они тоже не слабый голос. Е. А. Зайцева: То есть не средний голос, а верхний. В. В. Зайцев: средние... Средние обычно самые слабые музыканты, средние голоса. Они там чего там... Ну, допустим, средние, там у них диапазоны небольшие у них, а больше диапазон... они как бы уравнивают. Серёдка, они знаете, по гармонии. Диапазоны у них небольшие. Е. А. Зайцева: А ещё вопрос. Употреблялась ли сурдинка. И, если употреблялась, то в каком виде? Рука ли... В. В. Зайцев: Неет. Там сурдинки не было. Е. А. Зайцева: Никогда, да? В. В. Зайцев: Не употребляли. Нет. Там потому что отверстия. Есть отверстия, звук идёт через отверстия и в раструб... Е. А. Зайцева: Нет, ну например, чтобы он стал мягче. В. В. Зайцев: Неет. Е. А. Зайцева: Ну, как вот духовки. Они иногда засовывают в саму сурдинку руку... В. В. Зайцев: Не употребляли. Они не знали, что это такое. Е. А. Зайцева: Неизвестно такого, да? А ещё, вот влияет ли на звук и как бы на ансамбль направление инструмента? Вот на каких фотографиях их как бы держат вниз и Вы по-разному держали В. В. Зайцев: Ну, это просто так для... Е. А. Зайцева: Для куража? В. В. Зайцев: Для куража. А так звук-то, его не спрячешь. Он идёт везде звук. Он не только в раструб идёт звук-то, он же идёт там через отверстия. Там обычно 5 ладилок. Е. А. Зайцева: Сверху. В. В. Зайцев: Да. Е. А. Зайцева: И одна снизу под первым пальцем. В. В. Зайцев: и одна снизу. Одна сверху, одна снизу. Они называются... их попросту ладилки называют. Ладилки. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41189-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Звучание рожка в акустическом пространстве, на какое расстояние слышится звук рожка частушка Е. А. Зайцева: А вот ещё. Вот когда инструмент, допустим, пастуха звучит, скажем так, в акустическом пространстве, там среди леса, среди луга, отслушивает рожечник, как к нему эхо возвращается... В. В. Зайцев: Да. Е. А. Зайцева: У Вас так папа, Вы прослушивали? В. В. Зайцев: Да. Е. А. Зайцева: И как Вы с эхом играли? И где какая разница? В. В. Зайцев: На лугах, в лесу эхо... Е. А. Зайцева: Просто... В. В. Зайцев: Его, кстати, далеко слышно, рожок-то. Е. А. Зайцева: А сколько примерно километров он покрывает? В. В. Зайцев: 5. Мне говорили 5 вёрст, я слышал, в лесу особенно. Е. А. Зайцева: а вот там, я не знаю, где излучина реки... В. В. Зайцев: "Слышно за 5 вёрст" - такая частушка была. Е. А. Зайцева: Частушка? А спойте. В. В. Зайцев: Да не помню. Е. А. Зайцева: А про что? Что рожок слышно за 5 вёрст? В. В. Зайцев: "Люби, милочка моя...На рожке играю я. Рожок новенький принёс - его слышно за 5 вёрст". Вот. Е. А. Зайцева: Браво! Браво! ... Хорошо, интересно очень. В. В. Зайцев: А так я вот Вам основное всё рассказал про рожки. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41190-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Об ансамбле "Вишенка" - кто в нем играл; о семинаре, который проводил для пастухов-рожечников А.И. Гуляев из хора им. Пятницкого; о применении мундштука в рожке Е. А. Зайцева: А где Вы выступали? Вот с "Вишенкой" со своей. В. В. Зайцев: Ну, с "Вишенкой"... сначала начали Куйбышев, с Луговкиной Прасковьей Иванной. Она тогда... К нам, кстати, приезжал с хором Пятницкого Анатолий Иванович Гуляев - рожечник, не слышали? Е. А. Зайцева: нет. В. В. Зайцев: ну, он там играл, не знаю, сейчас жив ли он...Классный, у него абсолютный слух, на рожке он классно, вообще, играл в хоре Пятницкого на примаче. Там было 2 баса: Гуляев - бас и Гуляев вот на визгунке играл, Анатолий Иваныч. Он вот семинары вот там собирал во Владимире, Луговкина собирала нас ещё. К. Васин: Вот он этот семинар, про который мы читали. В. В. Зайцев: И в доме с крестьянами вот здесь жили, нас собирали. С Коврова приезжали пастухи. Тогда семинар был пастухов-рожечников. С Коврова приезжали. Вот забыл я вам рассказать-то. Муром приезжали. К. Васин: Есть статья в библиотеке у нас. Не среди ксерокопированных... В. В. Зайцев: И вот нас старались объединить, а как-то вот мы сыгрались, вот мы Небыловские ребята, 6 человек. Мы сами сыгрались и с нами играли Лаврентьев, Зинаида Ивана играла и это... Алексей Иваный, Юрия Алексеевича отец. Он тоже, по-моему, умер Юрий Алексеевич. Жалко, мужик был хороший. Царствие ему небесное... Вот они играли. Зинаида Ивана, она же играла, ну она-то мундштучок ставила и играла. К. Васин: А что значит "мундштучок ставила"? В. В. Зайцев: Трубный. К. Васин: А что вообще допустимо в рожок вставлять? В. В. Зайцев: Да. А чё? Тут самодеятельность - есть самодеятельность. Всё что хочешь... К. Васин: С ним легче играть получается? В. В. Зайцев: По-разному. Мне вот всё равно. Но звук уже не тот, не чистый рожечный. К. Васин: Понятно... Трубный такой, да, получается... В. В. Зайцев: Да. Я вот с Осиповцами тогда спорил... К. Васин: Ну, то есть осиповцы так делают. В. В. Зайцев: Да. К. Васин: Они вставляют в рожок? В. В. Зайцев: Да. К. Васин: Мундштуки от труб. А что, насчёт чего спорил? Что не рожечный звук получается? В. В. Зайцев: Да. Это не тот звук. К. Васин: А чё они те сказали на это? В. В. Зайцев: Ну как. Они же спецы, чё они... Е. А. Зайцева: Какие они спецы, если Вы первый спец? В. В. Зайцев: Я говорю, мы в старину играли только чисто так. Мундштучок такой делается - я вот прожигаю специально такую чашечку... Здрасте... (кто-то вошёл) К. Васин: Так, а вот насчёт рожечников ещё. Вот они играли там, могли вдвоём, втроём играть вот, чтоб попели, да. В одной семье как-то могли, да, поиграть... ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41191-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Об отце-пастухе, подпасков нанимали в той деревне, где пасли скот, они перенимали игру на рожке В. В. Зайцев: Да. В основном, у нас вот я сказал семья музыкальная - Зайцевы. К. Васин: Твоя, да? Вот я ещё не записал, расскажи ещё немножечко, как вот отца звали? В. В. Зайцев: Не только наша. У нас пол Небылого Зайцевых. К. Васин: Ну это понятно. Вот отца-то как звали? В. В. Зайцев: ну вот допустим, где Ивановы, где Сидоровы, а у нас в Небылое Зайцевы пол деревни. К. Васин: Ну, понятно. А звали-то как отца? Ещё раз скажи, я просто не успел записать. Отца как звали. В. В. Зайцев: Вячеслав Александрович. К. Васин: Он какого года рождения был? В. В. Зайцев: С 8го, 1908. К. Васин: И с какого? В. В. Зайцев: С 93-го, 85 лет он прожил. К. Васин: Он пас у тебя, значит. Играл на рожке. В. В. Зайцев: Пас 20 пасок он. К. Васин: 20 пасок - это 20 лет подряд. В. В. Зайцев: 20 лет, да. К. Васин: Так, а вот пастух себе брал, чтоб вот мальчиков-то В. В. Зайцев: Я забыл сказать, пацанов, да, брали. Ну, как, вот бегали... платили подпаскам-то. К. Васин: Учили их, да? Женщина: Тебя брали? В. В. Зайцев: Неет. Я там... Они брали подпасков не из дома, а брали вот из деревни, где они пасли. Набирали там, допустим... К. Васин: А, то есть они брали... В. В. Зайцев: из деревни помощников... К. Васин: из той деревни, куда приходили пасти, брали подпасков. И каким образом? В. В. Зайцев: Да, чтобы они бегали там. Они молоденькие. Е. А. Зайцева: Подпасок обучался играть второй голос. В. В. Зайцев: Да. Е. А. Зайцева: И он его учил. В. В. Зайцев: Учили пацанов тоже. Вот я вам рассказывал это... Дядя Николай Давыдов... вот по матери вот тётка Тюрина, у меня мама тоже Тюрина. Вот муж это... тёти Насти Тюриной Давыдов. Вот они в Нерехту приехали и там он играл очень классно, Юрий Николаич Давыдов. Очень классно играл. К. Васин: Ну, вот подпаски... То есть подпаски могли обучиться также вот и там же уже оставаться они сами могли, да? В. В. Зайцев: Да. Местами перенимали. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41192-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О строе нерехтинского хора рожечников - фа-диез, Владимирские рожечники играют в до-мажоре чистом К. Васин: А вот... В. В. Зайцев: Вот Нерехта, сейчас там тоже хор рожечников, но там ребята играют. К. Васин: Да, они хорошо играют. В. В. Зайцев: Только у них строй другой, у них фа-диез. Это французская тональность называется. К. Васин: А почему французская? В. В. Зайцев: Там одни диезы. К. Васин: Ну и что? В. В. Зайцев: Если К. Васин: Это если расшифровывают... В. В. Зайцев: Наши вот Владимирская область, играют по до-мажору чистая. Даже соль без фа-диеза, вот эти рожки-то. Соль-визгунок и соль-басок - они без фа-диеза. Ну, фа-диез перед вами, конечно, играли. Всё. До-мажорный вот подбасок он чистый, от до до до. Допустим, каждый инструмент в одной октаве где-то. К. Васин: Ну вот у Коляды, который делал инструменты, у него тоже фа-диезный рожок. В. В. Зайцев: фа-диезные у него были. К. Васин: Тоже Владимирские получается. В. В. Зайцев: а в Перечистовке сольный. К. Васин: Ну это всё, мне кажется, условно. Они просто же рядом все - фа-диез, соль. В. В. Зайцев: да. Ну, допустим, если соль фа-диезный, на соль-то её никак не вытянуть. Мундштучки подтянуть тяжело, на пол тона всего. Если её подстроить на соль, я вот и на соль подстраиваю... Е. А. Зайцева: А почему он фа-диез, а не соль-бемоль? В. В. Зайцев: Фа-диез... Ну так считали... Е. А. Зайцева: Почему в сознании фа-диез? В. В. Зайцев: Фа-диез почему-то считали... К. Васин: Потому что бас нижний - фа-диез. В. В. Зайцев: Да. К. Васин: Дырка нижняя. В. В. Зайцев: Фундамент, да. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41193-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Как распределяются рожки в ансамбле, кто может играть на визгунке, почему переходят на бас, как лучше играть на рожке - прямо или сбоку, о тренировке мышечного аппарата губ К. Васин: вот когда закрыты на рожке все дырки, это тоника. Вот это соль мажор, вот это вот. Бас, например. Так, а вот ещё вы говорили, какие там в составе есть, там визгунки есть? В. В. Зайцев: да. К. Васин: Их два обычно? визгунка. В. В. Зайцев: Один визгунок, а второй "на ровный" назывался. К. Васин: Ну он тоже как визгунок, такой же. В. В. Зайцев: да. К. Васин: Размеры и дырки такие же. В. В. Зайцев: а второй "на ровный" К. Васин: Я понял, но размер такой же у него. В. В. Зайцев: Такой же. К. Васин: Это просто зависит от того, что кто играет. В. В. Зайцев: Да. Кто, какие способности имеет. К. Васин: А перед тем, как играть, договаривались, кто на чём играет? ты "на ровный", ты "на толстый"? В. В. Зайцев: Они знали, кто чего, кто на что способен. Каждый знает свои способности. К. Васин: Это я понимаю, что они знали, но они... вот если двое придёт, кто на визгунке играет, они же должны... В. В. Зайцев: Если он не тянет на визгунок, как же он может на визгунке играть. А если тянет человек, он и грает на визгунке. К. Васин: Вот мне приходилось слышать, что... Заходите, Виталий Александрович, заходите... это из ансамбля "Русь"... В. В. Зайцев: Друг мой... К. Васин: Вот хотел спросить... вот играет на визгунке определённого возраста, потом вроде устал, дыхания не хватает или старость, пересаживаются на бас. В. В. Зайцев: Зубы вываливаются, пересаживают на бас. К. Васин: Получается, что на басу легче, и могли с возрастом пересаживаться. В. В. Зайцев: Зубы есть. Вот, у меня батя говорил, когда потом, кто зубов нет, ну он может там две-три ноты на баску сыграть, пускай играет, конечно. К. Васин: То есть ещё очень важно для рожечника - это зубы хорошие. В. В. Зайцев: Зубы, да. Амбушюр, зубы. К. Васин: А как, всё-таки, играют по центру или где-то сбоку? В. В. Зайцев: Кто как. К. Васин: А старики как играли больше? В. В. Зайцев: Они больше на боковухах. К. Васин: На боковой - это сбоку, да? Женщина: Ты тоже сбоку играл, да? Вов. В. В. Зайцев: Не, я напрямую. Это может духовик-музыкант. К. Васин: То есть в основном старики вот потомственные играли, сбоку. В. В. Зайцев: Не, не, не на бок, а на боковуху говорили. К. Васин: Ну, на боковуху. В. В. Зайцев: Да. К. Васин: Считалось ещё, что рожечники лучше всех целуются, крепче всех, да? Е. А. Зайцева: так у них же там мозоль, мозоль набивали. кто-то: Существовало поверье, что рожечник не научится играть, пока три мозоли на губах не натрёшь... В. В. Зайцев: мозоли... К. Васин: А Вы набивали мозоль вообще? В. В. Зайцев: Ну, как она мозоль, чисто условно, здесь же мышечный аппарат. Там не мозоль влияет. Мышечный аппарат губ. Допустим, укрепляется мышца и уже всё и... К. Васин: То есть тренировка. В. В. Зайцев: Тренировка. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41194-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О потере навыка игры на рожке зимой, сыгрывание на рожках перед сезоном пастьбы, в игре с пеньём начинал рожок К. Васин: Ну а как же вот тогда вот получается теряется навык вот за сезон-то. А потом как? Опять начинают разыгрываться? В. В. Зайцев: Зимой они собирались иногда. Вот когда случай есть, и они собираются там, допустим... К. Васин: Ну, приходилось слышать, что весной перед пастьбой начинали сыгрываться. В. В. Зайцев: Да. И зимой собирались, когда вот есть время, допустим... К. Васин: То есть навык он теряется, всё равно. В. В. Зайцев: Да. К. Васин: Ослабевают мышцы вот... В. В. Зайцев: вот у меня дядя Яков Ваныч Зайцев, мой отец, дядька Николай Давыдов - они соберутся, они все рожечники, они поиграют там... К. Васин: А где играли-то? В избе? В. В. Зайцев: В избе там, допустим, именины там, день рождения отмечают они, играют на гармошках, на рожках играли. К. Васин: А вот если с пеньём играют, с пением Ваньку Клюшника... В. В. Зайцев: И поют. К. Васин: сначала рожок запевает, а потом поют или сначала поют... В. В. Зайцев: Конечно, он же заиграет тему, и подхватывают голоса. Кто-то: Своего рода тон давался. В. В. Зайцев: Да. И пели они прекрасно. У меня отец пел. Вот у меня голос рядом с отцом не поставишь. У него природный голос, пел он, и слух хороший. Потом у нас брат тоже - он не играет, Вячеслав тоже. Он хорошо поёт, а играть не играет. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41195-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Для чего необходимы шишечки на рожке К. Васин: Хорошо, я тогда спрошу вот сейчас. Тут, как бы вот рожок вот гладкий, а ещё обычно вот две такие шишечки здесь делают. В. В. Зайцев: Ну, это верёвочки подвязывают. К. Васин: Вот только для верёвочек эти шишечки делались? В. В. Зайцев: Да. Чтобы она не скользила, верёвочку - на раструбе дырочка была, и верёвочку через плечо... К. Васин: А. на раструбе могли делать дырочку? В. В. Зайцев: Да. Е. А. Зайцева: Вы можете назваться, кто включился в наш разговор? К. Васин: Ну, вот такой он смешной вот здесь рожок как раз, да? Мундштучки... ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41196-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Какие жанры наигрышей играли на рожках К. Васин: Вот у нас ещё такой вопрос возник: по жанрам какие могли песни играть на рожке? Ну понятно плясовые, чтоб под пляску. Играли вот какие протяжные, вот какие пели в деревне, да? Вот играли ещё сигналы вот эти... А ещё могли какие-нибудь песни играть там? Ну вот, например, там я не знаю, колядки или там ещё какие-нибудь или их нет? или вот... В. В. Зайцев: Колядки... Колядки, они играли те же мелодии, это самое, народные песни К. Васин: То есть в основном какие-то жанры, которые популярны были. В. В. Зайцев: Да. Елецкие и "Цыганочку" играли. Всё играли... К. Васин: А вот кадрили могли плясать под рожки? В. В. Зайцев: И кадрили плясали. К. Васин: Вот там была у вас это... в Небылом... В. В. Зайцев: Да. Была у нас всё. К. Васин: Сколько фигур было в кадрили? В. В. Зайцев: Я толком не знаю. ...... |
Зайцев Владимир Вячеславович | 41198-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Строи рожка Зайцева: Шикарно. Так. Тогда про строи... Захаров: Самые разнообразные... Зайцева: какие строи чаще всего заказывают? Захаров: Ну самые... Это традиция... Соль Зайцева: В традиции соль... Захаров: В Костроме фа-диез... Зайцева: А строи... Захаров: В Москве есть коллективы, которые играют только в фа-диезе. Тоже традиция. Зайцева: это называется Французский строй? Женщина: Да. Зайцева: Ну, нам сказал Зайцев, что это называется Французский строй. К. Васин: Это он... Захаров: (смеётся) Зайцева: Меня интересует, почему фа-диез, а не соль-бемоль. К. Васин: Секундочку... Вы, если всему, что говорит Зайцев, верить... Захаров: Нет. Ну это глупость какая-то... Женщина: да, да, да, конечно... К. Васин: Он просто очень много... Зайцева: Я просто провоцирую, и сейчас я узнаю альтернативное мнение. К. Васин: Ну да, я понимаю, я просто говорю - много из того, что он говорит... Зайцева: Fantasy? Russian fantasy? Захаров: Я понимаю, когда, скажем, гобой с французской системой и с немецкой системой. Это гобой. Но чтобы русский рожок был с французским строем, это для меня... Я первый раз слышу. Зайцева: это сказака? Захаров: это байки.. К. Васин: Это байки. Зайцева: Всё равно. Зайцевские байки... Коллега Зайцевой: Он об этом много рассказывает... Женщина: Сказочник, да... (все смеются) ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41209-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
запись 32: Представление мастера-рожечника Захарова А.Л. Зайцева: Как Вас зовут-то? Захаров: Александр. Зайцева: По батюшке... Захаров: Леонидович. Зайцева: А фамилия? Захаров: Захаров. Зайцева: А какого года рождения? Захаров: вы не из милиции? Зайцева: НЕЕЕЕТ. Я из центра русского фольклора. Захаров: Хе. 57-ой. Зайцева: Так, уроженец какого места? Захаров: Владимирской области. Зайцева: Какого конкретно... Деревня какая? Захаров: Вязниковский район. Зайцева: Так. Захаров: Посёлок Бурино. Зайцева: Бурино. Во Владимире давно живёте? Захаров: Да, с 73-го года. Зайцева: Спасибо. ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41206-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Запись 33: Кем работал, почему начал делать рожки, где начинал играть на рожке Захаров: ... не очень. Настоящий... Зайцева: Какой есть? Какой есть? Захаров: Снизу. К. Васин: Это чисто документальная запись. Женщина: Саш, планируется издание книги... Захаров: Угу...Мне казалось, что всё уже написано о рожках. Зайцева: Нам тоже казалось. Женщина: Оказалось не всё. Зайцева: Когда взялась за работу, тоже казалось. Сейчас уже не кажется. Захаров: Да? Что-то новое появилось? Зайцева: Щас с Зайцевым пообщались. Женщина: Завтра к Маслову поедем. Зайцева: К кому? Женщина: к Маслову. К. Васин: Это старый такой рожечник... Женщина: Старый, из старой "Вишенки". К. Васин: ... из "Вишенки". Вовка Маслов. Захаров: Чё-то знакомое. Женщина: Да знал ты его. Ну, видел, по крайней мере. Зайцева: Чё-то не знаю... Захаров: Он тоже делает рожки? Женщина: Нет. Он только играет. Он не делает рожки. Он играл в "Вишенке". Зайцева: А Вы как давно делаете рожки? Захаров: Ну, немного более 20 лет. Как начал этим заниматься, так и начал рожки делать. Зайцева: А в связи с чем Вы начали этим заниматься? Захаров: Скучно стало. Зайцева: Скучно... А до этого кто по профессии были? Захаров: Настройщик. Зайцева: Настройщик баянов? Фортепиано? Захаров: Роялей. Зайцева: Рояль. То есть всё профессиональный музыкант. Захаров: Я профессиональный мастер. Зайцева: Профессиональный мастер... А что он должен заканчивать? Какое учебное заведение? Профессиональный мастер... Захаров: На фабрике, на производстве я обучался. Зайцева: Просто я работаю в иниституте Шнитке, и у нас там есть просто факультет он называется "настройщиков". И это ребята, которые ремонтируют баяны, гармони... Даже такие дипломы получают. А почему Вы именно пришли к тому, что Вы делаете Владимирские рожки? Захаров: Потому что я стал заниматься игрой на них. Соответственно, сразу начал делать. Зайцева: А игре на них Вы начали заниматься под чьим-то руководством? Сами по себе? Захаров: Да. Зайцева: Под чьим? Захаров: Коллектив "Вишенка". Зайцева: А, то есть это ещё один человек из "Вишенки"? Захаров: Клуб народного творчества. Зайцева: Мм... Захаров: Вот я начал там... ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41207-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Изготовление рожка Зайцева: Так, и насколько кропотливо создание рожка? Вы можете рассказать этапы? Вот как бы обозначить этапы изготовления инструмента? Захаров: Древесина, заготовка. Выдержка, сушка. Очень долго, утомительно... Зайцева: И вот давайте разберёмся, и вот значит, например, куда Вы управляетесь за этой древесиной? Захаров: Так, ну, частично покупаю. В Москве. Зайцева: Какую-то конкретную... конкретный сорт дерева? Захаров: Да. Покупаю клён, самшит. Зайцева: А у кого? Захаров: У Муромцев. Они там работают. Зайцева: Захаров: Вот. По большей части, всё-таки в городе. Спиливаются деревья, которые нужно спилить. Я их сразу вижу и забираю. Зайцева: Сколько Вы потом её сушите и в каких условиях? Захаров: Ну, в естественных условиях сначала... Зайцева: Есть ли какой-то температурный режим? Ну вот, допустим, у Вас здесь работает батарея, возможно, у Вас есть там дача, дом для хранения... Захаров: Здесь уже окончательная сушка. Да, обязательно. Зайцева: А нету деревьев, которые сушатся? Захаров: Да, у меня... Зайцева: А вот это на видеозапись сними, пожалуйста... Захаров: Там вот за этим самым... Зайцева: А можете прям пальчиком показать, какое дерево лежит? Вот наверху что лежит? Захаров: Ну, тут в основном клён. Это у меня остатки, которые куда-то могут пригодиться. Самшит... Зайцева: Вот из этого можно визгуночек сделать? Захаров: Да, можно. Зайцева: Вот это смашит? Захаров: Да, самшит. В основном клён здесь. Древесина используется - клён, яблоня, груша - и многая другая... Зайцева: Вот Костя спрашивал про можжевельник. Я про пальмовые читала... Захаров: Можжевельник да... Пальмовая - это и есть самшит. Коллега Зайцевой: Это и есть самшит. Зайцева: Это и есть оно, да? Захаров: Да. Просто казус вышел, что для связочка была, и говорили, называли просто пальмой. Такое образное название было. И до сих пор многие уверены, что это пальма. У нас даже некоторые ребята, которые попадали туда на юга, пробовали эти пальмы пилить - ни к чему не пригодные. А самшит да. Зайцева: Значит, вот сушим мы эту древесину, значит, обдираем её, освобождаем от коры, да? Захаров: Да. Зайцева: Вы чем-то пропитываете дерево? Или вот Вы... Захаров: Я торцы замазываю... Зайцева: А чем? Захаров: Чтобы не трескались. Клеем, краской? Зайцева: Клеем, краской. Захаров: Вот обработал торец...Чтобы не... Ну, чтобы не разваливался. Вот клей. Как могу показать. Зайцева: Это очень интересно, все эти этапы изготовления. К. Васин: Хитрости такие... Зайцева: Хитрости... Захаров: Да не. Ну, это, вообщем-то, достаточно известные приёмы... Зайцева: Это Вам известные... Захаров: Которые... Ну, кто занимается деревом, это элементарно. К. Васин: Иногда просверлить просто в центре, чтобы не трескалось, да? Захаров: Да, это тоже... К. Васин: Сквозное всё делают, да? А он тоже не трескается. Зайцева: Сушим... Посушили. Захаров: Сушим...Да. Делаем заготовку... Зайцева: Исчисляется... Захаров: Поленом. Зайцева: А в какое время года лучше вот эту древесину... Захаров: Заготовку? Зайцева: Да, заготовку исчислять. Захаров: Зима. Зайцева: Зима...Почему? Потому что влаги нет? Захаров: Да, конечно. Поры закрытые. Зайцева: То есть сок не идёт. Захаров: Сока не столько. Зайцева: Так. Захаров: Вот делаем вот такое полено, заготовку. Зайцева: Сколько оно... Вот сделали заготовочку, но Вы её уже на станочке на каком-то обработали... Захаров: Да, на токарном. Зайцева: Да? Захаров: Да. Потом отдаю токарю. Он моими инструментами рассверливает отверстия внутренние. Зайцева: Вот сюда. Не столько мне, сколько Константину. Захаров: Вот. Потом я забираю у него, и уже сам делаю рожок. Тоже токарная работа. И ручной работы очень много. Зайцева: А вот скажите, пожалуйста, многие инструменты, они очень красивые, у них раструб раскрытый, иногда бывает даже с инкрустацией, я видела... Захаров: Да... Зайцева: с листьями, с цветочным орнаментом, да? Захаров: резьба, с росписями... Зайцева: вот как вот из такого как бы узкого... из такой узкой заготовки можно сделать раструб? Или это надо учитывать изначально? Захаров: Ну раструб... Вот такие есть раструбы... Зайцева: А Вы его потом надеваете на инструменты? Захаров: Вот такииие есть раструбы... Зайцева: или приклеиваете? Захаров: Нет, я не приклеиваю. Ну, иногда приклеиваю. Ну, по-разному. То есть, всё-таки, я предпочитаю делать щас... совмещать. Зайцева: То есть совмещать как-то? Захаров: Да, да. Зайцева: То есть, как в Древней Руси, строили без гвоздя, Вы примерно также... Захаров: Возможно, да. Я предпочитаю делать вот таким образом, и считаю, что это правильно. Потому что это здесь пробка соединения, уплотнения вернее. Это место разборное. За ним легче ухаживать. Его легче транспортировать, его легче ремонтировать, когда он сломается. Если вклеено или что-то такое, да? К. Васин: это из самшита делал? Захаров: Нет. К. Васин: Покрасил... Имитацию сделал. То есть, допустим там, раструб сломался, да? - взял и выбросил. А склеенные - ну, это лишние проблемы. Хотя, когда я изготавливаю, для меня во время изготовления лишние проблемы. Гораздо легче вклеить. Это проще... Но мы простых путей не ищем. Зайцева: Я поняла. Значит, вот изнутри просверливаются дырки, да? А как Вы рассчитываете расстояние между... Захаров: Это опыт. Зайцева: Только опыт? исключительно? Захаров: Конечно. Зайцева: И Вы... Захаров: Нет. Сначала опыт... Зайцева: И Вы часто промахиваетесь? Захаров: Потом я этот опыт записываю. Конечно, я... Зайцева: То есть заверяете. Захаров: Конечно. Ну, каждый инструмент делается вслепую, с помощью только одной интуиции, как... непрофессионально. Зайцева: И если Вам, например, заказывают соль-мажорный инструмент, Вы делаете... Захаров: Я делаю соль-мажорный. ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41208-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Расстояния для пальцевых отверстий Зайцева: Так. Мы на чём остановились. Мы остановились на пальцевых отверстиях, о том, что Вы знаете замеры... Захаров: Да, конечно. Зайцева: Схема этих замеров... Захаров: То есть сначала всё это опыт, знаете, и ошибок много было. Конечно, поиск, поиск. Потом записываем. Зайцева: А Вы их храните где-то? Вот именно замеры. Вот столько-то... Захаров: Конечно. Зайцева: вот столько миллиметров между этим строем... У Вас есть некая таблица, в которой эти замеры есть. Захаров: Конечно. Зайцева: А нельзя её сфотографировать? Мне не для того... Я вряд ли смогу сделать рожок Захаров: Нее.. А я... У меня секретов нету. Только тут фотографировать, мне кажется, нечего. Сейчас я Вам покажу, что и как это у меня выглядит. ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41210-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О подборе размеров рожка Зайцева: А вот все эти внутренние диаметры... Захаров: Это тоже поиск. Зайцева: Вот эта вся математика... Захаров: Вот смотрите, вот. Я делаю вручную инструменты. Я же начинал вручную делать, я же не на токарном станке точил. Вот у меня куча инструментов самых разных. Всё это помещал, даже когда ушли... Вот этот инструмент ушёл в Бавлен у меня. Вот попытался сделать инструмент - не получился: написал - "октавы нет"... Женщина: А кому в Бавлен, Саш? Захаров: ...первый бетон... А? Зайцева: Бавлен - это село такое? Женщина: Это Кольчугинский район, я знаю. Кому в Бавлен? В Бавлен это кому? Захаров: Бавлен, да. Женщина: К кому? К кому ушёл рожок-то? Захаров: Ну, я не помню. Першин, может быть там...занимался Женщина: Першин, Кольчугин... Захаров: Ну, Кольчугин он же там работал. Женщина: А, ну в школе, да. К. Васин: То есть он ведёт целый эксперимент. Постоянно записывает. Захаров: Да, да. Ну вот. Видите, сколько начёртано. Вот у меня это вот то, что я писал. Вот, допустим, пишу: у меня - соль - длина 365, перечёркнуто - 370 было, переправлено на 5. То есть постоянный поиск. Вот был строй, допустим, 272 мм, отверстий 7. Дальше 242 мм, отверстий 8 и т. д. Зачёркнуто - не устраивает. И вот... тут... Зайцева: Феноменально. А какие-то акустические исследования Вы проводили? Ну, вот допустим, Вы замеряете, ну, сейчас ещё с помощью компьютера можно замерить, частоту колебаний и соответствие этим замерам. То есть акустикой, я как понимаю, Вы не занимались. Захаров: А, колебания это имеется ввиду строй всё-таки, да? Зайцева: Строй, строй, да. Как вот этой точности добиться? Захаров: Ну... ушами. Вот инструмент у меня в качестве камертона. Зайцева: Ушами... Коллега Зайцевой: Он настройщик же. Захаров: Нет, ну я, да, профессиональный настройщик... Зайцева: Просто можно опытом, опытом поделюсь? Это можно на камеру не писать... значит, я вот как заболела вот этим всем инструментальным делом в своё время, потому что я тоже по образованию теоретик обыкновенный. То есть класс фортепиано, гармонии, полифонии и всё такое... А потом на каком-то этапе начала по экспедициям ездить, и муж мастеровой достался. Ну, я ему сначала и говорю там: "Лёш, сделай мне кугиклы?" Он сам говорит: "Из чего же я тебе сделаю?" Он у меня как раз гобоист. Гобоист и рожкист. У нас дома лежит, значит, соответственно, обувной мешочек из тростника фирмы "Регута". Я говорю: "Ну, чего, у тебя вот тут полно этого материала"... Захаров: Для этих самых... Зайцева: Дудок. фью-фью-фью... Ну, и он просто, значит, пошёл в гараж, тоже там станочки. Но он делает это под тюнер. Я говорю: "Ну, понимаешь, мне нужно строить", так как у меня вот Костя понял какого у меня типа коллективы. Надо строить. Захаров: Тоже используется... Зайцева: Строить с балалайкой, с гуслями. Чтобы это там был идеальный ре-мажор. И вот он прямо под тюнер, значит, их там подтачивает, эти инструменты. Потом говорила ему, значит, "сделай мне колюки". Ну, насушили летом борщевичка, чётко, значит, делаем это в августе. В перчаточках, чтобы там руки там не обжечь... Женщина: Не обжечь... Зайцева: ...об этот яд... Захаров: Борщевик - это большой который? Зайцева: Да. Зонтики. Женщина: По дорогам растёт, по дорогам. К. Васин: Ни в коем случае не режьте в августе - отравитесь. После первых морозов. Первый мороз ударил - он уже не ядовит. Вот тогда его режьте. Зайцева: Где же мы его после первого мороза в Москве-то найдём? Женщина: И не обожжёшься... Захаров: Не, ну а если его порезать, а потом... К. Васин: В какой Москве? Вот сейчас он по дорогам везде стоит. Женщина: Да. У нас полно здесь, полно. К. Васин: Вот сейчас едете по дороге, и он... Захаров: Ну, его же можно срезать, и потом поморозить. Можно? К. Васин: Это... А он не вызреет, он у тебя не вырежется, какой тебе надо. Зайцева: Не, ну вот так или иначе... К. Васин: А потом его заготавливать. Ты представляешь, там капелька какая-нибудь капнет, зачем это надо?... Женщина: Обожжёшься, да... К. Васин: Зачем этот гемморой? Захаров: Да я в курсе. да. К. Васин: Вот щас я ехал. Вот, ну, грубо говоря, я ездил сейчас в этот... как его... Куда ездил-то я? Женщина: Поминки. К. Васин: Поминки. По дороге везде заросли... Женщина: Да. У нас много, да... Да, да, да... К. Васин: Едешь... я ещё думаю, остановиться чтоль спилить его? - потом подумал: У меня его и так до фига, на фиг он мне нужен. Ну, для колюк. А иначе Вы его, Вы его так не это... в августе, Вы чё? Вы потом язык туда засунете - он размокнет, там кислота. Зайцева: Не будем ничего засовывать туда. Сначала досушить его надо. К. Васин: Неет. Его надо, чтоб морозом ударило. Я Вам просто говорю... Женщина: Чтоб он дозрел... Захаров: Заморозить надо... К. Васин: Как специалист по изготовлению колюк, я Вам это говорю. Зайцева: Серьёзно? К. Васин: Да. Зайцева: У Вас толстый есть? К. Васин: Есть. Зайцева: Как интересно... Так, возвращаемся к Владимирским рожкам... Захаров: Так, ну, по поводу строя, у меня, случился такой, скажем, Поклович Виктор Ильич из Питера, руководитель скоморохов. Заказал мне инструменты, и чтобы они были в строе 442 Гц. А где я возьму 442? Пошёл купил тюнер. Там настроен он 442 и встроил тюнер... А так же у меня 440. Зайцева: Да, понятно. Захаров: Баян тоже Зайцева: И Вы чаще строите по этому электронному инструменту? Захаров: Да. Он у меня уже более 20 лет. И очень меня здорово выручает. В качестве камертона. Зайцева: Понятно. Слушайте, вот на самом-то деле высота абсолютная, говорят, всё-таки, повысилась? Захаров: Да. Зайцева: Строишь фортепиано - строй его 443 там, 444 даже... Захаров: Да. Бывает 442 и 444... Зайцева: Так, хорошо. И то есть Вы ведёте вот это вот наблюдение, ведёте некие схемы в своей тетрадке, где Вы эти замеры заносите. ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41211-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Названия рожков по тональности и соответствующая этому рожку длина Зайцева: А Вы на них сами играете? Захаров: Да. Зайцева: А сыграйте что-нибудь, пожалуйста. Захаров: Завтра Вы будете у рожечников? К. Васин: он там будет играть. Женщина: Нет, он там не будет играть. Захаров: Я, наверное, не успею. Мне потому что в филармонию. До 3-х работаем. А у них... Зайцева: А Вы в филармоническом коллективе ещё работаете? Женщина: Да. В "Руси". В "Руси". Захаров: Да. К. Васин: С многостаночники люди все. Зайцева: Да. Универсалы. К. Васин: И по два, по три ансамбля обслуживают (смеётся). Нет, сыграйте что-нибудь. Просто покажите, как звучит инструмент самшитовый, немножечко хотя бы. Зайцева: А вот это полубасок? Захаров: Нет, это... Зайцева: Бас? Захаров: Ну, Вы знаете как? В народе назывался это бас. Вообще, академисты называют тенор, потому что, всё-таки, по тесситуре это ближе к тенору. Зайцева: Ну, а по-народному это... Женщина: Бас. Захаров: По-народному бас. Зайцева: Басок... да? Захаров: Потому что больше не было инструментов. Не, ну были, конечно, такие, но... Зайцева: И какая у него высота? Захаров: От "соль". Зайцева: Я не про строй, я про сантиметры. Вы сейчас так поставили. Вот сколько он? Захаров: А, высота... А я не знаю. Я не знаю. Я могу по отдельности как у меня детали, какой длины, а общую не знаю. Потом... приходится подстраивать... Зайцева: Это не так важно, да? Захаров: Конечно, я ж подстраиваю его. У него как строй получился, такая и длина... Так, ну где-то 85. Зайцева: А примерная длина визгунка? Захаров: У меня 375. Зайцева: 37,5 см. Захаров: Да. Зайцева: и соответственно средний инструмент как называется? Захаров: Назывался полубасок у нас. Зайцева: Полубасок? Захаров: Ну, опять-таки называют альты там... Зайцева: Ну, по-народному - полубасок. Захаров: Полубасок. Зайцева: И его длина примерно? Захаров: Его длина примерно... щас скажу... около 60 см. Зайцева: А расскажите, пожалуйста... Захаров: Я просто не помню. Я помню, что у него, скажем... ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41213-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О пропорциях инструмента рожок Зайцева: Ну, вот пропорции. Мне важны были пропорции. Захаров: Сам инструмент у меня 50 - 500 мм. Раструб у меня 150 мм, ну плюс вставляется - около 60. ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41214-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Для каких коллективов делает инструменты Зайцева: Теперь я очень хотела бы узнать, кто Вам заказывает инструменты, для кого Вы их делаете, и как люди о Вас получают информацию? Откуда они знают, что есть такой выдающийся Захаров? Захаров: Ну, земля слухами полнится... Зайцева: Ясно. Захаров: Ну, самые известные коллективы, наверное. Это оркестр Осипова, хор имени Пятницкого, ансамбль "Русь", "Владимирские рожечники". Женщина: Детская студия "Русь". Зайцева: Петербург Вы назвали. Захаров: Детские студии... В Петербурге есть мои свирели. Я не знаю, где они. Они могут быть и в институте культуры, а могут быть в оркестре, скоморохи. Не знаю где. Ну, то есть брал Поклович Виктор Ильич, он профессор университета культуры, по-моему, и руководитель оркестра, куда они пошли, не знаю. И потом много инструментов уходит через посредников, поэтому я не могу все коллективы знать. Зайцева: Кроме Владимирских рожков Вы ещё делаете свирели... Захаров: Ну, я знаю вот самые известные... Свирели, жалейки. Потом вот на днях из театра Назарова вот делали запись... Зайцева: Знаю, Владимира. Да. Они тоже пользуются Вашими инструментами? Захаров: Ну, вот они хотят наши, мои инструменты приобрести. Сергей Балашинко. Зайцева: Не. Такого не знаю. Захаров: Ну, у них работает. С ними играет. ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41215-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Наигрыш на окарине Зайцева: А можно глянуть на Вашу какую-нибудь окариночку? Коллега: Для записи... Зайцева: Ну, можно. Я пишу на свой диктофон, потому что Владимирские рожки, ну как бы такие люди уникальные. Захаров: Но это не настроенные. Просто... Зайцева: О, а я из Польши таких привезла в этом году. А Польша ещё делает в форме.... Захаров: Она не строит. Вот эта более-менее настроена. Зайцева: Совсем? Захаров: А эта не строит. Предварительную настройку сделал... (игра) ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41216-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О рожке, который сначала не строил, а после падения начал строить К. Васин: Стоп-стоп-стоп... спокойно. Расскажи о дереве. Эту историю... Он сначала не строил у тебя, да? В. А. Маслов: Да. Рожок-то? Да. ...: Костя всё для себя хватает. Е. А. Зайцева: Для нас, для нас... ... Я его знаю...(смеётся) К. Васин: А потом ты его уронил случайно, склеил его сам. В. А. Маслов: Да, склеил... К. Васин: И он что стал? Стал после этого строить. Е. А. Зайцева: Или наоборот фальшивить стал? В. А. Маслов: Да суть в том, что не знаю... И. А. Маслова: Чужие тайны не выдаваются (смеётся). К. Васин: А он мне рассказывал. Говорит, его сделал - он не строил, ты его пошёл чё-то... он у тебя стоял в коридоре, ты на него упал. Е. А. Зайцева: Упал? В. А. Маслов: Упал, да. А потом, значит, он начал строить. К. Васин: Даа. В. А. Маслов: Он испугался, наверное. Вот. Е. А. Зайцева: То есть он стал строить после того, как Вы на него в коридоре упали? В. А. Маслов: Да. К. Васин: Нет. Давай ещё раз расскажи, только сам. В. А. Маслов: Да нет. Вот я говорю, он не строил вот верхние ноты... К. Васин: Так.. В. А. Маслов: А щас вот видишь как, это самое... Соль-то верхнюю. К. Васин: Почему он стал строить-то? В. А. Маслов: А это уже вот его надо спросить. К. Васин: Зайцева? В. А. Маслов: Почему он начал строить... И. А. Маслова: рожок. В. А. Маслов: А вот те ноты у меня не выдувались вот. К. Васин: Может быть потому, что ты к нему свои руки приложил? Он после этого... В. А. Маслов: Да-да. Клеил тут. К. Васин: Сам делал. ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41262-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Об обжиге инструмента окарина - чернолощеный; наигрыш на окарине Зайцева: Вы их потом будете покрывать глазурью? Захаров: Нет. Зайцева: У Вас есть муфельная печь? Захаров: Они уже обожжённые. Зайцева: Вы её где обжигали? Захаров: Я уже обжёг в печке. Зайцева: В муфельной? Да? При какой температуре? Захаров: Это не я делал. Зайцева: А, то есть Вы кому-то отдаёте. Как же Вы её транспортируете? Захаров: Как... В сумке. Зайцева: Она же такая мягкая. Захаров: Ну и что. Зайцева: Как же Вы? Захаров: Не, Ну, в пакетик... Зайцева: В коробке, в пакетик? Захаров: В пакетик, в коробочку. Зайцева: А это два обжига прошло? Захаров: Нет. Один. К. Васин: просто чернолощеное. Захаров: Один это, да. Зайцева: А чернолощеное - это чем покрыто? Захаров: Закопченное. Зайцева: А, закопченное... К. Васин: это обжиг при закрытой печке, когда... Захаров: С дымом. К. Васин: Да, то есть с дымом. Туда кладут поленья берёзовые. Замуровывают так, чтобы не было доступа воздуха, и за счёт этого она... Зайцева: То есть она как бы по чёрному, когда по чёрному точат... К. Васин: Да. Есть чуть-чуть. У нас такой обжиг был применим. У нас так посуду делали. Вот этот подстроен, да? Женщина: Не Павлихина? Не обжиг? Не? Захаров: Не... Зайцева: Кость, давай сфотографируем, а? К. Васин: Окарину-то? Зайцева: Да. Захаров: С Павлихиным тоже я работал. (игра) К. Васин: Давайте поговорим, потом сделаете фотографии... Зайцева: Ладно. Захаров: Весь ансамбль "Русь" играет на таких, да?. А у них есть целые это.... На окаринах они играют, ну, во многих произведениях используются. И очень хорошие есть. Захаров: У нас "Скерццо" Баха есть в программе... Зайцева: Ну, я так и думала, что это что-то отсюда. Захаров: С аккомпанементом окарин. На свирели уже... Коллега: То есть это уже музыкальный инструмент. Это не... ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41217-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О стоимости рожков Захаров: Вот на таких я, в общем-то, в коллективе и ориентируюсь. К. Васин: И в принципе у него цены, кстати, недорогие, по сравнению с московскими. Захаров: Ну, с Москвой если... Зайцева: А рожочек почём? Захаров: От полутора тысяч. Маленькие. Зайцева: А комплектик. Захаров: Ну, комплектик это вот очень относительно. Какой комплектик. Зайцева: Ну вот комплектик, допустим, 3. Захаров: 3 инструмента... 8 инструментов? Зайцева: Визгунок... Нет, именно три. Захаров: Можно просто посчитать. Значит, полторы, две и 2,5. Зайцева: Ай, сейчас. К. Васин: Полторы - маленький, 2 - это полубасок... Захаров: И 2,5... К. Васин: и 2,5 - бас. Зайцева: Ну, короче, 6 - комплектик. Это самый лучший мастер, у которого надо брать во Владимире инструменты? Женщина: как сказать... Трудно сказать. Зайцева: Ну, правду скажите. Коллега: Для такого ансамбля, как у Вас, где подстроены рожки вот точно должны быть, то это да. Потому что он как раз работает в плане, как для оркестра народных инструментов, видите, у него и Осиповский берёт. Потому что он работает с камертоном. Если Зайцев, он делает рожки больше как природный мастер, то есть он по слуху... И потом он как природный мастер он может даже, если рожок не строит, он может даже на нём сыграть в принципе. ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41218-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
У какого мастера лучше рожки, о настройке рожка, берут у мастеров рожки без пальцевых отверстий - проделывают сами под себя Зайцева: Это самый лучший мастер, у которого надо брать во Владимире инструменты? Женщина: как сказать... Трудно сказать. Зайцева: Ну, правду скажите. Коллега: Для такого ансамбля, как у Вас, где подстроены рожки вот точно должны быть, то это да. Потому что он как раз работает в плане, как для оркестра народных инструментов, видите, у него и Осиповский берёт. Потому что он работает с камертоном. Если Зайцев, он делает рожки больше как природный мастер, то есть он по слуху... И потом он как природный мастер он может даже, если рожок не строит, он может даже на нём сыграть в принципе. Женщина: А настраиваешь ты у него или он сам настраивает, Зайцев? Он же сам не настраивает. Захаров: Ну, как. У него тоже есть схемы, по которым он сверлит отверстия. Всё. К. Васин: А дырки он делает сам. Захаров: То есть... А я после этого ещё его опробываю и очень часто, скажем, меня что-то не устраивает, я пытаюсь.... К. Васин:: Вообще, на самом деле, у каждого свои нюансы... Захаров: Подстроить... К. Васин: Потому что вот Серафимыч вот Ефремов заказывал тогда тоже рожок, да? У тебя. Захаров: Да... К. Васин: Да. Но он без дырок заказал Захаров: Ну, я так думаю, что больше для коллекции ему заказал... К. Васин: Нет. Он заказал его без дырок. Почему? Потому что он дырки сказал - сам сделаю. Захаров: Нет. Я ему делал с отверстиями. К. Васин: А он ещё без дырочек заказывал. Захаров: Значит, это не у меня, значит, у Зайцева... Женщина: У Зайцева, наверное... Захаров: потому что уже тоже все знают, что после Зайцева лучше... К. Васин: У Зайцева многие делают без дырок, кстати, стараются... Потому что в принципе не так сложно дырки найти где. Самое главное, из чего сделан инструмент. Вот на самом деле сам процесс... Зайцева: Ну, а если с дыркой промахнёшься, её же не переделаешь... К. Васин: Очень просто переделывать... Захаров: Почему? Переделаешь... К. Васин: Затыкают, пробку ставят, заклеивают, и ещё одну делают. Зайцева: Правда? К. Васин: Да. Особенно, если потом берестой обмотать, вообще даже не видно будет, сколько он там...Тут проблема не в том, что ... вот, грубо говоря, как делается блок-флейта. У них в компьютер загнана там определённая конфигурация, и они её высверливают, рассверливают, и она полностью строит вот эти вот деревянные-то. По рожку нельзя так сделать, потому что каждый раз, когда он точит даже по-разному, может быть пройдёт немножко по-другому. Тут же размах достаточно большой. Тёрка по-другом прошла, там много других факторов. Там, древесина может быть разная по своим акустическим этим... И поэтому в любом случае подстраивать его приходится уже, как говорится, на месте. Также как окарину. Её можно с одной формы сделать 10 штук - все будут по-разному, даже дырки если одинаковые сделаешь. Всё равно, придётся микро подстройку делать. От толщины стенки зависит: где-то она будет 2мм, а где-то 2,5 мм. Зайцева: Ну, мало ли, да. Соответсвенно также и рожок... К. Васин: Также и в рожке она может быть где-то 2... Плотность, там дырки... Опять-таки, я хотя у Серафимыча брал рожок. Он мне сказал: "Ну, поиграй". Я поиграл - он сказал: "Ага...", взял у меня: "Дай-ка мне его...". Чё-то поковырялся ещё в них. Вот теперь вот строит под тебя, потому что он как бы вот там чё-то там подрезал, чё-то там подделал. Чашечку чё-то подковырнул там под этой. А теперь, когда поиграл, он говорит: "Всё теперь строит...". То есть он на месте как бы уже подстроил под человека. Есть такие вот, например, кто делает. То есть на самом деле инструменты, особенно вот в фольклорной традиции, вообще, вот очень, очень с одной стороны примитивные, с другой - попробуй сыграй. Зайцева: Ну, какой же он примитивный? Тут надо интуицию хорошую иметь. К. Васин: Ну, он не примитивный, а универсальный даже, скажем так... Захаров: Нет. Ну, чё там говорить. Всё равно инструмент примитивный. К. Васин: Примитивный в плане того, что... Захаров: Это бытовые инструменты. Зайцева: По сравнению с чем? Захаров: Изначально сигнальные... Захаров: Ну, с роялем... К. Васин: с роялем... Зайцева: с роялем (Бэккер) ? Захаров: Конечно. К. Васин: по сравнению с роялем чё там... Зайцева: С роялем Беккер, может быть, примитивный, да... Захаров: С баяном, со скрипкой...Кпримеру, с современной балалайкой даже. Тоже сложный инструмент. ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41219-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Названия конструктивных элементов рожка, их назначение; положение пальцев на рожке К. Васин: А вот можно рожочек? Возьми рожочек, пожалуйста. Вот эта вот штучка вот чё такое вот? Прокомментируй нам. Вот эта вот штучка... Захаров: Как называется? К. Васин: Да. Захаров: Я не знаю. К. Васин: Это чё такое? Зайцева: А зачем она? Зачем? Функция... Захаров: Это конструктивный элемент, это же разборы, да? Конструктивный элемент чисто. То есть он должен быть усиленный. К. Васин: Нет. Они бывают и на целиковых такие. Захаров: А, вот ты о чём говоришь... Зайцева: Декоративные? Захаров: Ну, это катушечки называют, я вспомнил... Ну, это, чтоб вешать на шнурочек на стенку. Зайцева: Катушечка... А какие-то другие части имеют свои специфические названия? Вот это как называется? Захаров: Раструб. Зайцева: Так, а вот это как называется? Захаров: Вот это сельёна цепь. Зайцева: Так, это катушечка, да? Захаров: Да. Зайцева: Катушечка для верёвочки. вот это? Захаров: Мундштук. Это тоже всё цевиль, мундштук. Зайцева: Так. Захаров: Пожалуй, всё. Зайцева: Эти как называются? Захаров: Ой, в народе их называли ладки, по-моему. Просто игровые отверстия... Зайцева: Конкретный ладок имеет какое-то своё название? А по соответственной аппликатуре? Захаров: Нет... Нет... Зайцева: Нет? Захаров: Нет. Терминологии нигде, по-моему, такой нет... Зайцева: А положение пальцев... Вы можете взять так, чтобы Костя снял конкретное положение пальцев? Оно бывает только одно? Захаров: Нет. Не обязательно. Зайцева: Оно может быть разное? Взять как угодно? Захаров: Я вот играю так, да? А есть люди, которые запросто вот так играют. Понимаете? Зайцева: Какая выше? Левая или правая? К. Васин: Нет, нет. Правша, левша... Захаров: Ну, обычно... К. Васин: Скорее всего, правша, левша... Зайцева: Не, ну мне муж всё объяснял, что когда я тоже играла на этих самых, он говорит, что там определённое положение вверх-вниз. Захаров: Нет, ну инструменты делают, конечно под правую руку. Правая рука сделает... Зайцева: А вот это вот... вот это отверстие, которое с тыльной стороны, оно называется как-то специально? Захаров: Нет. Просто нижнее отверстие. К. Васин: подголосок иногда называют. Потому что им делается. Захаров: А, да-да-да, есть такое... Зайцева: а, то есть ното какая-то там, да? К. Васин: подголосок его иногда называли старики вот... Зайцева: А ещё вот такой вопрос. Может быть, неожиданный. К. Васин: А ещё, извините, ла... вот это ладки, а тот подладок ещё назывался. Зайцева: Подладок... К. Васин: Да. Ну, как бы вот... ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41220-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Приёмы игры на рожке Зайцева: Бывало такое, что рожечник играет на инструменте и употребляет голос. Голосом какие-то делает... Ну, то есть как на кугиклах там: фью... Вот такие штуки. Захаров: Вы знаете, я об этом думал... Да-да-да. Мне кажется... Зайцева: Шилкопер валторнист он сам играет, сам ещё иногда извлекает обертон... Захаров: Запевает... Зайцева: И ещё поёт ноту. И у него получается 2-3 звука. Эффект ошеломляющий. Захаров: Ну, среди рожечников я не встречал... Зайцева: На рожке возможно что-нибудь такое? К. Васин: Дело в том, что здесь очень специфическое, наверное, звукоизвлечение. И ничего, кроме того, как извлекать... Зайцева: То есть тут не до горла. Эту ноту если взял... К. Васин: Да. Тут очень сложная идёт работа мышечная. Вот... Захаров: Да-да-да... Зайцева: Плюс ещё вибрато нам тут показывали двух видов. К. Васин: Какое? Зайцева: Ну, одно вибрато - трясём инструмент... К. Васин: Да, есть такое... Зайцева: А воторое вибрато при помощи звукоподачи. К. Васин: Луба... Да, есть. Вот это тоже, это очень сложный процесс на самом деле здесь. Чтоб вот именно играть со всеми тонкостями, такими мелизмами, достаточно сложно... Зайцева: какие есть ещё приёмы? Есть ли какое-то фрулато, двойной язык на этом инструменте? Захаров: Фрулато есть, двойной язык, конечно. Зайцева: Так. Тройной бывает? Захаров: И тройной бывает. Зайцева: Ещё какие бывают приёмы? Захаров: Ну, все, наверное, которые используются, ну, или по крайней мере основные приёмы, которые используются на амбушюрных инструментах. Зайцева: Ну, например? Штук 5. Захаров: Да вот Вы и назвали уже почти всё, по-моему. Зайцева: Ну, какое-нибудь legato, staccato от non legato отличается? Захаров: legato, конечно... Зайцева: staccato от non legato... Захаров: Ну, а как же? Конечно. Зайцева: Оно делается пальцем или оно... Захаров: Соединяется двойным языком, а это короче, то есть более острое staccato. К. Васин: подтуукивание есть, так называемый... Зайцева: Подтукивание? К. Васин: Да. Зайцева: Это чего такое? Захаров: ту-ту-ту-туту-туттут... Захаров: Ну, подтукивание - это в басу, вот для такого рожка. К. Васин: В октаву это когда они играют. (тукают) К. Васин: То есть он качает октаву. Это подтукивает. Вот они играют, когда по улице, по мостовой вот они как раз "тра-татата..."... подтукивают. Зайцева: А нам сегодня Зайцев подтукивал? Всё октавные такие ходы были у него. Это подтукивание? Захаров: Да, вот это есть подтукивание... К. Васин: Да... Вот это как раз их народная терминология - подтукивать. ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41221-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна |
запись 36: Представление участников ансамбля "Радуница", о реконструкции исполнения песен под рожки Е. А. Зайцева: Мы в гостях у ансамбля "Радуница". Правильно? К. Васин: Да. Е. А. Зайцева: Руководитель Константин Васин. В составе: А. Шиловский: Алексей Шиловский. Е. А. Зайцева: Ну, год рождения, место рождения. (смеётся) Шиловский: Это зачем? Е. А. Зайцева: Ну так... Шиловский: 1979-й. Е. А. Зайцева: А место рождения. Шиловский: Место рождения город Муром.... Е. А. Зайцева: ага. Жанна: Курочкова Жанна. Владимир. 86-й. Тихоненкова: Тихоненкова Марина, 76-й год, город Владимир. Рачкова: Рачкова Наталья, 79-й год рождения, Владимирская область, посёлок имени Артёмова. К. Васин: А я не имею года рождения. (смеются) Е. А. Зайцева: И ветеран сцены... К. Васин: Ну, где-то 79-го года... Ну, все, вообщем... ээ... вот это я говорил как раз о том, что реконструкция сейчас как бы возможна, да? И мы делали это в Костроме в 5-м, по-моему, году или в 6-м мы ездили, и, может, даже в 7-м в Кострому. Встречались там как раз с "рожечниками", с этим ансамблем. Они нам играли под нас, значит, несколько песен, и мы с ними сделали как бы, да? Вот мы сейчас по несколько рожечных песен... те, которые у нас бытовали, во Владимирской области опять-таки. Возможно, даже на диск даже записать, может быть, как вот в результате, в проекте... Ну, как я думаю даже не по целой песне, а по чуть-чуть. Не поэм каких-то. Ну, вот сегодня там звучали, пожалуйста, там "Ванька Ключник", "Московская торная дорожка", значит, поётся ещё у нас, ну, чё мы ещё поём там... плясовые какие... Шиловский: "Козла"... К. Васин: "Козла" можно спеть. Так что, какую вот, в принципе? Е. А. Зайцева: Ну, с "Козла" давайте начнём. К. Васин: Ну, а плясовую лучше попозже, да? Или как? Девушки: "Как во кузнице" тоже можно на рожке... ...... |
Васин Константин Сергеевич, Шиловский Алексей, Курочкова Жанна, Тихоненкова Марина | 41230-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна |
Хороводная плясовая песня Козёл Коллега: Ну, давайте с "Козла" попробуем вот, куплетик. (исполнение) К. Васин: Ну вот. Е. А. Зайцева: "Вот такой расписной я найду платок с каймой..." К. Васин: Да. Е. А. Зайцева: "Вдоль по улице пройду, пройду и вот пройду..." Правильно? К. Васин: Нет. "Набелила белое, нарумяна красное..." Е. А. Зайцева: Правда? К. Васин: "...на чёрное сургучи, приду домой..." ...: "Я набелюсь..." К. Васин: Нет. "нарумянюсь..." ...: "Набелюсь, нарумянюсь до красна..." К. Васин: "Набелюсь я добела, нарумянюсь до красна... ......в чёрном..." ..: "... на ту пору муж пришёл..." К. Васин: А где жена и был козёл.."? ..: "..пошёл козел под гору, склонил козел голову, а где жена-голова... охотнички ехали, собачкам бросали...: Шиловский: "собакам бросали..." К. Васин: "А что жена белая, сударь, муку сеяла... В пылинушку попала. А что, жена, красная? ..: "печку топила, против жару стояла..." К. Васин: "А что жена чёрная?" "Сударь, самоварчик ставила, уголёчки пролила..." (смеются) Е. А. Зайцева: Шикарно. Я такого дивного текста никогда ещё не встречала. Шикарно. Коллега: Ну вот. Это вот как бы из плясовых, да? И причём она это, хороводная, скорее всего вещь, потому что... Е. А. Зайцева: форма такая. К. Васин: Форма хороводная, и она, скорее всего хороводная с пляской была. То есть шли кругом, припев дробили и плясали. Вот. Это вот первая. ...... |
Васин Константин Сергеевич, Шиловский Алексей, Курочкова Жанна, Тихоненкова Марина | 41231-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна |
Баллада Ванька-ключник Значит, вторая, ну вот такая известная, да - "Ванька Ключник". Мы поём тоже как бы её. И вот с рожками она очень хорошо идёт, в принципе. И она вот именно... многие говорят, что её играли... Ну давайте попробуем "Ваньку Ключник"... (исполнение) ...... |
Васин Константин Сергеевич, Шиловский Алексей, Курочкова Жанна, Тихоненкова Марина | 41232-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна |
Московская торная дорожка К. Васин: Тоже кусочек, да? Ну, и "Московскую дорожку" в принципе... Её вот, кстати, и Ефремов играет с рожечниками. Мы практически так, как они её играют мы так поём. Но они немножко с другого варианта учили, и тем не менее у нас он совпадает в плане того, что на территории Владимирской области их 3 напева разных, "Московской дорожки", да? Петербургской... И вот это у нас совпадает. Тоже как бы рожечная получается песня. (исполнение) Е. А. Зайцева: Прям лекарство. Просто лекарство... Коллега: Тоже вот такая вот... Е. А. Зайцева: можно глянуть? К. Васин: Да это Ваш. Е. А. Зайцева: Я так и думала. К. Васин: Мы сейчас Муромские просто песни поём. Вот взяли. Надо же, чтобы кто-то пользовался сборниками. Е. А. Зайцева: Правильно. Да. К. Васин: Ну, значит, отсюда поём некоторые вещи. ...... |
Васин Константин Сергеевич, Шиловский Алексей, Курочкова Жанна, Тихоненкова Марина | 41233-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Календарные и престольные праздники: пастух играл всё время, его везде приглашали Е. А. Зайцева: Владимир Андреич, а на Троицу он играл? В. А. Маслов: Играл-играл. Все, я говорю, праздники вот, все праздники играл... Е. А. Зайцева: Ну, а летом какие ещё праздники играл, кроме Троицы? В. А. Маслов: Ильин день вот я помню, это самое... Теперь Никола у нас была, этих два праздника Престольных... Никола Вёшняя была 22-го мая, и 19-го он играл просто вот, кто его пригласит... Е. А. Зайцева: 19-го это чего? Жена: В декабре, наверное... В. А. Маслов: Вот. Тоже Никола. Никола зимний. Это у нас были Престольные праздники. Е. А. Зайцева: А осенью когда ещё играл на какие-то специальные праздники? В. А. Маслов: Ну как, он играл, всё время он играл. Его всё время приглашали. Он пришлый у нас был. Я даже не спрашивал, откуда он, это самое... Я даже вот когда там при посадике ряд, который вот молодые, это самое, весной. Я всё время тоже с ними был. ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41240-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О занятиях в клубе при заводе "Точмаш", во Владимирском народном хоре при Доме народного творчества - там начал учиться играть на рожке Е. А. Зайцева: Владимир Андреевич, а Вы- то сами, когда взяли в руки рожок, и он у Вас звучать начал? В. А. Маслов: Я, я, значит, я в 58-м году вот, когда я пришёл из армии, я, значит, меня на "Точмаш" я устроился, и вот здесь вот у нас клуб был. Хоть и не помню, деревянный... Жена: Его не было в это время. Е. А. Зайцева: Он в проекте был в 58-м году, проектировали. (смеются) В. А. Маслов: Да чтой-то, его недавно сломали. Жена: Ерунда. В. А. Маслов: Это единственный клуб был во Владимире. ...: Где был клуб? Жена: "Пионер". В. А. Маслов: А вот щас, где столовая. Жена: Зелёная была... ...: Даже я этого не помню. В. А. Маслов: Вот столовая знаете? ..: там раньше работал директором Гридин. В. А. Маслов: Марья Михайловна... ..: И Марья Михайловна работала. И Гридин работал. В. А. Маслов: Вот. Там, значит, был смотр художественной самодеятельности, и вот я спел, значит, это все песни там. Вот, и меня в клуб. Е. А. Зайцева: как он назывался? В. А. Маслов: "Пионер". ...: Клуб "Пионер" при "Точмаше". В. А. Маслов: Это вот щас дворец этот вот, я ведь... Е. А. Зайцева: Но Вы пели, да? пели. В. А. Маслов: Пел. Е. А. Зайцева: А играть-то Вы когда стали? В. А. Маслов: А играть я, значит, в этом, в 58-м году меня отсюда взяли во Владимирский народный хор. Е. А. Зайцева: Ага, так. В. А. Маслов: Это Молдавский приехал сюда. И в 58-м году меня взяли, значит, в этот... Но я учился. Я, значит, у них только посещал субботу, воскресенье. Вот. К ним... вот. У меня альбом вот целый. Вот такой. Е. А. Зайцева: Посмотрим... В. А. Маслов: Вот теперь, значит, это самое, до 62-го года я ходил вот туда во Владимирский народный хор. Жена: Это где у них хор? Объясни. В. А. Маслов: Он при Доме творчества был. Жена: Вот, при Доме творчества был хор. Ты скажи, люди записывают, скажи. В. А. Маслов: Была директором Народного творчества в то время была Луговкина Прасковья Ивановна. Вы помните её, наверное. К. Васин: Да, она недавно... Жена: Нет, они её не знают. К. Васин: Она недавно умерла. Ну, мы знаем... Татьяна Васильевна её знала... В. А. Маслов: Костя знает. Её нет сейчас. ...: 2 года назад она умерла. Жена: Да, точно. Ты в Дом народного творчества начал ходить или как? В. А. Маслов: Но как? ...: в Народный хор, да? Е. А. Зайцева: И начали петь, и рожочек когда взяли? В. А. Маслов: Да. Вот. И у нас вот там Борис Молдавский, у него был целый этот, как его... Жена: Кто руководил хором-то, когда ты пришёл в то время в Дом творчества-то? В. А. Маслов: Молдавский Борис Александрович. Вот здесь увидите, тут и хормейстер была, теперь, значит, этот, как его... Все они, значит, Векшин вот, Колю Сныгина знаешь? ...: Знала я, знала, да... В. А. Маслов: Ну вот. Они потом позднее пришли. Они с Федотовым. Вот, гармонисты там... И вот, значит, принёс он нам целый этот... как его... чемодан рожков. Е. А. Зайцева: Молдавский. В. А. Маслов: Да. Вот, "...выбирайте вот сейчас, вот, эти самые.." Ну, я взял, конечно, большой рожок".. Е. А. Зайцева: Побольше взяли, правильно. В. А. Маслов: Да, у меня вон он. Е. А. Зайцева: Вот этот вот. В. А. Маслов: это не тот. Это уже новый. Это новый... Е. А. Зайцева: Костя, поводи камерой и мои тоже, ладно? В. А. Маслов: Теперь, значит, вот "...выбирайте и у меня давайте...", это самое... И с нами занимался кто, Федотов Миша, Михаил Егорыч. Вот. Мы, значит, тут ноты, какие там, это самое... Ну, дуть... баян он на кнопку нажмёт, значит, ноту эту нужно обязательно, это самое... выиграть. Ну, и потом, значит, играли так потихоньку это, учились, вот. И потом он, значит, в 58-й... в 62-м году его переводят Молдавского в этот... в КомСССР. Там Лапский у него был этот... Вот, значит, до 50... ой, до 67-го года он был там. В 67-м году он приезжает сюда в мае месяце опять. Вот, собирает нас опять, стариков всех. Вот. И вот у нас началось, значит. В 67-м году поехали в Москву на Декаду искусства России. Вот. Там мы были, значит... Жена: Но они работали уже при филармонии. они все... В. А. Маслов: Нет-нет. Это мы при Доме творчества.. Жена: А потом-то? В. А. Маслов: А потом это уж, это когда профессиональный, нас 17 человек отобрали, значит, мы уже работали в этом... ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41246-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Как набирался опыта игры на рожке, о квартете рожечников, в котором играл Е. А. Зайцева: А как у Вас талант к рожку-то обнаружился? Вот Вы в детстве пастуха слушали-слушали... В. А. Маслов: Ну, вот я трубил, трубил... Я набил, всё-таки, это самое... Жена: Он был слухач... Е. А. Зайцева: Мозоль набили.. Ну, это я поняла по соловью-то, что он слухач... В. А. Маслов: Мозоль. Жена: Очень даже. У него слух вот... ...: Абсолютный. В. А. Маслов: Мозоль я набил, это самое, как её... И вот опять он нам это... рожки... на рожках начали играть. Хороший у нас был квартет. Вот. Щас уже двоих нету из квартета. К. Васин: А кто были? Кто были из квартета назови? Е. А. Зайцева: Кто в него входил? В. А. Маслов: там входил, значит, сначала-то вот молодой был Лебедев Валера. Теперь, значит, был Стражнов Саша. ...: А он жив? Лебедев-то, нет? В. А. Маслов: Валера? Жена: Они, по-моему, оба живы. В. А. Маслов: Нет, жив. Валера жив, но он, это самое, он так подыгрывал. Он у меня с басом тоже. И я его вот всё время натаскивал. Жена: Он учил его, натаскивал. В. А. Маслов: Натаскивал я его. ...: Да, Лебедев, Стражнов? К. Васин: Саша... В. А. Маслов: Стражнов Саша он на полубасе играл. Это средний рожок. Вот. Между визгуном вот этим - первым рожком, вот. Первых рожков два. Жена: Объясни, кто ещё играл вот в этом... В. А. Маслов: А, Бирин Виктор... Жена: Ну... В. А. Маслов: И Федотов. Жена: И Федотов. Е. А. Зайцева: А Федотова как звали? Жена: Миша. В. А. Маслов: Михаил Егорыч. К. Васин: Он живой? Жена: Он умер. Его давно нету. В. А. Маслов: Он до 50-ти лет... И Бирин тоже до 50-ти лет. Не дожили. Тяжёлая эта артистическая... Е. А. Зайцева: артистическая жизнь не то слово, как я Вас понимаю. В. А. Маслов: Тяжёлая. ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41247-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О знании нот, но играет в основном на слух Е. А. Зайцева: А Вы на рожке-то что играли вот в "Вишенке" и в филармонии? Что? В. А. Маслов: Так мы вот девчатки... ...: всё... Е. А. Зайцева: А Вы играли с нот? по слуху? Ну, назовите названия. В. А. Маслов: Ну, сначала-то мы с нот. ...: Слухачи. Е. А. Зайцева: Так, то есть с нот. В. А. Маслов: С нот... Е. А. Зайцева: То есть Вы в грамоте в нотной разумеете? В. А. Маслов: Ну, разумеем, конечно, потихоньку. Ну, в основном я на слух играл. Жена: По слуху... Е. А. Зайцева: А где Вы ноты выучили? Когда? Жена: Где ты научился играть рожку, тебя спрашивают. Где? Кто? В. А. Маслов: Ну, вот у Молдавского. Жена: Вот. В. А. Маслов: Я же Вам сказал... Е. А. Зайцева: У Молдавского. С Вами педагог занимался, ноты Вам поставили, как Вы научились? В. А. Маслов: Ну, как педагог? Вот Федотов он сам-то, это самое... Жена: Они знаете, они вот сами... Между собой они вот, если Федотов с ними занимался, вот допустим они приходили, то, значит, они за ним все играли... ...: на слух, наверное... В. А. Маслов: Мы раздувались сначала. Е. А. Зайцева: Раздуывались, так. В. А. Маслов: Да. Жена: Во-первых, он с ними начал... В. А. Маслов: Он там на кнопки нажимал, вот, соль там... Я соль беру и мы все трое, все четвро, пятеро, шестеро играем соль. Е. А. Зайцева: Так. В. А. Маслов: Вот, Он нажимает там на си. Мы играем си, Ну всю, всю октаву проходим. Жена: Ну, с Молдавским... Молдавский, конечно, их многому научил всех. В. А. Маслов: И вот он научил Молдавский нас, вообще. Е. А. Зайцева: Ну, то есть вот учил по ноте, сначала конкретную ноту, конкретная подача воздуха, да В. А. Маслов: Ну вот ноты... Да я делал... я, конечно, в основном-то, это самое, вот по баяну... Жена: Уши, и да... Уши. Слухач... Жена: Ну, на слух. Ноты не знали? В. А. Маслов: Ноты-то я знал, знаю и так-то я на балалайке вон играл, это подыгрывал там в оркестре, вот. Но суть в том, что в основном я на слух. Жена: Он слухач. Да. Потому что знаете, потому что он даже вот когда в хоре, он подстроит партию любую, махом сделает. У него вот это вот настолько здесь вот всё, и когда вот уже я вот к Молдавскому пришла в 71-м году в "Вишенку", то они, знаете, как учили... вот он их всех посадит. Каждому ноты. Молдавский напишет каждому. В. А. Маслов: Он ночи не спит. Жена: Распишет ноты и они вот по нотам играли, то есть там вот фиксировалось всё. Вот не было такого, что, знаете, как для первоклассников стрелки вверх-вниз. Они это знали уже все прекрасно, все эти азы. И они пели все, играли по нотам. Вот все эти музыканты. И пели вот, я уже вот говорила, я сними уже... В. А. Маслов: А девчата пели уже по-другому... Жена: Мы пели все с ними тоже по нотам, нам расписывали ноты, это... на каждое песню Молдавский давал. И это... и мы пели... все песни у нас были в сопровождении рожечников. Вы знаете как это было трудно. Это было очень трудно. Потому что один-два баяниста... В. А. Маслов: А мы ещё и пели... Играли и пели... Жена: А мужики играли, сопровождение было, и плюс ещё пели с нами. Это было очень сложно. ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41250-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Представление жены Маслова В.А. - биография, творческий путь К. Васин: Стоп-стоп-стоп-стоп.. Е. А. Зайцева: Назовите, пожалуйста... К. Васин: Сядьте, пожалуйста, на секундочку... Жена: А я не хочу. К. Васин: Вон табуреточку дайте из-под стола. Я не могу бегать туда-сюда! Е. А. Зайцева: А надо, надо. Жена: Не, с паспорта не надо... Е. А. Зайцева: Интересно, интересно девки пляшут. Жена: Нет-нет, Вы знаете... К. Васин: Стоп-стоп... поближе. Жена: Да что ты говоришь. Е. А. Зайцева: Поближе, да. К. Васин: Я тебе потом диск сделаю - будешь смотреть. Е. А. Зайцева: Без эротики, но поближе. К. Васин: Поехали. Скажи, как тебя звать. Е. А. Зайцева: Фамилия, имя, отчество. Жена: Меня зовут Маслова Ирина Алексеевна. К. Васин: Супруга... И. А. Маслова: Супруга Владимира Андреича. К. Васин: отлично. Е. А. Зайцева: Год рождения, по секрету. И. А. Маслова: Год рождения 52-й. Е. А. Зайцева: Место рождения... И. А. Маслова: Место рождения Посёлок Боголюбово. Е. А. Зайцева: Посёлок Боголюбово? Таак. К. Васин: Суздальского района. Е. А. Зайцева: С какого года во Владимире живёте? И. А. Маслова: Во Владимире живу... Я и работала здесь на "Точмаше". Е. А. Зайцева: Ну, с какого года? И. А. Маслова: Это с 69-го года, на "Точмаше", в "Вишенке" уже с 71-го года... Е. А. Зайцева: По профессии кто? И. А. Маслова: Ну, я контролёр. В. А. Маслов: Женились с 59-го года... Е. А. Зайцева: В 59-м поженились... И. А. Маслова: Нет-нет. С Владимиром Андреевичем мы поженились в 79-м. (смеются) В. А. Маслов: Ой... в 59-м... Е. А. Зайцева: Ну, совсем не 20 лет... В. А. Маслов: Ошибка молодости. И. А. Маслова: В 79-м, да. Я имею ввиду это... Мы ездили в Чехословакию как раз в 79-м году. ...: там и поженились... И. А. Маслова: И оттуда приехали, и мы сразу подали заявленгие. А в 80-м у нас родилась дочь. В. А. Маслов: ... Е. А. Зайцева: Ну, чё откладывать-то, правильно. И. А. Маслова: Щас внук есть, зять есть, ну, как полная семья. Так что у нас всё прекрасно. В. А. Маслов: Неудивительно. Е. А. Зайцева: Ну, то есть вы вокалистка и инструменталист поющий в одной семье. Прекрасно. И. А. Маслова: Ну, это да. Но факт тот, что это... Как Вам сказать... Нам редко удаётся петь вместе... Е. А. Зайцева: Может, сегодня попробуем? И. А. Маслова: Ооо... Е. А. Зайцева: Ну, сначала поиграем. И. А. Маслова: Ну, я не знаю вот... А так вот я Вам говорю, что вот "Вишенка", честно говоря, вот мне она дала очень много. Молдавский. Меня научил петь Молдавский. Потому что я тоже ходила в клуб "пионер" вот сюда вот при "Точмаше" и это... я просто так вот, как с заходами... там девчонок много ходило, и я ходила. Я не то, что там, ну, я занималась с Мякининым. Вот Мякинин здесь работал, я к нему ходила пела, у Мякинина. А потом, значит, пришёл Молдавский и тоже набирал в "Вишенку" женщин. И вот нас было 40 человек. Вот из 40 он взял меня одну туда. Е. А. Зайцева: Одну? И. А. Маслова: Да. И, честно говоря, я правда не хотела, вообще идти, я потому что не знала что это такое. Это, знаете, петь... Ну, можно так вот выйти где-нибудь там за столом, а он мне сказал, что... единственное только сказал: "Вот у тебя есть вон там, вот там, вот тут у меня, и нужно его вот сюда... И я, - говорит, - тебе его сделаю. Больше, - говорит, -мне ничего не надо." А я ему всё время говорю: "Я не пойду, я боюсь". Вот знаете, я от него прямо отталкивалась не знамо как. А он меня прям за уши потащил. И потом я согласилась. И на самом деле я ему очень благодарна. Молдавский - это... Вот даже до сих пор все говорят: "кто Молдавскую школу прошёл, это всё..." Как муз. училище. Потому что он многое дал. ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41251-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Репертуар ансамбля "Вишенка", исполнение фрагментов лирической песни "Селезнь" Е. А. Зайцева: Что пели? И. А. Маслова: Пели в основном народные песни. Е. А. Зайцева: Какие? И. А. Маслова: Это, Вы знаете, в первую очередь мы пели чисто Владимирские. Е. А. Зайцева: Какие? Называем... В. А. Маслов: "Мальчик-кудрявчик"... И. А. Маслова: "Ельник мой, ельник" пели... Потом ещё чё-то... Много так было, я уже... В. А. Маслов: "Не будите меня, молодого..." Е. А. Зайцева: Так. Ещё... В. А. Маслов: "Я селезня любила..." - это у нас ... И. А. Маслова: С обрядами это всё было. В. А. Маслов: в Селивановском районе. Между прочем, Костя, записан у него как раз в этом там... К. Васин: В Шульгино. В. А. Маслов: В Шульгино... К. Васин: Ну, "Селезня" спой маленько. В. А. Маслов: А это "Я селезня любила..", да? И. А. Маслова: Да. В. А. Маслов: Она, наверное, не помнит. И. А. Маслова: Нет, Кость, я уже забыла. Честно... К. Васин: Да чуть-чуть, кусочек. Мы её знаем... Е. А. Зайцева: Куплетик. К. Васин: Чисто для факта. В. А. Маслов: " селезня я любила, цепочку ему я купила..." И. А. Маслова: Вот молодец. Ты и спел. К. Васин: "... ты ли мой селезень...", да? В. А. Маслов: " .. ты ли право молодой..." Е. А. Зайцева: А можно в голосочек, два куплетика в голосочек. В. А. Маслов: Я его играл тут ещё... ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41252-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Уж ты сад Наигрыш песенный Исп. На рожке И. А. Маслова: Вы знаете, мы лучше вам споём "Уж ты сад..." Е. А. Зайцева: Обязательно споёте "Сад". Давайте споёте "Сад", а потом "Селезня", всё-таки. Или наоборот... И. А. Маслова: А он сыграется. В. А. Маслов: Я щас могу не сыграть. И. А. Маслова: Ну, пусть попробует. Е. А. Зайцева: А "Селезень" с рожком был? И. А. Маслова: Там это... В. А. Маслов: нет. И. А. Маслова: Там в основном были эти... как Вам сказать... без аккомпанемента были, потому что ходили на обряды, показывали, одевали туда-сюда... ( исполнение) В. А. Маслов: Ой... У меня это... зуба-то нет одного. Проваливается вот... Я уже чисто щас не смогу сыграть. К. Васин: Ещё разочек сыграй, я просто немножко... (исполнение) В. А. Маслов: У меня зуб проваливается. Я же не могу это самое... К. Васин: Ну, ничего страшного... ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41253-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Селезень Игровая песня Поют вдвоём (попеременно) Е. А. Зайцева: А "Селезня". В. А. Маслов: А "Селезня"... Е. А. Зайцева: Напеть и наиграть. Или он без рожка? В. А. Маслов: Если только напеть, да. Там девчонки, значит, это была без аккомпанемента. К. Васин: Ты говорил, что играл недавно "Селезня". В. А. Маслов: Нет-нет. К. Васин: Хорошо. В. А. Маслов: Это игровая была песня. Она, значит, это самое пелась без аккомпанемента. Там ( напевает) "Я селезня, я любила. Цепочку ему я купила... Я, я селезень (это я пою), я ли бравый молодой... Три цепочки при часах..." - часы ему сначала, потом цепочку, потом, значит, сюртук, сапожки, кушак... шляпу. ...: Все партии свои знает. ...: Ну. Костя знает. Он всё это дело воспроизводил. К. Васин: Значит, Вы "Селезня" учили, Вам Молдавский давал текст или кто там? В. А. Маслов: Это запись была как раз вот запись была, но он давал, конечно... К. Васин: Нет. Вы с чего учили? Ноты есть или чего? В. А. Маслов: Да я не знаю, у него ноты были или нет. Но он... К. Васин: Он с вами разучивал. И. А. Маслова: Конечно. К. Васин: И в каком году это было? В. А. Маслов: А? К. Васин: Примерно в каком году это было? В. А. Маслов: Это было... И. А. Маслова: Это он ещё учить начинал, я уж потом пришла... К. Васин: 60-е тогда... В. А. Маслов: да. ...: А потом "Селезня..."... ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41254-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Растотуриха Плясовая песня Исполняют вдвоем (фрагмент) В. А. Маслов:... потом "Тотуриха" была... К. Васин: Хорошо. В 58-м году вышла книжка, значит, "Русские народные песни Владимирской области". Он был опубликован... В. А. Маслов: Да-да. Это народное творчество Владимирской области. К. Васин: Запись, значит, в посёлке Красный химик Судогодского района. Сейчас это территория города Судогды. У меня есть эта запись, прям 68-го года. Она вот как раз вот, и видимо они сразу взяли и в работу, то есть это... В. А. Маслов: Мы сразу и вот запись, потому что он ездил по области и записывал все вот эти фольклорные песни... К. Васин: Кто? Молдавский? В. А. Маслов: Молдавский. К. Васин: У него осталась жива, интересно? ...: Да что ты? Конечно, нет. Е. А. Зайцева: А "Растотуриха" что за песня? И. А. Маслова: (напевает) "...Ах, мать моя, матушка, ты зачем меня на свет родила? Ах, ты умную, талантливую, чернобровую, догадливую..." Е. А. Зайцева: А дальше... В. А. Маслов: "...Ах, ты девица-красавица моя! Ты голубушка, лебёдушка моя. Обожгла ты моё сердце без огня, полюби же добра молодца меня!" ,..: А дальше я не помню. Е. А. Зайцева: А где слова про растотуриху? Где-нибудь в припеве или ещё где-нибудь... И. А. Маслова: (напевает) "Растотуриха - тотуриха моя, растоту-тоту-тотуриха моя, растотуриха-тотуриха моя, растотуриха весёлая была..." Вот такое вот это... Е. А. Зайцева: "Растотуриха" шла под рожок? И. А. Маслова: Ой, да. Е. А. Зайцева: Не наиграете? В. А. Маслов: Нет. Я-то, я-то, я пел. Я с ней пел. И. А. Маслова: Он со мной пел. ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41255-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
В "Вишенке" в основном подыгрывали пению Е. А. Зайцева: А что ещё Вы на рожках подыгрывали? в "Вишенке"... И. А. Маслова: Всё... В. А. Маслов: Всё... Е. А. Зайцева: Ну, вот что? Подыграйте нам, хотя бы вот... В. А. Маслов: Много вот, это самое, песен... И. А. Маслова: Всё, всё играл... В. А. Маслов: Не. Щас-то я не смогу. Е. А. Зайцева: Всё дело в зубе? В. А. Маслов: ...Чё-то показать-то Вам хорошего. Вот так вот, это самое. Потом, значит, я уже забыл, эти самые, как их... Владимирскую вот Величальную. Е. А. Зайцева: Что за Владимирская Величальная? Какие первые слова? В. А. Маслов: А слова, это самое, "Владимир...". Это было давно ведь, и вот мы эту Величальную... Девчонки с гуслями и, это самое, играли на гуслях. А мы после уже, это самое... К. Васин: Дядя Вов, а Вы в "Вишенке" сигналы какие-нибудь играли? Вот, например, как пастухи струбливаются, показывали на сцене? В. А. Маслов: Да нет. У нас ... К. Васин: А "Кириллу" не играли? В. А. Маслов: нет. В основном он под песни... ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41256-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О пастушьем наигрыше "Кирилла" К. Васин: А ты знаешь чё это за песня? Чё такое "Кирилла"? В. А. Маслов: Ну, а как же. К. Васин: Расскажи что-нибудь. В. А. Маслов: У меня есть, это самое... Да "Кирилла" - это струбливание этих, старых пастухов. К. Васин: Так, ну ты слышал? В. А. Маслов: Ну вот, один заигрывает там и ему, значит, "Кириллу" подхватывают вот все их, сколько было пастухов-то. Вот. Ездили ведь эти... У меня вон есть пластинка есть, всё есть. К. Васин: Хорошо. А ты сам знаешь, вот "Кирилла"... Вот у тебя, ты говоришь в деревне пастух был. Он играл "Кириллу"? В. А. Маслов: Да нет-нет. К. Васин: Нет. В. А. Маслов: Нет. Он просто вот этих... пасти... К. Васин: А "Кириллу" слышал когда-нибудь, чтоб потом кто-нибудь играл пастух? В. А. Маслов: Нет, я не слышал. Е. А. Зайцева: А что за пластиночка у Вас есть? Можно глянуть? К. Васин: Вот Кондратьевская. Е. А. Зайцева: Маленькая? И. А. Маслова: Да. В. А. Маслов: Тут у меня много всякого, конечно. Вот. А там это... А эта маленькая. И. А. Маслова: он раньше много играл, а щас всё. К. Васин: Я хочу просто чтобы, может, он сыграл немножечко... В. А. Маслов: Кто? Я? Да чё, у меня щас зуб провалился. ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41257-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О подаренном рожке; музыкант может играть только на одном типе рожка И. А. Маслова: Это рожечник. Это подарила Федотова Валя. В. А. Маслов: Это вот как раз руководители ... подарила мне рожок, вот его И. А. Маслова: У нас мальчишка выдувает в него, внучок. Е. А. Зайцева: Он в чемоданчике лежит? В. А. Маслов: Да. Е. А. Зайцева: А чей это рожок? В. А. Маслов: Вот Федотовский. ...: Который учил на рожке играть. И. А. Маслова: Вот. Ты открой. Чё ты там? В. А. Маслов: Да я вижу. Тут, это самое, трудно открывается... Е. А. Зайцева: какой чемоданчик классный. В. А. Маслов: Это он сам сделал его. Я, конечно, на нём тоже, это самое... (дует) Проваливается зуб-то (дует). Это визгун. (дует) У меня под большой этот, амбушюр. Е. А. Зайцева: А один и тот же человек может играть на разных рожках? И. А. Маслова: Нет. В. А. Маслов: Вы знаете, вот может играть... И. А. Маслова: Нет. Е. А. Зайцева: Есть такие? В. А. Маслов: Но он не сыграет так, как надо. Е. А. Зайцева: Качественно не сыграет, да? В. А. Маслов: Нет-нет-нет, конечно. Е. А. Зайцева: То есть один человек должен играть на одном инструменте. В. А. Маслов: ... да. Е. А. Зайцева: Либо на визгуне, либо на полубасе... ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41258-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Рожки: большой Зайцева, маленький Шеленкова, сделаны из клёна Е. А. Зайцева: А вот большой рожок из какого инструмента? Из какого дерева? И. А. Маслова: (поёт) "Уж ты сад, ты мой сад..." В. А. Маслов: вот сделан из этого, как его, из клёна, по-моему... Е. А. Зайцева: Кленовый? К. Васин: .... И. А. Маслова: ..не надо. Я не люблю... К. Васин: Давайте ещё раз попробуем. В. А. Маслов: это вот Зайцев делал. Е. А. Зайцева: Это рожок Зайцева? В: Это Зайцева, да. Е. А. Зайцева: С Зайцевым я лично знакома. В. А. Маслов: Он мне его подарил. Е. А. Зайцева: это Шеленкова рожок? Маленький. В. А. Маслов: Да. Е. А. Зайцева: Маленький рожок Шеленкова, большой рожок - Зайцева. А почему Вы его скотчем обмотали? Он трескался? И. А. Маслова: Да. В. А. Маслов: Трескается. Да. Его я смазал. Е. А. Зайцева: Он был разборный? В. А. Маслов: А он вот... цевка отдельно, а это склеивается вот здесь. Е. А. Зайцева: Раструб? И. А. Маслова: Он его нечаянно уронил. И он его это... с помощью... треснул. Е. А. Зайцева: Он был разборный? ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41261-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О школьном музее рожков, созданном Футерман З.Т.; о записях концертов, в которых участвовал Маслов В.А. В. А. Маслов: Я его давал ведь, это самое, тут снова вот приезжал, значит, эта самая, она вот фольклорными тоже делами... Зинаида Тимофеевна. Е. А. Зайцева: А как её фамилия? И. А. Маслова: Футерман. В. А. Маслов: Футерман. К. Васин: Это музей у ней свой. У неё брат же есть рожечник.. ...: Да. В. А. Маслов: У нас, значит, она ко мне приехала. И. А. Маслова: Мы им всё-всё отдали. В. А. Маслов: С девочкой с одной. И вот про рожечников Мишнинских... вот Николай Васильевич этот Кондратьев, который собрал всю эту... из Коврова, значит, человека 3-4. Вот, ковровчан. Вот. И вот основные были вот это... как его, близлежащие пастухи. Вот, значит, вот... И вот она этим занимается. ...: Мы к ней съездим, да. В. А. Маслов: у неё, значит в школе целый музей. И. А. Маслова: Очень хороший музей. Очень. Вам там понравится. В. А. Маслов: Интересный музей у ней очень. Она меня туда приглашала. Вот. Мы подарили. И. А. Маслова: Ой, кость, не люблю я это... В. А. Маслов: Подарили туда рожок тоже, Зайцев выточил, тоже подарил. И. А. Маслова: И все вот эти вот это... как их, рекламы все отдали Вишенские туда, подарили. В. А. Маслов: И вот, значит, это самое. Она приезжала и это... И. А. Маслова: Вы что? Я хочу пожить ещё. В. А. Маслов: Она приезжала, значит, и это... поехали они с вот этой девочкой в Москву. Вот. Я не знаю, в дом творчества что ль, это самое. Вот. И они вот у меня... я уж книгу им давал вот. У меня тут все концерты мои. И. А. Маслова: Все записаны. Кость, ты такую не вёл? К. Васин: Щас посмотрим. И. А. Маслова: Очень плохо. А у него все концерты записаны. В. А. Маслов: Это начиная... я в армии когда служил, в Прибалтике. Меня пригласили... был смотр, значит, этих... военных это... и меня пригласили в этот, как его... ансамбль "Песни и пляски Прибалтийского военного округа". Я говорю "Боже, избавь". Лауреатов там нам дали. Вот. У меня начало-то там с конца. Я там в армии, которые концерты. К. Васин: Все концерты... полно номеров... Е. А. Зайцева: Мощно! Мощно. И. А. Маслова: Да... В. А. Маслов: вот я вёл...я инспектором ансамбля был. Молдавский не вёл он. А вёл я. К. Васин: Всё записано. Е. А. Зайцева: То есть Вы были Пимен в "Вишенке". В "Вишенке" Вы были Пимен. В. А. Маслов: Инспектор. Меня... Профессионально-то мне платили там 15 р. К. Васин: А, вот так даже. За это и платят ещё... ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41263-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Пятилетний внук Маслова В.А. выдувает на его рожке В. А. Маслов: Да ты знаешь, это самое... вот тут вот маленький мальчишка у меня внук... К. Васин: Внук приходит? И. А. Маслова: Пятилетний. Как приходит. Он здесь живёт с нами. К. Васин: Живёт у вас? И. А. Маслова: Да. Вот, у них комната рядом. К. Васин: А, понятно. И. А. Маслова: Он выдувает вот этот рожок. К. Васин: Рожок этот? И. А. Маслова: Да. Ещё пяти нет, ему будет в мае. К. Васин: Внучка-то щас нет? И. А. Маслова: В садике. К. Васин: Плохо как. Чё же он? В. А. Маслов: Он уже выдувает это у меня... И. А. Маслова: Представляешь, какой внук... К. Васин: Преемственность складывается. Е. А. Зайцева: Во интересно. В. А. Маслов: И вот он... И. А. Маслова: Ему 4, 5 года. Е. А. Зайцева: А он на каком рожке, вот на большом? И. А. Маслова: Вот на этом. В. А. Маслов: Вот-вот-вот-вот. это мой рожок. Он Утащил у меня его... И. А. Маслова: Да. Е. А. Зайцева: Надо сделать кадр "дед и внук с рожками". Дед с басовым... К. Васин: Ну да... В. А. Маслов: я искал-искал К. Васин: А вдвоём не играете ничего? В. А. Маслов: Он, как подрастёт вот немножко, мы чё-нибудь тут сделаем. Е. А. Зайцева: А чё с зубом будем делать? В. А. Маслов: А? Е. А. Зайцева: А с зубом что будем делать? В. А. Маслов: А с зубом... надо вставлять. А то видите, у меня туда губа-то... К. Васин: Так. Вот, у Вас есть вопросы? Вы чё-то хотите поспрашивать? А то я... Е. А. Зайцева: Нет, я пока всё понимаю. ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41266-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О кадрили в 15 фигур - танцевали 4, 8 пар К. Васин: Дядя Вова, расскажите ещё про кадриль. Вот 15 колен. Что там было, как? В. А. Маслов: Аа, так это я не могу вам показать. Вот там... К. Васин: Ну, расскажи маленько... В. А. Маслов: Вот там 4 пары, значит. Е. А. Зайцева: Внук? И. А. Маслова: да. В. А. Маслов: 4 пары. К. Васин: 4 пары. То есть они встают... В. А. Маслов: 4 пары. 2 пары так, и две пары так. Где просторно, где простор, значит, это самое, где просторно, вот на улице, например. Там по 8 пар даже. Молодёжь умела... К. Васин: То есть она была в линию. Две пары должны стоять в линию. и пары... В. А. Маслов: да-да, не-не. Против напротив. К. Васин: То есть пар должно быть ровно столько, чтобы пара танцевала с парой? В. А. Маслов: Да. К. Васин: Всё. В. А. Маслов: И вот там, это самое, один кривь даёт, фигура такая-то, первая. Они уже знают, какая фигура там впереди... К. Васин: Фигуры не назывались? Только говорили первая, вторая? В. А. Маслов: Да первая, вторая, третья... К. Васин: не называли "Во саду ли в огороде.." или ещё какие, может быть? Или нет? Фигуры только называли, первая, да? В. А. Маслов: Не, Фигура первая... вот они, значит, идут, переходят, они уже знали. К. Васин: ты не знаешь рисунки какие? В. А. Маслов: Рисунки я не могу сказать. К. Васин: И как ходили не помнишь... В. А. Маслов: Я сам не ходил. Я только плясал. ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41267-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О музыканте-рожечнике В.А. Бирине В. А. Маслов: Это Биринский яблоневый сад. Вот не зна... надо Володьку... ...: Зайцева? В. А. Маслов: Да. ...: Он тоже не знает... нам бы надо в книгу фотографии с рожками его хорошие, что-нибудь о нём немножко рассказать. Вот с кем связаться-то? В. А. Маслов: Вот у нас тут... Е. А. Зайцева: Ещё раз, Бирин жил в последнее время в Доме слепых? В. А. Маслов: Да-да. ...: Где на Горького? В. А. Маслов: Ну, на Горького, где эта, как её, Музыкальная... ...: Так там же библиотека... Там разве Дом слепых? Е. А. Зайцева: Бирин - это исполнитель из "Вишенки". В. А. Маслов: Дом слепых. Вот он в доме слепых был. К. Васин: Потомственный рожечник... ...: А вот как вот с ним связаться, где он? К. Васин: Бирин-то он научился играть на рожке в "Вишенке"?... или он уже играл? В. А. Маслов: Со мной вместе, они пришли после...после они пришли. К. Васин: А говорят, что он на двух рожках играл, что на двух сразу мог играть. Е. А. Зайцева: Это правда? ...: Даже я видела это. Играл-играл. В. А. Маслов: Да суть в том, что мог играть он. Он на первом рожке играл, на полубасе играл. К. Васин: Нет, сразу на двух. Вот так. ...: Это я видела. В. А. Маслов: Ну, это я... просто показал, наверно. ...: В нашей "Вишенке" играл, когда Агапов уже был. А ему щас сколько было бы лет? С какого он года, не помнишь? В. А. Маслов: Он с 48-го года. ...: Оо, с 48-го даже. Да тоже, в принципе, старый... Е. А. Зайцева: А как его имя, отчество? В. А. Маслов: Виктор Алексееич. Е. А. Зайцева: А Виктор Алексеевич где родился? ...: В Муроме. В. А. Маслов: Нет, он родился не в Муроме... ...: А где? В. А. Маслов: Он родился где-то на Байкале. Е. А. Зайцева: На Байкале? Виктор Алексеевич Бирин... К. Васин: А чё же его похоронили в Муроме? И. А. Маслова: Давайте чаю попьём... В. А. Маслов: Ну, он сюда приехал, это самое, отец, мать здесь. К. Васин: В Муроме? ...: Как же найти Бирина вот? В. А. Маслов: Сашу? ...: ... У него сын-то вроде щас жив. Где он щас, сын-то? И. А. Маслова: Я даже... ...... |
Маслов Владимир Андреевич, Маслова Ирина Алексеевна | 41275-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Рассматривают фотографии, с кем из известных певцов выступали, каких известных людей видел Да вы идите сюда вот, а то там темно. Это там старое. А это вот я вёл это... здесь... Там вот мы где-то стоим в этой... в Калуге. К. Васин: Да-да-да, я нашёл это. Вот здесь смотри, много вас стоит. В. А. Маслов: Рожечников-то? К. Васин: Да, рожечников. В. А. Маслов: Это бутафории. К. Васин: А, это не все играли. Ясно, а то я гляжу чё-то много. Е. А. Зайцева: Аа, то есть были подсадные. То есть одни играют, другие просто делают... К. Васин: Нет, это для фотографии. ...: Конечно. Вот это все играющие. К. Васин: Очень много. Слушай-ка, это нам специально надо ехать и сканировать специально. Потому что щас мы всё не успеем. У нас просто ещё встреча в муз. училище. давай договоримся тогда, да? В. А. Маслов: Подъедешь - и всё сделаем. К. Васин: И вам тоже на диске оставлю. В. А. Маслов: Так, теперь чё? И. А. Маслова: Я всё отдала бы вам. Смотрите. К. Васин: Всё собрано как. В. А. Маслов: Эти грамоты не нужны, да? ...: Здесь вот посмотрим... К. Васин: Вот смотрите, вот они сидят все на рожках играют, у автобуса стоят. То есть вот таких вот надо фотографий. ...: А вот где он из них... К. Васин: А он скажет... И. А. Маслова: он скажет, где он. Е. А. Зайцева: Это не он? К. Васин: Вот он стоит с рожком. В. А. Маслов: А здесь вот, вот здесь вырезки. К. Васин: Вырезки надо-надо посмотреть... В. А. Маслов: Вот вырезки... К. Васин: Вот он самый молодой стоит. Вот тоже с рожками, видите, все. И. А. Маслова: Ну, это мы в Суздали. В. А. Маслов: Да не надо, там маленькие, вот идите сюда. К. Васин: Да мы видим-видим. Тут же свет... В. А. Маслов: А зачем это самое я сейчас вот уберу. Сашка, я не знаю где, Витя умер... Е. А. Зайцева: Рожечники ездили играть в луга... Это происходило в обеденный перерыв? Концерты в лугах. В. А. Маслов: Нет, нас выпускали с этого. Это вот компартии нас, это самое... Е. А. Зайцева: Вот расскажите про концерты в лугах. В. А. Маслов: В лугах просто вот это, в палатках жили мы. Е. А. Зайцева: Ну, то есть там сенокос идёт, да? В. А. Маслов: Да-да-да. Е. А. Зайцева: мужики косят. В. А. Маслов: Совершенно верно. Е. А. Зайцева: А Вы в обеденный перерывчик, раз и на концерте.. В. А. Маслов: а мы концерты даём. Е. А. Зайцева: Класс. В. А. Маслов: Вот видите... едем на перерыв. Е. А. Зайцева: Ну, шикарно. На лугах просто вообще... В: Причём это говорит о том, что, всё-таки, вот это вот на сцене пропагандировалось искусство-то. Е. А. Зайцева: Все остальные в лугах. В. А. Маслов: Вот это вот Катя( катер)... К. Васин: И везде они. Они же и живут... они же и в Красных уголках выступали... В. А. Маслов: да. А это вот 35 лет победы. В Калининградскую область мы ездили на поезде. Е. А. Зайцева: Мы сейчас видели фотографию, на которой изображены люди, которые пришли после падения Гагарина. Где это происходило? Ещё раз расскажите, пожалуйста. В. А. Маслов: в деревне Новосёлово. Е. А. Зайцева: В Новосёлово. Киржаческий район. К. Васин: Владимирской области. В. А. Маслов: Это я Трубнову помогали мы... Его помнишь? К. Васин: Да. В. А. Маслов: Анатолий Григорьич. К. Васин: это в Боголюбово они стояли. Хор Боголюбовский. В. А. Маслов: Да-да. Е. А. Зайцева: А кого ещё Вы из выдающихся людей видели? В. А. Маслов: А? Е. А. Зайцева: Из выдающихся людей кого Вы ещё видели? К. Васин: Ну, вот Фурцеву... Е. А. Зайцева: Ну вот Фурцеву... В. А. Маслов: Демичев. Демичев с нами в этой...как её, в таверне там в этой... Е. А. Зайцева: А Хрущёва не видели лично? В. А. Маслов: Хрущёва? Е. А. Зайцева: Да, у Вас там фотография газетная была. В. А. Маслов: А как... В: Ты его видел сам? Е. А. Зайцева: А Вы там тоже на этой встрече были? В. А. Маслов: Там девчонки, это самое, в основном-то ездили туда. Хрущёв вот там... Е. А. Зайцева: А Зыкина с вами выступала? В. А. Маслов: А? Е. А. Зайцева: Зыкина с вами выступала? Нет? В. А. Маслов: Нет, Зыкина с нами не выступала. Воронец... В: Воронец. Е. А. Зайцева: Ольга Воронец, да. А ещё с кем вот... Воронец, да. А ещё с кем из великих Вы выступали вместе. В. А. Маслов: Суржиков, это самое, в Москве в это... во Дворце спорта. Е. А. Зайцева: Я с его дочкой в консерватории училась, с Лизочкой. На итальянский ходили вместе. В. А. Маслов: С этим Ваней я, значит, в коридор ходил-ходил там, во дворце этом. А это вырезки. И. А. Маслова: На сеновале в Чехословакии. ...: Братья... И. А. Маслова: А Володя был по всей ССР. ...: А вот Бирин. Это Бирин, да? И. А. Маслова: Да, это Бирин. ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41272-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Рожок - инструмент не сложнее, чем другие музыкальные инструменты Захаров: Часто говорят, что это очень трудный инструмент, очень трудный. Вот господа, которые это утверждали, послужили дурную службу рожкам. Их боятся. На самом деле это неправда. Какой простой инструмент музыкальный? Любой инструмент, любой, чтоб на нём чего-то достичь - это многие-многие годы работы, и учёбы и работы. Зайцева: Я совершенно с Вами согласна. К. Васин: Не сложнее, чем остальные. Захаров: Нет, конечно. Ну, очень многие утверждают, что это очень сложно... Зайцева: Ну, надо приноровиться к рожку к этому... Захаров: А? Зайцева: Ну, надо приноровиться к нему. Захаров: Ну, а скрипачи как? Первый год обучения - это ж мука... Зайцева: Не знаю... Захаров: Слушать скрипача первого года обучения... Да возьмите баяниста после первого года обучения - там без слов на его игру не взглянешь. А рожечники уже через год уже встают в ансамбль. И начинают играть... Зайцева: В каком возрасте Вы научились играть на рожке? Захаров: В 30. Зайцева: Блестяще. А до этого на каких инструментах умели играть? Захаров: Ну, до этого много всего. Я закончил училище культуры широкого профиля. Зайцева: Понятно. На всём... К. Васин: Какое отделение заканчивали? Захаров: Оркестровое. Зайцева: То есть и фортепиано, баян... Женщина: и больше ничего, Саш? Захаров: И больше ничего... Фортепиано, баян, домра, балалайка... К. Васин: Оркестровые инструменты... Захаров: оркестровые инструменты. Зайцева: Много получается... Женщина: А у кого? Не у Антонова? У кого ты учился? Захаров: Как его там.... К. Васин: У этого, у Бессарабова, Родомовский? Женщина: Не который у Балахтина в оркестре "Калинку-то" вёл. Нет? Не у него? Захаров: А, да-да. Бвл Ентонов, был. Женщина: Владимир как его... Захаров: И Бессарабов был. Но он у меня не был преподавателем. К. Васин:: Родомовский, наверное... Захаров: Родомовский был Олег Иваныч. Женщина: И до сих пор ещё преподаёт. К. Васин: До сих пор преподаёт... (смеются) К. Васин: Все, короче, у одних и тех же учились. Захаров: Ну, с гитары начал. Вообще, всё пошло с гитары. Вот я хочу казать, что гитара гораздо сложнее инструмент, чем рожок. Вот на гитаре три дня не позанимаешься - всё. Нужно несколько часов входить в форму. А на рожке не так. Всё проще. Зайцева: Ну, на гитаре мозоли на пальчиках. К. Васин: А здесь мозоли на губах... Зайцева: А здесь, с одной стороны... Захаров: Нет, ну всё равно... То есть я хочу вот эту вот мысль... Зайцева: Внедрить... Захаров:... донести до людей, что не надо бояться рожка, это несложный инструмент, то есть не сложнее, чем другие. Зайцева: Хорошо и очень душевно. ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41224-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О репертуаре рожечных коллективов Ну сыграй "Кириллу-то" хоть. Сигнальчик нас интересует. Зайцева: Очень на сигнальчик интересует. Захаров: Чего? К. Васин: "Кириллу"- "Кириллу"... "Кириллу", "теу-теу" - чё-нибудь знаешь из сигнальных? Зайцева: Сгульнй, сгонный? Захаров: Да. Не, Ну, я знаю там, тему... Я же этим занимаюсь. Зайцева: Какую-какую Вы знаете? Что Вы знаете? Захаров: Я этим занимаюсь... Зайцева: А что Вы знаете? Что Вы сказали? Захаров: Я сказал, что я этим не занимаюсь. Зайцева: А до этого? Перемену или что? Женщина: Да-да-да. Захаров: нет. Не знаю... Зайцева: Ну, как же... Женщина: Я сказала... (играет) Зайцева: А ещё какой-нибудь... К. Васин: Это чё такое? Захаров: Ну, это что-то из Кириллы. К. Васин: Ага, понятно. Захаров: Я этим не занимаюсь, вот это вот я... Зайцева: А "Тёлу-тёлу"? Ну, на слушок просто. Захаров: Я даже на слушок не знаю... Зайцева: А это было откуда? Захаров: Это из какой-то "Кириллы". Есть же много всяких вариантов. Зайцева: Ну, вот эту вот "Кириллу" где могли услышать? Захаров: Это... не услышал. Это у Смирнова в книжке, наверняка где-нибудь нашёл. К. Васин: Нет. Ну, просто он уже воспитан как бы в музыкальной истории, это музыкант профессиональный. Захаров: У нас задачи другие. Другие задачи... К. Васин: Поэтому он как бы играет на... Они же вот в "Руси" играют очень все сложные вещи на рожках, на самом деле. У них там есть "Холудоли" или чё вы там играете-то? Захаров: Ну, джазовые есть у нас... К. Васин: Ха, они у них есть такой шоу-номер: они на рожках играют джазовую вещь, и звучит это как... Зайцева: Виталий Александрович сказал, то ли они "регтайм" учат, то ли они учат (напевает) "Ты-ды-ты...", то ли они Гершвина учат. К. Васин: Ну, это да. Но у них это уже... Эти то учат, они ещё будут 50 лет учить... Зайцева: А у этих сделано. К. Васин: А у этих уже готовый номер. Они же постоянно за границами выступают коллектив. Женщина: Коллектив профессиональный, конечно... К. Васин: Они же там залы мировые... порвут эти Ходудоли выйдут и сыграют. Как она называется эта-то (напевает)... Захаров: А, это русская плясовая. К. Васин: И там всё время... Захаров: Плясовая из репертуара...эээ из репертура Ленинградской ... Ну, обработка наша. То есть это всё оригинальная наша вещь. Зайцева: А вот как вот так вот мы русские дошли до того, что мы соединили наше исконное, наши наигрыши, наши сигналы, наши пляски вот с европейской, даже Афро-Американской культурой? Откуда у нас это пошло? Захаров: Ну, я не знаю...Мне кажется, это системно... И это ещё при Андрееве было, когда вот все его обработки, и всё равно влияние европейской культуры было. Было. Зайцева: Ну, то есть мы выехали в Европу и понабрались этого? Или Европа пришла к нам? Захаров: Ну это... По-моему, это нормально. Зайцева: Точки соприкосновения где? Захаров: Не понял. Вы говорите "Вы"... Зайцева: Мы. Мы - в смысле рожечники, рожечники наши поехали в Европу, в Париж - это известная история Они там уже понабрались разных мелодий? К. Васин: Естественно. Зайцева: Ведь у них-то, но у них в репертуаре никем не записано... Захаров: Как так? Зайцева: Вы знаете хоть одну польскую песню? К. Васин: Они "Марсельезу" же играли. Захаров: "Марсельеза" была. Зайцева: "Марсельеза" была? К. Васин: Да Вы что? Играли. Захаров: Ну, наверняка, что-то играли... К. Васин: Есть на пластинке запись. В Париже их записали, они "Марсельезу" играли. Захаров: Это просто не так нам это широко представлено. Зайцева: А у Вас пластиночка есть? К. Васин: Нет. Это в Париже они записывались. Это иностранная запись. Зайцева: И пластиночка в Париже осталась. К. Васин: Я думаю, что это можно на самом деле найти. Но этот факт упоминается в литературе, что они однозначно играли "Марсельезу". Причём они её разучили с патефона там с какого-то. То есть они играли вот... Зайцева: А ещё есть какие-то факты? Вот, кроме "Марсельезы". Вот факты. Репертуарные какие-то номера... К. Васин: Есть. Есть даже описания, как они выступали. Зайцева: Вы знаете где? К. Васин: Да. Есть даже описание того, что у них старый вот этот вот один рожечник, у которого зубы выпали, он уже не мог играть, и он выходил - они играли, он пел на фоне всего оркестра. То есть он не мог играть, но ему работать надо было, потому что у них концертный коллектив, они там в Европу приехали, у него там последний зуб выпал, и он уже не мог как-то играть... Зайцева: Ну, надо на хлеб зарабатывать. К. Васин: Они играли. Например, он выходил объявлял там: "Лучинушка". Они начинали играть, играли куплет или там два, после этого он пел. То есть это есть факт. В литературе описывается часто. Захаров: Ну, они ж всё подряд играли. К. Васин: Но они играли популярную музыку. Захаров: Всю популярную музыку того времени, конечно. Революция пришла, революционные песни - они и их заиграли. К. Васин: Ну вот "Варяг" мы сегодня слышали. Зайцева: Да... Захаров: "Катюшу" сочинили, стала популярной песней - "Катюшу" заиграли. К. Васин: Соковского, да. Захаров: В принципе, таким образом... К. Васин: В принципе, это просто обыкновенный такой коллектив... Зайцева: Естественный процесс, да. К. Васин: Который вот... Так, насчёт фотографий, чё вот Вы как бы... Захаров: Насчёт фотографий я думаю, что надо сфотографировать мастера вот под этими его полками, перед этим вот... Захаров: Я... какая-то нерабочая атмосфера. знаете.. К. Васин: Наоборот, это рабочая... Зайцева: Рабочая. Захаров: Я как сюда заехал, я чё-то не оборудовал.... К. Васин: Саш, ну вот наоборот это самое рабочая атмосфера. Зайцева: Я бы сфотографировала вот эти заготовки. ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41222-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Запись 34: О можжевельнике как о лучшем материале для рожка К. Васин: С рожком давай. Захаров: К. Васин: Зайцева: На стене висит можжевельник. Его мастер заготовил, но он оказался гнилой. Захаров: К. Васин: Мы искали можжевельник. Зайцева: Говорит Костя. К. Васин: Ну, кусты везде. Нету деревьев. Женщина: Да, у нас деревьев... Кустики одни. К. Васин: Перестали искать. Пошли, значит, на кладбище искать могилу Кондратьева, сказали вот, что может быть и здесь есть и всё. Искали-искали-искали-искали - и на кладбище нашли вот дерево вот это вот как раз. Огромное дерево. И Серафимыч такой посмотрел и сказал: "Не буду я его пилить... Захаров: Конечно... К. Васин: это кладбище - говорит,- принадлежит - говорит - принадлежит... Зайцева: Да. Звук не тот. К. Васин: мёртвым, не буду я его трогать. И, вообще, - говорит - на фиг на кладбище, поши дальше" Женщина: Конечно. К. Васин: Ну, может он и растёт у могилы Кондратьева. Женщина: Да, может быть. К. Васин: "Щас вот спилим - говорит..." И не стали трогать. Тоже. А вот такой вот был прям. То есть я вообще ну... редко увидишь можжевельник щас уже такого диаметра, в принципе. Исключение составляет Крым. Там вот такой я видел... Женщина: А это откуда у тебя можжевельник? Наш? местный? Захаров: Да. К. Васин: То есть они вот раньше вот такие вот были. Захаров: Тамбовский район. Женщина: К. Васин: А вот как раз оттуда... Запах у него такой, у рожка, можжевеловый. Женщина: А веник из можжевельника... Зайцева: Нет, ну, это же ещё там он же полный фитонцидами. К. Васин: Самое главное, что он не гниёт. Он от слюны, ведь когда на рожке играешь, туда слюна попадает. Захаров: Самое главное, что он звучит. К. Васин: Нет. Вот... Захаров: У него хороший мягкий звук. К. Васин: Ну, как бы это тоже один из показателей, но они ещё, когда спрашиваешь, почему из можжевельника, многие (особенно старики) говорят, что потом не гниёт. Захаров: Конечно. К. Васин: Потому что звук, когда делается колотый рожок из двух половинок, он в принципе у всех одинаковый практически. Это вот точёный он как бы звенит, как колокольчик, потому что дерево цельное, круг не нарушен вот этот вот. А когда он из двух половинок соединённый, у него, всё-таки, характеристики примерно одинаковые, когда все рожки из двух половинок склеены. И можжевельник именно они объясняют именно тем, что когда играешь вот, слюна туда течёт, попадает, и вот берёзовый, говорит, 1,5 года - 2 - и выкидываешь, потому что он прям прогнивает. Кленовый также. А можжевеловый, говорит, - 10 лет будешь играть, и ему ничё не будет. Зайцева: Ну, я и говорю. Потому что фитонциды, которые со слюной вступают в реакцию... К. Васин: Да-да-да... Зайцева: ...подобно тому, что выделяется из чеснока, вот это вот выделяется из можжевельника. Поэтому делаются вот эти там подставочки для чайников. Он соприкасается с теплом, начинает у вас в кухне там, "летать". И соответственно это от гриппа. Так сказать, защита. К. Васин: Воот. Так что вот у нас тут мастерская по изготовлению русских рожков, песенных. Зайцева: Очень, очень, очень интересно... Ну чё, поблагодарим? К. Васин: Да. Женщина: В следующий раз когда приедете? К. Васин: Визиточку возьмите у ... Зайцева: Спасибо, что вы нас... Захаров: Пожалуйста... Зайцева: А у Вас ещё какие... К. Васин: Визиточку возьмите у человека. Зайцева: Визиточку? Захаров: Визиточку. Вот телефон можете записать. Зайцева: Сейчас. Давайте диктуйте. Захаров: А визиточки кончились. Женщина: Саш, а если, например, договориться с "Русью" встретиться как-нибудь, с интсрументальной группой... К. Васин: В ближайшее время... Женщина: ..это с кем нужно? С Литвиновым? Захаров: Конечно. Зайцева: Я имя, отчество не выучила. Женщина: Александр Леондович... С Бакофом или с Литвиновым? Захаров: да не. Причём здесь Бакоф? Женщина: А у него какй рабочий телефон-то? Ты знаешь? К. Васин: Лучше Саше позвонить и с ним договориться... мне кажется, а он объяснит, кто это... Зайцева: А у Вас какой? Захаров: У меня 8-910-77-51-064. Женщина: А есть Литвинова мобильный? Зайцева: Литвинов - это мастер? Женщина: Нет. Это руководитель ансамбля... ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41223-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Об описании этапов и разных методик изготовления рожка для издания книги Захаров: ... потом делаю вот это...шлифую, лачу и прочее. К. Васин: Нет, ну просто где-то со станочком может быть как бы это, чтобы тихонечко какие-то вот результаты... Зайцева: Этапчики, этапчики идеально. К. Васин: И вот это вот интересно у нас противопоставление, да? Мы хотим вот как бы вот поговорили... может быть, в книжку войдёт изготовление рожка. Вот есть хорошая статья Ефремова о народном творчестве: там он показывает методом раскола рожок он делает. Ты не видел? или не читал? Захаров: Нет. К. Васин: Ээ... народное творчество - это, по-моему... Захаров: Я точно также начинал... К. Васин: Нет, я просто говорю, что там маленькими фотографиями такими идут этапы. Вот он пишет там: "Берём заготовку и распилим её вдоль" - раз там такая фотография, вот там "выдалбливаем", делаем дырки там...всё... Захаров: понятно. К. Васин: Может быть вот в плане такой вот идеи тоже Зайцева: Этапы: один, два, три... К. Васин: ...ты делаешь, точишь, понимаешь? Захаров: Да... К. Васин: Может быть вот две методики таких альтернативных как бы - вот методом пополам и вот методом вот этого. Может быть, заснять как-то? И сделать две такие эти... вот как смогу... Ну, естественно будет написано, что мастер Захаров... Зайцева: Не, всё написано будет абсолютно. Захаров: Да мне не принципиально. К. Васин: Не. Во-первых, это принципиально для издания. Потому что это живая как бы щас вот ситуация - раз - это то, что ты мастер такой, и, кстати, там можно дать будет ихние координаты, да? Зайцева: Естественно... это надо, да. К. Васин: Когда нас... чтобы обращались... Женщина: Не их, это наши координаты. Он у нас работает. К. Васин: Мастеров, тем не менее, координаты, я имею ввиду. Женщина: Это наш центр, всё равно... К. Васин: Понятно... Женщина: Мастерская... ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41225-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О мастерах-рожечниках, методы изготовления рожков Зайцева: А можно я ещё спрошу о конкурентах? Вот мы щас как бы собирали имена мастеров и исполнителей. И я хотела спросить. Вы могли бы назвать каких-то мастеров, с которыми Вы каким-то секретами делитесь или обмениваетесь, или Вы знаете, что во Владимирских землях, вот Вы Зайцева уже называли, что у Зайцева такая-то особенность, ну, как бы строй там "ля" - 443 там неважен, да... А вам важен, потому что коллектив инструментальный профессиональный, и они должны строить между собой. Вот имена других мастеров, известных Вам... Захаров: Так, ну у нас, собственно Зайцев по рожкам и всё... Женщина: больше у нас нет. Захаров: И больше у нас... всё. К. Васин: А вот Захаров ещё делал раньше. Захаров: Ну, он делал как. Он делал опять-таки вот тот же Зайцев самый... Зайцева: А Захаров это кто? Женщина: Тоже Саша... Захаров: Александр Палыч. Зайцева: Вы мне называли, да. Захаров: Александр Палыч. Да, вот он хороший мастер тоже он всякие чудеса делал. Он любитель поэкспериментировать и, конечно, заслуга. Женщина: Но он щас не делает... Захаров: Почему? Делает время от времени. К. Васин: Свирели делает... Захаров: Ну, он тоже, как Зайцев там берёт, но только настраивал. Не точил же он полностью рожки. Свирели, жалейки, да, он делает. К. Васин: А вот рожки именно делает... Я говорю, что рожки не делает... Захаров: По рожкам нет. По рожкам щас остался только Зайцев и я, наверное. Женщина: Да. Больше никого нет. Зайцева: Значит, вот метод, когда продольный раскол - это один? А вторая методика как грамотно называется? Захаров: Точения. Зайцева: точения... Женщина: Саш, а муромам кто рожки делал, не знаешь? Захаров: А, да, кстати, в Муромах есть рожечник тоже. Женщина: Делает? Кто? Кто там в Муромах? Захаров: Да... Зайцева: Именно мастер? Захаров: Сергей... я фамилию не помню. Женщина: Прям именно в ансамбле? Захаров: Да. Ну, он недавно стал делать. К. Васин: А, понятно. Захаров: недавно... То есть у них рожки Зайцевские, у них. Но теперь свои есть. То есть он делает сам.. К. Васин: А кто ещёбыл из мастеров вот, может быть, кто-то был, но умер... Захаров: Шеленков в Юрьев-Польском районе был... Женщина: Ну, да... Давно умер, да... Коллега: Василий Борисович... Захаров: Ну, это, всё-таки, современность наша как бы... Женщина: ХХ век, да... Захаров: При нашей жизни, скажем... К. Васин: А кого ещё знаешь, застал кого, мож, кто делал? Вот он кого нам говорил, Коляда какой-то был. Захаров: А, Коляда был, да-да. Зайцева: А как на самом деле? Это кличка. А как фамилия? Клюев? Клюйков? Захаров: Коляды? Зайцева: Да. Захаров: Я могу щас прям узнать. Зайцева: Он из Небылого. Захаров: Из Небылого. Женщина: Саш, знаешь, кто он? Захаров: У меня сосед по гаражу - его внук. Зайцева: О, тем более, Вы с ним... К. Васин: А с ним поговорить, может быть, как-то можно? Может, фотографии у него есть... Захаров: Щас спрошу... К. Васин: Ты знаешь, узнай, пожалуйста, может быть, есть у него фотографии вот этого вот Коляды. Может быть есть рожки его. Мы сфотографируем в принципе посмотреть просто. Захаров: Рожков нет. К. Васин: У меня, у меня есть его рожки, Коляды. Захаров: Он такой странный дядька был.. Зайцева: А фотографии какие-нибудь... Захаров: ... он даже своим родственникам, своим детям никаких секретов не открывал. То есть всё прятал. Зайцева: Ну, может, хотя бы дети его краткую биографию расскажут? Женщина: Саш, ты помнишь, Зайцева: ...когда родился, женился... Захаров: Да-да... Женщина: ... с ним жили в общежитии. Он сам точил рожки. Я помню, когда я там жила. У него была жена Галина. Она была хореографом, такой рыжей. Захаров: А, Витя Ермолаев. Женщина: Вот он щас где? Ведь он не старый. Захаров: Нет. Он в этом... Женщина: где? Захаров: ...у себя. Уртут. Женщина: А он сейчас не делает рожки? Я знаю, что они развелись. Захаров: они развелись... Нет, он не точил рожки. Он чё-то пытался, по-моему, делать. Женщина: А там у него был станок в общежитии.. Захаров: Ну и что... Женщина: Он чё-то там натачивал? Захаров: Не-не-не... Женщина: Нет? С ним не стоит, да? Захаров: нет... К. Васин: Хорошо, давай по поводу Коляды узнаем... Зайцева: По поводу Коляды... К. Васин: может быть, фотографии его есть... потому что о нём много чего рассказывают... Хорошо, что нашли Коляду... Ну, сфоткать хотя бы. У меня рожки есть Коляды. ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41226-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О мастере-рожечнике по прозвищу Коляда Женщина: А откуда у Вас рожки? Коллега: купил... Зайцева: Захаров говорил, что Коляда, мастер из Небылого, был очень странным дядькой, и ни одного секрета он своим домашним не разгласил. Зайцева: Ну, у него в шкафу всё стоит. Вы не поняли ещё? Я вот поняла. Женщина: ... К. Васин: Нет, я их отдал в музей ещё. Женщина: У племянника купил? Коллега: Нет, я их купил у Истратова. Женщина: У Истратова? А он где их взял? Коллега: Он их взял... Женщина: Может, Истратов чего знает? Коллега: Он их где-то перекупил, а я не знал, чьи это рожки. Я их Зайцеву показал, он сказал, это Коляды рожки. (по телефону) Захаров: Коль, это ты? Привет, это Захаров Саша. Сосед твой по гаражу. Можешь говорить? Коль, вот у меня к тебе пара вопросов. Вот книжку пишут о рожках, дедом твоим заинтересовались. Как фамилия? Колядой заинтересовались. Как фамилия его? Книжку пишут о рожках. Книгу пишут о рожках. Как фамилия Коляды-то было? Да. Котов Сергей Иваныч. Коль, 1882 года рождения. К. Васин: А когда умер, спроси. Захаров: Коль, а умер когда? В 73-м 1 марта. Слушай, а у тебя нет фотографий его? ага... У тебя фотографий нет его? Есть, да? К. Васин: А с рожком, мож где стоит... Захаров: В деревне, да? Ну, ничего. Тут книга, она сейчас в процессе работы. А... вот интересуются. Сможешь привезти? К. Васин: Спроси, инструменты не остались ли у него? Захаров: Ну, как-нибудь тебе позвоню, и встретимся. Слушай, а инструментов не осталось? ничего нет, да? К. Васин: может быть, есть инструменты, на которых он работал? Надо с ним встречаться и разговаривать. Это не по телефону. Захаров: Понятно... Ладно, Коль, спасибо. Значит, я к тебе по этому вопросу ещё обращусь. Давай, будь здоров. Зайцева: Блестяще... ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41227-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
запись 35: Ансамбли и музыканты, играющие на рожках Зайцева: Оркестр в Голландии научился играть по Кондратьевским записям. Продолжайте, Константин. К. Васин: ... Ефремов вот про это знает. Он щас быстро начнёт рассказывать. да... Приехали, да. Зайцева: Про Голландию... К. Васин: Да. Сыграли.. Представляешь, они выучили 3 вещи каких-то играют. Зайцева: Ну, не всё нам Итальянскую оперу на слух снимать. К. Васин: Ну, понятно. Зайцева: Послушал Джордано. Раз. Партитурку написал. Так и голландцы. К. Васин: Может быть ещё видел какие коллективы, где рожки были. Ну, вот там вот... Захаров: Ну, выдающихся... всё, что ты знаешь, я знаю... К. Васин: Ну вот... Захаров: В Сибири есть. Зайцева: Там, кстати, тоже "Вишенка" именно. К. Васин: Нет. Это на Дальнем Востоке. Зайцева: На Дальнем Востоке... К. Васин: А в Сибири что за коллектив? Захаров: Скоморохи там. Есть тоже такие рожки... тоже мои... Зайцева: Какой город? Захаров: Ээ.. Кемерово. Сначала был в Прокопьевске, потом переехал руководитель и увёз с собой... К. Васин: А у тебя с ним есть какая-то связь, да? Захаров: есть. К. Васин: То есть почему? Потому что мы их... как бы в книжку хочется, чтоб вошли ещё данные о тех коллективах, которые играли... Захаров: В Москве он частый гость, постоянно приезжает на фестивали... К. Васин: Ага, вот видите. Вот ещё один коллектив хороший... Зайцева: В Кемерово скоморохи? Захаров: Скоморохи, да. Зайцева: А руководитель? Захаров: Соловьёв Александр. К. Васин: Он там известен достаточно, да? В Кемерово. Захаров: В Сибири то есть. К. Васин: Ага. В Сибири, вообще, да? А вот из старой "Руси" вот этот вот руководитель, он не использовал рожки-то? Не знаешь ты? Вот был этот... Хохлов... А был ещё один... Колбаса что ли его звали... Захаров: А, он был не руководителем, по-моему. То ли хормейстер или чё-то такое... К. Васин: А кем? Ну, да... Ты знаешь, я его видел недавно. У него ансамбль молодёжный прям старой "Руси". Даже костюмы такие же и репертуар тот же. Захаров: Не, я не знаю... Рожки в "Руси" давно... К. Васин: Вообще давно... Женщина: Саш, а Тихомиров, не знаешь, как сейчас Тихомиров? Захаров: Боря? Женщина: Да. Захаров: Говорят - болеет. Женщина: Болеет, да? К. Васин: А ещё какой-то рожечник, ты говорил... Женщина: Вот Тихомиров, я и спрашиваю. Вот тут это... Ермолаев и Тихомиров... К. Васин: А Вы вот этого видели. Захаров: Аркадий ко мне заходил на днях. К. Васин: Кого? Константина вы видели? Женщина: Константина... Зайцева: А, ну из Александрова... Захаров: Вы с ним общались, да? Зайцева: Вы знаете, я с ним, наверное, общалась в 99-м, 2000-м году. Я его смогла сфотографировать. Если вот Вам интересно, я подарю Вам диск. Он там стоит рядом со своим домом. У него же раньше 5тистенок был. И вот он мне играл. Женщина: Дом родителей. Это дом родителей. Зайцева: Это дом родителей? К. Васин: И он играл... Зайцева: И ещё из Александрова Говоруха Александр. Вот он играет на многих там гармошках и вот он на рожке играл. Кстати, "Сад", по-моему, играл. Ну, на жалейке, на всяком... Поэтому я в Александрове знаю вот этих вот двух только. Женщина: Саш, а этому... Агапову не ты рожки делал? Кто Агапову делал? Захаров: нет. Это Зайцевские. Женщина: Зайцевские рожки? К. Васин: А вот из "Вишенки" из вот этой вот там вот Бирин играл на рожке, Маслов играл на рожке, да? Играл этот самый, вот Зайцев там... ещё кто играл? Женщина: из старой "Руси" вот ещё кто-нибудь... Нормальных ещё можешь кого вспомнить рожечников? К. Васин: из старых вот этих вот... Захаров: Так, ну, я играл. Женщина: Так, кто ещё? К. Васин: Ну, понятно. Захаров: Трифонов. Женщина: Ну, Стражнов играл? Он умер Стражнов-то? Захаров: Стражнов играл. Не знаю. Женщина: Не знаешь? Захаров: чё-то слышал вроде... Женщина: Трифонов? Но он уехал Трифонов. Захаров: Щас у него сын - замечательный рожечник. Женщина: Ну, это у нас в рожках. В наших он играет. Захаров: Да. Ну, то есть пообщайтесь. Он, то есть призёр Олимпийских игр, замечательный музыкант. Женщина: Но Трифонов не был в "Вишенке" старой. Он уже был ... у Агапова... Захаров: Ну, при нём был... Это был где-то 80-й год. К. Васин: А ещё кто? Захаров: Так-так-так... Зайцева: Агапов Вы сказали, да? Захаров: да. Евгений Анатольевич. Женщина: Сергей там ещё был. Сергей... вот у Агапова в "Вишенке" такой с бородой был. Фамилию я не могу вспомнить... Не помнишь? Тоже был лысоватый такой, как Женя, статный, с бородой. Помню Сергей. Фамилию не помню. Захаров: Ну, многие. У нас, всё-таки, край такой рожечный, поэтому, так или иначе, многие с этим делом соприкасались. ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41228-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
География рожечного края Зайцева: А вот край рожечный... Какие области Вы относите к этому краю рожечному? Захаров: Центральная Россия. Зайцева: Ну, вот какие? Захаров: Особенно это вот Владимир, Кострома, Иваново, часть Московской области. Хотя и даже часть Владимирской, наверное, да?... какая часть-то? К. Васин: Северные районы, центральные. Захаров: Северный... Вот к северу, короче, куст пошёл Иваново, Кострома, Ярославль немножечко, Тверь... Женщина: Мурома... Зайцева: В Твери мундштучные рожки или тростевые? Захаров: Вы знаете, наверняка не знаю... Зайцева: То есть Вы точно... К. Васин: А они там просто рожком называют тростевое. Зайцева: Вот я о том же. К. Васин: Хотя мне привозили из... Захаров: Не, у них такие рожки тоже были. К. Васин: Весьегонские - это Тверская область? Зайцева: Не знаю... К. Васин: мне привозили рожок, показывали. Только он больше нашего визгунка, из Тверской области показывали, я знаю даже, у кого есть. Захаров: Были-были там рожки, да. К. Васин: Были там рожки. Может, это зашедшие были от нас, например. Были-были там рожки. Захаров: Нет, там и делались они. Потому что я помню читал в книге, там в Твери рожок стоил 1, 75 руб, а во Владимире он стоил 5 руб. То есть значительная разница. К. Васин: Да там, может быть, это жалейка была. Они там рожками называют жалейки. Захаров: Ну, о рожке же речь шла. Хотя может... делал Осипов... К. Васин: Они там рожками... почему ... Зайцева: Ну, есть передача "Мировая деревня", Старостин её делал. Называется "Дед Серёга или Село Столипино". К. Васин: Да. Село Столипино. И первая глава называется Зайцева: И вот, значит, дед Серёга он там играет на этом на рожке, он сам пастух, он разбирает его на 3 части вот. Значит, дудочка, да? Раструб... Коллега: пищик... Зайцева: и сам пищик. Он складывает её в сумку, а потом Серёжа, значит, стоит у дерева и вот он их собирает, все показывает, каждый, приёмы. Что на каждом можно играть. Строй миксолидийский показывает. Но это именно, скажем так, тростевой рожок. И он у нас как раз меньше всего интересует. Нас именно вот сугубо мундштучный. Захаров: Ну... Зайцева: Ну, спасибо Вам огромное. ...... |
Захаров Александр Леонидович | 41229-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Наигрыш на рожке Играет Константин Васин, 1979 г.р., г. Ковров (наигрывание) В. А. Маслов: А щас я не беру, рожок-то. К. Васин: Чё-то мне кажется он... Е. А. Зайцева: Играл Константин Васин, уроженец города Коврова. К. Васин: Спасибо, ещё записали. Е. А. Зайцева: Какого года рождения? К. Васин: ...-го. Е. А. Зайцева: 79-го. (смеются) К. Васин: 70-го. В. А. Маслов: Как и я тоже... К. Васин: эхо очень хорошее. ...: Кость, а спой. ...... |
Васин Константин Сергеевич | 41260-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Про соловья, поселившегося в кусту сирени на огороде В. А. Маслов: Ну, этот соловей, значит... у меня было в деревне это. Окно в огород, а в огороде у меня была сирень. Куст сирени. Вот в этой... а сирень вот так вот росла. Я там сделал, значит, лавочку. И у меня там вот гнездо свил соловей. И пел. Я окошко утром открывал, вот, и он мне напевал тут 8 мелодий. Потом менял, одну оставлял и 5 таких... другую уже одну. Теперь, значит, тоже 8 раз... октаву пропоёт и ещё одну откинул. Вот я это вот всё запоминал, вот это мне было интересно. На следующий год прилетели... они вот не любят, когда, значит... это вот выводок ихний - прилетели, ещё одно гнёздышко свили. И вот они вдвоём уже. И поют они до тех пор, пока самка, значит, это самое... на этих не сидит. В гнёздышке... К. Васин: Так. Вот у меня вопрос. То есть ты вычленял несколько колен. Так получается? В. А. Маслов: А как же. 8 - октава. К. Васин: 8 колен. В. А. Маслов: Вот я так вот прикинул где-то, ну, 7. Он повторял одну. За первым первую... Е. А. Зайцева: И он переставляет их в разном порядке, правильно? В. А. Маслов: Да. Первую, это самое, повторял в конце. И так всё это самое сдвигал. Мне это было интересно, конечно. Вот... К. Васин: А повторить никогда не пытался ты, как он делал? На чём-нибудь... В. А. Маслов: нет. А на чём? К. Васин: На бересте, на свистульке, ни на чём не пытались это повторить? В. А. Маслов: Да чё там повторять. Там нечего было. На бересте, конечно, можно было. ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41236-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О пастухе: играл на рожке - будил хозяек, созывал стадо, его приглашали на свадьбы, праздники подыгрывать поющим В. А. Маслов: А как же. У нас там был пастух... К. Васин: Так... В. А. Маслов: Дядя Саша. Он, значит, всегда вот жил на конце деревни. Вот утром пройдёт, значит, по всей деревне, проиграет там. "Уж ты сад" там, теперь, значит, "Калинушку"... Все вот эти песни он проиграет, чтобы встали женщины. До конца деревни... А уже с этого конца, вот он, если только, ну куда там, выпас на луга или куда, это самое... Он, значит, это самое, или с того конца деревни пройдёт, чтобы выгон был туда. И чтобы женщины они, всё-таки, это самое, не просыпали. Вот. Работали до 12, до часу. Чтобы не просыпали, он, значит, проиграет. Дядя Саша идёт, всё, мать вскочила там корову доить, подоила... они уже идут, он идёт играет впереди, и всё стадо идёт за ним. Мне это было, конечно... К. Васин: На чём играл? В. А. Маслов: на рожке он играл. К. Васин: На рожке, как Владимирский рожок, или на жалейке? В. А. Маслов: Нет, он на рожке играл, как Владимирский. К. Васин: А он откуда был? Пришедший к нам? В. А. Маслов: Он пришедший вообще. Я даже не спрашивал он откуда. Но все свадьбы, все дни рождения вот у кого-то... его всё время на свадьбы приглашали. К. Васин: Что он там делал на свадьбах? В. А. Маслов: Ну чё он? Играл. Все песни вот под эти...под это самое, запоют вот за столом-то, вот, и он подыгрывал всем. К. Васин: То есть он мог играть на свадьбах, и ещё где-нибудь на каких-нибудь праздниках, да? играл. В. А. Маслов: На праздниках, на всех праздниках. Е. А. Зайцева: А во время колядований играл? В. А. Маслов: Что? Е. А. Зайцева: Ну, когда вот зимой колядуют, играл? В. А. Маслов: А как же! Это у нас уже по деревне, значит, все идут наряженные все... Е. А. Зайцева: А он играл на рожке во время колядований? В. А. Маслов: На рожке, на рожке, да. Е. А. Зайцева: На рожке... К. Васин: А когда ряженые ходят, он играл им, подыгрывал? В. А. Маслов: Ну а как же! Потом... Е. А. Зайцева: А на Масленицу играл? В. А. Маслов: На Масленицу, на все праздники. В общем, на все праздники и вот дни рождения, значит, и все... Е. А. Зайцева: А, всё-таки, по праздникам пройдёмся. На Пасху играл? В. А. Маслов: На Пасху? Вот этого я не могу сказать... Е. А. Зайцева: Вряд ли, да? А на Егорье? Специально был Егорьев день? Нет? Вот первый выгон скота какой-то... В. А. Маслов: Егорьев - это где-то в мае месяце, наверное? Е. А. Зайцева: Да. 6-го. В. А. Маслов: Играл он все... Играл-играл... ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41238-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Первый выгон скота Е. А. Зайцева: Играл. А на Егорьев когда начинали выгонять скотину? На какой-то специальный день или когда трава появлялась? В. А. Маслов Выгонять скотину... Даже нет... Это по погоде, даже выгоняли иной раз и в марте. Иной раз и...не то, что иной, а и в апреле точно. ...: В марте это, наверное, это рано? В. А. Маслов: Вот. Чтой-то? Если хорошая погода, всё время выгоняли они. Ну, так это, для прогулки что ли, это самое... травы-то ещё не было. ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41239-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Припасал телёнка в стаде, помогал пастуху, пытался играть на рожке Е. А. Зайцева: То есть Вы у него были подпаском? В. А. Маслов: Нет, подпаском-то я не был, но всё время вот припасал, это самое, телёнка. Его надо неделю-две обязательно, чтобы он привык к этому, к стаду. Е. А. Зайцева: И Вы ему помогали? В. А. Маслов: Ну а как? Е. А. Зайцева: А как его звали, этого пастуха? В. А. Маслов: Александр Иваныч. Е. А. Зайцева: Александр Иванович. А фамилию не помните? В. А. Маслов: Ильин. Е. А. Зайцева: Ильин. А он какого года был? В. А. Маслов: ой-ой-ой. Я даже не спросил. Но он старенький уж был. Вот. Е. А. Зайцева: А на рожке играть Вы у него учились? В. А. Маслов: Вы знаете, я у него брал. Е. А. Зайцева: Вы брали у него в руки рожок? В. А. Маслов: Я у него брал рожок... Е. А. Зайцева: Так. В. А. Маслов: Но у меня ничё не получалось. Вот. Потом, значит, вот эти... У нас Шульгинские вот два. ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41241-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О шульгинских музыкантах, играющих на ладницах К. Васин: вот про них расскажи, пожалуйста. В. А. Маслов: Я их, конечно, особо-то не знаю, шульгинских-то. Их двое. Дядя Пётр был, он к нам, это самое, тоже хотел, пасти у нас. Но его почему-то не взяли. И там один, значит, этот железнодорожник с ним играл. Но у них эти свирели, по-моему. К. Васин: Нет, у них ладницы были. В. А. Маслов: Вот ладницы вот, да. Они на ладницах играли. Вот. К. Васин: вдвоём они играть могли. В. А. Маслов: Ну да. Вот этот, как его, дядя Пётр и этот, как его, я не знаю как, Николай что ли... К. Васин: Ну, у них вот они спичечками были, как жалейки. В. А. Маслов: Ну да. Вот они, это самое, в филармонию к нам приезжали тогда. К. Васин: Играли... В. А. Маслов: Да... Е. А. Зайцева: К нему вернёмся? К. Васин: Щас, да. А вот шульгинские они, просто это тоже как бы информация... В. А. Маслов: Один-то пастух - дядя Пётр. К. Васин: Он пас... В. А. Маслов: Да. Е. А. Зайцева: Пётр... В. А. Маслов: Дядя Пётр, да. Не знаю, как его фамилия... Но они меня как в земляках, всё время вот приедут туда в эту, в филармонию-то выступать... И вот они меня всё время - "Земляк, давай тут нам всё покажи..." Я там работал в филармонии. ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41242-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Об инструменте ладница, игре на ней под песни и хороводы К. Васин: То есть тот тоже пас, но он уже играл вот именно на ладнице. В. А. Маслов: На ладнице. Он делал вот я, и его, по-моему, не с этой что ли, из камыша какого-то он делал... К. Васин: Пищик, да? Пищик. В. А. Маслов: Да. К. Васин: А у него ладница была из бересты раструб или коровий рог? В. А. Маслов: Нет. Просто у него была эта, как её... А вот второй-то играл на жалейке, по-моему. Вот я сейчас вспоминаю. Второй на жалейке играл. А этот вот играл, но она прямая была, вроде как свирели...Он её свирелью называл, ладница она. Фактически-то она называется ладница. К. Васин: Но звук-то у неё, как у жалейки... В. А. Маслов: Ну да... звук-то... Он начинал, а этот, а этот тему подыгрывал. К. Васин: А они под пение тоже играть могли? Под пение вот... В. А. Маслов: Ну, а как же. К. Васин: Ну, а с бабами могли там? В. А. Маслов: Ну, а как же? Хороводы водили. К. Васин: хороводы водили.. В. А. Маслов: А как же. Песни наши Селивановские. ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41243-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О наигрышах пастуха: в основном играл под песни К. Васин: Всё, хорошо. Теперь возвращаемся к пастуху. Вот чё у Вас там, ещё какие вопросы есть? Е. А. Зайцева: Я хочу спросить, а Вы-то как до рожка добрались? Вот он Вам давал подержаться... Вот, значит, он играл, Вы брали рожок, но не получалось... В. А. Маслов: Ну, понятно. Я это слушал. Е. А. Зайцева: Слушали. В. А. Маслов: Уши у меня. Е. А. Зайцева: И какие ещё помните? Вот он какие-нибудь сигналы играл для коров? Мож телёночка для этого? В. А. Маслов: Вы знаете. Он просто... Е. А. Зайцева: Он их называл как-то? В. А. Маслов:... наигрыши у него какие-то были, это самое, свои... Е. А. Зайцева: Он называл их наигрыши? "Сигналы" не употреблял слово? В. А. Маслов: Нет-нет. Он наигрыши говорил это... Вот. А потом уже вот сразу песня и идёт, эта самая, поёт её по деревне... Е. А. Зайцева: Стоп. Ещё и с песней идёт. То есть стадо гонит, ещё и с песней идёт. В. А. Маслов: Ну вот он... Да он сам-то не поёт. Он играет под песни. Е. А. Зайцева: Он играет, играет под песни... В. А. Маслов: песни вот "Уж ты сад", там "мой сад" это... Ну, бабёнки, значит, это самое, наши вылезают это... скорее. Да ещё у нас одна была женщина, она всё время пела. Он, значит... И она с ним идёт по деревне и поёт вот эти песни. ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41245-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О типах рожков по звучанию Е. А. Зайцева: Давайте вернёмся к визгунам. Они были визгунки или визгуны? В. А. Маслов: Первый рожок - это визгун. Е. А. Зайцева: Визгун, так. В. А. Маслов: Вот. Второй рожок - это тоже рожок вот первый, это самое... но он уже идёт как втора. Е. А. Зайцева: По-моему, визгунок, да? В. А. Маслов: Полубасок... да! Е. А. Зайцева: Ну, он как называется, который втора? В. А. Маслов: Ну, втора он так и называется. К. Васин: Он тоже визгунок. Они одинаковые. В. А. Маслов: Но... Е. А. Зайцева: Размеры одинаковые? В. А. Маслов: Но игра уже идёт... К. Васин: Разная... В. А. Маслов: Идёт в эту... К. Васин: Нет... Ну, инструменты одинаковые, а функции у них разные. В. А. Маслов: Совершенно верно. И игра, игра разная. Теперь, значит, полубас, полубас - это вроде, как вот эти самые... Ну, эти сопрано оба. Первый, второй - сопрано. А полубас - там он делится на 3, по-моему, си-мажорный, до-мажорный и фа, по-моему. Вот они три. Вот. Три голоса могут давать. Вот. А потом бас. Ну, я на басу-то и играл. К. Васин: Да, щас покажешь нам с инструментом. Мы щас сначала поговорим, потом поиграешь нам... ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41248-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Творческий путь К. Васин: Да, щас покажешь нам с инструментом. Мы щас сначала поговорим, потом поиграешь нам... В. А. Маслов: теперь, значит, и начали вот играть, всё набито у меня тут. Слух у меня есть. Вот. Е. А. Зайцева: А Вы к левой стороне губы прижимаете или к правой? В. А. Маслов: Нет. С левой. Е. А. Зайцева: Справа показываете... В. А. Маслов: это слева. Жена: это право. Е. А. Зайцева: правая-правая. В. А. Маслов: А, правая, да. Жена: Ты что, ты заволновался совсем. ...: Конечно... В. А. Маслов: я уже... подзабыл. Е. А. Зайцева: Ну, жена такую причёску сделала, конечно, заволнуешься. Жена: Я только расчесалася. Е. А. Зайцева: Я бы сама разволновалась. ...: Молодая жена-то. Жена: муж на пенсии тоже... В. А. Маслов: Ну вот. Теперь, значит, после мы тут долго, это самое... играли. Потом из нас в филармонию, там был, по-моему, Грунский Николай Григорьевич. Жена: Николай Григорьич. К. Васин: Это старший... Жена: Старший, да. В. А. Маслов: Директор филармонии. Вот. Потом он был это... Да, я вот не сказал. Когда уехал Молдавский в это... в КомСССР ...: Грунский руководил... Да? В. А. Маслов: Да. Нас взял этот самый... да-да, приехал, сначала Грунский. Нет. Не то... Сначала приехали эти... как их, Литвинов с этого... Жена: Анатолий... Зоя Максимовна... В. А. Маслов: С новосибирского, значит, этого хора. Жена: Да. В. А. Маслов: Вот. Приехал Литвинов и его брат Виктор. ...: Анатолий Иванович он. В. А. Маслов: Анатолий Иваныч. И вот они уже из этого хора вот, который... Жена: остался... В. А. Маслов: Да. Сделали вот "Вишенку". "Вишенка" пошла вот от них. Зою Максимовну вы знаете, наверное. К. Васин: Да-да. ....: Да, знаем. В. А. Маслов: Ну вот. Зоя Максимовна Пелухина. ...: А Литвинов умер давно уже... Жена: Давно. В. А. Маслов: Кто? Жена: Литвинов. В. А. Маслов: Вот он да, умер. Мне сказали, конечно. Я с ним близко был. И до, значит, они до 64-го года они занимались "Вишенкой". Потом они в 64-м году уехали. Вот. "Вишенку" взял, значит, Николай Григорьевич Грунский. После Грунского, Грунский в филармонию ушёл директором, вот. После него был Погосов Владимир... ...: А, и Погосов был в "Вишенке"? Жена: Да. В. А. Маслов: Погосов. К. Васин: Знаем мы его, да. ...: Тоже умер. В. А. Маслов: Мы занимались в доме тракторного. ...: "Вишенка"? В тракторном? В. А. Маслов: Да. Да-да-да. Жена: Вот так, да. Вот они там... В. А. Маслов: И вот в 67-м году прибыл Молдавский опять. Опять нас оттуда, от Погосова раз... Погосов остался ни с чем. Вот. Мы, значит, вот начали эту деятельность... Жена: Филармония начала работать. В. А. Маслов: Да. В филармонии нас... ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41249-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Рассматривают рожок мастера Шеленкова К. Васин: Дайте-ка рожок-то глянуть. Я на паузу нажму пока. Е. А. Зайцева: А для чего вот эта вот металлическая штучка? В. А. Маслов: Это просто, чтобы палец, то самое, палец... он Е. А. Зайцева: Кость, ты сфотографировал это на камеру? К. Васин: Ну, сфотографируем щас ещё... специально... Е. А. Зайцева: Для пальца для первого, да? В. А. Маслов: Ну, да. Это вот под этот вот, наверное, палец. К. Васин: А кто делал не знаешь? В. А. Маслов: а? К. Васин: Рожок кто делал? В. А. Маслов: А этот, как его, с Красной горы... К. Васин: Шеленков? ...: Шеленков. В. А. Маслов: Шеленков. Е. А. Зайцева: А из чего он? В. А. Маслов: Это клён, по-моему. ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41259-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Как с помощью игры на рожке привел стадо к себе; о музыкальности коров; о повышении удоев молока с помощью музыки К. Васин: Хорошо, а вот... мне просто ещё интересно. Вот Вы много ездили там и с "Вишенкой" и выступали, всё... Часто бывало, что по клубам или не только там, и в поле... И. А. Маслова: Везде. К. Васин: Кто-нибудь подходил из стариков, вот говорили, что вот "я когда-то играл, когда-то пас..." или ещё был какой-нибудь такой случай? Интересно... В. А. Маслов: Так, У меня этого не было. Вот в Муромском районе, когда мы вот выступали, я, значит, пастух гнал это... стадо. Ну, уже всё это там... закат. вот. и гнал. А я с девчонками на спор спросил "Девчонки, вам молока надо?" , они говорят "Надо..". Я говорю "Щас всё стадо ко мне придёт.." К. Васин: Так. В. А. Маслов: Они такие "Ладно...Никто не придёт...". Я как заиграл, вышел на эту... на крыльцо-то, как заиграл, а они уууу... коровы-то... и все табуном, это самое, там женщины на меня "ты что делаешь?" коровы-то как... К. Васин: А что ты им заиграл? В. А. Маслов: Я любую там это... просто так. К. Васин: Какую-то музыку на басу, да? В. А. Маслов: Ну вот...(напел) там, это самое, всю октаву прогнал вот так вот. К. Васин: То есть коровы отреагировали и пошли к тебе на звук... В. А. Маслов: Они бы... тут же, тут же, тут же. На звук идут сразу. К. Васин: Это лишний раз подтверждает то, что рожок он имитирует мычание коровы, и они реагируют на него. В. А. Маслов: Вот скот, всё-таки, музыкальный, это самое. (смеются) В. А. Маслов: Вот чё мне надо было. Е. А. Зайцева: А известны ли какие-то случаи, когда коровы увеличивали надои? Вот они как бы наслушались... музыкальные коровы наслушались этой музыки... В. А. Маслов: А. вот это я не мог... Е. А. Зайцева: А почему Вы сказали хозяйкам, что вот щас у вас молоко будет, и что коровы пойдут на рожок? В. А. Маслов: Да это я девчонкам сказал... Е. А. Зайцева: Это я понимаю, что Вы пошутили. А серьёзно? В. А. Маслов: Пошутил это я. В итоге они говорят "да ладно, никто не придёт...". Я говорю "ща будет стадо всё здесь". И они к этому... к клубу. К. Васин: Остановили коров... В. А. Маслов: Да. И вот действительно, это самое... Е. А. Зайцева: Нет, ну, всё-таки, известны ли какие-то случаи? В. А. Маслов: Всё-таки, коровы это... вот музыку и вот хотят где-то вот в каком-то, значит, селе вот здесь во Владимирской области, хотят музыку это... в коровник. Е. А. Зайцева: Ааа, то есть фабрики... на фабрике поставить рожечную музыку... В. А. Маслов: Да-да. Не рожечную... И. А. Маслова: нет-нет, не рожечную... В. А. Маслов: А какую-то музыку. К. Васин: Бетховена, может... Е. А. Зайцева: Какая мысль, чтобы производительность увеличить... Правда, Бетховена? Серьёзно? Интересно... К. Васин: там есть какой-то... В. А. Маслов: это вот у нас я слышал вот. К. Васин: Это уже есть исследования. В. А. Маслов: Ставят музыку вот, когда доить корову, коров доить. Ставят музыку. Вот какую-то такую лёгкую. К. Васин: Есть-есть. Это давно ещё. Ещё за границей так пробовали. В. А. Маслов: Вот так вот. И корова даёт, да, молоко. ...: до сих пор вот. К. Васин: Они очень хорошо классику слушают. В. А. Маслов: Да-да-да. ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41264-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Играл также на жалейке, собака воет при звуках рожка К. Васин: Так, а вот ты же ещё на жалейке играл или только на рожке? В. А. Маслов: Это давно я играл, когда в Москву ездили. К. Васин: То есть жалейке учился тоже играть? В ансамбле... В. А. Маслов: А там чего учить-то, это самое. Там он у нас уже настроен под эту... К. Васин: А у тебя жалейки есть? В. А. Маслов: Нет. К. Васин: Нет? Просто, может быть, рожечный наигрыш на жалейке у него записать? В. А. Маслов: Нет. К. Васин: Попробовать. Там же зуб не нужен. Там главное дуть. Е. А. Зайцева: Так нету жалейки. К. Васин: Ну, это на будущее. В. А. Маслов: Щас у меня уже.. я не беру щас его, рожок-то, потому что у меня тут ещё собака есть, и он... И. А. Маслова: Она воет. ...: Не нравится... ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41265-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О строях рожков, рожки строят с гармошкой К. Васин: Так, про рожки ещё. В. А. Маслов: Даже тётка моложе меня была. Е. А. Зайцева: У меня про рожки про строи вопросы. а скажите, пожалуйста, раз у Вас такой замечательный слух, вот Басовый рожок он какого строя? Сольный? В. А. Маслов: Соль. Е. А. Зайцева: Соль. Так. Вот этот вот рожочек какого строя? В. А. Маслов: соль, сольный тоже. Е. А. Зайцева: Так. И средний рожок. В. А. Маслов: Первый... А средний они вот это... до-мажорный, си-мажорный, си начинается там это... Е. А. Зайцева: То, что Вы называли... В. А. Маслов: И фа-мажорный. Е. А. Зайцева: А Вам попадался фа-диез - мажорный бас? В. А. Маслов: Нет. У меня сольный только. Е. А. Зайцева: Только сольный, да? В. А. Маслов: Потому что у нас вот Зайцев щас делает, сольные он, это самое... Не знаю. он, по-моему, подбаски делает. Полубаски-то. Делает-делает. Он вот возил, это самое... Е. А. Зайцева: А вот такой строй он был связан только с размерами рожка или это ещё было удобно ещё и песню петь в этом строе? В. А. Маслов: С размерами... Е. А. Зайцева: А с гармошками они строили? В. А. Маслов: Строил. Е. А. Зайцева: так гармошки там чаще бывают ля-мажорные, ля-бемоль-мажорные... В. А. Маслов: Ну, они строят-строят, всё равно... Ну, можно подделать. С какой ноты начинать... С какой ноты там это... Е. А. Зайцева: А при помощи выдвигания раструба нельзя изменить строй? Вот который Вы скотчем заклеили. В. А. Маслов: Нет. Он уже клееный, всё. ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41269-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Приемы игры на рожках Е. А. Зайцева: Есть ли какие-то приёмы игры? вот штрихи какие-то. Вот есть, как говорят, подтукивание если, короткими нотами, вот слитно ли... Вот какие? В. А. Маслов: обязательно. Вот staccato там, это самое. Или legato играть. Legato - это вот все эти народные песни. Они обычно играются под это... под legаto. А то бывает, вот "Камаринская", например, "Камаринская" вот... Она это ... маленький рожок заигрывает. Та-та-та... Вот. А я уже, а я ему уже подстыкиваю у-па-у-па-у-па... вот. Е. А. Зайцева: Вы ему подтукиваете или подстукиваете? В. А. Маслов: Вот...(показывает). И там народ пляшет... Е. А. Зайцева: Кроме staccato, legato и подтукивания какие ещё приёмы есть? В. А. Маслов: Да больше, по-моему, и нету, это самое... З: А Вы с вибрацией играли? В. А. Маслов: С вибрацией вот только, это самое... губы плохо слушаются. Стакан треснешь. Там вибрато получается... Е. А. Зайцева: А после стакана мышцы расслабляются? В. А. Маслов: не. Е. А. Зайцева: Так. А вот это вибрато, вот если без стакана. Можно потряхивать только инструмент или это делается губой? В. А. Маслов: Это губами надо. Е. А. Зайцева: И прям так и называют "Вибрато". В. А. Маслов: так вот вибрато вот эти старики... у них чё, это самое... у них губы-то чё там, они всю жизнь, это самое... Е. А. Зайцева: на стакане. В. А. Маслов: самогонка, да. И остальное. Е. А. Зайцева: Понятно. В. А. Маслов: Сухая ложка, то есть это... да. Е. А. Зайцева: Ну, рот дерёт, ясно. В. А. Маслов: старики вот так говорили. ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41270-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Какая физическая подготовка должна быть для игры на рожках, как слушают соседа, о руководителе ансамбля - Молдавском Б.А. как очень творческом человеке Е. А. Зайцева: Я хотела спросить. А нет, вот раз у Вас было... раздувание, как Вы делали перед началом репетиции... раздувание. В. А. Маслов: Да-да-да, обязательно. Чтобы губы... Е. А. Зайцева: А не было ли каких-то упражнений, специальных упражнений до того, как берётся рожок. Дыхательных ли, каких-то вот... Вот каких? вот что Вы помните? В. А. Маслов: Вот-вот-вот.. Этих не было никогда у нас. Мы просто вот... Е. А. Зайцева: Конкретную ноту... В. А. Маслов: Сразу разыгрывались, да. Разыгрывались, и у нас амбушюр уже в рабочем состоянии был. Е. А. Зайцева: Как долго Вы могли тянуть эту ноту? Вот Вы как-то над дыханием работали? В. А. Маслов: У нас вот... А как же! Е. А. Зайцева: А вот как? вспомните? В. А. Маслов: Если не будет вот этой вот штуки, вот этой... Е. А. Зайцева: Она как называется, эта штука? В. А. Маслов: Пресс. Е. А. Зайцева: Пресс. Так. В. А. Маслов: Вот если пресса, как в пении, так и в игре в этой. Обязательно должен быть пресс. Е. А. Зайцева: А Вы этот звук берёте в пресс, я бы сказала в диафрагму. В. А. Маслов: Ну да... Нет... Е. А. Зайцева: Или Вы ещё употребляете вот это вот дыхание? В. А. Маслов: Нет-нет-нет. Я вот, если стою, я, например, это самое, играю. Вот. И у меня уже вот долго когда играешь вот, это уже ради вот этого, если он вон туда уехал, не попадя... Е. А. Зайцева: А вот сюда вот Вы не берёте? Вот сюда, в этой части. Чтобы у Вас, вот вдохните, попробуйте... В. А. Маслов: Нет. Е. А. Зайцева: Да. Вот видите - низ расширяется, вот Вы плечи не поднимайте, вот сюда вот возьмите. В. А. Маслов: Нет. Я вот пресс просто накачан был. Е. А. Зайцева: А цепное дыхание Вы делали? А как Вы слушали своего соседа? В. А. Маслов: А это уши нужны были. Е. А. Зайцева: Ну, то есть чутьё, чутьё. В. А. Маслов: Чутьё обязательно. И уши, чтобы я слышал, кто и врёт-то. Я в хору даже слышу вот их, 25 человек стоит, и вот, и даже они вон сопрано, и я слышу, кто врёт. Е. А. Зайцева: А вот такая вещь. А кто в этом случае в ансамбле мог поправить и сделать замечание? Кто на себя брал роль главного? Кто вот этот строй регулировал? Молдавский? Или вы могли там сказать друг другу там "Вася, ты врёшь..."... В. А. Маслов: Руководитель. И. А. Маслова: Руководитель. Е. А. Зайцева: Руководитель, да? И. А. Маслова: Руководитель очень у нас такой. Молдавскиё он слышал, всё слышал. В. А. Маслов: Я как-то у него... он "пойдём", говорит, "жена уехала" говорит, "в Москву.." Вот. И я, значит, ночевали мы у него. Вот. Он на Горьковской жил. Вот. И ночевали, значит. И мы это вот старые, это самое, это вот была Молдавский был. Там написано, кто руководитель. К. Васин: Да-да-да, Молдавский. В. А. Маслов: Вот. И, значит, это... Он, спать легли. Он, значит, ночью у него. Они же все действительно творческий человек... (смотрят альбом ...: Соловьёва Вера. Тоже пела у них.) Е. А. Зайцева: ... с грудной болью. В. А. Маслов: Вы понимаете, он лёг и вот у него какая-то появилась это... Я лежу, это самое, ещё не уснул. А он вскочил и побежал. Я ему "Борис Александрыч, ты чего?" Вот. "У меня как идея, какая песня". Ночью! Е. А. Зайцева: На фортепиано? В. А. Маслов: да. Вот... Е. А. Зайцева: В смысле сочинил? В. А. Маслов: И сел и начал писать. А вечером все пришли, и нас, значит, посадил вот так вот, это самое... Вот распойте мне вот эту песню. Каждый своё! И. А. Маслова: Свою ноту. В. А. Маслов: свои. Вот, "Распойте. Вот сколько вас здесь сидит?..." Вот 5 человек. 5 человек "распойте мне вот эту песню...". Вот. И мы распевали. И всё. Ну, он ноты сочинял. ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41271-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
О зарубежных поездках и провокации журналиста в отношении Зайцева В.А. Е. А. Зайцева: А за рубежом, кроме Чехословакии, где ещё были? В. А. Маслов: Я, туда меня не пустили. Позже был. Е. А. Зайцева: Вы были невыездной тогда? В. А. Маслов: Невыездной. Е. А. Зайцева: Секретов много знал, да? В. А. Маслов: Так он меня вот вызывал для... девчонки. Вот. И тоже Заяц попал у нас там. Е. А. Зайцева: Выпил что ль немножко. В. А. Маслов: Да нет. Е. А. Зайцева? Пивка? В. А. Маслов: Да нет. Не пивка. Он это... корреспондент один там, такой попался, чтоб себя, это самое, показать в это... в Усти-на-Лабе. Е. А. Зайцева: Как-как? К. Васин: Через тире пишется. Усти-на-Лабе. Е. А. Зайцева: Поняла. В. А. Маслов: Вот. Ну, и он это, с ним, "пойдём, ко мне зайди..." тоже также вот. Какие-то вопросы... Е. А. Зайцева: Интервью у него брал. В. А. Маслов: И закрыл его там. И позвонил в наше Посольство, ну оттуда, значит, тыры-пыры и всё. И этого корреспондента... мешалка. Е. А. Зайцева: А с какой целью-то он позвонил в Посольство? В. А. Маслов: Хотелось сделать из себя этого... "вот я нашёл там русского...". Е. А. Зайцева: То есть это была нормальная провокация. В. А. Маслов: Конечно, провокация. И помнишь вот...? Е. А. Зайцева: И после того их не выпускали в поездки? В. А. Маслов: Да что... Да там всё решилось сразу. Он испугался сам-то. Нам выезжать, а его нет. Е. А. Зайцева: Так он его задержал с какой целью? Чтобы он иммигрировал? В. А. Маслов: Да нет. Он, вообщем, из себя хотел... "Я вот русского каког-то нашёл там...", вот он это самое, а получилось чего, он сам себя, это... Мы-то ждали его, Зайцева, когда он придёт, а его нет, нет. Мы все сидим в автобусе. Конечно, нами... ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41273-1491 |
| 2009 | Зайцева Елена Александровна, Васин Константин Сергеевич |
Замеры рожка-визгуна мастера Шеленкова и большого рожка мастера Зайцева; пальцевые отверстия - лады и другие детали рожка Е. А. Зайцева: Мы сейчас проведём замеры рожков. Рожок визгун, мастер Шеленков - длина рожка... К. Васин: Вам подсказать что? Ну, давайте. Длина рожка вместе с раструбом 36, 5 см. Сверху 5 пальцевых отверстий, с тыльной стороны рожка одно пальцевое отверстие. А дырки как-нибудь называются у рожка? Дырочки вот эти. В. А. Маслов: Ну а как... Е. А. Зайцева: А как? В. А. Маслов: Если все зажаты, вот эти вот, одно и тоже - идёт соль, нижняя... К. Васин: Нет, не нотами. Называются они как-нибудь? Ладки или лады или как-нибудь? В. А. Маслов: Лады. К. Васин: Ладки или лады? В. А. Маслов: Лады. К. Васин: Лады - эти дырочки называются... А которая сзади дырочка, называется как-нибудь? В. А. Маслов: А как же. Тоже лад. К. Васин: А не подладок она называется? В. А. Маслов: Нет. К. Васин: Нет? В. А. Маслов: Нет, это фа. Верхний фа. К. Васин: понятно. А вот эта вот штучка для чего? Вот эта вот. В. А. Маслов: Это для... Е. А. Зайцева: Металлическая деталь. К. Васин: Нет-нет. Вот эта. В. А. Маслов: Для красы. К. Васин: Для красы? как-нибудь называли? В. А. Маслов: Ничё не называли? К. Васин: Катушкой не называли? В. А. Маслов: Не знаю, никак не называли... К. Васин: А не для того, чтобы верёвочку вешать туда, на верёвочку. В. А. Маслов: А может и это... К. Васин: Верёвочку... В. А. Маслов: Обычно вот здесь вот. К. Васин: Носили на поясе? Рожки-то. В. А. Маслов: Да. Они это... Я просто ща кушак вот так... Вот там у нас. В: Я видел там... А вот металлическая для чего штучка? В. А. Маслов: Это уже Федотов сам тут клеил. К. Васин: А, это он сделал на... это не Шеленкова штучка металлическая? В. А. Маслов: Нет. Это сам он делал. Потому что это, по-моему, вот он делал под эту... под палец. Вот. Видишь? Вот. Под палец (показывает). Под палец он делал, по-моему. Я не знаю под какой он делал, он сам это делал. К. Васин: Я первый раз такое вообще... встречаю. Е. А. Зайцева: Вот это вот пластмасса? Что это? Зелёненькое... В. А. Маслов: Да это он сам туда... К. Васин: Это он ремонтировал... Е. А. Зайцева: декорчик. В. А. Маслов: Просто это... лента... Е. А. Зайцева: Изоляционная. В. А. Маслов: Да. Чтобы он не лопался. К. Васин: Он же лопнутый был несколько раз. В. А. Маслов: А это вот как её, береста. К. Васин: Это не береста, это плёнка. В. А. Маслов: Да? К. Васин: Плёнка, да. Е. А. Зайцева: Костя, а давай меленький тоже замерим. К. Васин: А мы его и замерили. Е. А. Зайцева: Так. А большой тогда давай замерим. Наверное, два раза. К. Васин: Я щас просто сделаю вот так вот сначала, чтобы он вошёл полностью. 83... Е. А. Зайцева: 83 см. Длина баса вместе с раструбом. Давай ещё замерим диаметр раструба. К. Васин: Диаметр - 13, 5см. Это Зайцева рожок. Е. А. Зайцева: Рожок Зайцева. К. Васин: Они уже достаточно... Е. А. Зайцева: Я говорю, что стандартизированы. К. Васин: Нет... ...... |
Маслов Владимир Андреевич | 41274-1491 |