| Год | Участники экспедиции | Описание | Информанты | Шифр |
|---|---|---|---|---|
| 2003 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
Выйдя на пенсию, стала заниматься вышивкой: начала с простых изображений - бабочек, потом стала вышивать одежду, затем иконы Родом из Мурома. Работала в музыкальной школе преподавателем (последние 10 лет - директором). Выйдя на пенсию, стала заниматься вышивкой. Начала с простых изображений - с бабочек. Почему с бабочек? Не хотела никого повторять и повторяться: знала, что их множество и работы хватит на всю оставшуюся жизнь. Изучала альбомы по бабочкам (в том числе, японские и американские). До тех пор бабочками никогда не интересовалась. Создала серию "Муромские бабочки", потом - серию "Тропические бабочки" (она была отправлена в Америку). Поняла, что первые работы наивные, стала искать свой путь, потому что привыкла быть самостоятельной во всем. В детстве мама вышивала одежду, видела, как она это делала. Потом вышивала одежду детям, сыну и дочке. Начала опять искать свою тему, стала вышивать иконы. Первая вышитая икона - "Скоропослушница" (послушает и скоро откликнется). Связано это было с историей одного человека. Начала изучать названия икон, историю их происхождения (нашли, например, икону под корнями дерева и назвали "Коренной"). Много путешествовала и всегда посещала храмы, относилась к этому с почтением. Начала изучать литературу, церковное древнее шитье. Разработала свою технику, которая включает разные элементы, но никому не подражает. Вышиваю с душой (как душа требует, так и делаю). Универсальной техники, кажется, нет нигде. Создала серию "Муромские звоны" к 1140-летию Мурома. Сделала работы двух видов: на темно-сером и темно-зеленом фоне, изображены в них в основном верхние части храмов. Хочется продолжать темы религиозно-философской православной направленности. Делаю работы и раздаю их. С прошлого года решила изменить интерьер своего дома. В этом году вышила две диванные подушки, сама придумала рисунок, выбрала цветовую гамму. Это тоже интересно. Сотрудничаю с другими вышивальщицами (например, с Морозовыми). Беру у них литературу по художественному творчеству. Поняла, насколько важен цветовой компонент (нельзя, чтобы глаза разбегались от пестроты). Нужно, чтобы цвета поддерживали друг друга. Самое важное - это гармония. ...... |
Зайцева Евгения Ивановна | 21244-1100 |
| 2003 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
Занимается изделиями из кожи Родилась в другом месте, но в Муроме уже обосновалась и живет ни один год. Нужны были деньги - начала заниматься изделиями из кожи, моделированием. Работаю уже 7 лет (в основном на заказ). От простых вещей шла к более сложным. Развиваю молодежное дизайнерское направление. ...... |
Волынкина Галина Владимировна | 21245-1100 |
| 2003 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
Левин Владимир Александрович (1938 г.р.) Делаю туеса и другие предметы из бересты Делаю туеса и другие предметы из бересты. Ни у кого не учился, до всего доходил сам. С материалом проблемы нет (кругом валят лес и бересты много) Занимаюсь этим уже 10 лет. Делаю все на продажу и реализую через художественный салон. Использует только бересту без подкрашивания и росписи. На каждой вещи ставлю свое авторское клеймо. ...... |
Левин Владимир Александрович | 21246-1100 |
| 2003 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
Занимаюсь вышивкой с самого детства. На пенсии стала вышивать картины, одежду, салфетки Занимаюсь вышивкой с самого детства. Когда вышла на пенсию, времени стало больше и появилось огромное количество ниток разных оттенков (прежде были нитки только основных цветов). И фантазия заработала. Стала вышивать картины. Делает картину обычно месяца два. Лет 10 уже занимаюсь пейзажем. До этого вышивала цветок, птицу на фоне материала, вышивала блузки, платья, дорожки, салфетки. Постоянно принимаю участие в выставках Дома народного творчества. ...... |
Сапунова Клавдия Фёдоровна | 21247-1100 |
| 2003 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
После окончания ПТУ профессионально работаю по дереву Окончил Владимирское профессионально-техническое училище. С тех пор профессионально работаю по дереву. После училища вместе с другом, с которым окончили училище, устроились на мебельную фабрику. Из отходов производства делали сувениры. Из отходов фанеры делали досочки, грунтовали их черным (в основном тушью) и по этому фону гравировали. Проработал месяцев 8 и ушел в армию. После армии была уже другая работа - мастерская при Городском отделе архитектуры (там были резчики по дереву, чеканщики, художники-оформители). Занимался резьбой, работая по оформлению города (магазинов, кафе, детских садов). Потом уехал на 5 лет. Вернувшись, опять устроился на мебельную фабрику (делали разные элементы мебели). В 1986 году пригласили работать в Художественный фонд. Пошли заказы, были совместные работы с художниками-мозаичистами во многих городах по области. Затем Фонд распался, и всех отпустили на "вольные хлеба". Мастерские от Художественного Фонда все-таки остались, и их начал поддерживать город. С 1993 года стал делать и продавать резные иконы. Мебель делал только для себя в качестве эксперимента, тиражировать это не хочется. В 1994 году получил заказ из женского Троицкого монастыря. Вместе с иконописцем Юрием Суховым сделали проект большого пятиярусного иконостаса. Это был первый крупный церковный заказ. Иконостас резали из дуба вдвоем с товарищем. В 1996 году делали киот для Карачаровской церкви. С этого времени работаю в основном над заказами для церкви. Очень люблю дуб (дерево благородное, долговечное, с красивой фактурой). Сейчас занят заказом для Спасо-Преображенского монастыря. Делаем две сени - над Чудотворной иконой и над Распятием. Опять работаю с товарищем. Режем из липы, будем покрывать фольгой (не сусальным золотом). Золотом покрывают нижегородские мастера, очень хорошие специалисты. А здесь будет имитация позолоты. Делаю иконы на выставки и на продажу. Времени работать для себя нет, но хочется повторить что-то из своих работ. ...... |
Субботин Сергей Алексеевич | 21248-1100 |
| 2003 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
Увлекаться вышивкой начала в 50-е годы. Вышиваю в разных техниках Со своим мужем я познакомилась в Пензе в 1952 году. Училась в Педагогическом институте на литфаке, а он - в Художественном училище им. Савицкого. Из Пензы муж привез меня во Владимирскую область, в Муром. Это было в 1954 году (в этом, в 2003 году, 50 лет совместной жизни). Местное Горроно нас тогда не приняло: работы не было, т.к. здесь был свой Пединститут и литфак. Волей случая попали в соседнюю Нижегородскую область и 14 лет проработали там. В 1968 году муж нашел работу в Муроме, и мы в 1969 году переехали сюда. Работала учителем литературы в заочной и в средней школе. Увлекаться вышивкой начала в 50-е годы. Тогда это было поветрием: вышивали все. Сестра Алексея Андреевича (мужа) окончила Мстерское художественное училище. Училась у неё и по книгам (по литературе об искусстве и вышивке) Временами бросала вышивать, но потом начинала снова. Лет 5 назад внучка поступила в Педагогическое училище, а там на занятиях ИЗО решили взять за основу владимирское традиционное шитьё (владимирские швы). Пришлось осваивать владимирские швы и для внучки, и для занятий в училище. Внучка даже написала курсовую работу на эту тему. Все, кто хотел вышивать, мог приходить и учиться. Даже знаменитая здешняя вышивальщица К. Сухова дала у меня урок. Вышиваю в разных техниках: владимирская гладь, устёрская белая гладь, владимирский верхошов, полтавская "качалочка", художественная гладь и гладь полтавская 5 внучек и у каждой разные бытовые вещи: скатерти, накидки, дорожки, салфетки. Пока есть вещь, будет и память о человеке. Продолжатели - старшие внучки, Наташа и Маша, которые владеют всеми швами и техниками, есть и другие ученицы. Часто, вместе с мужем, выступаю в разных школах, в педучилище, в городе и селах, участвую во многих выставках. ...... |
Морозова Софья Владимировна | 21249-1100 |
| 2003 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
Давно работаю художником - излюбленная тема пейзаж Родился в семье художника, Андрея Васильевича Морозова, члена Союза художников. Становиться художником не собирался, думал, что буду радистом. Но после трагической смерти брата, убитого разрядом молнии во время грозы на этюдах, дал себе клятву поддержать творчески отца. Занимался у отца, кончил студию, художественное училище. Давно работаю как художник, участвую в выставках, веду педагогическую работу. Излюбленная тема - пейзаж. ...... |
Морозов Алексей Андреевич | 21250-1100 |
| 2003 | Кулешов Андрей Геннадьевич |
После окончания Владимирского Художественно-промышленного училища стал заниматься резьбой по дереву: делаю мебель, деревянную скульптуру, оформляю интерьеры домов, режу киоты Из местных, муромских. Окончил Владимирское Художественно-промышленное училище. Стал заниматься резьбой по дереву уже после окончания училища в 1978 году. Интерес к этому материалу был и раньше, но увлекся только потом. Деды были пилоставы. Начал работать на мебельной фабрике. Ровесники ребята ушли в армию, а я по болезни был освобожден. Работал в реставрации в Санкт - Петербурге (Екатерининский дворец). Делаю сейчас всё, что пользуется спросом (в основном мебель). Хочу подойти ко всему творчески - начал делать деревянную скульптуру. И в заказных работах творческий момент тоже всегда присутствует. Делаю штучные вещи и всегда вручную. Оформляю интерьеры частных домов. Основная специализация - краснодеревщик. Режу киоты для церкви, работаю вместе с Сергеем Субботиным. ...... |
Новиков Николай Дмитриевич | 21251-1100 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Киселева Ефросинья Григорьевна, 1912 года рождения. Малограмотная, в течение месяца училась читать в ликбезе, писать не умеет. Родилась в дер. Совково, Муромского района. В Муром переехала вместе с детьми 30 лет назад. Очень известна в городе как знахарка, хорошо заговаривающая зубную боль, нарывы и другие болезни. По словам самой Ефросиньи Григорьевны, "обводить" она начала довольно поздно, после переезда в город, лет 15-20 назад. Рассказ о прошлом, о свадьбе. У меня много детей-то было, дочерей четыре и два сына. Уж я и не помню, когда замуж выходила, кажется, в двадцать девятом. Семнадцать лет мне было, я вышла замуж. Соб. - Свадьбу играли по-старинному? Е.Г. - Нет, у меня муж коммунист был. Только расписались, он не венчался в церкви, он коммунист был. Соб. - А дома было застолье, песни пели, это было? Е.Г. - Это было. Вечер был, свадьба была. Вечер был. И мама справляла. Я жила сиротой. У нас в четырнадцатом году отца-то взяли на войну, тогда гражданска-то война была. И он в 18 году пришел. Пришел больной. Три года болел. Легкие у него болели. Умер. Нас было четверо у матери. Еще не четверо, а пятеро. Но пятеро..., он только год жил. Трудно было жить. Что было... все мать пролечила: все из города ездил доктор к нему. Когда уж все истощал, спросила у него: ну что, можно что ждать? - Я, - говорит - не Бог. И все - ездить не стал. Была скотинка. Все зарежет, тущи ему давала, мясо-то. Настужен вить. Как раньше солдаты-то? Розуты, вот по телевизору показали. Настужен был, легкие болели. Легкие. Соб. - Как раньше свадьбу играли? Е.Г. - Ну вот пришли его родные, договорились с матерью, со мной, меня посмотрели. Ну, все и пришли, сделали этот, запой. Так вот отметили, погуляли. Потом расписались мы. В двадцать восьмом году. Вот девишник, да, у матери справляли. Расписались после девишника. А после росписи тут же вечерок. Соб. - А невесту выкупали? Е.Г. - Я уж забыла. Вроде брат сидел и выкупал. Соб. - Какие песни пели? Е.Г. - Да вить всякие пели, разве упомнишь, лет сколько прошло. Соб. - А что делали, чтобы невесту не сглазили? Е.Г. - Не знаю. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21252-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Пророчество о последних временах. Это все правильно: "ублажаем и питаем свои тленны телеса". Питаемся хорошо ведь. А уж на себя-то, Господи! Вот все пройдут - уж какого только цвету нету! Вот по Божьему писанию: "не будет, говорит, рака". Бываит вот... у меня был брат. Пойдет это на реку, тама на берёгах норы, наловит этих вот раков, принесут. Эти вот лапки, живот-то выбрасывали, лапки да шейку жарили, ели. Не будет, говорит, раков - рак перейдет на народ. И не будет в поле цвётов... Раньше скоко цвётов-то было на берегах, на рубежах всяки цветочки были. Нарвешь, бывало, какой вот я в детстве была, букет. А теперь нет, все распахали, все. Перейдет весь, говорит, цвет, весь цветок на народ. И правильно: уж какого тока цвету нет, вот ходят - какого тока цвету нету! Ходят - прямо горит на них всё. Соб. - Это кто такие пророческие слова говорил? Е.Г. - Ну кто ето такой? Пророки были, святые, они все узнавали, писали ето в книжке. Я читала книжку, читала, мене давали. У Люси жила. Там весь день делать-то нечего, весь день читаю. Она тоже Богу вероват, покупает. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21273-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о развлечениях молодежи в 50-е годы. Соб. - Какие у вас вечеринки были в деревне? Как у вас называлась - вечеринка или гулянье? В клубе или по домам? Вал. Макс. - Складчина. Складывались, покупали, кто какой закуски, готовили, гуляли... молодежь, гармонист. Клуб в совхозе был. Соб. - То есть у вас были и складчины и в клуб ходили? Кино, наверное, привозили? В.М. - Кино... И в клубе. И на улице, и дома на лавочке гуляли... Плясали. Плясали цыганочку, Елецкого, Сашёночку. Соб. - Какие праздники больше отмечали во времена вашей молодости - старые или новые? В.М. - И старинные и новые...У нас праздники - Михайлов день, Казанская Божья матерь. У нас приход Казанской Божьей матери. Это у нас престол. Раньше с иконами ходили. Дождя просили. Соб. - А молодежь тоже праздновала эти праздники старинные? А как вы праздновали? В.М. - Так же, как и сейчас. Песни всякие пели. И старинные. Люд. Макс. - У нас отец очень любил эту песню - "При лужке, лужке, лужке". Ой, какая песня. Мы всегда с ним поем. При лужке, лужке, лужке, при знакомом поле. При знакомом табуне конь гулял по воле. Раньше пятачки были в деревне. Брат на гармошке играл. Все собираются, на бревнышке. Пятачок такой - травка на пятачке уже выбита...(Вал. Макс. Запела песню...) ...... |
Киселёва Людмила Максимовна, Гуреева Валентина Максимовна | 21300-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Снять след - испортить на смерть Поверья о сглазах. Это у нас одна наша там деревенская, она в Совкове живет. У нее сын. Ее сноху так испортили. Вот ходили-ходили они по баушкам. Сказали - "все сделано насмерть, сделали, говорят. Сняли ее след и..." А потом вот внизу. Вы с ней разговаривали, вот Аня... У ней мать умерла так: след тоже сняли. Она так болела, сохла-сохла и все-таки умерла. Тоже след сняли. Соб. - А как они узнали, что след сняли? Е.Г. - К бабушке ходили, это бабушка сказала. Соб. - А она умеет отговорить от этого? Е.Г. - След что... На смерть сделанный, на смерть сделано, на смерть. Вот какие злые люди. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21298-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
В деревне жили хоть и труднее, и голоднее, но было веселей, были дружные Соб. - А в деревне вы веселей, наверное, жили, чем потом в городе? В.М. - Конечно! Веселей, но труднее.. и голоднее. А так, прямо какая-то радость. Прямо мы ждали этих праздников, пирожка поесть.. Л.М. - И вообще как-то в деревне дружные были. Бывало, все окошки открыты. Гармошки в каждом доме, все пляшут. Соб. - А сейчас какие праздники вы празднуете? В.М. - А никакие! Дни рождения только... Да Новый год, в семье. Соберемся вот, дети со мной, родня со мной - вот и праздник. Л.М. - На Пасху собирались. Соб. - На Пасху вы печете куличи, ходите святить? А на ночные службы ходите? В.М. - Ходим. И куличи святили. ...... |
Киселёва Людмила Максимовна, Гуреева Валентина Максимовна | 21302-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Авторская песня. Над полями зорька светлая, ты березонька заветная. А на листах твоих багряный цвет, что же друга милого все нет? - 2 раза Ой, березонька нарядная, ты послушай, ненаглядная, Я открою душу не тая, для тебя навек, любовь моя... - 2 раза. Ой, любовь - река глубокая, милый - радость синеокая Где б он не был, парень молодой, всюду я с ним, всюду он со мной - 2 раза. Над полями... ( ну ладно...) В.М. - Это вот брат у нас был, семь лет, как погиб, очень любил эту песню. ...... |
Киселёва Людмила Максимовна, Гуреева Валентина Максимовна | 21303-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Как она научилась заговаривать. Соб. - Кто Вас научил заговаривать? Е.Г. - Это я работала вот, в интернате. И у нас работала тоже Анна Димитровна. Она там далёко ей было ездить, за Кленовой улицей, далёко ездила, работала. Оттуда. А я сторожем работала. Она до восьми, а я приходила к восьми. А осенью темно уж тута. Я все приду часа в четыре, ее сменю: - Иди, Анна Димитровна, все равно мне сидеть, что здесь, что там, я подежурю со своей работой. Я что-то забыла, или я нянею работала. Я восемь лет сторожем работала, сторож и дворник... И двор все чистила, убирала. А она носила одной матушке молоко. Корову держала. Вот она ей на дом прямо носила. И она ей дала тетрадочку: На вот, миленькая, будешь помогать людям! И там вот молитовки,. там заговаривать, эти. И она мне дала, списала - дала: - На вот, будешь делать пользу людям. За твое добро. Она мне дала, и я эти молитовки все выучила и... И пользя. Соб. - И много лет вы уже помогаете людям? Е.Г. - Как? Лет пятнадцать. Вот сын уже пятнадцать лет как умер, а еще он жив был. Лет двадцать.... Зубы вот.. Здесь вот учительница тогда пришла: - Тёть Фрось, ходила в больницу, вытаскивать, корневой зуб, а я боюсь, боюсь! И я ей заговорила. Заговорила, вот уж лет пять прошло. Я шла, из церкви шла и села отдохнуть тут на лавочку. Она идеть. Идеть, меня обжала (обняла). - Тёть Фрось, узнала что ль меня? Я говорю: - Да ведь кто знает, вас много ведь, я ведь только в ночь работала, вас много, что-то вроде нет... - - Приходила с зубом... Я говорю: ну помню, помню, вот теперь я говорю, признала. До сих пор зуб на месте, и не болит, на месте и не качается. До сих пор, говорит. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21255-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Приданое припасали, потом везли приданое в дом жениха показывали, жених выкупал приданое Сведения о свадебном обряде. В.М. - Свадьбы очень хорошо гуляли у нас в деревне. Бывало, не столько смотрят на свадьбу, сколько нас слушают. Соб. - А на день города вы ходили когда-нибудь. В.М. - А чего туда пойдешь - молодежь, пьянка? Какое там гулянье? Соб. - А в вашем городе есть такой праздник - День калача. В.М. - Я ни разу не слышала, не знала, что есть такой праздник. Соб. - Как раньше гуляли свадьбы в деревне? В.М. - Сватать приходили. Это запой или пропой. Пропивают. Вот. Сначала пропой. Готовимся к свадьбе. Л.М. - Ты знаешь больше, как там сундуки, как из сундуков все там вынимали, все трясли... Расскажи. Ты ж больше знаешь. В.М. - Приданое припасали. Девчата, мы вышивали и вязали, все помогали, вот занавески вешали. Я много приданого возила...Дорожки...Вышивали крестом. Прежде, чем как за невестой ехать, приданое привезем. Привезем, пока рядим, жених за невестой поедет. Соб. - а девишник был? В.М. - Да, я же сказала, девишник - сначала запой. Все собирались подружки. Соб. - А после запоя через сколько дней свадьба? В.М. - А как роспись. Крестили и то украдкой, а ты говоришь - венчанье! Постель, называлась - постель, приданое. Везут приданое. От невесты приходим подружки, или несем. Или на машине, на лошади. Там носют и показывают у жениха. Накроем все, привезем к жениху. Там выходют выкупать. Там покажем - во, какая невеста богатая или небогатая. ! Подушки, одеялки, все трясем. Поддашь - и пошло. Л.М. - Он каждую вещь выкупал.. В.М. - А как же! И за рубаху. Мы рубаху ему везем. Он платил деньги за все. Я торговалась... Соб. - А рубаху жениху невеста вышивала? В.М. - Она не вышивала, готовую покупали. Да. Невеста - жениху. Он сначала постель выкупит, потом с рубашкой трясемся. Все выкупили, переносим, все убираем, занавески старые эти снимаем у свекрови. Выкидываем все, новые вешаем. Невесту привозят, садятся они в уголочек, под образами. И пошла гулянка, пьянка: горько все, сладко... ...... |
Киселёва Людмила Максимовна, Гуреева Валентина Максимовна | 21304-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сколько дней играли свадьбу, ходили по деревне ряжеными Соб. - А какие песни пели на свадьбе? В.М. - "Когда имел златые горы". Да, начинают всегда с этой песни. Эту, "Коробочку"-то, "Полным-полна моя коробочка". "Коробочку"... Соб. - А свадебные у вас были песни. Величали жениха и невесту? В. М. - Нет. Соб. - Сколько дней играли свадьбу? В.М. - Кто два дня, кто три дня, а кто и неделю пьют. По всей деревне ходили, по улице, по всей, бывало, святки, нарядимся. Кто во что: тулуп перевернут наизнанку, кто доктором, кто военным, кто милиционером, кто солдатом. ...... |
Киселёва Людмила Максимовна, Гуреева Валентина Максимовна | 21305-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Горшки били, веник украшали цветами, приносили невесте курицу Соб. - А почему назывались Святки. На второй день святки - рядились? В.М. - Такой обычай - рядятся, когда за молодой идут на второй день. От жениха к этой... к жениху идут за молодой, на второй день. Горшки били. Я во недавно била, принесла эту тарелку. Веник цветами рядили, кур приносили. Да, веник цвятами рядили на второй день. Такой обычай был - у жениха поймаем курицу, к невесте курицу принесем. Л.М. - Чтоб богатство было. В.М. - Да! Дарю злато, чтоб жили богато, дарю кружку, чтоб любили друг дружку. А дальше я забыла. ...... |
Киселёва Людмила Максимовна, Гуреева Валентина Максимовна | 21306-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Современная свадьба Соб. - а современная свадьба? Что осталось от старой свадьбы в наши дни? В.М. - Вот недавно мы гуляли в столовой, племянницу выдавали, в сентябре. За невестой приезжали в Марине-то. Как выкупают невесту... Интересно. Вот раньше так не выкупали. Л.М. - Ну как же? Раньше все приданое продавали тоже. В.М. - но это приданое продавали, а вот дверь-то не закрывали. Вот я ездила за Надей. Нам дверь-то не закрывали. Раньше не было - за туфлю деньги выкупать, а щас видишь, по-новому все стало. Да. Отнимают одну туфлю и жених покупает. Л.М. - Это не у всех. Соб. - А на свадьбе была тамада? В.М. - Была. Да, организатор был. А что толку - тамада эта? Вот мне у ней в столовой свадьба не понравилась. Эта тамада нас всех замяла: ни песенку спеть старинную, ни сплясать.. А дают тыщу четыреста ей. Вот дали б мне тыщу четыреста, я бы лучше организовала. Л.М. - Одна говорильня. Лучше бы гармошку бы, да песни бы... свадьбу натуральную.. Соб. - Может быть, молодежи не очень нужны эти пенсии, но там ведь были и пожилые родственники... В.М. - Ну а какая свадьба без родственников? Л.М. - Какая свадьба без баяна, без песен. Соб. - А было сватовство у вашей Марины, девишник. В.М. - Нет, они сами договариваются. И девишника не было. Л.М. - Сейчас живут лет пять, а потом идут расписываться. Раньше такого не было. Детей наживут. Гражданским браком. Это уже не интересно. Соб. - А приданое ваша племянница готовила? В.М. - . Никакого приданого. Соб. - Постель уже не возили. В.М. - Нет, отвозили постель-то. Как же! Мы на машине две подушки отвезли, одеялку отвезли, рубашку... Андрей за рубаху бутылку дал. Накануне, да. Там и бутылку поставил. Я песенки попела. Да! Соб. - А какие вы песенки попели? В.М. - Две песенки спели. "Коробочку". Л.М. - А "Коробочка"-то, я помню с детства, самая натуральная свадебная песня. Соб. - А когда же туфлю выкупают? В.М. - До росписи. Он приезжает за ней в загс, туфельку ее выкупает и ее выкупает. Свидетельница прятала (тужельку). Соб. - Но это тамада придумала, у вас этого нет, в вашем обряде. Л.М. - Нет, это уж современное все пошло. Соб. - Это уже новодел. И еще что-то вам не понравилось: тамада не давала никому слова сказать? В.М. - Да. Песни петь. Я запою песню - все, перерывает... Начинает говорить... организаторские... Когда русскую плясали, мне этот все микрофон ко рту, частушки... Хулиганску я спела... " Положили молоду на новые доски..." ...... |
Киселёва Людмила Максимовна, Гуреева Валентина Максимовна | 21307-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Выборы - был праздник большой - всей деревней шли с гармошкой В.М. - Забываю уже. Танцевали мы "Амурские волны", "Дунайские волны", Кырковяк... Л.М. - На пятачке помню, с дробями... В клубе в Совкове гуляли. А когда выборы-то... Это для нас был праздник большой - голосование это... Всей деревней идем с гармошкой с выборов! И дружные какие-то были, добрые, ласковые. ...... |
Киселёва Людмила Максимовна, Гуреева Валентина Максимовна | 21309-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
У нас годовые праздники справляли - Троица, Духов день, Пасха, Вознесение Соб. -Как старинные праздники у вас праздновали? Е.Г. - Ну, гуляли, справляли. У нас такие годовые праздники справляли, а это такие - Троица, Духов день, Пасха, Вознесение - это все праздновали... Соб. - А как праздновали, только не работали? А гулянья какие были? Е.Г. - Тока не работали, да.. Ну гуляли, ходили.... Молодежь в садике гуляли. У нас тут недалеко был садик. Собирались. Это каждое почти воскресенье ходили. После обеда там собираются, с гармошкой, много народу. Раньше гуляли хорошо. Хорошо гуляли. Соб. - У вас церковь была? Е.Г. - Да. В Новых Котлицах, один километр, была. В Старых Котлицах это наш приход был, три версты. Вот у меня там сын похоронен и муж. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21253-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
О военных годах. Слухи и толки. - У мужа бронь была. Трудно, конечно, трудно жили. Соб. - Вас не бомбили? Е.Г. - Нет, к нам не доходили. К нам не доходили немцы. А город не бомбил Гитлер, потому что у него родные тут были... закопаны. Горький вот тут. До Горького доходил, бомбил. А до Москвы-то не допускали. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21254-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Легенда о явлении Николая Чудотворца Муж ушел у меня на роботу. Я за им закрыла дверь. Уходил у меня в четыре часа утра. На поезд, тогды еще автобусов не было. И вот легла, тока заснула.... И вот пошла я, вроде я помочиться захотела, пошла я. Раньше чуланы были, ну помойное такое ведро. Зашла в чулан - дверь открывается! Господи! Муж ушел, кто это ко мне? Я все закрывала. Всходит старичок вот эдакий вот, небольшой, старичок седенькой. Идет ко мне в чулан-то. А я испугалась. Вот так вот: - Господи, спаси меня, у меня ведь их шестеро, не губи меня. И он мне вот так поклонился. И я вышла из чулана-то и пошла... Он первый пошел, и я за ним. Подошел к качке-то, к ребенку. Стоит. А я опять... не то, что Господь-то или святой какой пришел. А эдак опять... перво слово, Господа все поминаешь, и до сих пор. Я: - Господи, ведь он у меня не кщенай! А он перекстил качку: - Господь с ним, он кстится! Значит, в пользу ему мое было кщенье. Я не виновата. Ну потом открыли церкву, я его окстила. Наверно уж года полтора ему было. Ходила... Соб. - Как вы думаете, кто был этот старичок? Какой святой к Вам приходил. Е.Г. - Да ведь кто это? Это Николай Спаситель, наверное. Соб. - Николай Угодник, наверное? Е.Г. - Нет, Николай Угодник не такой. Николай Угодник приходил, меня благословлял. Тоже. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21256-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Как Николай Угодник принес от Господа благословение на четверых детей<br>Легенда У меня был мальчик... У меня мальчики все умирали: с 33 году умер мальчик, с 35-го умер мальчик, четыре мальчика у меня умерло. Умерло. Я схоронила. И народился у меня в 39-том мальчик, Славиком звали. Вот он у меня умер ( показывает фотографию). Лучше б он у меня маленьким умер, уж и то бы мне легче было. И я осталась в положении. Ему годик был, опять осталась в положении.. Господи! Делать аборт боюсь. Грех! Боюсь. Как сажусь... а раньше зыбочки были. Качка была и зыбка была. Как только сажусь, его это, качаю, и всё: - Господи! Да какая я несчастная, у меня и етот мальчик-то умрет. И етот умрет. От грудей надо его отымать, я в положении, а аборт боюсь делать. Эдак вот, наверное, с неделю все плакала. Как сажусь, так все и плачу, жалела его. Мне снится опять сон... Сижу я. У нас вот был стол, а за столом лавка была. Сижу я коло стола и держу его на руках. Всходит старичишка. Николай Угодник взошел! Во всем в етом этом старинном: сапоги старинны, тужурка-то на нем старинна, волоса седые, фуражечка старинна. Взошел, подходит ко мне: - Молодая, ты будешь? Я говорю - да, я. - Ну, Господь тебя благословит. Те четверя...Да будешь угодна с четверыми дитями. Меня. А я ему говорю: - Ну погибнуть только бы с дитями, уж не одной, не оставить бы их. И пошел от меня. Я говорю: - Ты что пошел, погоди! - Мне, - говорит, - неколи. Вот Николай Угодник! Благословил мене. И я не сделала тогда аборт. Не сделала... Нету, нет, пожалуй, я тогда выпила хину. У меня хина была. И он меня благословил. Вот. А у меня была Лида, Валя, вот, и ета, и Славик - трое.. А он меня благословил со всеми четверыми дитями. Пожалуй, я не сделала. Тока я всё - ай уж мне выпить, ай уж мне сделать? Или аборт сделать. Но не сдалала. Двенадцать родов было! Двенадцать родила. Одиннадцать живых родила, и одного мертвенького родила. Вот когда мертвенького родила я, после него я очень болела. Заражение у меня крови получилось. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21257-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рожали и в больнице, и с бабушками-повитухами Соб. - А детей рожали дома или в больнице? Е.Г. - И в больнице. Двоих в больнице родила, девочек-то, а то - дома. Дома-то лучше с баушкой. У нас баушка хороша была. Соб. - Были особые баушки-повитухи. Как их называли? Е.Г. - Ну, бабушка-повитуха, ходила она вот, младенцев принимала. Выправляла живот. А в больнице-то... Вот я и девочку родила, Лиду-то... там и не подходют, не подходют, уж когда тока ребенок-то пойдет. А повитуха... Соб. - А повитуха что-нибудь приговаривает при этом? Е.Г. - Нету, нету.. А потом запретили (бабушкам). Я с последним-то мучилась четверо суток. Мучилась... последним-то мальчиком, никак вот... Такие боли, а роды не открываются. А у нас была эта, фельшар, ну вроде акушерка, чтобы с ней родить. Справку не давали там, легистрировать, ничего. Ну что, четверо сутки. А они приходит, посмотрит и уходит: везите в больницу, а то ее упустим, везите в больницу. Я тогда: - Валя, сходи за баушкой Анной, сходи за баушкой! Уж Анна пришла, сделала мне клизьму, все выправила - и тут же ребенок пошел. И родила. Пришла она (фельдшер). Ну, тогды против ничего. И справку написала, всё. Соб. - А в колхозе не было раньше декретных отпусков. Е.Г. - Нету-нету, не давали. Соб. - Расскажите, бабушка, как раньше устраивали крестины, застолье. Звали родственников, кашу особую варили? Е.Г. - Нет, тогда трудно... трудны были года. Нету. Окстим. Ну так, свои вот тута вот... А когды вот бабушка от, тут столик соберут, баушку-то угостят и ей заплатят. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21258-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
О своей жизни: была в няньках, работницах, потом вышла замуж, в школу ходила только 1 месяц, две недели посещала ликбез Остались после отца-то. Мне еще девяти, девять лет в октябре минуло, а я уж в мае-ти пошла сидеть... в няньки. До 13 лет в няньках сидела. Тринадцать лет минуло - четыре года работницей была. До семнадцати лет работницей. У которых вот сидела я в няньках-то. Одна хозяйка-то. Она тогда нашла другую, а ей не понравилось. Пришли за мной. Меня было мать оставила - строилась у нас, домик плохой был, перестраивала его. Пришли за мной. У ней вот в работницах жила. Топила, и с дитями сидела - усе делала. А потом в двадцать седьмом году, кажется, стала эта коммуна, стали колхозы рганизоваться. И стали, кто держит батраком, раскулачивать. Меня хозяйка тогды, я уж жила у другой, у Мани Рагиной. Она меня месяца два, как только придут проверять, в омшеннике сидела, пряталась. В новый год ушла от нее, а в феврале-то вышла замуж. Соб. - А замуж вас просто сосватали или вы по любви вышли? Е.Г. - Молоденька была. Да, привыкла. Привыкла, да. В бедноте жила. Соб. - В школу вы ходили, умеете читать? Е.Г. - Я тогда пошла, был первый класс. А ходить-то не в чём, обувь надо, одежу. А мать-то... не на что было покупать, тока отец умер. Походила я месяц что ля, мать меня сняла. Не на что. А тогда ведь помощи никакой не давали. Пенсию-то, пособие-то не платили на детей-то. Ничего не платили. Это вот тепериче-то платят хорошо, а тогда ведь ничего не платили. Ну, а потом уж вот в школу взрослую ликбез) я наверное недели две походила. Ну вот буквы-то пишу, читать-то выучилась. Брат ходил в школу, брат. Бывало, он придет из школы, будет стишки учить, я за им. Я прежде его выучу стишок. Тогда учителя приходили: - Тетя Дунь, напрасно ты, знаешь, кака девочка она смышлена, хорошо она занимается. Напрасно ты ее сняла. Ну, сирота! Не в чем было. Сняла! Так и осталась неучена. Письмо написать я не могу. А читаю. Вот книжки святые читаю, Псалтырь. Я читать выучилась, писать плохо пишу. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21259-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Как домовой наложил на грудь руку . Соб. - Вы его видели? Е.Г. - Я его не видала, не видала, тока схватила вот, руку. Это к утру... У меня муж ушел уже на работу, на поезд... Я закрыла за им и лёгла. Лежу... и мне дыхать... нечем дыхать. Вот так это... да пал ( на грудь показывает). У меня Максим звали, наложил руку-то. Да думаю, да ведь он ушел. Господи! Стала молитвы читать. Да вот так руку-то свою наложила, так холодно... И он отымать, отымать - и ушел. Там прямо рука была ( положила руку себе на грудь). Соб. - Говорят, домовой душит, наваливается? Е.Г. - Да-да! Соб. - А почему он это делает: чем-то недоволен или как? Е.Г. - Да ить нет, нету. Но вот когды его спрашивают, дескать, к добру или к худу. Он там, если к добру, тоже не все слово, а как-то намеком, если к худу, он тоже "ху.." скажет. А я тогда не спрашивала. Соб. - То есть, это такая примета, нужно спросить, к худу или к добру? И он скажет... Е.Г. - Да, к добру... Соб. - Вы жили возле леса, а лесового не видали, есть такой в лесу? Е.Г. - Нету-нету, не видала. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21260-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Как лечит заговорами и крещеных и некрещеных, денег за лечение не берёт ... С пупчиком было, надувалось, с пупчиком ходила. И я ему три раз обвёла - и все, и нормально. А один тоже мальчик, не заживал пупчик: гноился, болел и болел. Вот тоже ко мне приходили домой. Все стянуло, все хорошо. Не грыжа, а просто болел и болел. Тёкло из него и тёкло. Никак не подживал. Дети они много ко мне приходили... жила в общежитии. В общежитии там много детей было: - Тёть Фрось, помоги! Соб. - Бабушка, вы плату берете за лечение? Вам оставляют деньги или продукты? Е.Г. - Нет, я не бёру. Ну, приносют, кладут. Это как дар Господень. Приносют, кто конфеточков, кто... а денег я не беру. - Ну, скоко я тебе должна. - Ничёго не должна, ничё не надо, я и не спрашиваю. Е.Г. - Вот попьет, голову помочит, умоется водичкой-та. А то, говорит, шумит, вот, говорит, голова шумит, стрельба в голове. Теперь, говорит, успокоился, получше стало. Соб. - То есть вы на воду наговариваете. И он эту воду пьет. Е.Г. - Да-да-да. А у нее у самей шитовидка, вот в обеих местах шары, шитовидка. Шитовидку я вот заговаривала, ко мне девять раз она приходила, женщина. У ней вот тут шишка была, прямо близко вот была к горлу шишка. Пропала... Все.. наказаывала с одней там: " Баушка-то жива?" - Да жива. - Передайте ей, у меня все, шитовидка у меня пропала. Соб. - А заговаривать можно только крещеных, бабушка? Крещеным только помогает? Е.Г. - Крещен, да. И с крестом. Я молитвы читаю. Соб. - А некрещеному и не поможет? Е.Г. - Да ведь кто знает? Я не спрашиваю, приходит крещеный или не крещеный... Соб. - Вы не спрашиваете? Е.Г. - Нет, я не спрашиваю. Не крещеный... это ведь мать виновата. Если не окстила, мать виновата. Я все, всех крестила (детей), всех причащала. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21261-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
О коллективизации, о колхозе. У нас в 32-ом сразу колхоз организовался Соб. - А где коммуна была? Е.Г. - Рядом тута. Рядом, в деревне. Через три километра была в Михалеве коммуна. Как там? Всё собча. Ведь раньше вот земля-то была по себе, а они все жали,.. все сообча у них было- молотили тама, жали - у них все вместе было. А потом уж делили, скока оставалось у них. Соб. - Скот тоже был общий? Е.Г. - Не, в коммуне-ти не было. А уж вот в колхозе-ти стали коров, стали всё... У нас вот тогды был сарай, хороший сарай. Сломали. Машины, молотилку, тогда отец-свекор купил. И ее отобрали в колхоз. У кого амбар, палатка у нас была тогды, и палатку взяли в колхоз. Все убирали в колхоз. Соб. - А что такое палатка, бабушка? Е.Г. - Каменна...Что это убирали там овес, рожь, все это лари были, все ссыпали туда Соб. - Вам нравилось в колхозе или вы больше любили единоличную жизнь? Е.Г. - Да вить все равно работать... Ну сперво-то ето, обжились, стали давать хорошо, а уж потом стали плохо. А то это... у кого не было лошадей, земля-то была, исполу давали. Исполу. Вот, держит там кто лошадь, я его нанимаю мою землю, мой загон обрабатывать. И он исполу - загон ему, загон - мне. Загонили тогды. Платили дорого. Не деньгами, а хлебом, картошкой. Все набирали лошадники-то. Соб. - А после войны налоги большие были, на молоко, на картошку, на мясо? Е.Г. - Были-были, и до войны уже были. А уж война-то прошла тут стали полегче, полегче и отменять стали. А во время войны уж больно накладывали. Налоги большие были. Двадцать пять килограмм топленого масла с коровы. Двести пятьдесят литров молока. Соб. - Себе оставалось что-нибудь? Е.Г. - Оставалось маненько. У меня творог был, кефир, детей кормила... В колхозе платили мало. В совхозе побольше стали платить... Двадцать лет работала дояркой. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21262-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Как лечит заговорами зубную боль А вот не слыхала, нигде не заговаривают? У меня муж, еще мы в деревне жили, болел. И у нас мужчина заговаривал. Но он заговаривал как-то... на сучок, на соль заговаривал. Сказал - будут крошиться. А я заговариваю: у меня зубы стоят, не крошутся зубы. У меня как есть, так и... Я заговариваю молитвами. Заговариваю... А он тогды... он прямо сказал: - Максим, будут крошиться зубы. И правильно - у него крошилися, болеть не болели, но крошились. А я заговариваю, у меня зубы на месте. Кому ни заговариваю.. Ко мне много приходют. С одного разу тогда... Молодой парень пришел. Его послала тут моя знакома. Молодой. Я говорю: - Ну еще завтра придешь разок. Во второй раз приходить... Я говорю: - Ну как? - Я, - говорит, - и забыл, что они у меня болели. И ел все, и спал, все, говорит, у меня все утихло. ( Далее бабушка заговаривает мне зуб) - Как тебя зовут, Люба? Ты знаешь молитвы ти? Хорошо. Вот прочитаешь Богородицу три раза, Отчу - три раза прочитаешь. И вот етим вот пальцем, безымянным обводи: Ходит месяц высоко, видит далёко Видит живых и мертвых, У мертвых зубы заболи, у рабе Божье (имярек) заживи! Вот три раза тоже ее. Вот запомнишь ай нету? И сама... бывает, заболят у кого... Читаешь Богородицу три раза... Ходит месяц высоко, видит далёко, Видит живых и мертвых. У мертвых зубы заболи, ( на себя будешь заговаривать) У меня. У рабы Божьей Любы - заживи! И опять: во имя Отца и Сына и Святого Духа. Проси Иисуса Христа: Иисус Христос, помоги мне, исцели меня. Я всё прошу: вот Иисус Христос, первый Помощник. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21263-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
О святом отце Шарбеле. - А вот верите вот в этого вот, отца Шарбелю та? - Соб. - Я хотела у вас спросить, чья это икона, бабушка? - Да, святой. Отец Шарбель. Не наш. Не русский. У нас и Иисус Христос не русский, он еврей. И он не русский. Теперь вот Россия к нему ездит. И вот вся Россия к нему ездит, он очень исцеляет. - Соб. - Где он живет? - Он далёко где-то живет, не знаю. Не в нашей стороне. Книжки, книжки продают, у меня дочка купила. У меня была книжечка, я дала одной почитать. Вот молитовка (бабушка читает наизусть "молитовку": Господь святый, ты вдохновил святого отшельника, монаха на той, чтоб жить и умереть подобно Иисусу. Дал ему силу для избавления людей от болезни, но умоляем тебя, Господь, послать нам милость - любить, служить тебе подобно Шарбелю. Всемогущий Господь, ты позволивый своему святому творити многочисленные чудеса. И оказывать милости. Снизойди до нас, чтобы мы ощутили проявление его особой милости, помоги нам со святым отцом Шарбелем обрести здоровье. Отец Наш. Слава тебе! Вот в этой книжке молитовку я прочитала. Мне вот молитовки как-то поддаются... Теперь уж не так стало. А то я, бывало, прочитаю раз-два - и все я... Соб. - Это у вас такая память была хорошая. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21264-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговор от воров. Вот, бывает, куда уходишь, запираешь, квартеру. Или изнутря. Можно гдей-то написать: Квартира стоит с крестом, с животворящим крестом, и что в квартире есть неприкрыто, именем Господом Богом все закрыто. Аминь. Аминь. Аминь! Вот я и дочери сказала. Это я тоже прочитала. Вот запиши... У меня вот недавно дергались в дверь....дерг-дерг-дерг. Я встала, свет включила, в ту комнату взошла - двадцать минут второго. И нисколько не испугалась, никого ничего не побоялась. Открыла дверь - никого нету! Вот кто рвался? Потом через день опять эдак, в полвторого тоже. Петля ослабла. Денег у меня нету. Соседи нехороши, такие нехороши люди, миленькая... Они вот против, (что) ко мне ходят к бабушке ходит народ лечиться. Прим. Соб.). Еще идет там ко мне, она: " Идитя-идитя, она колдунья, она вас поколдует". Кодуньей меня, колдуньей! Колдуньи не лечат, колдуньи портят, болезни дают, а не лечат. Раз ета.. напали на меня. Озоруют надо мной, озоруют... Что у сына было, все побрали в сарае... ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21265-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Религиозный стих Вот скоро настанет мой праздник и первый- последний мой пир, Душа моя горестно взглянет на здешний покинутый мир. Умоют мене и причешут заботливой нежной рукой, И новое платье наденут, как будто на праздник большой. Зажгутся в доме лампады, положут меня под иконы И будут ко мне приходить И "вечную память" со вздыхом они будут мне говорить. Кому добра делала много, ко мне он довольный придет: Хотя ты лежишь, не вздыхаешь, но доброе дело живет. Кому добра делала мало, недовольный ко мне он придет: Хотя ты лежишь, не вздыхаешь, но дело плохое живе". И страшно в то время мне будет, увижу свои я дела. Сказать ничего не смогу я: "Простите вы люди меня!" Покрытый парчой небогатой я буду во гробе лежать, По улице шумной и людной и будут меня провожать Не рыдайте вы, добрые люди, конечно вам жалко меня. И может, по вашей молитве Всевышний грехи мне простит, Миную я страшного ада и вечно в раю буду жить. Е.Г. - Это вот для меня теперь. Вот я как маненько, так все его и читаю. Соб. - Бабушка, от кого Вы знаете этот стих? Е.Г. - От кого... Это вот матушка Аня. Мне знакома от двоюродного брата, потому что она ето... У двоюродного брата у дочери дочь, она была очень больная. И вот она в монастырь все ходила. А вот домик-то у нас тут рядом, тут матушка Аня жила. Я к ней тоже ходила, общалась... И она ей написала. И она ко мне ходила. Вот она его прочитала, я запомнила стишок-то. Она мне написала его, в мене его Валя взяла. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21272-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
О лечении "молитвами" Соб. - Бабушка, вы вчера рассказывали, как Господь лечил... Е.Г. - Молитвой Он лечил, молитвой лечил. Не чем, а молитвой. Вот и я. Я все ходила в Стары Котлицы, а там жила эта... матушка. Дева, дева. Она на пять лет меня моложе была: я с 12, она с 17. Вот я все время к ней ходила, носила ей гостинцы. Вот у меня сын-то умер, муж умер, мама умерла. И раньше я все к ней... Она из нашей деревни, из Лесникова. И так монашенкой она там в церкви служила. Когда ета.... попов-то сняли, она в церкви-то вместо попа служила... Хороша была. И вот я ей: - Матушка! Может быть, вот я делаю... приходют ко мне за помощью - у кого зубы заболят, у кого ноги, у кого сыпь, у кого что. У кого ломота какая. И меня все-от просют: это... тёть Фрось, помоги! Может, я грех делаю? Она: "Ты что! Нету-нету! Это ты дар Господний делаешь. Помогай, если польза есть, помогай" Соб. - Вы вчера мне говорили - Господь лечил, а денег не брал, а посылал... Е.Г. - В церкву, к священнику посылал. Подайте в церкву священнику. Он ходил по земле... Он ходил не только из города в город, из деревни в деревню. И на лодке переплавлялся. Я читаю Евангелие. Это сейчас у меня с глазами плохо, а то ведь я читала. Всю Библию прочитала. Вот стихи... Возьми, почитай стихи... Тут молитвы, стихи. Это дочь моя целую тетрадку написала. Тут переложены. Тут молитвы и стихи. Стихи-то... я их знаю. Да. Мне хочется вот: Не ропщи на суровую долю, да. Крест тяжелый покорно неси. Тут вот есть этот стих, как-нибудь надо почитать его, тут он есть. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21266-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Я родился в городе Риме, там я нежно возрастал. Духовный стих Я родился в городе Риме, там я нежно возрастал. И отец мой Вонифатий меня строго воспитал. Меня мать очень любила, не могла без меня жить. Когда кончил я учиться, меня вздумали женить. Мне усватали невесту, я етого не хотел. И венчали меня браком, всем сердцем я скорбел. Возвратились мы из храма, пошли в спальню почивать. И я нежную супругу стал душевно утешать. Помолились вместе Богу, я собрался уходить, Она плакала, просила: - Где и как мне будет жить? Отдал ей кольцо венчально, просил его не терять. Обещал вернуться скоро, просил деву ожидать. Она пала на колены, смотрела мне в глаза. У самой дрожали руки... ( вот, а тут стихи пойдут) У самой дрожали руки, из глаз капала слеза. Последний раз я поклонился, я вышел и пошел. Потайными я путями в страну одесную пришел. Всю одежду променял я нищим братьям на старье И просил... ( сбилась) И ходил, как нищий странник, В слезах много лет прошло. Меня дома потеряли, не могли нигде найти. Я как бледный сын решился к отцу странником прийти. Когда в город я явился, повстречался я с отцом. Я его просил как странник пустить ночевать в родительский дом. Он посмотрел на меня больно и сердечно пожалел, И велел мне жить в конюшне, в дом ходить мне не велел. И с тех пор я жил в конюшной, я в родительском дому, Я - его сын, нищий странник, неизвестный был ему. ( - Он его не узнал) А когда ушел я, мать решила, из дому никуда не выходить, И с моей супругой верной заключённи в доме жить. Видел я их ежедневно, как плакали обо мне, Разрывалось мое сердце, и я плакал в тишине. ( - Тут вон скоко написано, а тут пустые... вот, бери чего надо) И я плакал в тишине. Меня слуги обижали в доме родного отца, Обижали, избивали, издевались без конца. Терпел голод, терпел холод и телесно заболел, Я в своей конюшной темной я смертельно заболел. Взял листок белой бумаги, решил отцу написать, И матери, и супруге о себе я извещу. Помолился слезно Богу, вот я, грешный Алексей, Предал душу в руки Богу, кончил путь жизни своей. В этот день в соборной церкви слышал голос архирей: В доме Вонифада умер странник Алексей. Вонифадий удивился и не знает ничего, Во дворе его, в конюшной нашли покойник(а) у него. А ты, папа Иннокентий, возьми его похорони. Помолившись папа Богу, пошел слуг его искать, Как достойного страдальца прах земли его предать. Отец, мать его, супруга рассуждали не дыша, Чей же этот нищий странник, чья безгрешная душа? Смотрит, лежит на соломе, в руке грамоту держал. Помолившись папа Богу, письмо вслух его читал: "Прости меня, отец мой милай, я твой сыночек Алексей, Жил в твоей конюшной долго, терпел много и скорбел. Вот теперь я умираю, Богу душу предаю. Не ропщи на Бога сильно, пожалей душу свою. А ты, мать моя родная, Ты за все проливши слезы прости сыночка своего. А ты, верная супруга, от души меня прости, И тебе Господь поможет твой крест слезный донести. Бонифадий стоял слушал, как читал папа письмо, Как узнал он про Лексея, и в глазах стало темно. Наклонился, прослезился, обнял сыночка своего. "Прости меня, сынок мой милай, прости меня ты, Алексей! Не узнал тебя, мой милай в смертной жизни я своей". Мать стояла, побледнела, сказать слова не могла. Наклонилась, зарыдала, завопила и лёгла. А супруга молодая, она лицо платком закрыла, И слезно плакать начала: "А супруг мой неизменный, что ты сделал надо мной? Обещал вернуться скоро, я тебя ждала душой. И вернулся, не открылся, не утешил ты меня, И кольцо твое венчально потемнело у меня". И с горячими слёзами поклонилась до земли, И подруги ее взяли, в свою келью повели. Тут все люди помянули Алексей за упокой, Вонифадья утешали, чтоб не падал он душой. Иннокентий по дороге отпеванье отслужил, И в гор(ы)де в святой церкви Алексей схоронил. Е.Г. - Вот теперичя ему праздник, 30 марта - Алексей божий человек, праздник. Служба ему. Вот не хотелось ему жениться, хотелось ему старцем быть. К Богу предался, а его женили. Насильно.... Невесту... Ведь раньше как? Родные... Это теперь сами, а раньше родные невесту находили. Вот он тут. Я почитала ( в тетради. Прим. Соб.). ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21267-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговор от головной боли (матушке Соломониде). Соб - А если голова заболит, как отговаривать? Е.Г. - Это вот матушку Соломониду просить... " Матушка Соломонида! Не мы тя исцеляли, не мы тя спасали - Святая Соборная Апостольская церковь. Святая Богородица Матушка! Исцели рабу Божию Любу от нечистого глаза, от лихого часа, от бесу, от нечистого духа. Выйди, Боль, из ее головы, из ее изо всего органов. Укрепи ее, Господи, дай ей Господи доброго здоровья! Ну, и читай, а потом молитвы - Отчу или Богородицу прочитай. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21268-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговор от боли. Соб. - Что при этом нужно делать - рукой водить... Е.Г. - Рукой водить, да, во-первих, а это... если на воду. На воду налила вот в бутылку или в банку... поставила. Лампадочку зажги, свечку зажги и читай: " На острове Бурьяне стоит... стоит престол Господний. Матушка Пресвятая Богородица шелкову ниточку в ушко продеваит, шелковой ниточкой Христа обвиваит, шелковой ниточкой рабу Божью Любу обвиваит: из головы, из тела там, или вот из горла всю болезню выгони! Ну и молитовку читай. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21269-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Лечила заговорами и молитвами голову, спину. Он на машине работает, возит начальство. Кончает работу. Никак не может, с головой тоже плохо. Он ко мне с год, наверно, ездил. Вот только и ето, лучше стало, и вылечился и работает, восстановилась голова. Вот он многа... А одному заговаривала - спина отымалась, спина отымалась у его. Я ему тогды заговаривала. Пятнадцать лет не болела она у него! Вот через пятнадцать лет вроде стала прибаливать, прошлый год он ко мне опять туда, к Люсе приезжал. Зимой опять я ему обводила, три раза приезжал. Вот больше не приехал, значит... Соб. - Бабушка, а как спину заговаривают? Е.Г. - Вот этой вот, матушку Соломониду просишь. Просишь Господа Иисуса Христа. Это сама полезна молитва, сама полезна молитва. Иисус Христос молитвой лечил. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21270-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
О святых и угодниках, мучениках и апостолах, пророках. Соб. - Бабушка, в вашем храме находятся мощи Святой Иулиании, в храме Николая Мокрого. Что Вы о ней знаете, об этой Святой? Е.Г. - Да ведь как их... Как есть имя, так и называем. Я уж вот это забыла. Забыла, да. Забыла. Я хожу прикладываюсь. Там стоит такой... прикладываться. Это Святая Богородица! Святая Богородица. Их святых... вот у меня дочь купила книжечку: Святые, знаешь, Святая Богородица Владимирская, Святая Богородица Казанска Божья Матерь, там очень много... Мать Иисуса Христа одна, Божья Матерь одна. Вот где она побываит и там, значит, делает добро, называют Ее... Богородицей. Вот Люся купила теперь эту книжечку, вот она читаит. Соб. - А что Вы слышали про Петра и Февронию, Ваших святых? Е.Г. - Их сорок святых. Я вот... святые апостолы, святые пророки. Святая мученица, блаженная Ксения, святая мученица Варвара, святая мученица блаженная Матрена... Их много, их очень много. Угодников. Святой апостол Павел. Святой апостол Петр, святой апостол Фома, Святой апостол Иоанн - двенадцать апостолов. А потом еще такей, вот самые коренные его ученики - двенадцать апостолов. А потом пророки: Святой пророк Егор есть,... святой пророк Илья. Их тоже много - святых пророков. В книжке написано, Всех не упомнишь. Николай Угодник. Вот Николай Угодник - это вот спаситель, исцелитель.... Сергий Радонежский. Вы его знаете? ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21271-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Молитовка от колдунов. Вот от колдунов молитовка есть. Вот вы верите-то в нечистую силу? По всей земле Дух Святой, под землей нечистая сила, под знаменьем Креста разрушь нечистую силу! Аминь, аминь, аминь - Три раза аминь. Эту вот молитовку... я была в церкви. Не в этой, еще эта была не открыта, ремонт ей был (Никола Мокрый. Прим. соб). А вот Благовещенский мужской монастырь... там сейчас. И вот из слободы была женщина. И мы вышли.. с загородки, голова закружилась, сели на лавочку. И она села на лавочку. И она вот мне сказала эту молитовку. Она ездила в Старостки, там святым-то Богу молиться. И вот ей там сказал один монах: "Матушка, если, дескать, есть какие люди, вот эту молитовку читай!". ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21274-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Как выявила чтением молитвы колдунью. И правильно! Я вот на Божью Матерь пошла сюда вот в церковь. Выносили Её плащаницу. Ну ты была ти в церкви ти? Ну вот прикладывалась... стоит Божья Матерь? Ну вот Казанска Божья Матерь, плащаницу Ее выносили ( В храме Николы Мокрого покоятся мощи Иулиании Лазаревской - Прим. соб.). Ее четверо держали, и мы подлазили под нее, и в церкву под Нее подлазили. И одна убогонька была девушка. И одна была уж пожилая, может, в моих годах.. Эдак вот шалью была перевязана этак вот, с клюшечкой. Дочь ее была она, эта девушка-то. - Ты пошто сюда пришла? Ты зачем сюда пришла? Колдунья ты, колдунья! Ты и дочь-то научишь, ты и дочь-то выучишь колдовать, колдунья... Ну, кто это за нее, кто это за Катю. Ну ладно, я ведь молчала, подлезла, зашла в церкву, села на лавочку. Села на лавочку, маненько погодя и она идет.. И она со мной села рядом, эта вот сама женщина, котору она ругала. Ну постой, я почитаю - правильно Катя ее ругала или нет. Стала я читать... у ней была клюшка в руках Она начала ее укачивать (бабушка показывает, как она чертила клюшкой по полу из стороны в сторону). Ну думаю, значит у нее вступает, нервы-то. Потом развязывает шаль, начала ее трясти. В церкви. Ну, значит. Правильно Катя ее ругала: на нее повлияло! Мне ничего не сказала, а вот стала беситься. И я ушла. Это очень влияет на колдунов. А нечиста сила есть, колдуны есть. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21275-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Как заговаривала колдуна. А нечиста сила есть, колдуны есть. Я одного заговаривала, я на одного налетела. Вот у суседки отец лежал. Уж он все-таки пожилой был. У меня часы встали, заводные, я пошла к ним. Еще ходила, сейчас вот я и не разговариваю, не хожу к ним. А он лежит. Я взошла - он лежит на этих вот и - ох, ох, ох, с ногой то все это машет (трясет). Я говорю: - Что, Михайло, нога у тебя болит?" - Ой, Ефросиньюшка, всю ноченьку не спал, силушки моей нету" - Ну, давай я тебе обведу, дал Господь, может, получше будет... - Обведи... Вот, только стала молитву читать, эко меня... ух, вот так вот, всё нутрё... думала, у меня все оборвалось, всё нутрё. Все нутре у меня вверх. Ну, обвела ему, обвёла, прямо с одного разу встал и ходить стал, и болеть у него нога не стала. Может, она у него и не болела, а его мучили, мучили. Просили с него взыти, эта сила она работу просит. Ну выхожу - она, Лиза на кухне, около газу. Я говорю: - Лиза, все-таки у тя отец не простой... - А чтой-та? Я говорю: - Кому ни заговаривала, скока ко мне ни приходили, со мной плохо не было. Я говорю: "наверно, святой". Ну, как я скажу, что колдун? От святого этого не будет. Если я скажу, что колдун, так они на меня тут нападут. "Наверно, святой". А он знал! И теперь что... Ему около восемьдесят было, он умер. Приезжает. Лида ушла на базар, они ушли на рыбалку. А у ней из Коржавина отец, из деревни. Приезжает.. - Лида где? Я говорю, ушла на рынок. - Там отец, - говорит, - валяется на полу. Мы, говорит, думаем, что-то не выходит дядь Миша, поглядели в окошко, а он валяется на полу. Умер ли, так ли - не знаю. Ну я говорю, придет, я ей скажу. Вот она пришла, я ей сказал: вот так и так, приезжали из деревни, с отцом плохо, валяется на полу. Она поехала. Поехала. И положили на койке. Говорила: "Тихо умирал, мы с им только вдвоем были". И вот она приняла теперь это вот всё. Она приняла. Она Знаить. И ей эта вот молитва очень вредна, она меня боится. Она меня боится... я читаю. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21276-1129 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Предсказание в библии о современных нравах, о самоварах Соб. - Бабушка, от кого вы слышали это предсказание? Е.Г. - От кого? Вот так, от старых людей, которы раньше-раньше жили. А потом в Библии было написано. Вот сейчас Библию я читала. Соб. - Значит, как вы говорили: "девицы - бесстыжи лицы?" Е.Г. - Да, "Будут девицы - бесстыжи лицы". Ну и правильно, теперь никакой совести нету. Соб. - А еще какие там предсказания? Как-то "цветов на лугах не будет", как там... Е.Г. - Это все раньше, раньше. Как это проводили свет - и ето тут...Уж я забыла это предсказание. Раньше как... Были ети, самовары, у нас вот было два, съезжали, все оставили... А раньше, все раньше не было этого. И будут говорить: "как змея будет шуметь на столе". Соб. - Змея на столе - это самовар? Е.Г. - Да. Это самовар-то он шумит. И ето вот предсказание было, но токо уж я забыла, как оно тут... Соб. - А почему змея? Змея-то не шумит? Е.Г. - Ну может быть, вот печку топили, да в чугуне накипятят воды те, и пили чай-то... А тут вишь самовары стали.. Ставили. Углей накладешь... ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21277-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Прощание с душой - целование покойного, перед гробом бросали еловые ветки Соб. - Бабушка, вы рассказывали о похоронах, о том, какие каши варили на поминке... Вы мне не рассказали, как с душой прощались, когда хоронили, был обряд прощания с душой. Е.Г. - Ну а как с душой прощались, когда хоронили. Я вот хоронила и мужа, и детей хоронила... Ну в церкву, ночевали, а потом на кладбище. Подходили вот так... лежал, икона на груди. Подходили к покойнику, целовали эту иконку. Ну которы не брезговали, покойника целовали, которы не могли - иконку целовали. Соб. - Когда покойника везли на кладбище, бросали по дороге еловые веточки? Е.Г. - Это в лесу ездили. Это вот как перед выносом... как вынести. Соб. - А зачем это бросали, как вы думаете? Е.Г. - Ну как раньше Иисусу Христу, как он ето, ехал, когда осла-то ему ученики привели. Как он сел на молодого-то осла, поехал, и бросали ему ето, встречали его, цветы бросали, даже одежу постилали, с себя, клали. Соб. - Вы думаете, что это в память о том Евангельском событии? Е.Г. - Да-да, так это в памяти осталось. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21278-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
На Святках гадали на жениха, гуляли наряженные по деревням - пели, плясали Соб.- Бабушка, как гадали на Святки? Вы сами гадали? Е.Г. - Когда эт я молоденька была, гадали.. Ну как гадали? Зажигали на тарелочке, свечки. Еще чего-то жгли. Вот что-то ето я уж и забыла. Гадали. А потом на волю выходили, гадали опять. А на воле гадали: подходили к дому, спрашивали как-то... забыла, Люба милая. Соб. - Что они спрашивали? Когда замуж выйду или как жениха зовут? Е.Г. - Да-да, как жениха зовут? Там и ответют как-то. Кто ответит хорошо, а кто ответит плохо...Кто как ответит. Соб. - А кидали валенки, башмаки? Е.Г. - Нет, по-моему не кидали. Соб. - А приносили петуха? Е.Г. - Приносили, но это постарше нас... Соб. - А какие игры были у молодежи на Святки? Е.Г. - Ну да, играли, и не только на Святки, но и так...Гуляли. На Святки рядились, ходили по деревням. Я вот и то рядилась. Так вот на себя надевала, нову..., из полушалков сошьем вот себе накидку... Соб. - В кого, в цыганку рядились? Е.Г. - Нет, просто так, ходили, нарядимся и с нами гармошка. Весело: идет с нами гармонист. А позади - пастух с кнутом, с нами. Вот в эту деревню придем, там нас пустят в дом, маненько погреемся, там ну, песенки попоем, ну или там - раньше пляски были... Потом в другую деревню пойдем. Весь день и бродим. Это на Святки, да. Святки, они с Нового года вядутся. До Крещения. За день до Крещения тут уже все, Сочельник. Раньше интересно было, интересно. Ну. сейчас, знаешь, клуб, театры, танцы. А раньше по деревням, в деревне. Праздник вот- Рождество. Собираемся: компании, игры, по деревне, с гармошкой, с песнями, поют песни. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21279-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
О прошлом: как батрачкой была - работа оплачивалась одеждой Соб. - Бабушка, вы рассказывали, что вы в батрачках жили... Е.Г. - Да, до самого замужества в батрачках была... Это щас-то вот работать-то негде. Одно лето-то я поработала в совхозе, там у нас тогда совхоз был. Коммуна была, потом сорганизовался совхоз вот. В совхозе маненько в городе поработала, немножко. Наверное, с месяц только. За три километра Соб. - Почему так мало? Е.Г. - Ну уж так, грядочки были, все посадили, не нужны были, только сезон там проработала. Опять пошла к хозяйке. С тринадцати лет я уж пошла в работницы. Я почти все у одной хозяйки была... Идешь коридором... а у нее дом пятистенный был, с большим проходом, несешь, в подпол сыпешь мешок-то, за другим идешь, целый воз на себе перетаскала. А хозяйка-то болела, ей нельзя было много работать, вся работа была моя. А хозяин в Москве работал, он был моляр, кажно лето уезжал. Вот целый год работаешь, и только что купил мне, тогды из Москвы привез пальто. А в двоюродной сестре тоже жила я, тоже у нее четверо детей было, эти купили мне ботинки с галошами. За год-то. Вот за что работала. Раньше пенсии не платили, нас было много у матери. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21280-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поверье об оборотнях. Е.Г. - Называется оборотень, да-да. Соб. - Вы его не видели, только рассказывали вам? Е.Г. - Только рассказывали. Вот бывало, кто там побежить, были дети небольшие, побежим, супрячемся: "оборотень, оборотень идет!" Боялись! Превращаются они, превращаются, правильно. У нас вот один был заведующий. И сосед был у него, отец был. Знал! И отец болел, сильно болел. И вот тогда: - Аннушка, Матрен! Приходи ко мне, приходи! Я уж боюсь, как бы не помер. На меня все страх нападает. Вот она все соседка к соседке ходила, жили они дружно. И вот он всё: - Натя, натя, возьмитя, возьмитя! А этот был еще невеликой, Андреич. Он подошел: - Тять, ну чего? Ну давай! Он и сразу отчитал, и умер. Ну что ж, молоденькой, не знал... И вот они, когды вот Пасха или какие праздники - их мучить! И вот на Пасху, у них были дома-то, соединен двор от, такой маленький проходчик, а у кого даже проходчика не было. И вот дядя Иван, он был в огороде. И тот вышел в огород. И вот в огороде он все..., наверное вот, обращался он, чем бы сделаться. А дядя Иван подошел сзади и говорит: - Эх, Петр Андреевич, раненько ты этим занимаешься, раненько! Вот. Он знал! Я на него нарывалась... ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21281-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
На Святках гадали, ходили наряженными по деревням, пели и плясали <br>Соб.- Бабушка, как гадали на Святки? Вы сами гадали? Е.Г. - Когда эт я молоденька была, гадали.. Ну как гадали? Зажигали на тарелочке, свечки. Еще чего-то жгли. Вот что-то ето я уж и забыла. Гадали. А потом на волю выходили, гадали опять. А на воле гадали: подходили к дому, спрашивали как-то... забыла, Люба милая. Соб. - Что они спрашивали? Когда замуж выйду или как жениха зовут? Е.Г. - Да-да, как жениха зовут? Там и ответют как-то. Кто ответит хорошо, а кто ответит плохо...Кто как ответит. Соб. - А кидали валенки, башмаки? Е.Г. - Нет, по-моему не кидали. Соб. - А приносили петуха? Е.Г. - Приносили, но это постарше нас... Соб. - А какие игры были у молодежи на Святки? Е.Г. - Ну да, играли, и не только на Святки, но и так...Гуляли. На Святки рядились, ходили по деревням. Я вот и то рядилась. Так вот на себя надевала, нову..., из полушалков сошьем вот себе накидку... Соб. - В кого, в цыганку рядились? Е.Г. - Нет, просто так, ходили, нарядимся и с нами гармошка. Весело: идет с нами гармонист. А позади - пастух с кнутом, с нами. Вот в эту деревню придем, там нас пустят в дом, маненько погреемся, там ну, песенки попоем, ну или там - раньше пляски были... Потом в другую деревню пойдем. Весь день и бродим. Это на Святки, да. Святки, они с Нового года вядутся. До Крещения. За день до Крещения тут уже все, Сочельник. Раньше интересно было, интересно. Ну. сейчас, знаешь, клуб, театры, танцы. А раньше по деревням, в деревне. Праздник вот- Рождество. Собираемся: компании, игры, по деревне, с гармошкой, с песнями, поют песни. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21282-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
О прошлом: как была батрачкой Соб. - Бабушка, вы рассказывали, что вы в батрачках жили... Е.Г. - Да, до самого замужества в батрачках была... Это щас-то вот работать-то негде. Одно лето-то я поработала в совхозе, там у нас тогда совхоз был. Коммуна была, потом сорганизовался совхоз вот. В совхозе маненько в городе поработала, немножко. Наверное, с месяц только. За три километра Соб. - Почему так мало? Е.Г. - Ну уж так, грядочки были, все посадили, не нужны были, только сезон там проработала. Опять пошла к хозяйке. С тринадцати лет я уж пошла в работницы. Я почти все у одной хозяйки была... Идешь коридором... а у нее дом пятистенный был, с большим проходом, несешь, в подпол сыпешь мешок-то, за другим идешь, целый воз на себе перетаскала. А хозяйка-то болела, ей нельзя было много работать, вся работа была моя. А хозяин в Москве работал, он был моляр, кажно лето уезжал. Вот целый год работаешь, и только что купил мне, тогды из Москвы привез пальто. А в двоюродной сестре тоже жила я, тоже у нее четверо детей было, эти купили мне ботинки с галошами. За год-то. Вот за что работала. Раньше пенсии не платили, нас было много у матери. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21283-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поверье об оборотнях. Е.Г. - Называется оборотень, да-да. Соб. - Вы его не видели, только рассказывали вам? Е.Г. - Только рассказывали. Вот бывало, кто там побежить, были дети небольшие, побежим, супрячемся: "оборотень, оборотень идет!" Боялись! Превращаются они, превращаются, правильно. У нас вот один был заведующий. И сосед был у него, отец был. Знал! И отец болел, сильно болел. И вот тогда: - Аннушка, Матрен! Приходи ко мне, приходи! Я уж боюсь, как бы не помер. На меня все страх нападает. Вот она все соседка к соседке ходила, жили они дружно. И вот он всё: - Натя, натя, возьмитя, возьмитя! А этот был еще невеликой, Андреич. Он подошел: - Тять, ну чего? Ну давай! Он и сразу отчитал, и умер. Ну что ж, молоденькой, не знал... И вот они, когды вот Пасха или какие праздники - их мучить! И вот на Пасху, у них были дома-то, соединен двор от, такой маленький проходчик, а у кого даже проходчика не было. И вот дядя Иван, он был в огороде. И тот вышел в огород. И вот в огороде он все..., наверное вот, обращался он, чем бы сделаться. А дядя Иван подошел сзади и говорит: - Эх, Петр Андреевич, раненько ты этим занимаешься, раненько! Вот. Он знал! Я на него нарывалась... ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21284-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о колдуне. Эдак вот уж я ушла... Я тебе, наверное, рассказывала? Нет? Про него. Я ушла из доярки, мне-то уж тяжело было на пенсии, ушла в сторожа. А скотина была в цирле, в поле. Ее загораживали в цирло, и не пригоняли уже во двор. И закладывали силос: тогда вот горох, вот, кукурузу зелену возили, все в силос закладывали. А ямы были в коровнике, все-таки далеко. Вот тогда приходит ко мне заведующая: " Егоровна, ходите на силосны ямы, потому что..." А закладывали пленку, чтоб земля не попадала. - Пленку вырезают, воруют на парники. Ну ладно, ну что сделаешь. Я тут уж мужа схоронила. Идти надо, а страшно. Времени уж двенадцать, полночи, а восень - страшно. И все с молитвой, идешь все с молитвой, уж не то что, а боишься. С молитвой. Иду, молитву читаю, молитву читаю. Подхожу к силосной яме - лежит человек. На силосе. А как закладывали силос-то, постепенно, тут высоко-высоко, а постепенно в яме-то. Лежит. - Что за человек? Молчит. - Что за человек? Молчит. Ну, а издалека. Ну а надо подходить ближе: кто тут лежит. К силосной яме. Надо подходить ближе. Иду и все молитвы читаю. Дохожу. Как вот около его, как вот тысячу пчел прожужжали, такое жужжание открылось. И он вскочил и к этой вот, как к высокой вскочил и эдок вот пал. Стоя. Ну, смотрю - наш заведующий, Петр Андреевич. А до этого еще, я еще дояркой было, все: - Петька - колдун, Петька - колдун. - Да полноте, девчонки! Ничё он не знает. Я вот ничё за им не замечаю. - Теть Фрось, знает он, колдун. Значит, правильно про него говорят. Вот. И я молчала, никому ничё не говорила. - Соб. - Так он на ваших глазах превратился в кого-то? Е.Г. - Он. Нет. Он не превратился, а тока встал. Лежал, встал и так вот пал, и мне ни слова не сказал. Но около него такое было жужжанье, в двенадцать часов. Может быть, он в кого и превращался и в ту ночь куда и ходил, и вредил. Мало ли вредят? Столько вредят! Соб. - Вы говорили, его отец лежал и говорил - "нате, нате". Что он хотел отдать? Е.Г. - Вот, что знал. Соб. - Колдун должен отдать свое знание? Е.Г. - Да. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21285-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о колдовстве У меня мама ходила на рынок, с какой-то продажей сидела. И коло нее сидела женщина какая- то, продавала яички. И вот говорит сипло-сипло, насилу выговаривает. А мама говорит: - Гдей-то, миленькая, ты так настыла, у тя болит горло-то? А она: - Бабушка, я не настыла, знаешь что, вот страдаю скоко лет. Вот у меня в горле тамо как насыпано, иголки у меня тамо торчат, не могу вот никак хорошо слово высказать. - Почёму ты? - Вот нас, - говорит, - в семье было три снохи, у нас, говорит, была свекровь, свекровь болела. И вот свекровь, говори, знала, занималась этим колдовством-то. Старша сноха, видать, знала, замечала за ней-то, она, говорит, к ней не подходила, а я за ней ухаживала и все, говорит, к ней подходила: - Мамонка, попей, мамонька, там... поешь... И потом уж, когда ей стало плохо, она все: - Возьмитя, возьмитя, натя, возьмитя! А я, говорит, коло нее: - Мамонька, ну чего? Давай! Давай. Чего, дескать, ты возьмитя, чего у тебя? И у меня, говорит, горло-то, как, говорит, иголки застряли в горле-то. И я, говорит, никак не могу и высказать. И вот теперича, говорит, сиплю который год, и лечила, говорит, к врачам ходила, никакого толку нету. Ну а раньше, может быть, к бабушкам-то не доходили, не было, может быть, бабушков-то. Вот вишь, как они колдуют. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21286-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поверье о колдунах. Соб. - Вы сказали какое-то слово, я не расслышала: "он не оборачивался, как это у вас называлось, когда человек перевертывается, оборачивается или в свинью или...? Е.Г. - Оборачивается, оборачивается то в свинью или в кошку... Если в свинью, то подшибают, подшибают колдуна-то. У нас одна была женщина, она точно знала, так она обращалась в свинью или еще в кого-то. И ее подшибли, так она хромала все до смерти. Соб. - А рассказывали случаи, когда оборачивались в кошку? Е.Г. - Это все одно - что в свинью, что в кошку. Соб. - А сейчас есть колдуны? Е.Г. - Они и в городе есть, и в деревне есть. Оно по роду передается. Если вот у меня в роду кто есть, там мать или отец будут умирать тама, а я не знаю, не обращаю внимания: - Возьмитя, возьмитя... - Папаня, чего? Ну давай... Ну и вес, и человек умирает, а то очень долго страдают они. Соб. - Они не могут умереть, пока не передадут? Е.Г. - Оне умрут, но только оне не по- хорошему умрут. Соб. - А как не по-хорошему? Е.Г. - У нас вот одна окло печки сгорела, обгорела она, умерла. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21287-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Как колдунья сглазила корову. А была, напротив нас, тоже знала... - Тетка Марья - колдунья, колдунья... Ну, а потом, дочь-то уехала в город жить-то, уж она старенька была, и ее взяла к себе. И она и в городе эдак-то вот баловала. Вот так и в деревне жили наспротив, и в городе на Красноармейской тоже наспротив, тогда испортила корову, у матери ж корова была, так и прирезали. Скорму все ей принесет. Нюрка и говорила, сноха-то: - Мама, не бери скорму-то, Матвеевна знает. - Да ну, ничего она не знает. - Не бери, не бери скорму, испортишь ты корову, испортишь, и доить она у тебя не будет. Вот и правильно: корова заболела, голову повесила, слюна и слюна, и доить перестала. Приводили врача. Ну что врач тут, и лекарства давал и все. Уж до того, корова слегла, уж и не стала вставать. Прирезали. Так у нее по телу-то - одны были килы, вот эдаки волдыри! Это в городе была у них корова. Тогда держали скотину, до войны ти. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21288-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
О колдуне и как его распознали Соб. - А как колдуны людей портят? Е.Г. - А людей портют? Чего не то подбросют. Это подбросють - или на земличку, или вот на питание. И вот этот самый Петр Андреевич, он у нас на коровнике был заведующим, а Василий Андреевич возил молоко. С коровника возил, телята маленькие, на свинарник. Свинофирма у нас была. И вот подоим, и он утром-то отвозил молоко. Ну отвез на свинарник, еще кудый-то за кормом ездил там для скотины и идет домой. Идет... а мимо его дому. И он, Петр Андреич, примет утром молоко-то и ходил домой, до обеда был дома, так это опять дойка, он идет - принимает молоко, у доярок. Идет Василий Андреич, он кричит: - Василий Андреич, пойдем со мной выпьем! Сидит, у него присадник там, столик, лавочки. А он: - Да ты что, Петр Андреич, к чему это выпивать, праздник чтой какой? - Мне хотца выпить, а одному так-то неудобно, пойдем, выпьем. - Да нет уж, я домой пойду. - Пойдем, пойдем выпьем, мне уж поохотней с тобой будет. - Ну. уж раз так настаивашь, давай! Ну и взошел. Взошел к нему в присадник-то, открыл дверку-то. Он выносит бутылку, бутылка распечатана. Два стакана. Наливает себе стакан и ему. Ну а слух-то был: что Петька-то Малов ЗНАЕТ, знает, колдун. Слух-то уж был. И он взял стакан-то, прежде чем выпивать-та, прочитал молитвы - дно-то выпало, и вино-то вылилось! - Ты что, Петр Андреич, мне в худой стакан налил вино-то, давай, говорит, в крепкий наливай! - Нет уж, говорит, только никому не говори. Соб. - А какие молитвы он прочитал? Е.Г. - Ну, может быть, Господи Иисусе, какую-то молитву прочитал. А он так набожный. Соб. - А вы какую молитву читали, когда ходили ночью и боялись? Е.Г. - Богородицу! Главное-то вот Богородица и Отче. Самое-то вот, когда спать ложисся, самые главные - Богородица, Отче и Живые в помощи. И он, наверное: Господи Иисусе, спаси и сохрани или там как... А у него сестра, она жила за три километра, в Старых Котлицах. Там у нее была келья маленька, а потом брат ей тут поставил домик, домик хороший. Я вот к ней тоже все..., пойду в церковь, все к ней хаживала. Она очень набожна, у ней и родители были набожны. Он молитвы те знал. А слух был! И вот вывалилось дно и вино вылилось. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21289-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Как колдуну читала молитву Вот я обводила Лизиного отца-то. Стала молитву читать, как у меня...! Может, у него не столько болела нога-то, как он мучился, его требовала там, мучила нечистая сила, он все ногу-то - ой-ой, дрягал... Соб. - Говорят, их на Пасху сильно мучает? Е.Г. - На Пасху и так-то. У меня часы встали, я пошла проверить их к Лизе. Зашла, он лежит у них, ногой-то трясет. Я те рассказывала, наверно. Так у меня это... боролась. Может быть, не попало? Наверное, не попало. Стала я молитву читать, эх у меня вот... там все дрогнуло, думала, все у меня оборвалось! Вот скоко обводила, скоко ко мне много приходило, не было этого, только что вот. Он точно ЗНАЛ! ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21290-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поверье о колдунах. Вот, берут от родных...Эта вот самая бабушка-то Марья..., она как уж, дочка стала за ей замечать. Да и с зятем жила. И тогд,ы когды умерла, Поля-то вышла: - У меня старуха подохла! И она забилась, вот лежанка была, топили лежанку, голову-то засунула в эту, в печку. Соб. - А зачем в печку, бабушка? Е.Г. - Мучили ее, мучили ее! Значит, нечиста сила ее туда уж запихала. ОТДАТЬ-то некому ей было, отдать некому было.. А одна у нас сгорела. Прямо вот сгорела. Что уж она, самовар стала разжигать? Не знаю, что-то около печки обожглася, сгорела. Они хорошей смертью мало умирают. А уж Петр Андрееич, как он, кому ж он тут? А кому? Тогда говорили все - теще, теща рядом жила. Жениной матери. Теть Маша, говорили, ЗНАЛА...ЕЕ стали бояться. Боялись. Соб. - То есть в деревне всегда был кто-то, такой вот колдун, знали и боялись его? Е.Г. - Да! Люба, оно и в городе... есть, только не замечаешь. Скоко народу болеет, скоко народу! Из города приезжают вот, к бабушкам-то. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21291-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поверье о сглазах (килы). Вот, наверное, из Москвы приезжали на машине. Один мальчик страдал, знаешь как... Килы напустили, до смерти доходило! И вот, к врачам ходил в больницу, врачи не могут это залечить. Сказали: - Тут бабушка есть. На Вербовский поехали. Его уж положили в больницу. Отец приехал, чтоб заглазно. Она наговорила водички, и в больнице его попоили. Из него пошло - и низом и верхом, и рвота и понос - и все. Н,у чего вы мне дали, чем напоили, мне так плохо! Но его и очистило, стало ему лучше. Тогды баушке-то отец подарок привез. Соб. - А когда это было? Е.Г. - Это было... наверное, уж лет пять. Больше. Соб. - Эта бабушка там до сих пор живет? Е.Г. - Не знаю, не знаю. Они много умирают. Соб. - Мне сказали, что в Муроме есть такие бабушки. Е.Г. - Это которы отчитывают? Есть, есть. Передают, наверно, передают. Есть по книжке, по книжке. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21292-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поверье о колдунах. Вот у нас была в Чадаеве, звали Зина, она старая была дева. К ней возили... Вот я тебе рассказывала про бабушку Марью, у нее муж был. Он ЗНАЛ. Вот когда муж умирал, она у него и взяла. Ето он все: - Возьмитя, возьмитя!. Она подошла: - Лександ, ну чего у тя тута, ну давай! И он стал помирать, а то они очень долго мучются, страдают. И вот... колхозы уж были. И где-то они выпивали, а он был пастухом, колхозну скотину пас. И он тут был на обеде-то. Сделали обед. И вот ей и попало, и она стала кричеть, стала уж ненормальна. Мучиться стала, свекровь. На печку залезет, валенками кидает, ругаться стала свекровь-то. Ее и повезли в Чадаево-то. Уж никак и не едет, связали ее, связану-то повезли. Привезли. Вот Зина-то как схватилась, у нее была книжка, как это - магия. Она есть белая магия, есть черная магия. У ей по магии. И она вскрикнула: - Лександра. Лександра, на обеде! Лександра, на обеде! Ну, отходила Зина-то ее. Сразу ей стало лучше... Рассказывала. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21293-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поверье о колдунах. А с одной девочкой мать приехала... вот баушка, родная баушка испортила ребенка. Ее мучили, надо ей куды-то отдать-то, и она вот мячом ей по головке стукнула. Стукнула ее, она болить и болить. И вот эта... поехала с ей в Чаадаево-то. Как только приехала, Зина-то сказала: - Бабушка по головке стукнула мячом. Она сама сказала, эта девочка. Она большенька была: - Меня баба по головке мячом стукнула, у меня головка стала болеть. Так она стала ненормальна тоже, стала кричеть, болеть. Так она (Зина) излечала очень хорошо. Но она тоже уж умерла. Соб. - Вот видите, сколько случаев всяких.. в городе. Е.Е. - Да. И до сих пор к ним ездют всякие, потому что они принимают всех... ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21294-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поверье о колдовстве. А потом вот Тоня рассказывала. Я, - говорит, - иду, пошла в магазин, идут, говорит, три девушки. Идут, разговаривают. И один, говорит, мужчина идет прежде их. - А что, говорит, смотрите, сейчас этот дяденька будет падать. И она уж что там прочитала - он упал. Упал, они засмеялись. Встал, пошел. Опять упал. Они опять засмеялись. Он встал да их матом! Дескать, что такая мать, смеетесь. А одна говорит: - Как ты тут, говорит, сумела? - А меня, говорит, бабушка научила. А хочешь, говорит, я вам скажу, вас научу? - Нет, - говорит, - не надо. " Меня, говорит, бабушка научила"... Вот, видишь, молоденьку девушку она уже обучает. Вот, на их глазах стал мужчина падать. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21295-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поверье о сглазе. Е.Г. - На следы... Соб. - Да. Вот след... если на кого там злы.. Это вот и такие, не колдуны. Не колдуны зачитывают. Зачитывают людей тоже. След вот, если пройдет человек, его след сейчас или там бумажкой или ниткой след вот делают и кладут там, у кого помирает вот покойник. Может, чужой. И етот след кладут в етот вот гроб. Покойник значит там гниет и ета бумажка или тряпочка гниет и человек, покамест он гниет, и тает и тает, болеет и болеет. Тряпочка сгниет - и он умирает. Вот ведь чем занимаются! ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21296-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Колдуны снимают след человека, на которого злы, кладут в гроб умершего, чтобы тот человек заболел и умер Поверье Е.Г. - На следы... Соб. - Да. Вот след... если на кого там злы.. Это вот и такие, не колдуны. Не колдуны зачитывают. Зачитывают людей тоже. След вот, если пройдет человек, его след сейчас или там бумажкой или ниткой след вот делают и кладут там, у кого помирает вот покойник. Может, чужой. И етот след кладут в ето вот гроб. Покойник значит там гниет и ета бумажка или тряпочка гниет и человек, покамест он гниет, и тает и тает, болеет и болеет. Тряпочка сгниет - и он умирает. Вот ведь чем занимаются! ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21297-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения об исполнителе. Соб. - Бабушка, почему вы записаны не Егоровной, а Григорьевной. Е.Г. - А ето мать по ошибке. Она неграмотна, неучена была совсем. Она ни писать, она и читать-то, наверно, не могла...там вот книжки какие, нету Я хоть научилась читать-то вот. Брат ходил в школу, у него были книжки. А потом я ходила, школа была взрослых, вот неграмотные. Вот я походила, наверное, с месяц. Научилась. Я читаю-то хорошо. Но тока такие вот, не славянские. Но и славянские маненько... где уж.. я догадываюсь. Соб. - Почему мать записала вас Егоровной? Е.Г. - А пошла я, выходила замуж, а надо было метрики, расписываться-то. И она пошла за метриками. А далеко у нас, волость-то была в Булатникове. Пришла туда. Ей по ошибке или уж как, затеряли там, как не знаю. Только ей бы надо там бы написать - Егор Иваныч, а ей написали Григорий Иваныч. Соб. - И как ваша деревня называлась? Е.Г. - Совково. Соб. И когда вы приехали сюда, в каком году? Е.Г. - Сюды-то? В Муром? В 74-том. Да, тридцать лет. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21299-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Религиозный стих Прошу тебя, угодник Божий, Святой великий Николай! В житейском море утопаю, мне руку помощи подай! К твоей иконе преклонюся, меня, Угодничек, прости! ( - Так, что ли? Вот уж забыла). Л.М. - Прошу тебя, угодник Божий, святой великий Николай! В житейском море утопаю, мне руку помощи подай! К твоей иконе преклоняюсь, меня, Угодничек, прости, Тебя на помощь призываю, молитву Богу унеси. ( Ох, забыла. Я же хожу, даже дорогой читаю. У тебя ж есть, наверно, списанная) Ты для нас, для всех любимый, для всех являешься родной. Прошу тебя Угодник Божий, помилосердуй надо мной. Ты добротой своей великой спасал на море корабли Прошу тебя, Угодник Божий, Ты мне в скорби помоги! Враги повсюду окружают и преграждают мне пути Моей погибели желают, мне... ( все, запуталась я, это снова надо начинать) ...... |
Киселёва Людмила Максимовна | 21314-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Песня литературного происхождения. На горе колхоз, под горой колхоз, а мне милай мой задавал вопрос. Ой-ё-ё-ё-ёй, ай я-я-я-яй, а мне милай мой задавал вопрос. ( В.М. - Слёзы...) Задавал вопрос и глядел в глаза: ты колхозница, тебя любить нельзя. Ой -ё-ё-ё-ёй, ая-я-я-я-яй, ты колхозница, тебя любить нельзя. Что колхозница, не отрицаю я, но любить тебя не собираюсь я. Ой-ё-ё-ё-ёй, ай-я-я-я-яй, но любить тебя не собираюсь я. Я пойду туда, где колосится рожь, полюблю того, кто на меня похож Ай-я-я-я-яй, ай-я-я-я-яй, полюблю того, кто на меня похож. На горе колхоз, под горой колхоз, а мне милый мой задавал вопрос. Л.М. - Она много знает старинных песен, раньше пели... ...... |
Гуреева Валентина Максимовна | 21301-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
"Семеновна". Частушки. Ай, Семеновка а начинается, А гармонист сидит и улыбается... Оё-ё-ё-ёй, оё-ё-ё-ё-ёй, оё-ё-ё-ёй, да о-ё-ё-ё-ёй. А Семеновну я начинаю петь, А на таких людей я не могу смотреть. А я сейчас спою, а вы поверьте мне, Как Нина-девушка сгубила жисть себе. А Нина-девушка была веселая Могила ранняя ей припасенная. ...... |
Гуреева Валентина Максимовна | 21308-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
"Цыганочка". Частушки. Мне цыганочку плясать Дома разрешили, Если граждане не прочь, Дайте круг пошире. В.М. - И пошла кругами... А за цыгана выйду замуж, Хоть родная мать убей! А буду ездить по деревне И обманывать людей. В.М. - И дроби! Весь пол продырявила! У цыгана в огороде Есть колодец ключевой Вот повадилась цыганочка К цыгану за водой. Ой, рай, что ли, Еще железная кровать.. И вот повадилась цыганочка К цыгану ночевать. ...... |
Гуреева Валентина Максимовна | 21310-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
"Елецкого". Частушки А Елецкого, Елецкого Елецкого даешь, Отойди, такая сволочь, Мое сердце не тревожь! ...... |
Гуреева Валентина Максимовна | 21311-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Песня литературного происхождения.. Ох, я пьяна, я пьяна, не дойду я до дому, Привела меня тропка узкая до вишневого сада - 2 р. Там кукушка кукует, мое сердце волнует, Ты скажи-ка, расскажи мне, где мой милай ночует? - 2 р. Если милый при дороге, помоги ему Боже, Если с любушкой на постелюшке, накажи его Боже! - 2 р. Если б только я знала, что так замужем плохо, Распляла бы я русу косыньку да сидела б я дома - 2 р. В.М. - Она не вся еще. У меня Саша от Совкова и до города все эту песню пел. ...... |
Гуреева Валентина Максимовна | 21312-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Крестят сейчас также, как и раньше крестильный обряд. Соб. Расскажите, как вы крестили детей, внуков. Разница есть между прошлыми и нынешними крестинами? В.М. - Одинаково, одинаково. Вот что я сына крестила и внучку носили в церковь. Мы все крещеные. Одинаково: так же волоса обрезают, так же купают. Соб. - Потом приходили домой из церкви, стол накрывали. В.М. - Да. Ну, выпивали. Кто выпивал, кто нет. Ксеничку крестили, мы здесь выпивали. ...... |
Гуреева Валентина Максимовна | 21313-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Религиозный стих В.М. - А про Иисуса Христа знаете? На выступе гладком сидел у колодца Христос ( Я вот когда сижу одна, мне никто не мешает, я все стихи пою. Я с пятого на десятое. Ее нужно от чистого сердца, в тишине). 1 1 ...... |
Гуреева Валентина Максимовна | 21315-1130 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поговорка. Вот - девяносто девять хорошо, сотенный плохо - и всё пропало. Вот вишь дом не подписала. на внуку (внучку). Ну как же, я по закону подписала его. Хотела на сноху, сноха не пожелала. Он старый дом-то, давнышний, старинный, его надо ремонтировать. А я что ж сделаю. ( Бабушка подписала дом "внуке". Дочери обиделись и даже не навещают ее, хотя она вырастила их детей). ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21720-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Стояние Зои . Она до этого до Благовещенья-то... стояла. Хотели ее с полу-то взять, ну стали пол вырубать, положить то (её) на койку... стали пол-то вырубать - кровь... идет из полу-то! А мать-то была божественна, ходила в церкву, а ей накануне те Рождества, как вот у меня сыну тоже 6 января, а 7 января-то Рождество было. И она 6 января ей День рождения, и она задумала справлять день рождения. Дружила с мальчиком, подруги были тоже, две подруги, они с мальчиками пришли. Звали ее-то друга, с которым дружила, Николай, но оне подождали-подождали, а он не пришел, наверно, мать разговорила, дескать, эта, такой праздник, Рождество, а ты пойдешь там на гулянье. Ну что ж, они там эта, побеседовали и стали танцевать. Эти подруги танцуют со своими, парами, а она взяла икону: " А вот и я, вот мой Николай, Николай Угодник". Подруги ей сказали: "Не бери, не бери!". "Ну если есть Бог, пускай тогда меня накажет...". И вот только прошли круг-два, открылся в дому такой... молонья, удар. Подруги напугались, убежали, и она как к груди-то прижала икону ту, танцевала, так она у ней у груди и осталась, не могли взять-то, вот только уж самый старший приехал, читал тама молитву, ну взял легко икону, взял икону и поставил на место. А она так и осталась стоять. Делали ей уколы. Уколы не лезут, иголки гнутся. Тело как вот мраморно сделалось. Вот сколько она? Значит - январь, февраль, март три месяца, 7 апреля Благовещенье-то.... Соб. - И где это было, в каком городе? -А тут написано в каком городе. -Тут-то написано, а вы не помните? -Нет. Нету-нету. Это ведь давно было, давно. Смотрели, а потом уж охрану поставили, милиция сторожила, уж не стали пускать. Вот ночью идет старичок, идет старичок и просится, его милиция не пускает. "Дедушка, нам не разрешено, да ночью". "Пустите, я не надолго, пустите меня!". Ну его и впустили. Вот милиционер-то слыхал. Он, говорит, всходит: - Ну как, девица, надоело тебе стоять-то? Сказал. И вот это накануне-те Благовещенья. И после этого она стала отходить, отходить, отходить.... Ее взяли, положили на койку, и вот она все кричала: "Мама молитесь, молитесь весь мир в огне горит, весь мир в огне горит". Это вот до войны было еще, наверно? Соб. - После? -Нет до войны еще это было. -Это после войны, бабушка. В 56-м году. Тут написано так. Е.Г. - Ну, значит после войны. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21721-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о старых и новых праздниках. Соб. - Люся, какие праздники, старые и новые, вы больше всего любите? Какие из них ждете, как их празднуете? Л.М. - Да, все праздники праздновали, готовились, 1 Мая, Победа, Великий Октябрь, 7 ноября, очень ждали демонстрации, так все было весело. - Т. е. вам нравилось? - Очень даже. А сейчас я не знаю, какие сейчас праздники. Соб.- А как вы относитесь к новым праздникам, праздник городу? Вы ходили? - Нет, я одна не хожу. Я одна живу. мне не интересно одной. Вот у меня подружка - мама, да подружка. Я, это надо друзей, подруг, я не хожу никуда. Соб. - Ну хотя бы раньше вы отмечали дни рождения, 8 Марта, Новый год? У вас же огромная семья, сестры. - Все заняты. Все лето на даче, у всех дачи, огороды, а зимой работают. Е. Г- Ну что соберутся , выпьют и кто во что, кто во что. Выпьют и мелют кто во что. Соб. - Это вот так часто отмечают праздники? Л.М. - Да, раньше, конечно, было лучше, не-то слово. Как-то готовились, молодые, наверно, были. Подружки были, а какие подружки у меня сейчас могут быть. У всех семья, ну какие подружки.....Ну это в деревне, мы там готовились, очень сильно готовились., там ждали этого праздника. А что ждали - покушать. Мы что видели в детстве? - Ничего не видели в детстве. Нам там семечек нажарят, пирогов напекут. Солянки там ждали с нетерпением. Детство было. Холодца. А сейчас каждый день на столе праздновать, какой сейчас праздник, сейчас не чувствуется праздник. Соб. - Ну не только же еда, Люся, раньше же была и гармошка? Л.М. - Да и гармошка, песни пели. В каждой деревне окошко открывается - гармошка, все там на завалинке садятся или на лавочки или на пятачке. Люди какие-то добрые были, ну сейчас злые все. Нет души в человеке, черствые какие-то. Вот лицо только видит деньги, деньги, а раньше мы даже не думали о них, как-то обходились. Вот я жила на стипендию, в ПТУ училась, 32 р. получала. Я с нее ничего не требовала. Я даже умудрялась купить чулки, колготки, платьице, юбочку, а сейчас это кошмар какой-то, дети уже стали не те. Грубые, черствые, сухари. Е.Г.- Сейчас каждый день праздник. Каждый день одеваются в церковь идут и на работу в этом идут. Л.М. - Ну, конечно, свадьбу, день рождения отмечают. Соб. - Вот какие мы вопросы задаем, у кого какой праздник? А вот на Пасху, вы, печете кулич, ходите его освящять? Л.М. - Я не пеку кулич. Я покупаю и освящаю. Приношу яичко и кулич. Вот мы с Валей ходили в церковь и освятили. Водичку так же освящаем, ходим на родник, берем водичку или на колонку и освящаем ее. Соб. - А на службу на Пасху ходите? Л.М. - Нет, не хожу. Хожу в церковь, но редко, у меня ноги болят. Ноги болят, хоть топором отрубай. Я один раз пошла в церковь, аж слезы. Я сяду и встану. Зимой, может, еще простоишь, а вот летом.... ...... |
Киселёва Людмила Максимовна, Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21725-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения о топонимике города. Соб. - Люся, вашу улицу переименовывали? Вы давно там живете? Л.М. - Очень давно, я переехала в 80-ом, так Кленовой она и стоит. - А раньше до революции как она называлась? - Я не знаю, я в деревне жила. Я в деревне-то у меня детство-то было. Соб. - А вот у вас названия: есть название официальное, государственное, а есть народное. Вот парк у вас 50-летия октября, а как его называют в народе? - Парк Гагарина вот тут есть, где я работаю, на Куликовой. 50-летия октября, это у нас там, где клуб строителей. - Вот как у вас называют в народе? - Окский вот парк - это Окский, а в народе как его называют? Соб. - Полтинник его называет. Л.М. - Ах, да-да, Полтинник. Соб. - А район у вас есть, его называют Африка, вот это нас интересует? - Да, Африка. Соб - А еще какие районы есть? Либо традиционные названия, либо сейчас придумали острословы. Е.Г.-А раньше там как называли, теперь Африка, а раньше как называли? Л.М. - Никак, его еще не было. Там были деревянные дома. Е. Г.-Вот деревянные дома как называли? Соб. - Мы все собираем, вот, например, ваш дом. Кто здесь жил до революции? Ему ведь лет 150. Л.М. - Ну этот дом только под бульдозер. Я даже не знаю, сколько он стоит, это дом Соб. - И еще знаете, о чем мы тут спрашиваем: вот у вас такой прекрасный город, с такими религиозно - духовными традициями. Когда вы впервые услышали о Петре и Февронии? Какие-нибудь предания старинные, легенды. Л.М. - Я не знаю. Я ничего не знаю. Соб. - А что вы сейчас о них можете сказать, читали же, наверное, что-то, если не читали, то слышали о них какие-нибудь рассказы, об этих святых? Л.М. - Нет, ничего не знаю. У меня книжка есть вот про Муром, читала, ну не знаю. Соб. - Ну вот в молодости что вы пели, какие песни, частушки? Какие песни вы любили? Л.М. -Не помню.Ну какие, старых... Е.Г.- Некогды было петь, работали много.... Л.М. - Ну Лев Лещенко, вот мы ходили на танц площадку. Соб. - А вот такие песни, эстрадные. - Да. Соб. - А народные какие-нибудь знали? "Виновата ли я", вот такие вот. Л.М. - Я мало пою. У меня сестра Валя больше поет. - А Валя, значит, поет? - Да, да, она песни знает, частушки, она и плясунья, все. А я нет. ...... |
Киселёва Людмила Максимовна, Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21726-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
На Благовещенье нельзя ничего делать Поверье. Соб. - А вот вы заговорили про Благовещенье, хороший праздник? Е.Г. - Праздник хороший Благовещенье. Вот сегодня (в этом году) было Благовещенье в среду, и этот день в среду почитают весь год. Вот уж в огород не ходют. Ну, все делаем, делаем.. - Все равно работаете в Благовещенье? - Да все работаем. Ну работа как государство. Это раньше по себе почитали, а теперь уж государство. Вот у меня дочь сейчас ходит подрабатывает, маленькая пенсия-то, ходит библиотеку моет. Вот к девяти часам приходит, вот в одиннадцать, полдвенадцатого кончит. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21722-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Киселева Ефросинья Григорьевна, 1912 г. р. Малограмотная (ликбез). Родилась в дер. Совково, Муромского района, Владимирской обл., уже 30 лет живет в Муроме. Известна в городе как хорошая знахарка, заговаривающая зубы, головную боль, нарывы, экзему и другие хвори. ( см. кассеты 1129 и 1130). Духовное стихотворение литературного происхождения. Вот скоро настанет мой праздник, И первый-последний мой пир. Душа моя горестно взглянет На здешний покинутый мир. Умоют меня и причешут Заботливой, нежной рукой. И новое платье оденут, Как будто на праздник большой. Зажгутся в доме ланпады, Положат меня под иконы И будут ко мне приходить И "вечную память" со вздыхом. Они будут мне говорить: Кому добра делала много Ко мне он довольный придёт, "Хотя ты лежишь не вздыхаясь, Но доброе дело живёт. Кому добра делала мало, Ко мне недовольный придёт, "Хотя ты лежишь не вздыхаешь, Но дело плохое живёт. И страшно в то время мне будет, Услышу... (поправила) увижу свои все дела. Сказать ничего не смогу я, Простите вы люди меня. Покрыта порчёй небогатой Я буду во гробе лежать. По улице шумной и людной Все будут меня провожать. Не рыдайте вы, добрые люди, Конечно, вам жалко меня. Создателю вы помолитесь: Великая грешница я. И может по вашей молитве Всевышний грехи мне простит. Миную я страшного ада, И вечно в раю буду жить. Соб. - Весь стих, да? ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21712-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о лечении заговорами. С ногой, ну он на машине приезжал издалека. Он из Загорска прямо ко мне. Я вот ему тут заговорила, а потом вечером еще заговорила. И потом в субботу он был. В пятницу один раз, а в субботу рано приехал. Я ему и заговорила вечером, а в воскресенье он с утра уехал, ноги у него болят. -Вены вы говорите? -Нет, раны открылись. У него на одной ноге раны, а одна нога только забаливала, сини пятна получились. Вот два раза приезжал. А второй раз приехал - у него уже все затянулось. Все равно приезжал еще. Вот помогла я ему. -А когда это было? -Прошлый год. Вот теперь зять раз шесть приходил. Тоже с ногой. У него с 68 году нога-то болит. Ошпарил ее, а она все болит и болит. Там вены. Ночи не спит. А вроде не верил он. Все в больницу ходил. Вот ко мне-то пришел, нога-то у него распухла, вот прямо нажмешь и ямы, жестко. Ну обвела я ему, ну пришел на следующий день. Я говорит, ночью спал. Успокоился. Ну и ходил, а потом я воды ему наговаривала. Ну говорю: отдохни и я маленько отдохну...Люба, ведь тоже тяжело. Соб. -Вы тоже устаете от этого? -Оно влияет на организм. Конечно, человек слабнет от этого. -То есть сила из вас уходит? -Да-да-да. Слабну. Соб. - Иной раз к вам ходят каждый день? А то и по 2-3 раза приходят? -Вот ныне две приходили. Со. - Вот видите. Ну, а вы скажите, вам не хорошо, или вы не можете отказать? -Нет я не могу отказать. Ну полежу маленько - и пройдет. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21723-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Духовный стих литературного происхождения. Е.Г. - А вот ещё....Я вот не знаю, тут есть что ли этот стих-то? ( в тетради). На выступах гладких, под тенью навеса Сидел у колодца Христос. Пришла самарянка в обычном порядке Наполнила свой водонос. Христос ей сказал: "Поделися водою" Она же сказала в ответ: "Ведь я самарянка, и с вашей средой Общенья, кажется, нет". Христос ей сказал: "Если ты бы знала, Кто воду живую творит, Сама бы просила, сама бы искала Того, кто с тобой говорит". "Колодец глубокий, чем воду живую Ты можешь достать из него? Отец наш, Исаков, дал воду простую. Неуж-то ты выше его?" Христос ей сказал: "Позови сюда мужа". Ответила: "Нет у меня". "Ты правду сказала, ты пять их имела И это не муж у тебя?" "Я вижу пророк ты. Скажи, как молиться на нашей горе, Зевсану иль Богу живому должны поклоняться, Пришедши во храм?" "Не здесь иль не тама, Везде а повсюду, Где сердце любовью горит". И это не сей ли, пойди скажи людям, Не сей ли с тобой говорит. Она, самарянка, бегом побежала, Забыла про свой водонос. Всем встречным кричала, всех призывала: "Идите, явился Христос. Он там, у колодца, сидит, отдыхает", - Так скоро твердила она. "Послушайте люди, как он призывает, И очи любовью горят. Он всё мне сказал, что я сделала тайно, Подите, он скажет и вам". И все убедилися встрече случайной, Поверили этим словам. Соб. - Бабушка, а эти стихи, их ведь пели, а не рассказывали? Е.Г. - Как? Соб - Монашка ваша, Аннушка, она же пела этот стих, а не рассказывала? -Этот-то, вот если умирает человек, по нём читают акафист там, псалтырь читают, вот почитают, садятся отдыхать и эти стихи поют. Соб - А, поют! А вы умели их петь или только рассказывали? -Да, и это, могу и петь. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21713-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Духовный стих литературного происх. ("Молитовка") Соб. - Можете петь, да? Вот вы мне вчера рассказывали стих о том, что мы питаем больше тело, а не душу, помните? Вот, может быть, споёте? Тихонечко, хотя бы 2-3 строчки. Как их пели, бабушка? -Это какой? Соб.- Что мы питаем больше тело, а о душе не радеем? Помните, вы вчера мне этот стих рассказывали? -Ах, этот не стих, это молитовка, это молитовка, а не стих. Ж.: Её рассказывают, а не поют, да? -Да, да. Ж.: Расскажите, бабушка, её. -Это вот, забыла, как начинается, Господи.... Все живём на этом свете, и не думаем о том. А жизнь-- то близится всё к смерти С каждым часом, с каждым днём. Ублажаем и питаем свои бренны телеса, А об этом не мечтаем, где ходить будет душа. Всё мы тело украшаем, что ль для Бога принесём? А жизнь-то близится всё к смерти с каждым часом, с каждым днём. Вот настанет время смерти и придёт нам смёртный час Мы от ангелов Господних из трубы услышим глас. Все, и мёртвы и живые, где-то будем там ходить. Все мы встанем перед Богом, нас Господь будет судить. Все вы праведные души встанут в правой стороне А по левою идите на работу к Сатоне. Будем мы просить у Бога, что послал он нас- Для души для покаянья помолиться один час. А Господь тогда ответит: поздно вы хватилися, Были вам года свободны, чёшь ж вы не молилися? Я давно до вас стучался, вы закрылись от меня. И открыться не хотели до сегодняшнего дня. Оставалось вам немножко, не хотели потерпеть Как же вам не страшно будет в море огненном гореть? - Его нет , наверное. Она взяла у меня тогда. Списала. Она взяла у меня. А может тута бумажка есть? Соб - А вот эту, бабушка, когда сидел у колодца Христос. Спойте хоть две-три строчки. Как она пелась? Попробуйте спеть. Покажите мотив. - Поешь как поешь: Е.Г. - ( поет) На выступах гладких под тенью навеса, Сидел у колодца Христос. Пришла самарьянка в обычном порядке, Наполнила свой водонос. Христос ей сказал: "Поделися водою", она же сказала в ответ: "Ведь я самарьянка и с вашей средою общения кажется нет". -Спасибо, хорошо. Бабушка, а мелодии бывают разные или все эти стихи поются одинаково. - Как одинаково? - Ну, на один и тот же мотив или по-разному они пелись? -По-разному, по разному. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21714-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Религиозный стих литерат. происхождения. Вот незаметно как век проходит, как во сне был молодой, Вот и старость уж подходит, и как лунь я стал седой. Потемнели ясны очи, сквозь очков на свет гляжу, И ходить уж нету мочи, пригорюнившись сижу. Иссосали мои силы, и веселья во мне нет Жду могилы повседневной, и прощай весь вольный свет. Вы простите меня дети, мои силы и труды, Все прекрасное на свете и зеленые сады. Все именье нажитое я тому бы подарил, Кто бы годы молодые мне обратно возвратил. Но, увы, как невозможно возвратить годы назад, Дожидаться смерти скучно, и не знаю, что сказать. Только вижу утешенье, когда Господу молюсь. Поднимаю руки кверху со веселием прошу. Чтоб избавил вечной муки, поселил меня в раю. Соб. - Весь стих да? - Тоже стишок. Тут наверное есть он ( в тетради). ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21715-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Фрагмент свадебного величания ( из тетради) Соб. - Бабушка, а вот на самой последней странице: Как не стыдно вам бояре Перед девками стоять, Перед девками стоять, Шапки в руках держать. Это вы диктовали дочке текст? - Нет, нет, нет. - Это свадебная песня? - Нет. - Это не ваше? ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21716-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Как соседка испортила корову, а сама поклялась на иконе, что не делала этого, и как была наказана Рассказ Е.Г. - Тут много написано. Это рассказы. Соб. - А вы этот рассказ знаете? Про Зою. Он длинный. - Про Зою? Плохо, плохо. Соб. - Плохо, да? - Он тут написанный. Соб. - Я знаю, мы читали. - Ну, как это правильно было или нету? Соб - - Ну правильно конечно. Что ж это придумали что ли? Это было в действительности. Е.Г. - Да как она сняла иконы. Как у меня семья была большая, детишек было много. Я держала корову, и в обед у нас в полдни скотину пригоняли. И через два дома, у нас тут был дом нежилой, сломанный. А за ним жила Катя эта Некрасова. У ней была загородь, ну и тут травка, около загороди-то, рубежок и травка. Как скотина-то шла, у меня корова домой-то шла и завернула, во так вот голову-то, и шиплет травку-ту. И эта вот сама Катя вышла.. А раньше запоры были... сени были, запоры были дубовые и эта вот каламышка была. Она эту запору взяла... Как вот она стояла, вот так, как она ей по паху-то даст! Этой вот, запором-то... Она мыкнула и тут же пришла домой. Пришла домой... с коровой плохо. Ну что ж, наверное, она бодалась, переломалась. Хвать утром-то, подоила, стала чистить. Гляжу -теленочек лежит. Уж большенький теленочек. Она скинула.. Она как ей вдарила по паху-то, она и скинула. А наспроть моей дочери свекровь жила, и потом Валина подруга рядом. Около окошка тоже, к Тоне пришла, стояла. Они видали. И сваха идет: " Свах, ну, как у тебя с коровой-то, все в порядке?" Я говорю: "Свах, скинула". Она мне и рассказала. Я пошла. Я говорю: "Катя, ну что ж она тут пощипала травку? Или она к тебе в огород зашла? Если б в огород зашла, ты бы ее в огороде убила, мне б не так уж было обидно. Ну что ты вот испортила корову-то у меня, ну ты подумай-ка?" - "Я и не ударяла, я и не дотрагивалась и ничего и в руки не брала". Я говорю: " Ну ведь врать-то не будут. Вот Валя, твоя племянница сказала, она видала, как ты ударила, и сваха в окошко видала, ведь наспроть тута" Вот и стала снимать икону. Я говорю: "Катя, не сымай икону, я ведь пришла не судить тебя. Не подам я не на суд и ничё. Ну ты вот у малых детей кусок отняла. Ну что теперича она, больная корова. Так тогда мы ее и сдали. Она уже испортилась. Пастухи тогда сказали, что нельзя ей в табун: прыгает на коров, не дает спокою табуну. Так и сдали. Соб. - А эта Катя, она хотела поклясться на икону? - А, да, да, и после этого стала сохнуть и сохнуть. Высохла как вот эта вот... Николая Угодника тоже сняла. А я ей: Катя, не трожь икону, не трожь икону, ведь я пришла не на суд на тебя подавать, не взысканья. Бог с тобой. Ну убила и убила, переживем, перетерпим. Не надо, судится не буду, не трожь икону. Все-таки сняла икону... Соб. - И стала сохнуть? Е.Г. - И стала сохнуть, и так высохла и умёрла. Соб. -А когда она умерла, как долго она после этого прожила? -Наверно года два. Сохла-сохла, болела, болела, сохла, сохла. Соб. - -Бабушка, вот у вас корова заболела, а у вас в деревне лекарки были, которые могли корову вылечить? -Нельзя уж её вылечить. У меня двоюродный брат был. Соб. - Правда, он лечил? -Он сказал: "Подавай, она тебе выплатит. Корову пускай куда хочет берёт, а тебе выплатит, ты покупай корову". Я говорю: нет, не буду подавать. Меня вон сосед избил как, я и то не подавала. -Вы мне рассказывали. Ну и зря, надо было подать. -Нет, нет. Четыре раза на меня нападали и не подавала никуды. Всё прошло, Господь исцелил. Все прошло.. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21717-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Соб. - Тут одна молитва, я хотела, чтоб вы мне её рассказали. Е.Г. - Днями, днями читала, вот сажусь с утра и читаю. Наверно вот я и испортила глаза. -Конечно, много читать.. -Да и от старости, мне уж 92 года, что - ж ты хочешь. Старость. Соб. - Бабушка, вот я нашла этот стих: "В городе Иерусалиме, в божьей церкви-соборе, у Христа на престоле" Вот это вы знаете? "Матушка, Пресвятая Богородица, спала- почивала, Христа Бога величала, не долго ей эту ноченьку спалося, много во сне виделося..." Вот эту не знаете? -Я знаю, но она пишется по-другому. Она... это начало тута? У меня другое. Это там есть, но я не знаю... Стих такой вот Пресвятой Богородице: Ангел мой, Хранитель мой, Сохрани мою душу, скрепи моё сердце. Враг-сотона, отшатись от меня. Нет у меня ни яденья, ни кушанья. Есть у меня один ангел, архангел, Со святыми Гаврилами. Пресвятая Богородица Христа родила. Между райскими дверями Тут пелены пеленала, поясы завивала, Пелены парчовы, поясы шелковы. Крепко к сердцу прижимала, Сахарны уста целовала. Шла с горы на гору, с волости на волость Шла приустала, легла приуснула. Немного спалось, много сну виделось. Видела сон, страшен, ужасен. Идут жиды, идет Иуда навстречу. Спрашивают жиды у Иуды: "Видел ли истинного Христа?" "Видел, у Филата в палате, В заднем кутнем окошке. Хлеб кушает, соломку мочит. Идите жиды, поймайте". Пошли жиды, поймали, сковали, В чисто поле выносили, На кипарис-дерево валили. В руки, ноги гвоздей наковали. Как из... ( сбилась) Как с сухого дерева кора валится, Как Израе(ле)ва река течёт, Так из истинного Христа кровь течет. Увидала Пресвятая Богородица, Заплакала горькими слёзами. Ей говорит истинный Христос: "Не плачь, Пресвятая Богородица, Не трави своих ясных очей, Не мочи платяной рубахи. Ты поди сей сон сказывай И старому и малому, благому. Кто этот сон трижды проговорит, С тем человеком будет ангел ходить. Избавит Господи вечные муки, Огня горячего, смолы кипящей. Даст таланту каждому, добру и милости. Соб. -Тут этого нет, бабушка ( в тетради). - Это по-другому. И это тама, у ней книжка есть и у меня была книжечка. Взяла и не принесла. - В книжке есть, да? Бабушка, а вот этот стих тоже пели или читали. -Нет, не пели. Соб. - Наговаривали, да. Его и петь можно? - Ну можно, да конечно. - А как его петь? - Ну как, на свой мотив наводи его. Соб. - Я не умею, покажите мне. У каждого свой мотив? Кто поет, тот и свой мотив берет? - Да-да! Этот не поют, не пою, вот "На выступах гладких", этот поют. Соб. - Бабушка, эти стихи пели, когда акафист читали или в других ситуациях. Когда вообще пели? В каких случаях. Ну, понятно, во время поста.. Е.Г. - Когда покойник лежит, читают псалтырь. У меня пасалтырь есть, я вот тут читала, у соседа умер мальчик, я читала. А потом одна умерла, я по ней читала. Я тогда еще читала, а теперь уж не могу, по своех-то вот не могу... Мне тогды вот матушка Аня дала, вот в этом домике жила...Вот что он разорёный домишко-то, три монашенки жили? Умерли. И она потом... ее тут покрали, подожгли, и ее взяли в монастырь. Вы были в монастыре? -Ну как же, были. -Вот тама наша матушка. -А она ешё жива? -Жива ещё. -Матушка Анна, так её звали? -Да, да. -Это она вам пела многие стихи? -Нету-нету-нету, она стихи не пела. Она только вот молитвы. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21718-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о снах и видениях. Соб. - А что у неё болит? Е.Г. -По-женски. -И вы это тоже заговариваете, всякую боль? Вы заговорили ей воду -Да, вон в бутылочку. А это вот от кисты, у ей в обех грудях кисты. -Вот видите сколько к вам народу ходит. Вот когда ему лучше прийти, вечером или утром? ( на сеанс лечения заговором). Е.Г. - А утром во сколько? Соб. - Ну, где- то в 10, нормально? - Ну, приходите между 9 или 10-тью. Хорошо, да. Соб. -Бабушка, а вот вы со своими сыновьями, мужем разговаривали? С фотографиями? - Разговариваю, крящу их, спать ложиться, благославлю их, ну как же. Соб. - Разговариваете и благославляете даже? А они помогают вам? - Да ведь кто знаит, как они помогают? Можа, вот хранят меня. -А они вам снятся? -Мало, мало... Накануне праздника Крещения я плакала, молилась: "Господи, хоть бы показался мне (сын), как ему там, как он, может быть где горит или в море каком. Вот ляжу.. вот в этом окошке, в этом окошке и стоит и глядит, но только до сих вот пор (до пояса), стоит такой вяселай, а на нем одеяние прямо вот како вот солнышко горит. Хорошо мне приснилось. Соб -А как его зовут? -Толя. -То есть Толя приснился в окошке в сияющем одеянии. - А вот накануне Крещения, это я у дочери была тоже, ее не было, она ушла к сыну ночевать, он уехал в Москву, я больно плакала, тосковала. Вот лежу... как мне по ноге вот ударют! Сильно! Я проснулась. Лежу, а надо мной мужчина. Я на мягком диване спала, а тут шифоньер... Стоит мужчина, Господи, что за мужчина? Я его не испугалась нискока, я его так вот благословила: во имя Отца и Сына и Святаго Духа... и глаза закрыла... Думаю: или кто взошел? Ай встать мне? А что я встану? Помогу что ли, ничем я не помогу. И опять глаза закрыла, и потом открыла глаза: двое! Вот этот (показывает на портрет одного из умерших сыновей), молоденький еще, сколько ему, 27-ой только год был, стоит такой шустрый, черноватый, а этот наклонился вот так вот ко мне, вот так вота. Вот видала обоих. И опять я их обоих перекрестила и глаза закрыла. Обоих видала вот накануне Крещения. Праздника. И больше не снились. -А этот младший у вас, который умер в 27 лет? -Да-да. -Как его зовут? -Этот постарше-Славик. Этот постарше того. Только он у меня молодой в милиции работал. Трагически погиб. Соб. - А всего сколько сыновей у вас было? Е.Г. - Три...Четыре сына и четыре дочери...... Много у меня их было. Может, они там молятся, может, меня и хранят, вот я и живу долго, все хожу, все брожу, потихоньку все хожу. Вчерась вот помидоры порыхлила, окучила. Палки вота, хотела ныне привязать, а вот, вишь, дождик. Вот перестанет, привяжу. Вот всё выйду маленько пошвыряюсь в огороди ть. Соб. - Бабушка, а когда вам приснился этот сон? Когда к вам ваши сыновья приходили? -Накануне Крещения. -А давно? Сколько лет назад? -Ну вот этой зимой, год еще не прошел. Так я тосковала, так я плакала, одна, Люси не было, так плакала. Не уснула. Соб. - А когда Толя в окне вам показался, это когда вам приснилось? - А это, когда он умер - года не прошло... -Когда он умер? -В 90-м году умер. 6 января ему минуло 41 год, а 7 февраля он умер. 14 лет прошло, 15-й год как умер. А муж умер, 34 года будет 23 июля. А этому 14 мая 27 лет было как умер. Вот и живу, все скорбею, никуда не хожу. Все переживаю, все скорбею: такие два сокола и муж умер. Муж умер 24 июля, а мать умёрла 6 марта. Но в другие года-то попали. Соб. - Сколько им было? -Мужу-то? 65. Я все плакала, мне бы прежде умереть-то. А он мене просит: ты живи, ты живи, ты без меня проживешь, а я без тебя нет. Соб. - Это он так сказал, муж? Е.Г. - А я без тебя нету. И никого мне не жалко, мне только жалко тебя покидать. - Ну что ты меня жалеешь, я покамест вот в силе, работаю. Все делаю... - Это хорошо, но много их, закружут они тебя. Семеро их было. Закружут они тебя, много их. - Ну что ж, неуж-то я им так поддамся? - Знаю я тебя. Знаю, дескать твой карактер. Так вот и живешь. Как схоронила, только для их тут всё и живешь, помогаешь все им, помогала.. Они жили... У Вали-то сильно выпивал. У старшей-то пил, безбожно пил. И у Нины 20 лет пил. Вот теперь ча не пьет. А то 20 лет пил. Запьет, неделями домой не является. А двое детей. А мать всё ходи, с дитями сиди. Она работала... И ходила из дому в дом, из квартиры в квартиру, всем помогала. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21719-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Лечение молитвами от боли. - То есть, бабушка, эта вода не только от зубов, а вообще от всех болезней будет помогать? -Она и от зубов будет помогать и от всех болезней. Соб. - А от злых людей помогает? Если дома светить, помогает? Чтобы все было хорошо. Е.Г. -Помогает конечно. Соб. - А от колдунов, от злых людей тоже или нет? От сглаза, как это у вас называется? -Надо... молитовка вот есть. "Матушка- то Соломонида, святая соборная, апостольская церковь, Пресвятая Богородица, исцели рабу Божию Любу от нечистого глаза, от лихого часа, от беса, от нечистого духа. Выйди, боль, от ее тама... зубов, можно и от зубов. Ну а главное, эта вот молитовка - "Ходит месяц высоко, видит далёко..." Ты списала ее? Читать и читать ее, обвёдешь... Соб - А обводить как нужно, по часовой стрелке или против? Как вы там говорили? Е.Г. - А как, по любому. Я ее отгоняю и так, боль. Я потом еще и так...встречь солнышка. Соб. - Бабушка, а вы руками боль чувствуете? Вот вы чувствуете руками, как боль уходит? Не чувствуете, как вы боль угоняете? -Нет, нету-нету. Это вот если чувствует кому вот заговариваешь. Вот я тебе голову заговаривала, ты ничего не чувствовал? Соб. -Ну мне было приятно. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21724-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о похоронном обряде ("по-старому и по-новому"). Ефросинья Григорьевна - Собрались все старушки и начали читать. Читают, молются... покойник... встает и встает. Соб. - Так он же еще живой был, а по нем уже читали? - Нет, он не дыхал, мертвай. Соб. - Он не дыхал и подумали, что он умер? - Да. Раньше же врачи не приходили, если бы был врач, может быть, пульс маленько-ко работал как, а то умер и умер, на третий день схоронили, а он встает. Все и ушли, которые молились по ем, баушка-то и осталась. Да подходит: - Иван, как мы тебя плохо обули. - Ну завтра получше обуете. На другой день и умер. Соб. - Уже по настоящему? - Да. Соб. - А вот расскажите, бабушка, как хоронили, во что одевали раньше? Вот вы говорили, в лапти его одели, да? - Да, в лапотки и портянки. - Новую рубашку надевали? - Нову. Да, нову. - Все новое? - Да, все ново. Соб. - А там заранее было приготовлено все новое? Е.Г. - Да. Я уж все давно приготовила..., у мене вот "мертвое" лежит давно - платье, там такое церковное покрывало, коленкор. У меня коленкору было два отреза, один отрез украли. Я вот теперь положила в маленький ящичек и запираю. Кладу платье, платок и рубашку нову. Все ново положила. Соб. - А они испугались, когда он встал, открыл глаза, эти женщины? - Может и испугались, а бабушка вот подошла к нему, не испугалась..... - А что за старушки, что они читали по нем? Е.Г. - Ну молились. Ну там одна читала, читалка, псалтырь читала. Одна помогала, а эти молились. - Читалка, вы говорите? Так называли женщину, которая читала псалтырь? - Да. - А вот какие они молитвы, стихи пели? Что поют, когда человек умирает? - Ну вот поют, псалтырь прочитают, а потом канун прочитают, а потом, покушают, поужинают и домой уходят. - На третий день хоронят? - Да, на третий день. - Как хоронят, расскажите? Выносят вперед ногами покойника? - Да. Соб. - А кто несет? Сыновьям, говорят нельзя нести. Е.Г. - Да, сыновьям нельзя. Ни могилу копать, ни это. - А почему? - Не знаю. - А еще какие запреты, что еще нельзя, вот сыновьям нельзя гроб нести и могилу копать, а еще это нельзя? - Ну больше ничего. Вынесут его, похоронят и приходят, горячий стол... Соб. - А сначала в церкви отпевали? У вас была церковь? Е. Г. - Да, в церкву. - Сначала отпевали, да? - Да, да. - Потом уже несли хоронить? Е.Г. - В церкву, а вынесут тама до прогону, как это в церкву дорога, зимой на лошадей или, раньше лошади были, телеги, зимой сани и на телегу и в церквь привезут, батюшка отпоет его... и вынос. - Потом приходят домой, вы говорите, поминают? - Поминать, да. - А какие блюда готовили, бабушка? Е.Г. Готовили? Если такой день, не постный - и мяса, блины с медом, там кутью делали. - А кутья, это какая каша? Е.Г. - Рис отваривали, да, и изюм, кутьей поминали, и блины с медом. Первая - кутью, потом блины. А тут окрошку делали, окрошку обязательна, квас. - Это летом, окрошка? - И зимой. Соб. - Квас, значит, лук, а еще что туда, в окрошку? Е.Г. - Лук покупали, если нет зеленого, такого покрошат. Яичко, там консервы, рыбы, лук, сметаной зарядить. Соб. - Окрошка... А какие еще блюда? - А потом щи, каша. Каша, каша там пшенна, каша там гречнева. Это компот, в компот покупали... урюк там, кисель. Кисель - это уж самая последняя еда. Это раньше, а теперича, как приходят, закуски наставят: и колбасы, и сыра, и рыбы пожарят, и вино. Соб. - А раньше вино было? - Не поминали вином. - Ни водки, ни вина не было? - Нет, вином не поминали. А сейчас вином, сейчас до пьяна напьются. Соб.- А покойнику оставляли на подоконнике, на лавке рюмочку и еда какая-то. Рюмочку с медом или с водичкой? Е.Г. - Это да, да, оставляли. Вот несли на брузницу стакан, его покроешь. У меня вот тогда вот сам умер, телевизор не включали, я телевизор накрыла, стакашек и там, коленкору, хлебушек кусочек и ланпадка сорок дней горела. Соб. - Лампадка горела? - Да, сорок дней, день и ночь горела. - Сорок дней? - Да. Как маленько выгорит масло, так я подливала. - А это как вы ее назвали, божница? - Эту во та? - Да. - Как уж ее называют, я забыла. Ну да, ну да, как ее тут, углушек-то? - Вы сказали, раньше ставили на, божницу, как вы сказали? - Да, да. - Как-то вы иначе сказали, для покойника ставили, на божницу. - Чтой- то - иконы! Это уж у меня тут маленька, маленька. Мало икон-то. У меня икону-то, когда мы переезжали, хорошую икону-то из сарая украли. Хорошая икона-то. Соб. - Затем поминали на какой день умершего? Е.Г. - На 9-ый день. - А какие были поминки, расскажите. - Так готовили, так готовили, приходили вечером, вечером баушки. - Вечером? - Вечером. Часов в 8. До 12 часов что б уж это, пообедать, поужинаем. А на другой день к 8 часам утра, два раза, а сейчас один только раз, утром поминают. - А раньше и вечером. - А я вот, а я вот... Славик у меня умер... я поминала вечером накануне и утром, два раза поминала. - Вечером накануне и утром? - И тоже так - и вечером поминала.. - По старому. - По старому поминала. И на девять дней так, и на сорок дней, и на полгода поминала, и на год, и на два года. И на год, и на 2 года, и на 3 года, 4 года поминала. - А вот последние время похороны, вы, наверное последнее время бывали на похоронах родственников. В последние вот 2-3 года. Как сейчас поминают, хоронят и поминают, чем отличается? Е.Г. - А только, что утром. Ну отличается: сейчас-то все есть, закуски. Вот у меня двоюродна сестра умерла, скоко ей, наверное, 6 лет, что ли прошло, да 6 лет. Прежде как поронили, пришли, ставят вина, и старушки пьют, и старухи пьют, и, котора читает - пьет, стали все вино пить. Закуска тут - и колбасы, и винограду тут наставят, и сыру, и рыбы жареной, и котлет - всего. Целый стол наставят, целый стол наставят закуски, а потом наливают окрошки, а потом щей наливают. - А-а-а, то есть сначала по-новому, а потом по-старому. - Да, да. А вот двоюродный брат умер, он в каком году умер? В 73 году. По старому поминали, хорошо. - По-старому, да, без водки. - А? - Без водки? Е.Г - Ну, которы могилку копали и выносили, им поднесла маненько. Мы вот женщины, мы не-то, сразу, как сели за стол, подает окрошки Шура, после окрошки щей, после щей там каша пшенна, потом гречнева, ну а потом компотику-то съедят. Так по-старинному помянули, это хорошо. А это что тут, закуски полно, и вина много, ну напьются, что тут, кто во что пойдет говорить. Кто во что... - А вот на поминках, когда сидели за столом, пели какие-нибудь особые песни или молитвы вот, из того репертуара, что вы мне пели? - Нет. Только что вот, когда читают над ним. Ну и то, стишок один споют и все. А какой обычно пели, не помните? Ну вот какие я тебе говорила, а потом "На всех солнце светит, а на меня нет". - А вы мне этого не пели, нет. - Он в книжке есть туто. - В тетрадке есть? -Есть. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21727-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Духовный стих. - Но вы мне этого не пели, вот спойте его. - А? - В тетрадке он есть, но вы мне его не пели. Спойте мне его сейчас. - Я тебе расскажу. - Ну, или расскажите, ну хотя бы строчку спойте. Как он пелся? На всех солнце светит, а на меня нет. Я лежу в гробе и не вижу свет. Е.Г. - Я одна-то никак уж не могу, у меня уж силы нету. Соб. - Тогда не надо, рассказывайте. - Силы нету. Крышка уж не давит, не теснит доска, Все боли утихли, кончилась тоска, Я лежу во гробе, без мирских тревог Жду трубы призывной от тебя, мой Бог. Вырыта могила в уютной тишине. Не плачьте, родные, очень тяжко мне. Широты глубокой вырытый приют, И в последнем слове мне вечной пропоют Проходи прохожий, навести мой прах, Я уже дома, но ты еще в гостях. Е.Г. - Мы еще в гостя живем, а умрем - на вечный дом. Спи, наш ненаглядный, непробудным сном. Ты к нам не вернешься, мы к тебе придем. Соб. - Еще куплетик? Вы забыли? Е.Г. - Нету. У нас так пели, а вот Валька написала, по-другому все там. Как же? "Мне одна дорога идти на тот свет" Вот как-то... ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21728-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Детская закличка. Соб. - Как, как? А зачем вы ловили их, бабушка, божьих коровок? Е.Г. - Как? Вот их на руку, вот и бегаем: "Полетай на тот свет". Она крылышки отпустит и улетит. - Божья коровка, полетай на тот свет? - Да. - А дальше? - Там твои дети в золотой карете. Е.Г. - И вот на руку их, вот штуки две-три, вот бегали оне, и оне крылышки, крылышки распускают и полетят одна за одной, а нам интересно. Маленька была. - Это вот такая маленькая песенка? - Да, да. - А больше ничего не пели? - Може еще чего, уж забыла. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21729-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Как умирали бабушка и дедушка. Как был у самой приступ онемения. Е.Г. - Да, она без меня умирала, это тетка Паша мне сказывала, как она подошла и вот ко внуке-то (к внучке) утром. На печке спала, встала утром и пошла... Раньше вот в деревнях на двор ходили, где скотину держали, на соломку, туалетов-то не было. И вот пришла со двора-то и подошла, внук-то завтракал, сидел на работу собирался, к нему подошла, пала в ноги на коленки: " Спасибо тебе, милый внучек". Тетя Паша в годках была, она не работала, а он один работал. В колхоз тогда еще надо было. "Спасибо тебе, милый внучек, за хлеб, за соль, за все тебе спасибо". - Да ты что, ба, что с тобой, что ты, что ты , ба? Она молчит, ничего не говорит. Ну, его благодарила и пошла в чулан, тетя Паша там печку топила. - Спасибо тебе, сношка, спасибо тебе за уход, спасибо тебе за все. - Ты что, матушка, да что с тобой случилось, что ты, что с тобой? Ничего не сказала, благодарила ее, поклонилась ей и пошла, легла на печку. Подали ей там поесть, она покушала и к вечеру на закат солнышка умерла. Ей что не-то на дворе показалось. - Ей что-то на дворе показалась? - Что не то показалось, и ей сказали... Соб. - А дедушка умер рано, да? Е.Г. - Дедушка рано умер у нее, да. С дедушкой приступ с ним получился, но этот приступ был не смертельной... Днем-то умер, обмыли его, положили вперед, пришли старушки, пришла, котора читает псалтырь, стала над ним, молится стала. Он глаза-то и вскрыл, голову-то и подымает, все и шатнулись от гроба-то, и пошли, ушли, а бабушка встала, подошла к нему : "Иван, так мы тебя плохо обули". - Ну ладно, завтра получше обуете. - А во что его обули? - В лапотки раньше обували. В новы лапотки. Покупали или там заказывали. И портянки, раньше ткали ведь, пряли. И портяночки. Со мной, приступ со мной был. У меня был маленький.. Тогда выгоняли скотину-то рано утро-то, я подоила корову, согнала, овцы у меня были, согнала скотину, пришла и у меня мальчик заплакал, я его грудью покормила, он маленький был и в зыбочке лежал, и положила опять в зыбочку. И под ним послала я одежку и ...подложила, а летом, жарко было. И легла и катала его и заснула, как катала, руки вот так положила, вот и заснула, уснула. Меня муж будит, койка-то вот эта вот, люличка рядом с койкой-то. Я бывало катала, с собой-то не клала. Покормлю и опять в люличку положу. - Фрось, Фрось, уж времени-то много 7-ой час. Я слышу, а язык не говорит, не могу ничего сказать, и руки не подниму, и сама не поднимусь. Ну опять меня: "Фрось , Фрось, да ты что, время - скоко, уже 7 часов". У меня вот так руки лежали, я вот так вот, я пальцами немного пошевелила, и он больше не стал меня тревожить, догадался. Догадался, вот пошевелила вот так пальцами. Ну, отходить, отходить, отходить, отошло, встала. Вот что со мной? - А долго вы так лежали? - Ну а кто знает? Я не знаю, вот в 7 часов я лежала, а выгоняли скотину-то в полчетвертого было. Вот что со мной тут было? ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21730-1127 |
| 2004 | Печникова Е.П. |
Муромский Центр внешкольной работы. Директор- Иванова Альбина Петровна. О работе кружков Центра внешкольной работы В: Сколько кружков работает в Центре? О: Изостудия, бумагопластика, керамика, выжигание. "Золотая Хохлома" - преп. Вера Ивановна Бурдела. Она профессиональный художник, декоратор. Они занимаются еще и папье-маше. Утварь народную, матрешек расписывают. Вообще появился в этом году интерес к декорированию. Вот она их учит цвет чувствовать. Здесь техника разная. Гипс они делают. А потом лакируют. Сейчас все лучшие работы находятся на выставке, дети сами продают их. Мы выставлялись на День города. Детям нравится зарабатывать. Вот они обыкновенные тарелки, бутылки расписывают. А это аппликация на пластинке. Вид деятельности у них очень разный. У нее занимается 3 группы. В: С какого возраста Вы принимаете детей? О: С 6 лет. Программа рассчитана на 5 лет. Есть 3-х годичная программа для детей, пришедших в 6 класс. Дело в том, что мы не даем никакого документа по окончании. У нас обучение бесплатное, поэтому часто дети учатся параллельно в худ. школе, чтобы получить свидетельство. Поэтому у ребят хорошие результаты - в прошлом году 2 поступили в Суздальское худ. училище. И в этом году 2 сдают экзамены. В: Вы проводите тесты для желающих поступить к вам? О: Нет. Мы берем всех желающих. Это помещение было отдано нам очень поздно, здесь была библиотека. Мы не успели сделать так, как нам хотелось. Мы подготовили настилы для работ. Есть еще кружок "Кройки и шитья: народный костюм". Есть очень красивые костюмы, мы их везем в августе в Грецию на фестиваль фольклорных коллективов. Вот эти костюмы выдержаны как Владимирские. Они не полностью отражают, но элементы здесь присутствуют. В этом году мы создали театр сценического и исторического костюма. Готовы куклы из папье-маше. Художники работают, мы будем шить. Подлинные костюмы Петра и Февроньи по историческим данным. Шили сценические костюмы на Пасху для коллектива "Прикосновение" (рук. Никитин Анатолий Алексеевич). У нас есть комната- музей народного быта. У нас занимаются дети из 3-х детских домов. ...... |
Иванова Альбина Петровна | 21664-1169 |
| 2004 | Печникова Е.П. |
В мастерской у педагога дополнительного образования Бедина Валерия Сергеевича. Возрождение традиции Муромской глиняной игрушки У нас есть муфельная печь, гончарный круг. Непосредственно на них я и пытаюсь научить детей. Нравится всем, дети любят полепить. А в основном мы пытаемся лепить вручную. Цель, которую мы перед собой поставили - это глиняная Муромская свистулька. Мы хотим ее восстановить. Поскольку все основные игрушечные центры на слуху, а наша родная позабылась. Она у нас была не расписная, а глазурованная. В: Кто Вас научил работе с глиной? О: У меня художественное образование. Муромские мастера есть и потихоньку так промысел передавали друг по дружке. Когда-то давно промышленность его вытеснила. Он был не нужен. И из самого города промысел вытеснился в д. Коровино. Там до сих пор традиция сохранена. Они все эти горшочки лепят, поскольку промышленность не выпускала горшочки для пищи, для цветов. За счет горшочков они и выжили. А игрушку они теряют, потому что она оказалась просто невостребованной. Когда я был маленький, они еще возили игрушки на базар, а сейчас нет. И так получилось, что исторически сложилась наша игрушка. Вот как идет она вдоль берега до Касимова, вот здесь было распространение Мещерской игрушки. От Мурома до Касимова - Вырковская игрушка. Вот это и есть тот образец, на который мы ровняемся. Она чисто поливная, не расписная. А если и расписывалась, то хаотично, без своего орнамента. Получается как маленькая скульптура, она вся перед тобой. Здесь уж за орнамент не спрячешься, как в Дымке (не в обиду будет сказано). У меня занимаются три группы по 15 человек. В основном мальчики. Мне хочется, чтобы они круг осваивали. В: Глину вы сами заготавливаете? О: Сами собираем. Весь район мы излазили и знаем - где какую глину взять. На реке хорошая глина, илистая. Однажды мы ходили за глиной, видимо, гончары пометили, где глина хорошая - там мы нашли вот этот черепок. Так что сам промысел у нас увял. В: Получается, что вся ответственность по возрождению лежит на вас? О: Нет, есть еще Ольга Владимировна Иванова из Дома Народного Творчества, она тоже свистульки делает. У нее в основном занимаются девчонки. Они тоненько, аккуратненько вылепливают. А этот горшочек непосредственно из Коровино, у них глина белого жжения. Помимо традиционной игрушки лепим и бытовые: деда Мороза, Снегурочку, игольницы и т. д. Так жизнь сложилась, что выпускники с глины перешли на камень. Многие учатся в пед. колледже, собираются в техникум в Гжель поступать. Спрос невелик, а промысел тогда и хорош, когда у него есть потребитель. Туристы покупают с большим интересом, но туристов мало и поэтому что лепим - складываем в шкаф. Традиционной Вырковской игрушкой была птичка, олень и коник. Ну а потом детей просто не удержишь, так как они сами уже что-то придумывают. Наши дети на Масленицу сами продают свои изделия. Они стараются наделать побольше и продать. Работая на массу, суть наружу и выливается, потому что когда народные мастера в свое время выработали оптимальный вариант: максимум зрелищности при минимуме театральности. И детям хочешь не хочешь приходится подходить к традициям - делать без лишнего, но и интересно. Когда я начинал лепить, все лепили дымковскую игрушку. Ну а приезжаешь ты в Муром на экскурсию, тебе интересно, что ли Дымку покупать? Мы начали потихоньку свою возрождать, собирать материал. Археологическую игрушку здесь находили. ...... |
Бедин Валерий Сергеевич | 21665-1169 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Христославие, колядование Соб. - Ходили по дворам, пели коляду, просили денег дети? Е.Г. - Это накануне Нового году. - Накануне Нового года? - Да, а на Рождество пели молитву, утром рано, ходили мальчики. - А что они пели, вспомните? Е.Г. - Рождество твое, Христе Боже наш. Воссияй мирови свет разума. Но звездам (сбилась), звездам... звезде служащей Звездою учахося. И тебя видит и тебе кланяется солнцу правды, С высоты... вот забыла. Тебе кланятися, Солнцу правды, Тебя видети с высоты востока. Господи, Слава тебе. Соб. - Бабушка, а на Новый год коляду помните как пели? - Нету, нету, как-то "таусень, таусень"..., нету-нету, забыла. Е.Г. - Тетка- лебедка, подай коляду. Эдак вот. Соб. - И им подавали, да? - Подавали... или пять копеек или пекли вот такие вот... Пышечки. - Пышечки пекли, да? - Да, маленькие. - Маленькие, да, и им подавали? - Да, подавали. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21731-1127 |
| 2003 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Средокрестная неделя. Обрядовое печенье - кресты и птички Соб. - А вот какие пекли у вас на Сороки, Сороки. Такой праздник. Сороки, Сороки, помните, в марте. Пекли птушек детям, пекли у вас? - Эти вот кресты, кресты что ли? И запекали денежку. - Это на какой праздник кресты? Это постом, постом. Средокрестна неделя, в среду, в среду. - Средокрестная неделя. - Да-да. Вот тама какие птицы прилетают в это время. - Это на Сороки прилетают птицы, праздник такой был. Е.Г. - Нет. Не замечала я, Люба, и замечать-то некода было, Господи. Соб. - Птушек пекли, птичек пекли из теста? - Это пекли, пекли. - Вот на какой праздник? - Забыла, забыла. Пекли. - А вы пекли своим детям? Е.г - Нет, вот эти вот кресты пекла, а птичек не пекла. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21732-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
О колядовании на Новый год. Соб. - Что пекли? Е.Г. - А вот коляду. - Вот эти маленькие? - Да, да, да. Соб. - Это называлась коляда? Е.Г. - Это дети, да, да. Вот оне, бывало, в сенях топают... Тётка-лебедка, подай коляду! Не подашь коляду... как оне тута? Пойдешь за водой, падешь ногой. Уже нехорошо уж тут кажутся.... Соб. - Пойдешь за водой, падешь ногой? Е.Г. - Да. Ну, подадут 5 копеек дают и коляду. А то взрослые ходили. Соб. - Взрослые ходили, а когда? Е.Г. - Тоже накануне Нового году. Им больше давали, оне там пели, вообще-то я вот не знаю. Может быть, Валька знала. И она, наверно, не знала. Соб. - Взрослые другие пели? - Да. Им подавали... к Рождеству тогда резали поросят, варили эти вот ноги, ноги поросячьи. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21733-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
На Крещенье ходили в полночь на пруд или речку за водой, на дверях рисовали крестики. Соб - А в Крещенье ходили на Иордань, наверно. - Да. - А где у вас там была Иордань на речке? - У нас такая, был пруд, а в Старых Котлицах речка была. За церквой речка протекала на речку. Делали прорубь и ходили туда. Соб. - И водичку брали, а что потом с ней делали? - С водой-то? Эта водичка стояла год, хоть два-три и не портилась. - А как ей лечились, как-то пили ее? - Пили, пили. Лечились маленько, она у меня стоит два года. Надо тебе налью, попей. - У меня тоже стоит. Е.Г. - А потом родниковой водички, крещенской, Валя ходила, принесла крещенской, на родник ходила. Я ходила, как сюда приехала и за полуношной водой. - А что это за вода? Е.Г. - В 12 часов служба была у нас на роднике-то. Крест выносили, служба была, батюшка молитвы читал, молебен служил, а потом кропил, всех кропил. - Это в какой день, полуношная вода? - Накануне Крещения. Соб. - А у вас на Крещения рисовали кресты на дверях? Е.Г. - Накануне Крещения, Люся и здеся вот крестила, а что-то нету, она, я ей велела и здесь покрестить. - И вы здесь велели ей нарисовать? - Ага, я не знаю, уж, кто уж стёр. А вот не знаю? - Они просто не видны, не видны. Е.Г. - Не видны, мелом она ( нарисовала) . Соб. - Мелом, да? Но это не только в доме, на сараях, на хлеве, да? - Да. Е.Г. - На воротах, да. Повсюду. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21734-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговор-оберег от воров. Е.Г. - А ты вот эту молитовку записала, вот когда бывает, уходишь, квартиру одну оставляешь. Соб. - Вы мне говорили, да. Ещё раз скажите. Квартира стоит с крестом, Животворящим крестом. Что в доме есть не прикрыто Именем Господом Богом Всё закрыто. Аминь, аминь, аминь. Соб - Это когда двери закрываешь? Е.Г. - Да, да. Вот подойдешь к двери. Не обязательно, там, с воли, можно изнутря. Вот её крестить, крестить дверь, вот. . - И приговаривать, да? - Да, да. Вот я всё время, спать ложуся, всё время дверь крещу. Вот ко мне рвались, дёргались, а не взошли. И на меня страху не было. А ты "Живый в помощи" знаешь? - Знаю наизусть. "Живый в помощи Вышнего..." - "Живые в помощи", они тоже помогают - Конечно Е.Г. - Помогают, да, помогают. Я тоже их знаю. Или эту, она у меня в книжке, я читала: Царица моя, преблагая Надежда моя, Богородица Приятельница сирых, скорбящей радости Обидимых покровительница. Зриши мою беду, зришь мою, ты, скорбь. Помоги мне, яко немощной.... Обиду мою зриши... - Видишь, кто вот обидит. Он вот меня обидел, а я на него не подала. Если б я подала, я б может болела, хуже. А я не подавала вовсе. Господь терпел не то, Иисус Христос распятье терпел. Потерплю. А на меня все: "Подавай участковому"... Он теперя мне ни слова не говорит. Она так- то меня изругала. Эдак как-то назвала -" б..., вонючка". " Вонючкой можешь называть, а этим словом не можешь. Я не заслужила этого, я 24 года вдовею, в один труде живу, я этого слова не заслужила. За это слово вот у нас, под ними внизу, Марья Петровна.. Её родной брат так назвал нехорошо, 30000 штраф отдал. Она подала на родного брата. И больше вот не называет. Колдуньей называл, колдуньей называла. И то меня не в глаза называла, а за глаза, вот идут ко мне заговаривать, она: "Идите, идите, она колдунья, она вас заколдует". Вот ты бы шла, она бы и тебе сказала. Ну, не всем, можа, а которым вот. Она так нехороша, она очень развратница: вот любит на тебя наговорить, тебя с человеком разбить. Она нехороша. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21735-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Колыбельная песня. Соб. - Это колыбельные песенки? Е.Г. - Да. Придёт серенький волчок, Схватит тебя за бочок. Утащит тебя во лесок, Положит под кустик, Домой- то не пустит.. Соб. - Это - "баю-баюшки-баю, не ложися на краю? Е.Г. - Да - А ещё какие? - На краюшке упадёшь, Больно ручку зашибешь. Соб. - Ещё какие вы пели своим детишкам? Е.Г. - Какие ещё? Забыла, Люба, миленькая, забыла. Може, когды вот вспомню. Вот стишки какие это вот, я быстро их, я ведь не училась в школе, а брат учился, ему заказывали, вот брат будет стих учить вслух, он учит, а я за ним повторяю и я прежде его выучу. Вот у Нины был Серёжа, ходил в садик. А я же его из садика забрала. Нинка во вторую ушла работать. И вот его собрала и он: "ба, мне ведь стих задали, мне воспитательница сказала: ты, Воробьев, бестолковый, не выучишь" Я говорю, какой тебе стих то задали. "Осень наступила" Я говорю: не унывай, выучишь, выучишь, я тебе помогу. Ну и стали. Он, говорит: я пойду погуляю, а я говорю, а стих то учить? Ну, я быстро. Ну, погулял, я его покормила. Садимся на диван: "Ну, Серёжа, давай стих учить....". ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21736-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Календарный праздник - Егорий. Скотину выгоняли первый раз с освященной веткой вербы Е.Г. - 6 мая Ёгорий, а в декабре -то 9-го Ёгорий. Соб. - Вот в мае выгоняли скотину в поле? И что при этом приговаривали? Е.Г. - Вот я выгоняла, ходили вот в церковь, вот с вербой. - Вот с вербой, да? Е.Г. - С вербой. И только что крестишь или с иконой выпускаешь. Провожаешь прям до табуна. - Ничего не говорили? - Нет, я вот ничего не говорила. И с вербочкой? От Вербного воскресенья, да? - Да, да, Вербное воскресенья. После Благовещенья. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21737-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Молебны на коровий праздник Власьев день и Пасху . Соб. - А какой у вас был коровий праздник? Власьев день был такой коровий праздник? Е.Г. - Были. У нас ходили по дворам с иконой. Молебны служили. Бывало, соломы свежей принесем, настелем, все уберем на дворике, и ходили в каждый двор, молебствовали.... Ну платили там денег, батюшка ходил. Там это вот подростки, робяты-то (несут) иконы, крест, Божьей матери, две иконы... хоруговь вроде? - Хоругвь? - Нет, нет, пожалуй нет... Крест. На Пасху тоже с иконами, на Пасху вот хоруговь носили и крест... Хоруговь ставили около дому, а крест и икону... это мама ставила два вёдра, там овес, или там пшеница, что есть, в угол вота, икону ставили в это вот вёдро, ну как поставишь, они ведь могут упасть. Да-да, в зерно ставили.. Соб. - А зачем это, как вы думаете, икону в ведро с зерном? Е.Г. - Видишь, она, икона-то, ножка-то какая у иконы, она может упасть, а в ведерко ее поставишь, она стоит, и молебен батюшка служит, молебен. На воде, послужит, окропит, все и в доме и нас окропит и принимаем крест, ну и денюшки, мать сколько заплатит. Я в детстве тоже помню... Соб. - Это уже на Пасху, да? Е.Г. - И каждый праздник - Рождество тама, Новый год, Николу, знай - церковный батюшка ходит по домам, служит. А теперь вот этого нету. Ведь в котором дому-то и иконы -то нету. Теперь женщины-то матом ругаются. Там вот, послушаешь, батюшки! Вот ты чертом не ругаешься? - Нет, нет - я боюсь. - Лучше дьяволом, вот дьявольщина. У меня была свекровь, она тоже не ругалась, она: "холерска сила". Жить - говорит - холерская сила - вот вся ее ругань. Не ругалась никак. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21738-1127 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Как соседка пустила килу на корову Быличка Соб. - Есть особые заговоры, чтоб корову, скотину не испортили? Е.Г. - Ну, молитву "Богородицу" прочитаешь, перекрестись - никто ничего не сделает. У меня одну корову испортили. У нас наспроть жила бабушка Марья, ее звали, Малова. Наспроть нас жила. И про нее все говорили - она знает, колдунья, колдунья. И у меня была корова, раньше в обед-то, в жару пригоняли домой. В саму-то (жару), в одиннадцать часов пригонят и часа в два-три ее выгоняли. Она дома в холодке полежит, попоим ее, покормим... И она шла (корова), и около ее в аккурат дому. И она вынесла ей очистков на сковородке. Я кричу: "Бабушка Марья, зачем ты ее тут кормишь, не надо"! И она очистки те, она съела, картофельные, сырые. И у ней переболело вымя. Заболело вымя и одна титька, так с трех титьков осталось, а одна титька так... Ну мы ее тогды зарезали. А вот когда зарезали, у ней... Нету ... Зиму продержали, зиму мы ее продержали, думали, что пройдет. Хоть отелилась она, но все равно с тремя титьками, но мы ее осенью-то зарезали. И я ей давала святой воды, так у ней, знаешь, с д... пошли светлые пузыри. Святой воды давала. Соб. - Вы думаете сглазили ее? Е.Г. - Килу пустила. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 21739-1127 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
(наивная поэзия: клишированные стихотворные поздравления) Отделенческая больница на станции Муром поздравляет с днем рождения главного врача Сафиулова Анатолия Набиуловича. Слова уважения и признательности и сердечные пожелания в следующих стихах: Вы нам пример прекрасный подаете Как относиться к делу мы должны И с вашей помощью всегда мы на работе От потрясений и проблем защищены. Удачи в каждом новом начинаньи Здоровья, счастья и блестящих перспектив К вам с уважением, любовью и признаньем Желает весь наш дружный коллектив. 7го декабря -- день рождения Сонечки Жигулевой. И свою милую, любимую именинницу поздравляют мама, папа, бабушка Надя, дедушка Юра, прабабушка Аня, крестные Эдик, Люда и двоюродный брат Женя. Софья ненаглядная, прелесть несравненная, Ты у нас красавица -- просто мисс Вселенная. Счастья тебе, радости, ласки, доброты Пусть всегда сбываются все твои мечты. (нрзб.) Любимого супруга, папочку и дедушку Владимира Волкова от всей души поздравляют с днем рождения жена, сын, сноха и внуки Оленька, Настенька и Саша. День рожденья -- особая дата, Этот праздник ни с чем не сравнить Кто-то добрый придумал когда-то Имениннику радость дарить. Пусть лицо твое счастьем сияет Расцветают в улыбке глаза С днем рожденья тебя поздравляем И удачи желаем всегда. [сегодня день рождения] милой, доброй, отзывчивой женщины Зинаиды Евгеньевны Благовой. Любимую именинницу с 55летием поздравляют друзья -- семья Перфиловых. Сегодня твой, родная, юбилей От всей души тебя мы поздравляем Здоровья, счастья и прекрасных дней В дальнейшей жизни искренне желаем. Пусть в жизни ждут лишь теплые слова Друзей поддержка много значит И пусть с тобою будут навсегда Добро, уют, любовь, удача. 7го декабря юбилей у Николая Ивановича Копьева. Дорогого мужа и папу поздравляют жена, дети и семья Гладышевых. 50 -- это много и мало, не беда, что видна седина. Ведь это только начало, и стучится в сердце весна. 50 -- уже выросли дети -- гордость ваша, радость семьи Ваше славное 50летие отмечают с любовью они. Ваша молодость старше стала, не от возраста только, нет. 50 -- золотая осень, 50 -- это мудрость лет. Сегодня юбилей Екатерины Андреевны Садиной. Любимую мамочку и бабушку с 70летием поздравляют дочери, зятья и внучата. Принимайте, дорогая Екатерина Андреевна, слова признательности, пожелания и музыкальный подарок от своих родных. Мамочка наша родная, любимая Бабушка славная, незаменимая С днем рожденья тебя поздравляем Всяких благ тебе в жизни желаем Чтобы ты никогда не болела Чтобы ты никогда не старела Чтобы вечно была молодой Доброй, нежной, веселой такой Целуем мы добрые, славные руки, С любовью к тебе, твои дети и внуки. [77 лет нрзб.] Дорогую, любимую, сестру и тетю поздравляет сестра Лидия Васильевна и племянница Людмила. Родные желают имениннице всего самого наилучшего. Сегодня в день рожденья твой желаем с сердцем и душой Здоровья, бодрости и смеха, во всех делах твоих успеха Желаем быть всегда красивой, как поутру цветы в России Желаем быть такой счастливой, чтоб позавидовали все. Чтоб лилось счастье бы рекой, в душе царил всегда покой. Мы поздравленье преподносим, подарок в день рожденья твой. ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30294-1324 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Театр обрядов в Доме народного творчества (Вы начали рассказывать про праздники...) Ну вот мы начали, это городской праздник, и мы его вели как ну... (нрзб.) это дело наше муромское -- знать. Как купцы приглашали на чай. Как средний люд. И всё это в костюмах, и с людьми. Вот приглашают, вот вы говорите -- откуда посетители. А они шли к нам, ну например, сегодня мы работаем, работа пусть нас как бы не смущает, не смущает, нормально, поскольку у нас-то ведь это работа, вот, работа, вот э... сделали первую программу мы вот для интеллигенции, творческой интеллигенции города. Нам было важно проверить на них. Это делалось кафе, еще дом народного творчества не был отремонтирован, это начало пути. Вот, это было в кафе "Сирена", где доставили, и мы это сделали. Вот. Прошло на ура. Следующая программа -- нам тут же хотели, говорит: "Давайте сделаем для детей-инвалидов и их родителей". И ДЦП -- сложнейшие. На колясках мамы... вот мы вели и сами вот плакали, почему? Там же они принимают активное участие, вот это. (нрзб.) Вот, потом уже шли заказы например. Просили нас рабочие <...> рабочие коллективы какие-то, школьные, старшеклассники, вот это мы очень долго играли. Даже вот иногда не хотелось. (В каком году первый раз это было?) Ой, в каком... Ну это было 9 лет назад <...> Вот в 96м году мы начали эту программу. Потом была программа, допустим... очень много было программ, я говорю, более удачные что ли, вот "На золотом крыльце сидели". Это такой опять, другая уже форма, это была уже форма спектакля в народном творчестве э... которой, задача моя была сценарная, режиссерская, во-первых, русское поэтическое слово, и второе -- игры, забавы, что вообще пласт неподнятый. Вот, я все время это старалась привить. Игры, забавы предновогодние, предрождественские, поскольку это посвящалось той поре. (То есть это было специально перед?) Да, это было перед Новым Годом. Вот. (Это было на детей рассчитано?) Нет. Только на взрослых. Это только на взрослых. Это было вобще... я вот знаете как режиссер практически не умею делать детские программы. Хотя я попыта... это очень здорово, на детей ведь попроще немножко нужно сделать. Вот. "Игры старого волчка" я делала целую цикловую программу. Где был волк этот серый из детской... из моего детства, когда "придет серенький бочок, тебя схватит за"... ой... Волчок за бочек, и вот эта колыбелька, вот была колыбелька... ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30451-1312 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Записано в г. Муром Владимирской обл. в декабре 2005 г. Широкова Лидия Николаевна, директор свадебного салона "Руслан и Людмила" (работает 18 лет), живет в Муроме 24 года, была режиссером в Доме народного творчества, образование высшее (институт культуры в Челябинске, режиссер массовых мероприятий)". Театр обрядов в Доме народного творчества Значит, эти плели, Господи... Скажите, мне... (Лыка?) Лыка, да. Куклы - обереги вот эти, потом жгутки. Ну, вот эти детские. Все они были большими...[нрзб.] ну, пусть покричит маленько. Ну, вот такая была. Актеры, вы спрашивали про актеров - актеры рабочие завода. Ну, мы проработали всего 10 лет, они, я считаю, что я ушла, они все время помогают в Доме народного творчества. Одна актриса [нрзб.]. Вообще в театр с удовольствием ходили, мужчины здесь не могут работать, ибо это как-то дело повитушье, обряд-то [смеется]. Кстати, один режиссер приехал: "Все, классный театр, но нет мужского голоса". Вы своим голосом все испортите. То есть, и город мастеров целый, я не знаю [нрзб.] То есть, это традиционные новые и старые праздники, которые вот. (А Вы вот организовывали тот или иной вечер всегда под праздник?) Нет, нет, нет. Нет. Вот пошла программа, ну, конечно, если допустим, если на новогоднем утреннике для детей то, значит, несомненно просим [нрзб.] и так же просим коллективы. Люди шли, и народ просто [нрзб.], они пользовались большой популярностью. (Это как-то по билетам было?) Бывали по заявкам, а билеты не за нашу программу, а за обслуживание, потому что столы, тогда это все было бесплатно вообще. Вот ярмарочных очень много мастеров, ездили по области по всей. Мы были и... где славили мастеров: "Батюшка, матушка" - это все их обращение к друг другу, вот больно она хороша, румяна, весела. И вот гончары, и кто здесь только не был и все подходили, оказалось вот частушечник да песенник. А э-э прославляли-то вот через этот сюжетный ход, ну тогда поехали в село практически с этой программой и во Владимире были, в Областном доме творчества были. Вот. Правда, за все время не упомнишь, сколько было. Вот последняя программа, я уже там не работала, но делали. Иногда они меня приглашают, я делаю эти программы. Но уже застопоренность мозгов, я стараюсь этого не делать. Вот. (Почему Вы ушли оттуда?) Дом народного творчества. Ну как вам сказать, там резко поменялись все, я имею в виду администрацию дома народного творчества, и у них там стало немножко неинтересно, бывает такое, мы же творческие люди. Вот. Сказали: "Давай уйдем". Айда, ушли. Вот. Так что. Ну, так получилось, ну я думаю, что они дадут новое направление, новую жизнь вдохнут. Но вот не знаю. Пока ничего. Ну, вот вы говорите, со мной корреспондент разговаривал, жаловался, Юра Морозов. Что еще? (Меня еще интересует, а основные праздники, главные, Вы как режиссер ставили?) Ну, по праздникам лучше поговорите с Алексютиной, ибо она человек очень ревнивый, хоть и я и как режиссер, и сценарист была на всех праздниках, тем не менее прерогатива. [нрзб] [пауза] ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30452-1314 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Сказка. Раз у самой щучьей пасти ерш хвостишком шевелил. Не боялся он напасти и отважно говорил: Я ершишка-простота, ну-ка, щука, съешь меня с хвоста ... Певец: Это я помню тоже, мама мне все время эти штучки рассказывала. Ну а так, в общем-то, память уже худая совсем, трудно вспомнить и восстановить. Ну вот: ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25415-1163 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Песня литературного происхождения. С неба льёт дождик осенний, холодом знобит У твоей сырой могилы сын-бедняк стоит. Спишь, ты спишь, моя родная, спишь в земле сырой. Я пришел к твоей могиле с горем и с тоской. Я пришел к тебе, родная, чтоб тебе сказать: "Что теперича другая у меня есть мать" Твой-то муж, тобой любимый, мой отец родной. Твоему бедняге-сыну стал совсем чужой. И слова твои...(сбилась) Никогда твоих, родная, слов мне не забыть: "Без меня тебе, сыночек, будет плохо жить! Много, много в свете горя, мой родимый ты, Много вынесешь несчастья, бед и нищеты" И слова твои сбылися, все сбылись они Встань ты, встань, моя родная, на меня взгляни: С неба льет дождик осенний, холодом знобит, У твоей сырой могилы, сын-бедняк стоит. В грязном, рваном зипунишке, в ветхих каблуках. -Видишь ему плохо. Вот стишок... -А это же песня, бабушка? -Нет, по-моему стишок, стариннай. -Не пели ее, нет? -Нет-нет. -Стишок старинный? -Стишок стариннай. -Его, наверное, в книжке ни в одной нету сейчас. -В книжке нет? Это вы еще девочкой были? -Да, да, еще девочкой, подростком была. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 25366-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
С гуся вода, с тебя, сынок, вся худоба Заговор. Соб. -Вот было у вас это? Е.Г. - С гуся вода, да. -А дальше? -С гуся вода, С тебя, сынок, вся худоба. -Это когда обливали уже его? -А? -Когда обливали ребенка? -Да, да, когда вымоешь, окачивашь его. -Окачиваешь? -Да, да. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 25367-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Жила у свекрови в семье -А еще какие-нибудь такие помните старинные приговорки? -Не, я мало, мало. Неколи уж было больно заниматься, да их было много, работа была, колхоз. Укачаешь его... У меня свекровь была. Свекровь еще сидела у меня, я жила в семье с свекровью. Свекровь, свекр, два деверя, оне работали. -А свекровь напевала, что-нибудь детям, когда колыхала? -Ну так: баюшки-баю. Так вот, не ложися на краю. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 25368-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Как рассказывала сказки внукам про волков. С собственными детьми сидела свекровь, а сама работала в колхозе и на собственной усадьбе -А вы им в свободные минутки рассказывали какие-нибудь сказки, детям, чтобы их развлечь? -Ну, какие им сказки? Уж какие были, забыла я, забыла, уж теперь не расскажу, много больно лет-то прошло. -А внукам рассказывали? -Ну, со внучками сидела, бывало вот так с ними лежу. Болел у меня тут Саша и я около него: "Ба, расскажи мне сказку?" Ну, давай вот... Ну, жила-была бабушка, дедушка в деревне. Приехал к ним внучек в гости. Они жили в лесовой деревне. И просится погулять: -Бабушка, пусти погулять! Бабушка не пускает. -Сынок, там волки ходют, утащат тебя, возьмут тебя. -Нету, бабушка, не возьмут. -Ну, иди. И пошел гулять, и напали на него волки. - Не, ба, это не я, это не я, это другой. Соб. - А дальше что? Е.Г. - А дальше я засмеялась, и он и я. -И все, дальше вы ему не рассказывали? -И все, и дальше тут уж больше нет. -Больше он не хотел слушать, ему страшно стало? -Да, да, страшно. -А откуда вы эту сказку знали, еще смолоду, с детства? Вам рассказывали? -Ну да, ну да, бабушка рассказывала. -Еще какую - нибудь, бабушка, вспомните, что вы внуку рассказывали? -Забыла, Люба миленькая, забыла. Много забывается, потому, что я была загружена работой, делами; бабушка вот сидела с детями-то, а я работала. Придешь с колхозной работы, покушаешь и скорей идешь в огород. В огороде, у нас усадьба большая была, сад большой был, то яблони окучивала; утром-то встанешь рано, до работы все в огороде, а у нас дома бабушка не ходила она на работу, и дедушка не ходил. Вот, пошли! И ты лопату ... и побежала тоже на работу. Мы в колхозе работали долго: не до четырех, а как уж темнеет, кончали. Неколи было больно заниматься-то с детями. -Ну а с внуками, с внуками вы ведь много сидели? -С внуками много сидела, вот у Люси вырастила. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 25369-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о прошлом, о работе в колхозе. - Сено было, скирда. Тяжело. Беременна-то, навяжешь на плеча, тащишь в коровник. А теперь гораздо легче, теперь подвесные, свеклу привезут, подвесные накладут и до самой группы висят. -А вы все на плечах носили, доярки, и доили? -И доили. -И корма носили? -И ведрами поили. На колодце очередь. -Воду носили коровам тоже вы? -Тоже мы носили, ведрами, ведрами, из колодца брали. Речка у нас была за коровником, и ходила на речку, и с речки носила на коромыслах. -Пенсия вы говорили, была всего 58 рублей? -А? -Пенсия какая была? -Маленькая пенсия была, маленькая. Ну, у нас тогда отдел кадров был такой. У меня вот опосле, я в октябре ушла на пенсию-то. А апосле, перед Новым годом, нам кто это вот за чистоту: у кого, ну проверяли чистоту и видно, у кого это все хорошо, корову кто чистил, - начисляли больше. Мне тогда 1000 рублей начислили, а он не вписал мне. -В каком году вы на пенсию ушли? -В 65-м. Уж я не помню, плакала я сильно. Тут я ходила сидеть к девкам, все помогала, вот к Нине, и перед Новым годом, он идет с работы (сын), я вышла вот, стою около крыльца. Ну отдыхать пришла с работы: -Ма, ты далеко собралась? -Да так просто вышла. -Ма, не ходи, что ты все ходишь, что ты все жалеешь их! Он пьет (зять), у него семья, он не жалеет, а ты разве жалеешь, что ты все ходишь, он сам от тебя. Я целый месяц не ходила. Он заболел, пришла дочь: "Ма, что ты не идешь, у него нога, знаешь, как воспалилась?" ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 25370-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Примета. Соб. Это к чему - пролить чай? Е.Г. -Нечаяность кака не то будет. -Это если чай пролила, нечаяность будет? -Да, да. Ну, давай в больницу, нет скорую помощь вызову. Скорую помощь вызвала, меня увезли в больницу. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 25371-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Пословица. - Я плачу, поминаю, царство небесное поминаю. - Какие читаете молитовки на могиле? - А словами я мало. Ну что тут, в рячах-то причитаешь и чего не надо скажешь. - Ну, вот вспомните как вы причитали? Как причитают на могилах? Вспомните эти слова. "А на кого ж ты нас покинул..." - вот такие слова помните? - Ну это как умрет, ну конечно, остаешься одна... Мужний, знаешь, самый дешевый кусок, самый неукорёный. Дети, они что дети? Пенсия, пенсия, вот им только пенсия. Вот, им все надо деньги, все им помогай, а мужний - самый дешевый кусочек, неукорённай... ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 25372-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Пословица. Вот бывало, где маленько выпьет, у меня мама была, ко мне придет, и я вот побрюжжу, сержусь на него. Она мне только и скажет: "Фрося, держись за дубок, он в землю глубок. Окроме мужа никто так не пожалеет". И правильно. Как только заболею: "Ребята, мать-то заболела, мать заболела". Перживает. А те не больно-то перживают. Вот и с внучатами-то сидела, со всеми сидела, помогала им, а вот заболела, убилась, ко мне ни один внук не приехал, не наведал меня. Марина пришла, это вот Нинина, и она только заговорить пришла боль. Только ко мне в гости. А я сижу - плачу, боль уж сильная была. Марина, миленькая, я так убилась сейчас. Она приехала домой-то, матери-то сказала, мать-то позвонила Вале. Валя тут же с мужем с Лешкой прибежали ко мне. А Люся на работе была. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 25373-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Легенда о воздаянии за грехи И в деревне... Я пришла и говорят: "Фрося, мы тебя все поминаем, поминаем, как ты трудилась, как ты, дескать, работала". А семья была большая, как же. Муж все прибалевал, все болел. "Мы все вспоминаем, в какем ты в труде жила". А одна женщина говорит: "Вот и хорошо, что она в труде жила, а мы вот разгульной жизнью жили, нам, говорит, плохо будет, а ей, говорит, хорошо, она ведь в труде всю жизнь прожила. - Это где, на том свете? - Да, да. За столом сидели. А мы, говорит, вот жили в разгульной жизни. Конечно, оне много всего видали и слыхали. - А какие предсказания старых людей? Что будет там, бабушка, на том свете? - На том свете? -Да. - Что будет там? За наши грехи плохо бывает. Так один лежал, страдал на койке, сильно страдал, много страдал, и вот просил смерти. Уж очень сильно болел. И ангел Господний ему во сне уж так ли... и предсказал. - Ну, говорит ладно, ты страдаешь, давай говорит, мы твою душу возьмем и только, говорит, на полтора часа в ад тебя посадим. Да, на полтора часа, вот где это грешники, нечиста сила. А то, говорит, еще тебе целый год придется лежать, страдать так, болеть. Он подумал: да целый год, целый год лежать страдать, а то только полтора часа, да я в аду и посижу и согласился. Значит, умер, его душу взяли, взяли его душу ангелы и в ад. Вот, в ад-то его посадили, больно там страшно было, над ним вот... Его там чуть-чуть не схватят, не съедят, уж больно страшно ему там было. И ангел пришел, прошло полчаса только, пришел туда. И говорит: - Ну, как раб, как? - Вот вы, святые, а обманываете. Ты сказал только на полтора часа, а уж прошла вечность, а ты не идешь. - Как вечность? Ты только полчаса сидишь. Видишь, вот как страшно в аду-то. Ну и взяли его душу из ада. Там бывает такое, как вот в книжках предсказывают страсти - огненны моря там, реки. В огне... ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 25374-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Легенда о бедном Лазаре и богаче Так один Лазарь. Его звали Лазарем, старичок. Жил бедно, плохо жил, а брат его был богатай. У него были дети. Был богатай. И вот у брата около дома струбы, струбы, тут стружки были, строится. И пировал, гулял, и он пошел к брату. Может быть, мне хоть кусочек хлебушка даст, там чё не то даст. А он на него пустил собак, на брата на свово. Собаки к нему подошли, лизали его, не трогали его. А он на этих стружках был голодный и умер на этих стружках. Ангелы его душу взяли - и на тот свет. Ну, похоронили его. Скоко-то время прошло, быстро - и брат-то богатый умирает. Брат богатый умер, и брат там этот в огне горит, в море горит. А его, как это там называли налон что ли, так кажется, называли хороше место. И он говорит: "Лазарь, как ты сюда попал, а я вот, дескать, здесь в огне горю". Лазарь, обмочи хоть, говорит, перстень, приложи к моим губам, горю, говорит". Пить хотит, воды, а пить ему не дают. В огне горит, горячо, а тело-то не сжигается, вот как мучится. Потом: - Лазарь, ты достоен, сходи к моим братьям там, к сыновьям, у меня их пятеро, чтоб они сюда не попали, чтоб они так не делали как я. А ангел отвечает: - Нельзя, говорит, мы, говорит, отсюда не уходим. У них есть там старшай, Моисей. Пускай они его слушаются. -Они его не послушают, -говорит. -Его не послушают, а нас тем более. Нельзя,- говорит. А то они говорит, этого заслужат. Вот как мучился. А он жил бедненькой. А это вот богатство больно большое наживает, это плохо. Вот у нас Анна Ивановна умёрла, она одна жила, такая была экономная. Вот в вестибюле работала, и она все старалась, все чего-нибудь домой взять. То какую краску. Все это она несла. Вот раз иду я на дежурство, а она с дежурства тащит корзинку и в кусты прячется. Я говорю: "Анна Ивановна, не прячься от меня, я ведь никому ничего не скажу". Ну что вот она, наэкономила, сколько у ней богатства, умерла - чужим осталась. Никто и не помянет ее. Ну, домик-то она подписала в монастырь. - В монастырь, значит поминают. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 25375-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Если что-нибудь пропадет или украдут надо прочитать 40 раз "Верую" Поверье. - Значит, бабушка, если что украдут у вас, что надо делать? - "Верую" читать 40 раз. - 40 раз в день? - Да, да, да. Если что у тебя пропадет - 40 раз. Если человек, который он это сделал, так будет болеть. У меня внука покрали. Покрали внука, и он это больно перживал это. - Ну погоди, Славик, мы почитаем это. Сосед покрал, и сосед заболел, и заболел сильно. У Славика была машина. Славик его и в больницу возил на машине. Врачи ничего не признают, а он болеет. Ходит летом в валенках, сапогах. И у него ноги не стали ходить, сильно болел. Ну, наверно, начал ходить к бабушке какой-то, мы читать не стали. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 25376-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ как украли деньги, а потом их вернули - А вы читали, пенсию вам подкинули, вы говорите? - Подкинули - А как, расскажите? - 6 дней прошло наверно. У меня тут на буфете лежало одеяльце, простынки лежали. А когда украли, у меня дочь была. Я была в больнице, и мне на глаза выписали рецепт, на очки. И она ко мне приходит и говорит: "Ма, давай рецепт, я схожу за очками тебе". Я пошла, пенсия у меня была 300 рублей. Я взяла эти деньги, ей сотню дала, эти деньги, а 200 рублей положила на буфет. Положила, она у меня ушла, а я в огороде была. Морковку на салат там мыла. Я в огород пошла, эту морковку взяла. Вот я пока в огороде была, ко мне зашли и взяли эти деньги с буфета-то. В бумажку у меня были свернуты, завернуты. Потом Люся приходит: "Вот, ма, тебе и очки". И сдачу мне отдала. Я хотела положить эту сдачу-то: -А где у меня деньги-то? Я ведь положила их сюда. Их нет. -Я не знаю, куда ты ела. У тебя в руках они были. -А я полезла, а у меня никак не открывается ящик, вот этот. Запирая ящик, и положила их на буфет. Мы с ней искали и буфет отодвигали. Все белье перетрясли, нигде нет. Она ушла. Я опять все уложила, как у меня было уложено. И молилась: "Господи, ну на кого ж нападаешь, это мой труд, как я трудилась до пота лица, трудилась, это моя кровь". На всё на коленки вот паду, заплачу. И прошло 5 дней. Вот на 6-ой день я была у Вали. Вот у соседки сидела. Посидела у ней и пошла. Пошла я от нее. А я как пятница, помоюсь каждую неделю. Надо мне белье припасть, а я все с утра, а то днем бывает, кто приходит. Утром рано встаю, нагрею воду и помоюсь. Надо мне припасти белье, да полезла, гляжу у меня под простынкой краешек бумажки видать, я открыла, деньги там и лежат. - А вы не сами положили? - Нет. Там мы разбирались с Лидой. Все перетряхали. Я еще в нижний полезла ящик, а Лида говорит, не лазай, я там уже все перетрясла. "Ну ладно, ма, не расстраивайся, еще принесут пенсию-то". ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 25377-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поговорка. Н. - Неудачи, здоровье. А 45 - самое то, баба ягодка опять. С. - А за столом вы поете, что именно? Н. - Поем, конечно. В основном, наши, современные, вот как мы росли... "Машина времени". Антонова поем, Боярского. Алла Борисовна в нашу ситуацию не вписывается почему-то, не очень. Визбора поем. Русские народные - "Черный ворон" поем. "Ой, что не вечер, то не вечер". Много песен мы поем, все не вспомним. Сына заставляем мы на гитаре играть. Сын побольше меня русских народных песен знает. Он занимался в фольклорном ансамбле. С. - То есть, в основном общение и песни? ...... |
Мингашова Надежда Нургалиевна | 25391-1132 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Епанчина Нина Сергеевна, 1949 г.р., местная, среднее образование. Вдова известного Муромского краеведа Епанчина Александра Александровича, автора книг "Топонимика города Мурома", "Господь поставил меня собирателем". Как и муж, и покойная свекровь, Нина Сергеевна- верующий, церковный человек. Рассказ о старых и новых праздниках. На вопрос собирателя о старых и новых праздниках. Н.С. - Как-то так получилось, что последние годы мы не отмечали Новый год. Потому что 1-го января как раз молебен по случаю новолетия, нужно рано идти в храм. Ну, а в молодые годы, как все отдавали дань всем праздникам - и Новый год. Так получалось. Что в Новый год мы не спим, а потом мчимся в церковь на молебен и там сидим и дремлем. Я говорю: "Ну, какой смысл тогда?" С. - У вас с А.А. был большой круг знакомых, вы часто собирались на праздники? Н.С. - Обычно, на Рождество, Пасху после службы, после храма мы шли к нам разговляться, вся наша компания. А днем, когда мы высыпались, как правило, у нас была... в мастерской художников там уже отмечали подольше, во второй половине дня. С. - А дни рождения отмечали? Н.С. - Как-то Епанчины... Потом я с ними согласилась. День рождения - это... ну все же люди рождаются. Отмечали в основном дни ангела. Ну. Анна Алексеевна (свекровь) все же старалась какой-то праздник нам устраивать и на дни рождения, или сама что-то пекла или пирожные покупала. Мы с Сашей ворчали: "Мы же не отмечаем дни рождения". С. - А какие еще праздники Вы любили? Н.С. - Пасха, Рождество. Потом Петр и Феврония - 8 июля. В первую очередь шли в храм, а потом старались это отметить, или у нас или в мастерской художников. С. - Как относились Вы с Алек. Алекс. К новым праздникам - Дню города, дню Калача? Н.С. - Мы нормально относились, неплохо - День города, но в основном... Это воскресенье, как правило, а мы в субботу-воскресенье всегда в храме. Правда, я летом часто в деревне (у матери), на огороде. И матушка, когда приглашала на трапезу, спрашивала - а где Нина? А художники говорили: Нина в деревне, на огороде. С. - Сегодня в храме Николы Набережного батюшка прочел проповедь против огородов. Н.С. - Ну, конечно. Но для многих, это источник выживания в провинции. Грибы, ягоды в Москву везут. Конечно, нужно посещать храм в воскресенье. Это как бы считается маленькая Пасха, но не всегда получается. С. - Появились новые праздники на основе старых: Троица - Русская березка, Русская зима - Масленица. Н.С. - В последнее время, правда, Русскую зиму стали отмечать именно на Масленицу. А раньше - как удобно властям: на 8 марта, не важно, что идет пост. В последнее время власти стараются придерживаться православных канонов. У нас же 4 монастыря, 2 - женских, 2 - мужских. Влияние их на жителей ощутимо. С. - Как Вы относитесь к 8 марту? Н.С. - Раньше любила. Потом под влиянием Саши и его друзей я относилась к нему очень прохладно. И в юности я считала, что это фальшивый день в жизни женщины: один день в году ей уделяют внимание. ...... |
Епанчина Нина Сергеевна | 25392-1132 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о современной свадьбе, о ведущей (тамаде). Соб. - А вы не хотели бы создать институт тамады прямо в Загсе. Н.Д. - Да. У нас все есть внутри ЗАГСа. У нас ведущий распорядитель и живая музыка. Это что касается обрядов во дворце, т.е. в нашем помещении. А что касается за пределами, у нас таких видов услуг нет. Это просто уже, поскольку город маленький, они передают информацию. Город маленький, информация передается, кому-то нравится вот такой тип ведущей, кому-то вот такой. Вот и все. Вот только в этом плане, потому что у нас таких еще возможностей нет, чтобы службы здесь создать. По идее-то и можно бы все это и силы у нас есть и опыт есть, но, к сожалению, мы не юрлицо. Соб. -А вы хотели бы создать такую службу? Да? -Почему бы и нет? -Это было бы удобно? -А почему бы и нет? -Ну и какой бы приработок ЗАГСу был? -У нас много чего, мыслей каких есть, но мы не юрлицо, т.е. напрямую мы заключить договор не можем со всеми этими товарищами, поэтому нам приходится делать самый минимум. По крайней мере, это сложно. Вот и поэтому я так думаю, что вам надо на первых двух ведущих один в таком стиле. В принципе можно и не одну, насколько я знаю. -А если можно, то и троих-четверых. Мы когда прочувствуем, что у нас материал набрался, мы людей отрывать от дела не будем. Мы прекрасно понимаем, что им конечно не до нас. - Я не знаю, насколько они делают официально, насколько они официально работают. Они наверно ведь не хотят афишироваться. Они же ведь наверное не зарегистрированы. Вот в чем проблема сейчас. -Ну а эти сведения не попадут никуда, понимаете. Только в наши тетради и в наш архив Центра. -Ну, это мы выясним. Ну, я не знаю как это... Вобще-то, по закону если они оказывают услуги, то вы заключаете договора на оказание услуг. -И платить налог? -Конечно. Поэтому вот я сижу и думаю, согласятся ли с вами встретиться. Вот в чем... -Надо продумать, как это сделать. Гарантировать им безопасность. -Да. Абсолютно, абсолютно. -Может быть, вместо фамилии одну букву.. Да? Посоветуйтесь. - Такая служба существует и вы прекрасно знаете сами, что сейчас стоит в Интернете набрать ( адрес услуги в пределах нескольких десятков тысяч сайтов). Это в любом городе, в любом регионе. Она не знает о налоговой инспекции. С тех пор... -Т.е. инкогнито будет соблюдено. А то что это делается об этом знают все. В этом секрета нет. -Нет, ну а какой тут секрет? Тут наоборот разные службы есть. Вообще, их надо... Кстати, у нас и служба даже есть. "Жако", пожалуйста. -А что за "Жако"? -А вот как раз может вам и есть смысл обратиться туда. В службу "Жако" у нас. Значит, находится в Тиборе. Находится в Тиборе. Вот, мне кажется, вам начинать танцевать нужно оттуда. А потом... Исконно русские народные обряды у нас ... Что касается части юридической, моей части, тут ее никак не изменишь, и ее никак не переделаешь, это уже юрфакт. А что вокруг касается вот этой художественной, у нас меняется постоянно. У нас элементы такие народные. Там и свечи, и рушники, там пятое-десятое. Но они из года в год меняются. Сейчас у нас допустим один стиль: мы сейчас руки повязываем ленточкой. Ну там смотреть... Я ничего не имею против, пожалуйста, приходите. -Замечательно. Нина Дмитриевна, а вы говорили о старинном обряде местном? Вы его записывали? Какие-то местные специалисты преподаватели вам помогли? -Нет нет. Мы сами все пишем. -Или вы из сборников их берете, эти детали? -Вы когда придете, когда придете, значит, я вас познакомлю с человеком, который арендует здесь площадь. Это ведущий распорядитель свадебного вот этого обряда. Вот и вы с ним побеседуете, я думаю что вам с ним будет интересно поговорить. -Очень. -Вот как мы делаем сценарий вместе, вдвоем. Нет у нас такой возможности. Хотя может быть и зря. Знаете, как начнешь спрашивать: напишите сценарий, такие там сразу мнения запрашивают... Ну вы придете, все посмотрите, у вас наверняка уже сразу начнут вопросы возникать. Ну вы посмотрите все... У нас даже фильм снимали здесь, кстати, в ЗАГСе. -А можно будет и снять? У нас есть тоже и камера. -Нет, у нас фильм художественный снимали. На базе нашего ЗАГСа. Да. Я думаю, должно выйти. И если у вас вопросы будут, после того как вы посмотрите это все..., побеседуем и что-то добавить, что-то убавить. Где чё берем. -Спасибо. ...... |
Смирнова Нина Дмитриевна | 25349-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о современном празднике - День города В этом году я не была, а по телевизору смотрела. Я была в прошлом году. Мне понравилось очень. Организовано хорошо. Во-первых, весело все это проходило - музыка, песни и танцы. Кто-то танцевал на площади. С. - А вечером вы выходили? Н. - Нет, по телевизору смотрела. С друзьями общаемся редко: после этого общения очень сильно болеешь с утра. С. - Как вы обычно празднуете... Новый год, дни рождения? Обычно это застолье? ...... |
Мингашова Надежда Нургалиевна | 25389-1132 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Епанчина Нина Сергеевна, вдова известного Муромского краеведа Епанчина А.А. Воспоминания об известном муромском краеведе Епанчине А.А. - Сейчас минуточку. Ну, я думала, как-то потом прочитаю.... Тогда у меня не возникло желания. Тогда я, может, ничего бы не поняла и не оценила. Вот сейчас мне бы хотелось это прочесть, но, к сожалению, это уже невозможно. - У него были какие-то любимые шутки, анекдоты, связанные, например, с Ильей Муромцем? - Ну, насчет шуток с Ильей Муромцем? - Потому что все высокое всегда вызывает ироническое... Так что Саша был, во всяком случае, человеком юмора, и Анна Алексеевна тоже, иногда тонкого юмора. Но как-то случай не вспоминается сейчас, может, вот как-то действительно буду вспоминать все это, может быть, что и вспомнится. А так......... Просто я уже не помню, что мне нужно было рассказать, какие-то хозяйственные дела.......... - А как Сан Саныч относился к былинам о Муромце? Когда можно было познакомиться с его правнуками и правнучками? С иронией или всерьез? - Всерьез, всерьез! - Можете объяснить почему? - С Ильей Муромцем он считал все всерьез. Нет, образ не вызывает сомнения, и мощи чудотворные, и т.д. - Изба, изба на месте той избы... Он якобы отбрасывал... - Он считал, что эта изба на месте той избы. - Почему аура особая? Или вот во имя воспитательно-патриотических целей? - Знаете, я ему не задавала такой вопрос, для меня было естественно, что он так считает, что все так и есть. И я так тоже считаю. - Я так понимаю, что все сказанное Сан Санычем было для вас последней инстанцией. Получается, вы всегда с ним соглашались. - Нет, не всегда. - Какие у вас с ним были стычки и противоречия? - Я могу вспомнить только один случай. Когда вышла работа Айтматова "Плаха". - Ага, знаю! - Саша был романтик, и он сразу взахлеб начал читать эту книгу. - А я-то более критично приняла эту книгу. Я сразу поняла, что это не ровное произведение. Там, где хорошо знает, там прямо фонтан. Айтматов сам писал, что он писал по закону христианской религии (с Христом), он понял, насколько это личность, но поскольку вырос в другой культуре, ему это особо не удалось. А вот другие миниатюры, я особо не помню, например "Шестеро и седьмой", "Охота", это у него настолько все изумительно. Но вообще-то Саша много знал, он был начитан и поэзию знал. В значительной степени он как-то мне помог. В смысле почерпнуть какие-то знания. Мои-то знания были примитивны по сравнению с ним. Он как-то сказал: "Да я вообще-то во многом тебя создал, и этим я могу гордиться". Так как я из рабоче-крестьянской семьи, мне трудно было с ним спорить, потому что я не могла объяснить свое мнение. Ну, а потом, когда я что-то уже могла, он мог со мной согласиться. - У него были какие-то любимые места в Муроме, дома, виды? Где ему было хорошо, комфортно, уютно? - Да, я помню, у него была традиция ходить на праздники к Воскресенскому монастырю. Ему там нравилось. Он не отдавал конкретного предпочтения, он любил старый город. - У меня к вам серьезный вопрос. Были ли у Сан Саныча или у вас такие случаи, которые чудодействием объяснить нельзя? - Ну, первое время после смерти Саши я всегда ходила в храм, чтобы помолиться, пойти на причащение. Но один раз у меня не получилось пойти туда из-за бытовых проблем. Я еще тогда думала, пойти или нет? И вдруг на долю секунды я увидела Сашу с ложечкой в руках. Это все так было быстро и неожиданно. Я все-таки поняла, что надо сходить. А потом был второй случай, когда уже прошло больше полугода после смерти Саши. Обычно он мне снился очень отдаленно. Но вот снится мне, что Саша вбегает в комнату, а я знаю, что он оттуда пришел. А раз пришел, тогда я его расспрошу как там и что там. Коль он уж пришел, так пусть все и расскажет. Он вбегает, а я к нему: - Саша! А он: - Некогда, Ниночка, некогда. И он исчез. Я стала думать, почему же так, и потом вспомнила, что он приснился мне накануне 3 июня в четверг. 3 июня - это у нас день Чудотворства: Константина, Михаила и Федора, а я забыла и не пошла в храм. А в пятницу утром мне нужно было идти на работу, и я опять не пошла. Так это он мне сделал внушение, за то, что я так повела себя. Он и при жизни мне говорил, что мне надо чаще туда ходить прикладываться к мощам. Так как мы ходим в Троицкий храм, а как-то забываем про Благовещенский храм, то есть Муромский Чудотворства. Он говорил, что мне надо чаще туда ходить прикладываться к мощам. Вот так я поняла, что это было мне внушение. Был еще случай, но со священником, который я не могу рассказать, так как с меня взяли слово. Но я могу рассказать такой случай с одной прихожанкой. Она читает только православные книги. И вот однажды она читала православную книгу вечером. И вдруг входит Саша. Она говорит: - Саша я знаю, что вы умерли, но все равно проходите. А он посмотрел, что она читает и говорит: - Ирочка, сейчас надо только упокоенные книги читать. И ушел. А вот еще был один случай. Ира работала в больнице, и долго встречалась с одним молодым человеком. У него был рак крови. И когда он умер, она его часто очень вспоминала. И он к ней являлся, он был тоже православный. Один раз явился, и Ира его тоже пыталась расспросить, что да как. Второй раз пришел, а на третий пришел и сказал: - Ирочка, не зови меня больше, я не приду. А накануне смерти Саши она была в Москве. Ей снился сон, что я обязательно во вторник должна быть в каком-то московском храме на отпевании. Ей это показалось странным, и она все равно приехала сюда, и мы отпевали Сашу во вторник. - И когда эти сны приснились и Ире и вам? Простите за научное любопытство. - Вот когда "Некогда, Ниночка, некогда" - в 1999 г. А вот когда ко мне Саша приходил, это через несколько месяцев после его смерти в 1998 г. А вот когда Ирочка читала и пришел Саша, это до 40 дней или после 40 дней его кончины. - А были у Сан Саныча какие-то дивные случаи? - Были, но я как-то не запомнила их, или Саша просто не рассказывал. У него в бумагах никаких записей не нашла. Но я не думаю, что ничего не было, так как он тоже очень мистический человек. Как-то это чувствовалось. - Он по гороскопу кто был? - Он Козерог. Он 25 декабря 1948 г. родился, тоже не простой год. - А вы в каком году родились? - Я в 1949 г. - Какие он любил кушанья? Был он гурманом или равнодушным к еде? - Нет, он любил поесть и сказал, что я неплохо готовлю. Но я очень любила, что он не выбирал: это я люблю, то нет. Он ел все! - А любимые были блюда? - Печеное он любил. А я так и не научилась печь. Ну, вот жалко, что я его так и не порадовала в жизни пирожками. Так и не научилась. ...... |
Епанчина Нина Сергеевна | 25404-1162 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Средников Петр Прокопьевич, 1937 года рождения. В редакции газеты нам дали адреса самых заметных людей в городе: интеллигенции, краеведов, батюшек. В этом списке Средников П.П. числился как "чудак", поэт, автор истории своей семьи, изданной в нескольких экземплярах. Петр Прок. еще и поет свои и чужие стихи, подбирая к ним музыку. Авторская песня (стихи и музыка автора). Автор назвал ее "нескладухой, абракадаброй". Сквозь Москву проплыл утюг из города Чугуева, Подплывает по Оке он к городу Мурому. Как так? Да вот так, из города Чугуева Как так? Да вот так, подплывает к Мурому. Мура- мура -мура- мура- Мура- мура-мура - Мура- мура- мура - Мура-Муром город у Оки. По Оке плывет кюрдюк, поплавки качаются, На волнах день утюг весь день улыбается Так, так, да вот так, поплавки качаются На волнах день утюг весь день улыбается Мура- мура -мура- мура- Мура- мура-мура - Мура- мура- мура - Мура-Муром город у Оки. Ах, водица, как вода утюгом изглажена Ты бодрила нас всегда, а сейчас загажена. Как так? Да вот так, утюгом разглажена. Как так? Да вот так -а сейчас загажена. Мура- мура-мура - Мура- мура- мура - Мура-Муром город у Оки. По Оке плывет утюг, воду согревает, За собой на реке ухо выставляет. Как так? Да вот так - воду согревает. Как так? Да вот так - ухо выставляет. Мура- мура-мура - Мура- мура- мура - Мура-Муром город у Оки. Не утонет в Оке утюг....? Потому, что утюг телевизионный Как так? Да вот так утюг телевизионный. Как так? Да вот так утюг телевизионный. Мура- мура-мура - Мура- мура- мура - Мура-Муром город у Оки. -Дело в том, что эта песня была написана для Петербургского канала. Там был телевизионный канал №5. Там была передача "Плывет утюг по реке". И они так же, как вы приехали, меня нашли. Я им почитал свои абракадабры, и он сказал: "Хорошо, мы с вами снимем сюжет, но к оплате я вам могу предложить только копию". Я говорю: "Ладно". Он уехал, а как он уехал я написал вот это про Муром...... Муром возле Мурманска, а то все говорят Мурманск. Мурманск. Он когда-то назывался Павлов-на-Муроме. На Муроме, на реке Мурома, а потом в Мурманск переименовали, поэтому предполагали, что первоначально в противоречие ко всему мурома-то были. Там и первая речка Мурома-то там, потому что угрофинское племя, и там они уже приехали сюда и родина его там возле Мурманска. вот на той реке Муромы, хотя все отрицают это. ...... |
Средников Пётр Прокопьевич | 25378-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Толкование слов. П.П. - Перевод одного языка на другой. -С украинского. -Нет. Это с украинского как частный случай. А перевод одного языка на другой, стихов там, литературы это. И я предложил такой вариант перевода. Если вас это интересует я могу найти подменник.......потому, что я взял слово "провинция" и перевел его элементарно на русский язык. Ну, как слово "провинция" перевести, например, на украинский язык. Я взял, разбил его по слогам про- вин-ци-я., а потом каждый слог здесь звучит: про-на украинском языке-это "о", ви-это "он", ци-это "или" ("чи" ,"ци"), "я" в любом языке остается и строя на вот этом я построил, построил и перевел все это. И получилось, что провинция - это "оонилия" или "О онилия!", вот такие переводы всякие. А другое слово, допустим произношение имен на одном языке и произношение в другом. Допустим украинское имя Микола, по-русски звучит Николай, вот смотрите на украинском языке Мыкола, получается мы - это "мы", это везде, а кола - это "вокруг", "везде". Если перевести, т.е. "мы вокруг". В общем, на украинском языке имя Мыкола звучит "мы вокруг". А теперь давайте возьмем на русском языке имя Николай. Прежде всего "ни" - отрицание, а потом звучит это самое "ни кола, ни двора". Ни кола - это "ни кола, ни двора", т.е. абсолютное отрицание. Теперь смотрите, когда приезжают на Украину, допустим, говорят: "Николай, Николай". Извините, "Ни кола, ни двора, ни кола, ни двора" и все время, если это повторять это имя, это ведь абсурд, т.е. абракадабра кошмарная. Ну и с этой точки я делаю вывод, что нельзя никогда переводить имена, звучания, особенно с одного языка на другой. Надо, если вы пишите литературу, если это украинские имена Мыкола, вы должны писать Мыкола. Ну допустим, меня зовут Пэтро на украинском языке, а вы знаете Педро и т.д., меня звали Пэт и Пэткой, твердое "э", а не Пётр. ...... |
Средников Пётр Прокопьевич | 25379-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ На праздничном застолье поет только свои песни и песни прошлых лет - Петр, вот мы пришли к вам, и попали на застолье. У вас чисто такое городское застолье, интересное явление? -У меня у сына юбилей - 30 лет, а мне вчера было 67 лет. -Вот видите как. Городское застолье как культурное явление, праздник. У вас часто бывают такие события? День рождения, Новый год? -Знаете, в нашей семье все время было: праздники, дни рождения всегда отмечались. Мы собирались примерно 10 человек.... Собирались и отмечали наш день рождения, другой день рождения... -Вот как вы отмечали? Только застолье или обязательно песни, гитара. -Ну, застолье. Вы знаете, когда как. -А вот какие песни вы поете за столом? -Ну, нет, я не пою никаких песен. Я только свою пою. Я чужие вообще не пою. Только свое. Я других песен вообще не знаю. -И много их у вас? Какой у вас репертуар? -Песни мы пели, начиная, если с тех далеких времен. Мы пели всегда общеизвестные всем песни. В зависимости, какой круг друзей. Начиная с "Солдатушки, браво ребятушки, где же ваши жены?" и т.д. и т.п. -То есть народные? -Да, народные. Потом - "Ромашки спрятались", т.е. все вот эти... "Вот кто-то с горочки спустился". Все эти песни пропетые, запетые, напетые. Я вот у брата в Санкт-Петербурге на юбилее 55 лет, все равно мы пели эти песни, т.е. наши песни, песни нашего поколения. -Петр, вспомните, кроме вот этих 3-х песни, которые вы любите. Это очень важно. Весь репертуар ваш. -Это нельзя вспомнить потому, что если за праздником повстречается несколько старых друзей, вспоминается все, что нам дорого, песня звучит веселей и т.д. "Выпьем за родину, выпьем и снова нальем", т.е. все зависит от того, кто собирается, кто у нас в гостях. Вот, например: "Лй, полным- полна моя коробушка...", "Распрягайте, хлопцы. коней" -Вы и на украинском, и на русском поете? -Да. "Ты ж мене пидманула" Т.е. наши песни того времени. Политических, как например: "Широка страна моя родная" мы этих никогда не поем. -А какие праздники, Петр, вы любите больше всего? Какие вы ждете до сих пор? Какие вам больше старые праздники, типа там Пасхи, Рождества или какие новые есть любимые: Новый год? - Да нет. Новый год всегда был праздником. Самый большой праздник раньше был - Новый год. Новый год всегда встречали в компаниях. Хоть и говорят, что Новый год семейный праздник, мы его все равно встречали все вместе. А эти Пасхи, праздники мы их встречали, но.... Соб. - Вы их поставили рядом Пасху и майские? Это же Пасха. Это старый праздник, дедовский, религиозный, а 1 мая - это же праздник новый. П.П. -Нет. Ну понимаете, Пасха, все равно ее не праздновали, хотя куличи пекли, яйца красили. Как праздника его не было потому, что праздник Пасхи - это обязательно светишь куличи, яички, служба, а это же было запрет, а мы воспитанники того времени. -Где вы родились? -В Харьковской области. -В каком году? -37 год. -А в Муроме с какого года живете? -С 64 года. -А какую школу окончили? А потом? -Нет. -А профессия какая? -Дело в том, что я окончил 7 классов в селе. Потом ремесленное училище, потом вечерняя школа, потом армия, потом вечерняя школа, потом институт. -Институт какой? -Одесский политехнический. -А по профессии вы кто? -Инженер. ...... |
Средников Пётр Прокопьевич | 25380-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
О своем увлечении историей Муромского края -Вот вы живете столько лет в городе, с такими религиозными традициями, вы знаете кто такие Петр и Феврония? П.П. -Знаю, знаю. Всех знаю - и Петра и Февронию, и Иулианию. Потому что я, когда только приехал меня, прежде всего, интересовала история, я не знаю почему так. Может потому что я фотолюбитель, кинолюбитель, всяких этих самых. Поэтому я снимал памятники архитектуры, церкви района все объездил.. -Улицы, наверное? Знали, как по-старому назывались? -Конечно. Районы все объездил, церкви города все заснимал. Много чего снимал. Я же кино ходил, снимал. Я когда был еще холостой, я уезжал, допустим, берешь кинокамеру, утром встаешь, на автобус, едешь куда-то. Пошел, снял, пошел к следующей деревне, к следующей. И вечером поздно приезжаешь. Много снимали. Мы же кинолюбители были. Что-то снималось, что-то осталось. Но это все в прошлом. Кино, любительство, как таковое. -А сейчас какие у вас увлечения? Вот вы написали историю своей семьи, да? -Вы написали в соавторстве с отцом? -Нет с сыном. -С сыном? Отлично.. -3 июля, т.е. вчера я родился в 37-м году -Поздравляем! У вас день рождения было. -Спасибо. А сын мой родился 4 июля 1974 года. -Здорово. -Петр, а вот мы здесь живем в интернате у вас. Вы не дадите на ночь почитать историю вашей семьи. Завтра мы вам вернем. -Не могу. Я вот специально все это и писал, ..... в количестве 15-ти экземпляров? Она только объявлена, а сделана в 6 экземплярах всего, пока. -Ой. -У меня сейчас картридж кончился потому, что здесь очень много фотографий, а картридж, хоть там и написано, что много, много страниц. -А сколько фотографий? -Тут написано 118? -Вот столько и есть. Потому что там так: с правой стороны текст, с левой фотографии. Вся книга построена на ноу-хау, так сказать... Поскольку я кино и фотолюбитель и это самое. Поэтому у меня фотографии построены.... Самая старая фотография здесь 1915-го года. Это моя бабушка по линии матери.... ...... |
Средников Пётр Прокопьевич | 25381-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Авторская песня. -Мы из бедного института. Мы ничего не покупаем. Я просто зафиксирую, какие у вас песни пелись, репертуар и все. Спойте еще что-нибудь. Как раз место осталось. -Это самая новая песня на стихи Ларисы Бухваловой, называется "Шиповник". -Вы музыку написали? -Да. Ты зачем, зачем шиповник Так жесток и так колюч? К сердцу розовый духовник И к мечтам красивый ключ. К сердцу розовый духовник И к мечтам красивый ключ. Ах, зачем скажи, шиповник, Ты так радостно цветешь? Лета красного виновник, Так душист и так хорош. Лета красного виновник, Так душист и так хорош. Не сорвать цветок без боли Не понять без боли чувств Так порою любовь уколет, Как шиповниковый куст. Так порою любовь уколет, Как шиповниковый куст. Ах зачем, зачем шиповник, Так жесток и так колюч? К сердцу розовый духовник И к мечте красивый ключ. К сердцу розовый духовник И к мечтам красивый ключ. ...... |
Средников Пётр Прокопьевич | 25382-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения о топонимике города. Люда - Много всяких названий. Пентагон есть. Это дом такой. С. - А почему Пентагон? Там какое-то учреждение? Л. - Не знаю. Жилой дом с аркой, из белого кирпича. С. - А знаете, почему ваш рынок называют "Хитрый"? Какие версии? Надя - Раньше просто там сидели бабки, возле магазина, продавали, там не было ни палаток, ничего, ну и а потом узаконили, рыночную площадь там сделали, а название осталось. Так и называется "хитрый". ...... |
Мингашова Людмила Павловна, Мингашова Надежда Нургалиевна | 25386-1132 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Людмила Павловна Мингашова (дочь Н.Н.Мингашовой), 1988 г.р., закончила СШ, учится в училище (на продавца). Илья Дмитриевич Батюшин, 1984 г.р., закончил СШ, работает на заводе им. Дзержинского ( по местному "на Муромтепловозе") Сведения о современной свадьбе. ( Илья и Людмила за последние несколько лет не раз бывали на свадьбах, но затруднились ответить, что им понравилось и что не понравилось в современной свадьбе) Соб. - Гости пели старинные песни или только современные? Илья - Неа, там была музыка, только музыка - большие колонки и танцы. Соб. - Как дарили жениха и невесту, приговаривали что-нибудь? И. - Просто поздравляли, желали счастья, жали руку и все. С. - Свадьбу кто-нибудь вел, был тамада? И. - Нет, не было тамады. Шведский стол был. С. - То есть просто была вечеринка? Но "горько" хотя бы кричали? Выкупали невесту? И. Да, кричали. Да, выкупали. Я уж сейчас не припомню, кто это делал. С. - Люда, а вы давно были на свадьбе? Была там тамада? Люда - Была тамада, конкурсы всякие устраивала. Под гитару пели. С. - У вас существуют новые обычаи - проезжать под семью мостами, выкупать туфлю у невесты - вы про это знаете? Было это на свадьбе? Л. - Да, было. ...... |
Мингашова Людмила Павловна, Батюшин Илья Дмитриевич | 25385-1132 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Людмила Павловна Мингашова (дочь Н.Н.Мингашовой), 1988 г.р., закончила СШ, учится в училище (на продавца). Илья Дмитриевич Батюшин, 1984 г.р., закончил СШ, работает на заводе им. Дзержинского ( по местному "на Муромтепловозе") Сведения о современных развлечениях молодежи. С.- Как вы относитесь к современным фольклорным ансамблям, когда они выступают на площади? И. - Равнодушно прохожу мимо. Как-то не современно, под них нельзя танцевать. Л. - А мне приходится слушать, я же продаю там мороженое. С. - То есть вы к ним равнодушны? А ведь раньше сами ходили в фольклорный ансамбль? Потом перешли в вокальный? Какие песни вы там исполняли? Л. - Многие. "Карамельки"... С. - Что вы читаете сейчас, какие книги? Л. - Ничего. И. - Я не читаю сейчас ничего. Раньше детские книжки читал. С. - А любимые телепередачи? И. - "Дальнобойщик", "Спецназ". С. - Какие песни вы разучивали в фольклорном ансамбле? Л. - Разные... "Я на горку шла"... Надежда - Даже я таких песен не знаю, как они. Старинные... С. - Какие праздники вы особенно любите и ждете? И. - День города, Новый год, Крещение, Рождество, Пасха. Все так же - День Победы.... С. - Как вы провели последнее Рождество? И. - Не помню. С. - Вы в храм ходите? И. - Да, я раньше ходил в храм. Сейчас не хожу. Почему? Не знаю. Как-то забыл. Л. - Я все люблю праздники. С. - Чего вы ждете от праздника? Л. - Встречи с друзьями, приезжают которые издалека. С. - Как вы празднуете Новый год, 8 марта? Л. - Накрываем стол. Готовят родители. С. - День города, что за праздник? И. - Приезжают ансамбли из других городов. Салют, ярмарка в центре города. Все компаниями собираются, выпивают. Все - больше сказать нечего. Аттракционы ставят. С. - Выставки- продажи народных промыслов бывают? И. - Да. Многим нравится - ложки деревянные, свистки. С. - Самим хочется что-то сделать руками? У вас есть хобби. И. - В свободное время я люблю рыбалку. А руками ничего не делаю. Л. - Я хожу только на салют вечером - я весь день работаю, продаю мороженое. ...... |
Мингашова Людмила Павловна, Батюшин Илья Дмитриевич | 25396-1132 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения о местночтимых святых. С. - Как вам нравится Илья Муромец в исполнении актера? Л. - Нет. Откуда они знают, каким он был. И. - Никак я к нему не отношусь, образ меня устраивает. Когда были детьми, больше нравилось. С. - Вы бывали в Карачарово, видели дом, в котором родился Илья Муромец? Л. - Нет. И. - Рядом был. С. - Муром славится своими святыми. Какими? И. - Петра и Февронии. Тут мощи Иисуса Христа лежат (смех Люды). С. - В храме Николы Набережного чьи мощи покоятся? И. - Не помню. С. - Иулиании Лазаревской. И. - Не слышал. С. - А в Благовещенском соборе чьи мощи покоятся? И. - Не знаю. С. - Вы прикладывались когда-нибудь к мощам? И. - Да. С. - Чувствовали как-то благодать? И. - Конечно. С. - А рассказы о чудесах слышали? От бабушки? И. - Слышал. Ну, про Иисуса Христа, что он кому-то зрение вернул. С. - А чудеса, связанные с Муромскими святыми? И. - Не слышал. С. - А святые Петр и Феврония кому покровительствуют? И. - Не знаю. Наверное, за здоровье... Л. - За любовь. Они, говорят, умерли в один день. Их закопали, а потом их стали раскапывать... Ну по разным гробам, а потом они снова переложились. Это мы в церковь ходили, в храм на экскурсию, нам говорили... Мне было шесть лет. С. - А после вы бывали там? Л. - Крестилась. В Благовещенском храме. Мы всей семьей, все сразу. С. - А вы, Илья, крестились? И. - Еще в детстве. С. - Когда в последний раз были на службе? И. - Два года назад, и в прошлом году. С. - А вы, Люда, знаете о мощах Иулиании Лазаревской? Л. - Я в храме была, а о святой не знала. С. - Какие вы знаете случаи исцеления на святом источнике. И. - На Крещение там полно народу. Значит, кому-то помогает, кто-то верит, исцеляются. С. - А конкретные случаи исцелений знаете? И. - Нет. Вот только племянницу у меня умывали этой водой, и она успокоилась. Она что-то не спала, ей 7 месяцев было. Ее умывали, просто умывали. И она сразу успокоилась и легла спать. Л. - все так делают. С. - Не знаете, как возник источник в Карачарово? И. - Нет. 1 1 ...... |
Мингашова Людмила Павловна, Батюшин Илья Дмитриевич | 25397-1132 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Размышления о войне. П.П. -О войне, о ней много лжи.... -А вот правду, как раз, вот что рассказывала ваша мама. -Понимаете, мать не может рассказать правду. -Почему? -Она может рассказать только то, что было на маленьком участке. .... Истоки правды про Великую Отечественную войну, истоки правды. Дело в том, что виновники войны Великой Отечественной - это Советский союз, коммунистическая партия, или партия большевиков тогда называлась, они виновники. Они стремились завоевать весь мир и т.д. и т.п. И то, что на 6 июля было намечено, т.е. должна была быть война Советского союза против, для освобождения Европы. Я вот на 100 % уверен, что это так. И болтают, что внезапно напали... Я считаю, что молодец Гитлер, что наше наступление предупредил, потому, что бездарно готовили, бездарно все это делали. Ведь все знали, привезли туда, убрали все защитные сооружения, завезли за границу все вооружение, всю технику, все, сапоги и т.д., все завезли туда. Граница открыта, и все снаряжение находится там и - немцы. И если говорить, что лучшая система обороны - это нападение, они всего на неделю или на две вышли и завоевали.... 1 ...... |
Средников Пётр Прокопьевич | 25383-1128 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Надежда Нургалиевна Мингашова, 1963 г.р., местная, мать - русская, отец - татарин, крестилась два года назад. Закончила Лесотехнический институт, работала по специальности на Севере, сейчас работает в школе на разных должностях - от ночной няни и воспитателя до вахтера. Рассказ о праздниках ( старых и современных). Соб. - Надя, какие праздники Вы любите и ждете, как празднуете? Н.Н. - Я на праздники почти всегда работаю. Отмечаем в основном Новый год и Рождество, дома, семейно. Я не люблю праздники: устаешь очень... Посидим за столом, песни поем редко. Соб. - Какие песни поете? Н.Н. - "Что не вечер, то не вечер". "Черный ворон" - 80-х годов в основном. "Машина времени" - "Костер", "свеча". Соб. - А какие старые праздники празднуете, кроме Рождества. Пасху? Н.Н. - На Пасху раньше ходили на службу, осветление было в душе. А теперь ничего не чувствую. Я сама крестилась два года назад, хотя и татарка, и детей крестила. Не знаю, почему. Соб. - А нравятся Вам новоделы - День города и другие? Н.Н. - День города у нас в начале июня. Все ходим на День города. В этом году демонстрация была - школы, предприятия, институты проходили. Парад был хороший. Митинг был и концерт. Откуда только ни приезжали, много народных коллективов было. Мне очень понравилось. ...... |
Мингашова Надежда Нургалиевна | 25384-1132 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
На Пасху катали яйца Надя. - На Пасху у нас катали яйца. Это в семидесятые еще годы, я маленькая была. Это во Владимирской области. Я перестала ездить туда, когда бабушка умерла. ...... |
Мингашова Надежда Нургалиевна | 25387-1132 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о предстоящей свадьбе сына и свадебных обрядах ( сын Надежды Нургалиевны, 21 год, собирается жениться. Надя готовится к свадьбе). Надя. - Тамада у нас будет, молодой, очень хорошо ведет свадьбы. Он раньше работал официально, в агентстве, сейчас в агентстве не работает. Он хорошо ведет все вечера, выпускные. С. - Расскажите, Надя, с самого начала, как у вас проходят свадьба? Есть ли у вас сватовство, сговор, девишник? Н. - Это у каждого свое, кто как может, кто как играет. Придерживаются старины или не придерживаются - девишники, мальчишники - по-всякому бывает. В основном все это, сватовство, сговор - ну это само собой, родители встречаются, договариваются. Сейчас нет такого, чтобы пришли сватья сватать, с лентами через плечо, как положено. Сейчас такого нет. Они сами договариваются. В деревнях, может быть, и есть такое. Раньше, я знаю, в деревнях приходили, окна мерили, занавески вешала невеста. Ну, всяко было. Сейчас такого нет, конечно. Да, приданое возили. Сейчас этого нет. Сейчас - где живут, туда и везут. Ну, девишники, мальчишники - так просто, вечеринка. Ну, сначала за невестой приезжает жених. Обычно перекрывается подъезд. Там, как говорится, не пускают, пока выкуп не дашь за дорогу. Вот. Тогда пропустят. Подруга у меня замуж выходила, уже наверное, лет пятнадцать назад - жениха в квартиру не пускали. Дали ему банку воды: пока, говорят, вместе с друзьями ключ не достанете, не войдете. Ну там, конечно, не руками надо было доставать, а выпить надо было. Вот так в общем шутят. Невесту выкупают тоже по-разному, кто как может, кто за сколько. Мы тогда невесту продавали, вот подругу мы продавали. Носовой платок - вот на четыре угла и в серединку, денежку, кто что положит. Мало, скажут -еще добавят. Мы долго кричали - мало, мало, мало! Пока нам килограмм конфет вынесли. Ну, чудят по-разному, конечно, все на свадьбах. Чудят! Свадьбы разные, конечно: у кого какие доходы, у кого какие способности, у кого какие родственники. Все зависит от контингента свадебного. На каких свадьбах рядятся. С. - В кого? Н. - Ну, мужчина и женщина, например. Мужчина рядится невестой, женщина - женихом. И занимаются места жениха с невестой. Жених с невестой приходят на другой день, им уже надо попасть на свои места. И выкупают свои места... С. - А что за новая традиция ездить по мостам. Н. - Ну после загса заезжают к памятнику неизвестному солдату, ну вообще там по памятным местам, по городу ездят, и надо обязательно мосты проехать, все мосты что есть, а у нас их семь. Семь мостов, это надо все найти и по всем проехать. Не то, чтобы даже проехать, а надо пронести невесту по мостам по этим. Жених берет невесту на руки и несет. С. - Сейчас часто венчаются в Муроме? Н. - Сейчас это в моду вошло, сейчас это модно. Но я это не приветствую. По-первых, разводов много, а церковный брак расторгнуть очень сложно. С. - Вы знаете, Надя, что Петр и Феврония - покровители... Н. - Любви и брака... С. - Почему же у вас жених и невеста не едут после загса поклониться их мощам? Были у вас такие случаи? Н. - Может быть, и были, но я не слышала. С. - Ну вот невеста и жених приезжают из загса. Родители их встречают? Н. - С хлебом-солью. С. - А с иконой. Раньше ведь благословляли с иконой. Н. - У нас нет иконы, не с чем встречать. Будем хлебом-солью. Бабушкины иконы забрали из дома, у нее хорошие иконы были. Я говорю: "После загса приедете домой, я вас встречу с хлебом-солью. А что я буду вас в столовой встречать с хлебом-солью!" С. - То есть вы уже обсуждаете ход будущей свадьбы? Н. - Конечно. Положено до встречать с хлебом-солью, а в столовой-ресторане не встречают, это смешно. С. - Вот встретили молодых, а дальше что? Н. - Все пришли, тамада всех поздравляет, поздравляют жениха с невестой. В принципе, ничего особенного в такой свадьбе нет. Тамада была не очень шустрая. Прибауток-шуток у нее было не очень много. Вот у моей сестры была свадьба, лет 25-27 тому назад, вели свадьбу свидетели. Вот считайте, что эта свадьба была деревенская. И песни пели, и частушки пели. И нескладушки. Конечно, все неформальные". Очень хороший гармонист был. В общем, весело конечно свадьбу провели. Единственная свадьба из всех виденных, которая мне понравилась. С. - А как одаривают молодых? Н. - Каждый должен подойти, каждый должен что-то сказать. Я люблю с шуткой. Когда ходили к подруге на свадьбу, взяли большой рулон бумаги и заворачивали и бумажные деньги и монеты. А в конце - два старинных серебряных полтинника. Они долго разворачивали и все долго смеялись, как это все... Можно в конце две детские пустышки. Сейчас, конечно, все по доходам. ...... |
Мингашова Надежда Нургалиевна | 25388-1132 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Примета Н. - Обычно застолье. Вот у меня скоро день рождения. Придется отмечать. А в прошлом году не отмечала: сорок лет, говорят, женщина не празднует. Примета есть - сорок лет не справляют. Примета, говорят, плохая. С. - А почему? А 45, 50? ...... |
Мингашова Надежда Нургалиевна | 25390-1132 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Николай Андреевич Беспалов, 1921 г.р., местный, образование высшее. Бывший главный архитектор Мурома. Зять известного художника Ивана Семеновича Куликова, ученика Репина. Живет в его доме, в наше время - музее Куликова. С. - Ощутили ли Вы разницу в праздничной, поведенческой культуре в 30-е - и в 40-5--е годы? Н.А. - До войны в Муроме было 15 тысяч жителей. После войны оно увеличилось в 10 раз. Считаю, что культура сельская перелилась в город, исконное население растворилось в ней. Появились новые предприятия, приехало много новых специалистов. До войны было оканье в Муроме, Иван Семенович тоже окал. Война тоже повлияла: оканье постепенно стало исчезать. Очень большая смена населения: сначала 15 тысяч, потом 60, потом 150. Были два праздника, самые большие - Великий Октябрь и Первое мая. Раньше читали книги, обменивались книгами. В 20-30 годы сюда были высланы многие интеллигенты. В 38 году был выслан Печкин Николай Николаевич, главный врач Боткинской больницы. А он оказался в близких отношениях со Львом Толстым, в переписке состоял. А я о нем знаю много, с его слов. Мы были воспитаны политически одинаково - и дети из интеллигентных и из рабочих семей. Мой отец машинист паровоза. Рабочий. Мы были полуголодные, хотя в школе были завтраки. И были все очень активные - пионерская организация была настоящая общественная организация. И все там были равны. Это очень важно. Кружковая работа - физкультурники, художники, боевая подготовка - очень активные были. Помню день смерти Ленина. Все паровозы гудели. Такой гул был, что все проснулись. С. - Вы носитель той культуры - 30-40-х годов. Хотя время было страшное. Много было арестов. Н.А. - Моего отца и брата тоже арестовали. Один вернулся, другой - нет. Время темное, для нас еще не совсем раскрытое. ...... |
Беспалов Николай Андреевич | 25393-1132 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения о топонимике Мурома. Собачеевка - район города. Почему так назвали? Там была свалка, бегали собаки. Может быть, поэтому. ...... |
Беспалов Николай Андреевич | 25394-1132 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения об Илье Муромце. На вопрос, верит ли он в то, что Илья Муромец - реальный человек, родившийся в Карачарово? Н.А. - Илья Муромец - обобщенный образ воина-защитника, а не святой. Жил он в 12 веке, а канонизирован в 16. Мощи его хранятся в Киеве. В мощи надо поверить. Сейчас такая тенденция... Вера - это дело сложное, более сложное, чем ее представляют. ...... |
Беспалов Николай Андреевич | 25395-1132 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Ладонкина Марина Валерьевна, 1962 г.р., окончила Муромский пед. колледж. Учитель музыки. Работает в Муромском Доме культуры методистом. Подрабатывает тамадой на свадьбах, воспитателем в пионерлагерях. Много работает с детьми, организует детские праздники и музыкальные вечера. Рассказ о детском празднике на Ивана Купалу. Это у нас традиционно каждое лето проводилось на базе отдыха "Сосновый Бор".... Этот праздник мы проводили в июле, на Иванов день, 7 июля, приурочиваем. У нас в лагере мы проводили сначала День сказки. Каждый отряд делал какую-нибудь сказку. Сказки мы старались, чтобы выбирали на летнюю тематику. Младшие, конечно, делают сказку попроще - "Теремок". Ну а старшие делают интересные сказки. Потом, после полдника мы выходим в лес. В лесу у нас были точки сказочные, которые указывали дорогу дальше. Дети просто путешествовали по лесу, встречали леших, водяных, русалок, выполняли какие-то их задания, связанные с фольклором, сказочные. И двигались к определенному месту, как правило, к костру, где мы делали типа обрядового такого праздника. Становились в круг, и они двигались по кругу и должны были выполнять какие-то игры. Или там играли в "Рамир". Детям очень нравятся эти игры. И все это заканчивалось перепрыгиванием через костер и пусканием венков на воду. Эти элементы Ивана Купалы мы оставили. Костер мы делали уже маленький, чтобы можно было ребятам перепрыгнуть. Тут же собирались цветы, делались веночки. Мы с воспитателями подходили к воде, весь отряд наблюдал. Там дети, несколько человек вот спускали венки на воду. Красиво было. Свечки мы, правда, в венки не ставили. От отряда три венка делалось. Вот по этой речке у нас венки уплывали. И заканчивалось все это... Ну, мы иногда приурочивали ко Дню юмора, иногда к Ивану Купале, потому что Иван Купала в одну смену попадает. ...... |
Ладонкина Марина Валерьевна | 25398-1161 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Песня литер. происхождения. В миленькой светелке огонек горит <br>Молодая пряха у окна сидит, Молодая пряха у окна сидит. Молода, красива, карие глаза, На плечах развита русая коса, На плечах развита русая коса ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25413-1163 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Авторская песня. - Певец: И вот эти вещи: В одной маленькой избушке Жили-были две старушки, И была у них собачка Под названьем "Кукарачка". Раз поехали на дачку, С собой взяли Кукарачку. По дороге неудачка: Заболела Кукарачка. Оля-ля, ля-ля, ля-ля-ля-ля ... Повезли ее в больничку, Сделали ей оперичку. Оперичка - неудачка. Околела Кукарачка. В одной маленькой избушке Сидят и плачут две старушки, Потому, что у них не стало собачки Под названьем Кукарачка. Соб.: - Это Вам с детства помнится? Или Вы для смеха поете и сейчас? Певец:- И сейчас бывает. Корр.:- А сколько Вам лет было, когда Вы ее запомнили? Певец:- Я ее помню, ну, наверно, лет в шесть, в семь. Это же война была. Ну, наверное в году 43-м. Мама ведь у меня еще была, и она мне все время рассказывала вот такую, например, сказку: ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25414-1163 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Игры. Мы еще проводили "Тропу страха". Это тоже интересное действо. У нас вокруг лагеря есть хорошая тропинка, дорожка. Мы брали элементы сказочные... звери там. Они ничего не делали, они просто брели по этой тропинке, взявшись за руки, после отбоя. Там за ними периодически кто-то выскакивал, то с топором кто-то за ними бежал, то с топором в спине. Ну, у детей в общем впечатлений масса. Мы так заканчивали праздник Ивана Купалы. Мы делали... вырывали какие-то могилы, причем, делались холмики, ну ставили просто из палок кресты. Мало того. Что холмик стоит с крестиком, так еще из этих ямок чудовище на них! Ну, конечно, визгу-писку! Но мы предупреждали детей, что там наши артисты: вы уж там сильно не бойтесь, вы не берите палки в руки и не бейте их, потому что на самом деле это для вас устраивают ваши вожатые. И сразу предупреждали: кто боится - оставайтесь. Но не было таких, чтобы оставались. А потом уже, когда это стало традицией. Дети специально приезжали в этот лагерь, чтобы попасть на эту тропу страха. Это интересно. Менялось место, менялись какие-то персонажи. Потом это уже вошло в систему. Соб. - Марина, а есть ли местные фольклорные сборники, который вам пригодились, из которых вы брали материал для сценария? М. - У меня было много книг. Местных я не встречала, может быть, они и есть. Я пользовалась сборником "Последний звонок", сборниками, которые направлены больше на детство, а не на фольклор. "Чем развлечь гостей" - там тоже очень много гаданий, предсказаний, тесты. Что-то дети подсказывали, что-то они спрашивали у своих бабушек. У меня так получается, что все праздники я работаю, поэтому в памяти остаются только дни рождения моих детей. Эти дни я стараюсь как-то по-особенному отметить. Я использую книгу, не вспомню, как называется, там описано, как накрыть стол. Дочке на 18 лет мы делали две газеты с фотографиями, каждый из детей мог написать свое пожелание. Игры - они все одинаковые, но я делаю подборку, связку такую. ...... |
Ладонкина Марина Валерьевна | 25399-1161 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения о местночтимых святых. Соб. - К вам в город ездят тысячи паломников. А сами вы бываете в монастыре, знаете своих святых? Марина - У нас краеведение преподают в школе: думаю, что это не новость для моих детей. Мы ходим на этот праздник, он в июле проходит. Петр и Феврония. Дочка моя выходила замуж, она знает, что это покровители семьи. Мы брали две иконки. Сами мы, конечно, не очень подкованы в этом плане, но мы с матушками разговаривали, они нам подсказали, как их лучше хранить, как их лучше поставить. Эти иконки, они идут в паре, дарились нашим детям во время свадьбы. Эти иконы хранятся у наших детей. Сейчас у нас уже внучка, ей уже полгодика. Внучку мы крестили. У меня уже родителей нет в живых, нет моей бабушки. Я хожу на каждую годину в церковь, заказываю эти молебны, сорокоусты. Так вот просто мне еще и некогда ходить. Может быть, я еще и не созрела. Соб. - Что вы знаете об Иулиании Лазаревской? Ходили к ее мощам? Марина - Мы еще не ходили, но мы слышали, что нам везут эту икону и назвали внучку Юлией. С. - В честь святой Иулиании? М. - Имя выбрала дочка, это было подсознательно. ...... |
Ладонкина Марина Валерьевна | 25400-1161 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о современных крестинах. Соб. - Как вы крестили внучку? Сейчас многие крестят, но еще не знают, как это делать. У вас был сценарий? М. - Мы сходили в церковь, договорились, купили крестики. Крестный и крестная выбраны были заранее, это друзья, свидетели были на свадьбе. Нас спросили, знают ли крестные какие-либо молитвы, часто ли ходят они в церковь? У крестной был крестик золотой, крестному мы купили. Практически молитв они не знают, но мы все это купили. Они крещеные, это обязательно. И дети мои крещеные. Напряги были с молитвами. Им подсказали, какие купить: хотя бы почитайте по бумажке, если не знаете, не умеете. Мы покрестили, потом сделали дома сладкий стол. У нас очень много было гостей. Мы спросили благословение. Причем, меня вовремя научили, чтобы я подошла к батюшке спросить, можно ли снять на камеру. Наверное, был бы отказ. Я подошла сначала к матушке, потом к батюшке. На видеосъемку он нас не благословил, а благословил только на фотографию. Вот. На камеру мы сняли только когда выходили из церкви. Было очень символично: только мы вышли из церкви, стали звонить колокола. Наверное, таинство все равно происходит, потому что ее надо было кормить через полчаса после того как мы пришли из церкви. Ту еще колокола и все... Она у нас тут же повалилась спать и спала 4 часа. Она нас не беспокоила, отсыпалась. С. - Вы знали о каких-то запретах? О том, что отцу и матери нельзя присутствовать на крестинах? М. - Когда мою дочь крестили, нас не было. Я знаю, что мальчиков носят в алтарь, девочек - нет. Но здесь вот нам разрешили присутствовать. Если бы крестная была постарше и знала молитвы, это сделала бы крестная. А так это делала сама моя Лена. Это батюшка сказал крестной: "Вот молитвы выучишь..". 4 месяца было девочке, когда крестили. С. - А вам говорили, какие блюда должны быть на крестинах? М. - Нет, просто сладкий стол, много было подарков. С. - Этот новый обряд постепенно формируется? М. - Да. Если моих детей крестили, ходили только мама и бабушка. Домой пришли - тишина! Не то что боялись, но не приветствовалось, что пошли в церковь. Просто было так. А сейчас... ...... |
Ладонкина Марина Валерьевна | 25401-1161 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о современной свадьбе в городе (интервью с тамадой). Соб. - У вас недавно дочь вышла замуж? Примерно сколько раз в год вы ведете свадьбы? Или в месяц? Марина - В месяц, две точно в месяц. Но сейчас пост...Очень заметно, что в пост практически нет свадеб и юбилеев. Мы даже в шутку говорим: у нас пост! Соб. - В пост уже боятся? А венчаются часто? М. - Пока, мне кажется, это все-таки дань моде для молодежи. Не все готовы к этому таинству. Они, конечно, хотят жить долго, жить мирно, не хотят разводиться. И какая-то часть, наверное, идут с верой, что их брак сохранится. Но как-то уж очень много нынче: если раньше венчались единицы, но теперь прямо толпой... Может быть, мое мнение предвзятое. Еще - не женятся в мае. Это такая примета. Если у меня в апреле все было забито, то в мае нет. Поменьше свадеб в июне, потому что я тоже думаю, все заготовки как бы закончились, урожай еще не вырос... Ну тут меня выпускные вечера спасают. А начиная с июля до ноября - тут уже много свадеб. Соб. - Ваша работа в основном начинается за столом, а до этого у вас бывают сговор, девишники? М. - Ко мне приходит молодая пара, я у них спрашиваю, что от меня нужно? Сейчас, во-первых, очень много литературы. Где можно найти что-то. Я просто даю рекомендации, и вы можете выбрать что-то свое. Молодежь разная: есть активная молодежь, они сами все готовят. Им просто даешь какие-то наметки, и они сами все делают. Я по себе знаю, когда праздник сам готовишь, то он дороже, чем если придет какая-то тетя и все сделает. А есть молодежь пассивная, которым все надо объяснять на пальцах и проводить все. По-разному. Если это нужно, я провожу выкуп. У меня есть специальный сценарий выкупа, который отбирался из 5-6-ти сценариев, то что мне по душе, что мне нравится. И потом я смотрю - то, что принимается людьми. Стараюсь прислушиваться к тому, что говорят бабки: у нас было так. Методом отбора устоялся этот сценарий. Я даю слово родителям: что родители должны сказать, провожая молодых. Но если в этом есть нужда, потому что есть люди, которые все это знают. Но если обращаются, я помогаю, иногда даже хожу на дом, сама провожу или даю слова. Потом уже молодые едут в загс или венчаться, я покидаю их. Потом я уже непосредственно прихожу на сам вечер. Практически все сейчас проводят свадьбу один день. Два - редкость, но бывают. Поэтому в один день я стараюсь провести игровую программу двух дней: если с 5-ти до одиннадцати программа у меня, то с 5 до 9 идет программа первого дня, потом программа второго дня. Я сразу оговариваю: с 5 до 9 мы чествуем молодую пару, приносим им всякие подарки и прочее, все игры направлены именно на чествование молодой пары, такие загадочные, красивые, романтичные. А вторая часть - она уже более игровая, там идет и сбор денег в помощь молодым. Там все конкурсы направлены на то, чтоб хоть как-то окупить эту свадьбу. Это в общих чертах. Соб. - какие-то интересные детали. У вас в городе есть обычай после загса объезжать 7 мостов. М. - Да. Все об этом знаю, все ходят на свадьбы и просто ходят по городу и видят, что все пары ездят по этим мостам, что невесту нужно не по всем, а по одному мосту пронести. А то, что возлагаются цветы к памятникам, мне кажется, люди с 3 -летнего возраста знают. Соб. - Раньше молодые заезжали к родителям на кладбище. М. - Сейчас родители все молодые. Я знаю, что к бабушкам молодые заезжают в деревне. Особенно, если бабушки такие, что не пойдут на свадьбу. В деревне заезжают к таким бабушкам засвидетельствовать, к нем, которые уже не в силе и не пойдут на свадьбу. Соб. - Значит, памятник и семь мостов? А потом они уже едут к столу, ничего нового больше не появилось? М. - Природа еще... Просто они выезжают на природу, как бы на пикник. Но это если хорошая погода, чтобы не сидеть, не дожидаться, пока ехать в ресторан или в столовую. Но это зависит от времени росписи. Но я знаю, что эта традиция есть: после загса они объезжают памятники, после памятника мосты. Объезжая памятники, они захватывают и мосты. Вообще, положено венчаться после загса, потому что после церкви кольца снимать уже нельзя. Соб. - А есть пары, которые после загса едут к мощам Петра и Февронии, чтобы поклониться им? М. - Я своим парам всем советую, причем не молодым, а родителям. Я посылаю родителей туда, чтобы они взяли эти молитвы, эти иконки, чтобы они посоветовались с матушками, получили благословение. Они очень много полезного выносят оттуда. Соб. - Значит, нужно ходить до свадьбы? М. - До. А выкуп невесты это идет утром перед загсом. Это где-то в 10-11 утра. Я еду к невесте. Мы там развешиваем все эти атрибуты, плакаты, все что нам для этого нужно. И когда к нам приезжают, мы их встречаем у подъезда или у калитки. Есть традиция перегораживать ленточкой вход, и тут я договариваюсь с соседями. Они перегораживают дорогу жениху и требуют с него выкуп, причем, это их творчество, я в это не касаюсь, что уж они там запросят. Я их ограничиваю во времени: вы мне там не затягивайте, вы тут не одни, вы берите там с него что сможете, и что б это быстренько... И всё. Дальше они подходят уже к нам и начинается выкуп по сценарию. Он построен на том, что какие-то воспоминания... когда познакомились они? Потом я, например, делаю ромашку с цифрами, просто цифры, с чем они у него ассоциируются. В этой ромашке я зашифровываю день рождения тещи, размер обуви невесты, число - когда познакомились, сколько месяцев дружили. Там большое множество - сколько лет брату, сестре, там можно что угодно написать. Иногда я туда могу включить 14 февраля - день всех влюбленных. Как бы нет единого сценария, у всех по-разному. Я стараюсь не брать то, что у кого-то было, на другой свадьбе. Если я услышала, что это кто-то где-то проводит, я стараюсь не брать или менять. Я ходила в ЗАГС несколько раз, я видела обряд. В столовой я молодых встречаю, я натягиваю перед ними три ленточки - зеленую, серебряную и золотую. Они на разных уровнях, на высоте: зеленая пониже, серебряная - на уровне головы, золотая - я ставлю друзей жениха на стулья, они держат эту ленточку. Я объясняю: вас встречают эти три символа. Сегодняшняя свадьба - это зеленая ленточка, вы должны преодолеть этот рубеж вместе. Жених поднимает невесту - и вместе они преодолевают. Дальше вас встречает серебряная свадьба, вы должны вместе пройти этот рубеж, коснувшись головой. Они проходят под серебряной ленточкой, дальше ленточка золотая. Она высоко, это вызывает смех. Я говорю: " Вы должны очень постараться". Иногда друзья поднимают их обоих, чтобы они дотянулись до этой ленточки. Это у меня второй... Они проходят, дальше я уже приглашаю всех гостей... Соб. - У вас бывают чисто современные свадьбы, без гармошки, частушек и старинных песен, которые поют пожилые родственники? Марина - Я сама играю на аккордеоне, наверное, поэтому у меня так много приглашений. Ну, естественно, не в начале, а когда гости подогретые, это само собой разумеющееся. У меня начинается с "По проселочной дороге", потом обязательно народные песни. Иногда молодежь уходит на второй этаж, а на первом поют пожилые гости... Соб. - А какие народные? Марина - Может быть, у них есть авторы, но принято считать, что они народные: "Ой цветет калина", " На Муромской дорожке", "Напилася я пьяна", "Виновата ли я". "Коробочку" поют первой и это настоящая свадебная песня. Но я-то всегда делаю первой "Свадьбу". А зачем повторяться? Я себе рекламу не делаю, но меня с каждой свадьбы 5-7 человек потом приглашают. Это негласная молва. Я не пишу объявлений, не даю телефонов. Соб. - Марина, а когда же у вас туфлю выкупают? М. - У меня этот игровой момент... Я думаю, это новшество молодежи. С чем это связано, я не могу даже понять. Я, когда могу, стараюсь от этого отойти, потому что невеста хромает без туфли, каблук очень большой. Потом, когда снимают, могу разорвать платье. Потом ищут жених со свидетелем эту туфлю, это очень затянуто. Долго. Потом просят выпить жениха из этой туфли, из пятки! Когда ничего нельзя изменить, я в пятку ставлю маленькую стопочку, если просят выпить свидетеля жениха. Но стараюсь этого не проводить. Есть вариант, когда воруют саму невесту, что тоже не очень эстетично и красиво, потому что ее утаскивают, жених со свидетелем вырывают. Я стараюсь этого не проводить вообще. Я провожу с туфлей другую игру. Я усаживаю жениха с невестой спинами друг к другу, прошу свидетелей их разуть.. В этот момент у меня невеста просто отдыхает. Они просто сидят, мотают ногами. Я прошу их взять в руки одну женскую туфлю, одну - мужскую, причем они не видят друг друга, так как сидят спиной. Потом я прошу всех гостей принять участие в следующем конкурсе. Я говорю: - Сейчас мы узнаем, как наши молодые готовы к последующей супружеской жизни. Вы можете задавать им вопросы. Единственно, вопросы надо построить так - кто будет заниматься этим в семье, муж или жена. Они не видят друг друга. Если они считают, что этим должен заниматься муж, они поднимают мужскую туфлю, оба. Если жена - то женскую туфлю. Это весело. И видно, одинаковую туфлю они поднимают или разные. Вопросы: кто будет оплачивать коммунальные услуги, кто будет встречать гостей, кто будет министром по внешним связям, кто будет посылать поздравительные открытки, кто будет мыть посуду, кто будет рожать детей, кто будет петь колыбельные песни. Ну, масса всего! Я прошу включаться всех гостей. И заканчиваем - кто завтра пойдет за "Клинским"? После этого я их обуваю. Соб. - А вы используете старинные приговоры-пожеланию, типа "дарю вам то, для того..." Марина - Такие вообще есть, но я оставляю их гостям, особенно если это из рода в род передается. В книгах их можно найти. Но если я все буду говорить, то гостям ничего не останется. Единственно я говорю: "А сейчас начнется главное представление - подарки свадебное, вручение. Вначале послушайте, пожалуйста, что можно дарить по русскому обычаю: можно покрывало, чтоб от бед закрывало, можно полено из печи, чтоб сердца были горячи. Но главное - все, что принесли, все отдавать, в карманах не оставлять, подарки ваши не кладите вместе, цветы вы можете вручить невесте, конверты - можно жениху, а остальное - чудо-сундуку, в роли которых сегодня выступят наши свидетели. Уберете подальше, возьмете поближе" Дальше я говорю: Ну что, гости, не скупитесь, своей щедростью делитесь! А поздравлять мы будем следующим образом - сначала крестные матери, крестные отцы, бабушки, дедушки, родственники, потом все остальные" Вот такая моя присказка к подаркам, потом я говорю: "Не толпитесь!" Ну, по мере того, как они подходят. Если творческие попадаются компании, это я встречаю очень часто: они на больших рулонах туалетной бумаги эти деньги приклеивают. Такой есть приговор - это вам на пеленки. Такие вещи есть, ну они мне просто не нужны. Я встречала также беспроигрышную лотерею, которую молодые покупают, а потом выигрывают. И эти приговорки смешные. Приговорки, пожелания. Я оставляю открытки, такие игровые моменты. "Малахитовая шкатулка" - это будет типа клуба. Небольшое заведение такое, именно по проведению каких-то мероприятий, праздников. У меня задумка по проведению свадеб, именно свадеб фольклорных, потому что таких, современных сейчас много. В данный момент я вынашиваю такую идею. У меня есть девушка, у которой есть наработки большие. У нас есть Дом народного творчества, который шьет костюмы всякие. Пусть это будет только начало, минут сорок - с песнями, с танцами, именно вход этих молодых. Если дело пойдет, мы весь обряд будем делать. Вот именно это возродить. Потому что таких свадеб светских много. И ведущих очень много. ...... |
Ладонкина Марина Валерьевна | 25402-1161 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Рассказ о создании страны Окландии - содружество музеев Нижней Оки - Татьяна Борисовна, я понял так, что вы инициатор создание страны Окландия. Вот что это за страна? - Этой страны вы не найдете ни на одной карте, но она существует, она создана объединенными усилиями музейщиков правобережной и левобережной стороны реки Оки. Окландия - название родилось, когда мы вместе с Ириной Ивановной Сазоновой ехали в поезде с семинара Фонда Сороса. Тогда Ирина Ивановна была директором музея и долго маялась, как бы нам единым общим словом назвать то культурное пространство, которое получилось в результате того, что мы создали Содружество музеев Нижней Оки. - Это и Рязанская область, тогда еще была и Ивановская область, и Нижегородская область, Владимирская, надо было одним словом это все определить, в основном для туристов, для детей. Мы тогда пытались сделать проект по туризму, именно для детей, назвали его "Край родной, на век любимый". - Специально взяли строчки из песни, ну и думали, что бы могло быть интересно детям. - Это как производное от Гренландии, там Финляндии. Мы решили найти свое слово, пытались русские использовать корни, как-то не очень получалось... ...... |
Куприяшина Татьяна Борисовна | 25403-1162 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Храм Смоленской Божьей Матери. Морозова Алевтина Николаевна, 1962 г.р., местная, прихожанка храма Николая Чудотворца. Рассказы о чудесах, совершавшихся в храмах С. - Алевтина Николаевна, расскажите, пожалуйста, о том чудесном случае, который произошел, когда в церковь привезли иконку с мощами Пантелеймона. - Было дело так. Привезли иконочку нам, было очень много народу. Все прикладывались, все исцелялись. А со мной случилось такое чудо. Я прищемила палец, сильно прищемила и подумала, что надо будет сходить к врачу. Но подумала, что у нас в храме икона целительская - Пантелеймона, и я приложила к ней палец. Потихонечку попросила ее, и свершилось чудо - мой палец совершенно выздоровел. Это меня очень потрясло. - А что-нибудь еще происходило с вами? - Ну, со мной, можно сказать, ничего такого чудодейственного больше не происходило. - А в каком году было у вас это исцеление? - Примерно года 3 назад. А еще был один случай с одной женщиной. Она приехала из далека в храм Смоленской Божьей Матери. Вы знаете, это произошло при мне. Она как упала, и из нее стала вся гадость выходить. Она сначала как-то рычала, потом достала платок и это как бы все вырыгала. А потом она, исцеленная, уехала к себе. Вот такой был случай. А случай с женщиной был попозже, это было осенью. - А женщина молодая, пожилая? - Ну, лет 45 женщине. - А вы ходите к мощам Февронии, Петра, или еще к каким? - Ходим, вот 8 июня когда у нас храм закрыт, ходим сюда. Ну, конечно, большую часть ходим к нам в храм. - Напомните, когда жили Петр и Феврония? - Вы знаете, я точно не знаю, не вдавалась в подробности. Вы знаете, у меня сын служил в Армии, и как раз в это время Азербайджанская война была. И я каждое воскресенье ходила в храм к Февронии и молилась о моем сыне. Я молилась: "Матерь Божья, сохрани моего сына", хотя он был ранен. И он все-таки приехал. Я каждое воскресенье молилась и просила, хоть бы мне письмо пришло. И это было чудо. Воистину чудо! - А в каком году сынок служил? - Это 1983 г. было. - А Матерь Божья являлась к вам? Извините, это такой тонкий вопрос. - Жизнь моя была несладкая, я много страдала и плакала. Но ни к кому не обращалась. Я как-то гуляла в Муроме. Там буквой "П" стоят столы, на столах стоят фрукты, красное вино, красивое все очень. Там все культурно так, тихо, и я сижу на краюшке. И вдруг кто-то появляется у меня за спиной и трогает за плечо. Я поднимаю глаза, а передо мной стоит Матерь Божья. Знаете, с такой красотой, и говорит мне: - Все у тебя хорошо будет! И после этого жизнь у меня стала постепенно налаживаться. Я стала меньше плакать, муж стал мне больше уделять времени, и мать моя была между жизнью и смертью, и она осталась жива. Два года прошло после операции. Я очень благодарна Матери Божьей. Но муж ругается, что я постоянно в храме, просто мне здесь очень спокойно, я очень благодарна ей. - Алевтина Николаевна, я слышала от отца Николая, что у вас иконы мироточили? - Да, было такое. - И какие иконы? - Вот, Взыскание погибших икона. - А еще? - Святая Троица еще. - А какие-то дивные случаи были с этим связаны? - Нет, не было. Еще мне было видение вот в этом алтаре. Как будто Матерь Божья там. Может это, было совпадение. Еще женщина видела. Вот такие чудеса бывают. - Алевтина Николаевна, вы с открытия храма здесь? - Да, 3 января у нас будет семь лет. - Как ваша должность называется? - Продавец. - Но, я понимаю, что вы не только продавец, но и правая рука батюшки? - Да. - И как храм открыт, вы здесь с утра и до закрытия? - Да, в будни дежурим до 2 часов, а в субботу с утра с 7 до 7. В общем как батюшка благословляет, так мы все и уходим. - А до открытия храма, вы были при церкви какой-нибудь? - Нет, я была в мирской. Я вообще нигде не работала, а чисто случайно попала сюда. - А по профессии вы кто, по образованию? - Образование у меня 9 классов. Профессий у меня много. Но основная профессия у меня кладовщица была. В детском саду я работала. Но вот попросили, и я сюда пришла. ...... |
Морозова Алевтина Николаевна | 25405-1162 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Сведения об Илье Муромце, об чудотворных источниках - Вы были в Карачарове? - Да, была. - В доме Ильи Муромца? - Нет, в доме не была. Я только в храме была. Там храм. - Вот считается, что вода, которая там внизу, около храма - чудотворная. Якобы она выбита конем, который сделал скок? - Да, слышала. - Пили воду? - Пила. - Помогла вам как-то она? - Вы знаете, действительно вода великолепная, мне все время привозили ее. Как попьешь, сразу легче становится. Еще есть родник у Петра и Февронии. - И где он? - Это вот, по улице Ленина, за мостом, там надо спуститься по железной дороге туда. Там есть Петр и Феврония. Я там недалеко живу, в том районе. Прежде чем мы помолимся, мы наберем водички, умоемся. Сначала умоемся, а потом попьем. Вот наша работница была, Нина Ивановна, у нее рак желудка и она исцелилась. Никакого рака и она жива до сих пор. - Вам нравится памятник Илье Муромцу на берегу Оки архитектора Быкова? Его многие ругают. - Ну не совсем. - Вот наш храм очень хорошо смотрится, как будто сама Божья Мать его хранит. А Илья Муромец не так смотрится. - Алевтина Николаевна, а Илья Муромец когда жил, не припомните? - До революции, еще. - А когда, не припомните? - Не знаю, наверно вам лучше обратиться в Карачарово, там лучше вам расскажут о нем. - А почему вы до дома Ильи Муромца не дошли, не пообщались с его потомками? - Я только в храме была, только с батюшкой, а такой возможности у меня не было. - Алевтина Николаевна, у меня к вам еще такой нескромный вопрос. Фамилию назовете свою? - Морозова. - Потому что у нас научный сборник. Нам это очень важно, и год, пожалуйста. - 1962 г. рождения. - Вы в Муроме родились? - В Муроме. - И всю жизнь здесь прожили? - Всю жизнь живу здесь. - Вы особенно поверили в Матерь Божью после 83-85 годов, когда она сына сохранила? - Да. - А до этого в церковь ходили? - Да вообще не ходила. Меня этому никто не учил. Как и все в школе училась, была октябренком, потом пионеркой, потом комсомолкой. Но потом, когда я уже почувствовала, когда разобралась. Тогда я сама пришла. - А Петр и Феврония, эти мощи, в каком тогда храме лежали? - Они были в Троицком женском монастыре, я тогда туда ходила. С того времени я туда начала ходить, а потом уже сюда меня сын привел. ...... |
Морозова Алевтина Николаевна | 25406-1162 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Рассказ о работе Дома народного творчества. - Александра Ивановна, с какого года ваш дом существует? - Наш Дом народного творчества открыли 10 лет назад. 29 декабря 1994 г. день рождения Дома народного творчества. - Александра Ивановна, вы, как я понимаю, очень неравнодушны к традиционной культуре? Вот вы с работниками проводили экскурсию. Какой теме она была посвящена? - Сейчас она была посвящена лепке из глины, но прежде они у нас были в музейной комнате качества. Дом народного творчества объединяет несколько направлений, и одно из них - зарождение ремесла и промыслов. Здесь работает несколько мастерских. Очень стильная мастерская народного костюма. Руководитель мастерской - Ирина Юрьевна Крапивина. В мастерской два художника - художник-модельер и художник-дизайнер. Вот эти три человека создают прекрасные коллекции. Вот эти коллекции бывали на российских конкурсах. В 2003 г. был конкурс в Йошкар-Оле, представляли себя разные регионы. А мы с конкурса привезли диплом, за лучшее творческое воплощение идей народного костюма. - А чем они воодушевлялись, это локальная традиция? В экспедицию девчонки ездили? - Во-первых, девчонки со специальным образованием. Много сами читают и занимаются. В экспедиции мы выезжаем по мере возможности. - Но они пытаются воссоздать обобщенный образ владимирского костюма или даже каких-то конкретных сел? - Нет, мы не касаемся сел. У каждой коллекции есть свое название. Например, коллекция "Времена года - шифон": пастельные тона и розовый - весна, желтоватый - осень, голубоватый - зима, зеленоватый - лето. - А там использовались другие материалы кроме шифона? - Конечно. Мы просто так назвали, чтобы легче было разобраться. Очень богатая коллекция, которая называется "Старый город Тобахо". В ней очень интересные головные уборы. Одна из самых первых утепленных коллекций "Уличные святки", с использованием лоскутного шитья и бисероплетения. А одна из последних коллекций - это "Муромские кумушки", расшитые цветами с использованием лоскутного шитья. И самая последняя коллекция - это коллекция для нашей детской студии фольклора "Долинушка". Сельская коллекция, здесь вместо головных уборов - платочки. - Как я понимаю, часть этих коллекций выставочная и она представлена только несколькими экземплярами, а часть шьется для последующего использования каким-то коллективом. - Да. Есть еще две коллекции (летняя и утепленная), которые наша мастерская сшила для оперного ансамбля "Мурома". Но выставочные костюмы они не просто выставочные. Если девочкам надо куда-то выехать в область или Москву, то они эти костюмы надевают. - Буквально два слова о декоративно-прикладном творчестве. Кружок лепки, игрушки. - Кружок лепки из глины. Он открылся год спустя после открытия дома народного творчества. В 1995 г. мы нашли мастера самоучку Ольгу Владимировну. - Я как понимаю, она у вас самородок? - Да. Она всю жизнь этому посвятила. Сама умеет и глину выбрать, и знает, какая нужна. Мы приобрели идеальную глину на керамическом заводе г. Владимира. И мы ее разбавляем с той глиной, которая у реки. - Ольга Владимировна придерживается какой-то излюбленной локальной традиции или пытается обнаружить близкие промыслы? - Она очень любит "дымку". До того, когда она у нас работала, она начала свой опыт с Дымковской игрушки. У нее 3-х годичная система обучения. На первом году она рассказывает, на втором идет поиск своей игрушки, а на 3-ем уже идет роспись. - А что значит, своя игрушка? - В основу берется творческий поиск. К сожалению, у нас нет своей Муромской игрушки, поэтому мы экспериментируем и ищем. Она делает различные украшения на основе литературных исследований. - А помимо этого, какие промыслы она еще брала? - Вот сейчас утвердила себя Каховская игрушка, там другой тип лица. Потом она много общается с лицами, которые индивидуально работают. - А они из Мурома или других областей? - Вы знаете, очень интересные ярмарки из других областей. У нас на день города проходит ярмарка "Ремесленная слободка". Люди приезжают из разных регионов. И если они занимаются одним ремеслом, то потом они созваниваются и встречаются. - Расскажите о тех ансамблях, которые подведомственны вашему дому народного творчества. - Ансамбль города Мурома работает уже 10-15 лет. Изначально он был как самодеятельный, но все участники этого самобытного коллектива имеют специальное музыкальное образование. Они работают на контрактной основе с администрацией города. Но они входят в наше штатное расписание, и мы считаем их своими. Их 9 человек и 1 из них директор. - А сколько там мужчин, женщин? - Все мужчины - это чисто мужской коллектив. - А репертуар у них, какой? - Они поют былинные песни, много казацких песен, русские народные песни. - А "Долинушка"? - "Долинушка" - это уже чисто наш ансамбль дома народно творчества. Он образовался в 1996 г. И с того времени они заслужили звание "Народный". - То есть он девичий? - Девичий. То есть несколько человек-мальчиков появилось уже в детском коллективе. С этим коллективом набрана уже группа детей начальных школ, среди них уже появились мальчики. - Какой возрастной диапазон у детей? - Сейчас старшие уже школу заканчивают, некоторые уже закончили. Значит по 17-19 лет. И самым младшим - это первый класс. - И вот они репертуар свой, откуда берут? - Репертуар разный. Руководитель коллектива Слабикова Нина Алексеевна. Она закончила музыкальное училище, фольклорное отделение и затем институт культуры. Она много общается, и сама обрабатывает материал для репертуара. - Какие праздники, так или иначе, не обходят ваш дом? - Мы называем это не праздники, а массовые работы. В основе всего идет зарабатывание денег на спецсчет. Посредством которых мы можем развиваться. Финансирование у нас очень слабое. И вот когда дом народного творчества открылся, была уже продумана программа. В эти времена я работала заместителем директора дома народного творчества. - Как можно поднять эту работу, чтобы она приносила доход, чтобы было интересно работать, чтобы шли люди? - Дом народного творчества находится не в центре, а немножечко в отдаленном месте. Здесь в основном частный сектор. Но сейчас на празднике, много программ, на которые ездят дети со всего города. Вот сегодня, вы были свидетелями, дети приезжали из Урванова. - Почему ездят? - Возможно, потому, что действительно у нас очень интересные разработки и, конечно же, костюмы. В свое время мы купили и аппаратуру и свет. Сейчас у нас изношено помещение, но я считаю, что у нас все-таки уютно. У нас есть возможность, например, использовать чайный стол, у нас зал со съемными стульями. Мы можем какие-то забавы и игры провести. В зале у нас нет такого, чтобы была сцена, и отдельно зритель. За основу всех мероприятий мы берем народные традиции. Если это осень, то это какие-то осенние обряды, праздники, связанные допустим с овощами. Ну, огуречные посиделки, еще там разные, и все в игровой форме. Ведущие у нас не просто в одежде, а в костюмах. Либо это кумушки, или это дочка и бабушка, или это хозяюшка и гостья. У нас сейчас порядка 12 ростовых кукол, которых мы можем использовать. Потом у Муромского края очень большие традиции - Сказки Муромского леса. Это герои: Илья Муромец, и есть богатырские забавы, и конкурс Василис, и большой популярностью новогодние праздники пользуются. У нас проходят лучшие организованные представления, елки в городе. Заявки на них начинают поступать с августа месяца. Зал у нас небольшой, но на новогодние праздники собирали по 3 класса детей одного возраста. Это где-то 80-90 человек. В этом году мы провели около 30 представлений. - Как я понимаю, вы устраиваете регулярно экскурсии, игровые шоу с детьми, притом разных возрастов. С каким возрастом детей вы охотно работаете? - Ну, с начальной школы. Это 3 варианта: среднее звено и старшие. - И вам это оплачивают? - Да. - За костюмы платят, то что вы шьете? - Нет, костюмы у нас шьют другие, иногда мы шьем, или используем те, которые уже у нас есть. Мы работаем таким образом: У нас в начале учебного года по школам раздается перечень мероприятий, которые мы предлагаем. Это порядка 30 личных мероприятий. Это названия, мы все это придумываем, формы каких-то посиделок. - А как вы их распространяете? - Мы разносим их по школам и детским садам. И каждый педагог составляет свой план посещения нас. Они нам звонят. Мы им объясняем: в такой-то день, во столько-то часов. Иногда они заранее приходят, покупают билеты, иногда по приходу. - Сколько стоит такое мероприятие для школы? - Новогодние праздники у нас по 125 рублей. Сегодня мы проводили мастер-класс по 10 рублей - глиняная комната. У нас задействованы специалисты, и это стоит 15-20 рублей в зависимости от времени. И если игры проводятся, то цена увеличивается. - А игры какие? - Разные игры. И народные игры, подвижные в основном. Вот мы проводили мероприятие на 8 марта и назвали его - конкурс Золушек. В прошлом году к нам приезжало много детей из лагерей отдыха и детских садов на праздник Ивана Купалы. Мы прыгали через костер, носили воду на коромыслах, искали цветок папоротника. Мы зарыли папоротник в горке и сказали, что под ним зарыт клад. Там украшения разные, бусы были. Детям очень понравилось. - А вот еще что-нибудь? - Мы сейчас ввели практику - посвящение в первоклашку. Где-то в течение месяца к нам поступают заявки. Это очень сближает учителей и детей, которые только идут учиться. К ним разные сказочные герои приходят. - А в чем посвящение заключается? - Вот у нас последнее мероприятие было такое. Красная Шапочка собирается учиться в школу, бабушка ей говорит, что чтобы хорошо тебе учиться, тебе надо собрать мешочек мудрости, то есть разных качеств. И вот она начинает собирать разные качества: Усидчивость, хорошую осанку. И с каждым качеством, мы детям даем, какие-то задания, чтобы они вместе с Красной Шапочкой выполняли. Серый Волк там хулиганит, но собрав все эти качества, бабушка изготавливает конфету мудрости. Это такая большая конфета. Учитель заранее покупает эти конфеты. И бабушка раздает детям эти конфеты. Как они берегли эти конфеты, но потом все-таки съели. Это чисто наши сценарии. - Кто у вас выдумщик такой? - У нас это совместный труд. Кто чего придумал, а потом мы все это соединяем. Еще мы приравниваем к новогодним праздникам выпускные праздники детской и начальной школы, прощание с детским садом или прощание с начальной школой. - У нас заявки очень рано начинают поступать. В прошлом году мы использовали очень интересный материал. У нас там был кот Базилио, лиса Алиса и Буратино. Они там хулиганили, а мы им там задания давали. В этом году мы взяли таких героев. Они у нас давно не всплывали, и вот всплыли. Популярные у нас Пеппи-длинный чулок, Беладонна. Она наняла в сыщики Карабаса Барабаса, а Фунтик прибежал к нам на праздник, и вот они его ищут. А Фунтик хочет учиться в школе. И вот там все так завязано и интересно. - А какие-то традиционные праздники у вас имеют место? - Я уже говорила. Капустные вечерки и огуречные посиделки. Все здесь с шутками прибаутками. Огуречные посиделки - здесь все рассказываем об огурце. Здесь дегустация рассолки, как правильно сажать и выращивать огурцы. Огуречные игры разные, огуречная шапочка. Огуречная шапочка - это огурец выхожу - себе пару нахожу. Во всех играх есть какой-то водящий. - И какие игры традиционные вы используете? - Вот такая игра. Я с огурчиком выхожу себе пару нахожу, раз, два, три не зевай, себе пару выбирай. Они разбегаются в разные стороны, встречаются, и кто быстрее место себе займет. Много игр. - Какие призы бывают? - Да, там какие-то мелкие призы. Либо конфеты, либо еще что-то. - Когда эти посиделки огуречные? - Капустные посиделки у нас чуть попозже. Мы планируем на сентябрь, конец октября огуречные посиделки. А капустные где-то в ноябре. - А капустные это, какие? - Капустные, это с капустными пирогами. Рубим капусту, Мальчика с пальчик вспоминаем. Потом мероприятия у нас на масляной неделе. Каждый день у нас масляная неделя проходит. Каждый день масляной недели у нас называется понедельник - встреча. С блинами естественно все мы это проводим. - И каждый день по-разному? - Они немножечко переплетаются, но есть и различия. - Эти праздники проходят на территории дома Народного творчества? - Да, это все там проходит. В парке мы готовим основной городской праздник. Это парк пятидесятилетия. Там сцена в глубине, и сейчас мы готовим там представление. В прошлом году мы готовили сказку о Золотой рыбке. Старик выловил золотую рыбку в реке Ока. Это все в стихах. Пришла старуха и говорит: - Ты балбес. Только там не корыто, а она хотела, чтобы к ней гости заморские приезжали, там Шемоханская царица. Вот детей у нас нет, а старик говорит, на что мы их кормить будем. Ну, короче, там весело было. - Александра Ивановна, у вас есть какое-то распределение общих городских мероприятий между дворцом Тысячастолетний и вашим домом? По всей видимости у вас у вас два таких монстра культуры. На которых администрация возложила обязанность. Вот что за вами? - За нами масленица и организация ярмарки продажи народных ремесел в День города. Ярмарка начинает работать с 9.00, а представление мы начинаем в 10.00. Народ подтягивается к 11.00-11.30 к основной сцене. Вот у нас великолепный сказ об Аленьком цветочке был. Муромский купец собирался ехать, и что ему дочери заказывали. И он там покупал то, что ему дочери заказывали. - День Калача? Я слышал, есть еще такой праздник? - Нет, праздника такого нет. Это конкурс Калача. Он в этом году проводился и еще в этом году у нас проводился конкурс День города. Может быть, мы его сделаем традиционным. - Он впервые проводился? - Возможно, он проводился не впервые, но очень большое звучание этому конкурсу предали впервые. У нас, традиционно, первые выходные августа - день города, но в этом году его перенесли на 5-6 июня. В связи с тем, что у нас в августе будет очень большое торжество, связанное с Иулианией Лазаревской, Муромской святой мощами, а Петр и Феврония - 8 июля. Но у нас на август еще приходится день 60-летия Владимирской области, но потом перенесли его на сентябрь. - Да, и день Калача, почему он вам запомнился? - Во- первых был организован очень большой конкурс, был подключен весь общепит. Очень интересных калачей напекли, а калач - это традиционная муромская выпечка. Калач изображен на муромском гербе. Раньше, еще со времен Татаро-монгольского ига, Муром славился калачами, а сейчас все это немножко утрачено. Говорят если придерживаться тех традиций, в которых раньше делался калач, то он не вкусный, это просто простая пища. Но он очень символичен. - А на какой улице празднуется День города? - День города празднуется на площади Тысячестолетия, возле здания администрации ставится большая елка. Там ставится Слободка со столами, но многие приезжают со своими столами. В этом году было 150 столов. - А мастер-классы приезжают к вам? - Да, в этом году приезжали из деревни Коровино с гончарным кругом, показывали как лепят из глины. 2. Сведения об Илье Муромце. - Александра Ивановна, а как вы относитесь к памятнику Быкова "Илья Муромец"? Отражает ли памятник дух былинного героя? - Я не особо задумывалась, как я к этому памятнику отношусь. Вообще памятник у меня ассоциируется больше с атакой, чем с защитой. Это мое личное мнение. - Вы были в Карачарово, в доме, где якобы Илья Муромец жил? - Я там не была. - Как вы относитесь к попытке создать театрализованный образ этого богатыря? - Я считаю, что это пока не очень убедительно, но поскольку мы хотим привлечь внимание к нашему городу, то надо пытаться. Народу нужны зрелища. Говорят, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. - А вы не пробовали посвятить какое-нибудь мероприятие именно муромским святым? - Вы знаете, да. То, что я вам говорила про музейную комнату, мы проводим здесь занятия школ нарядной культуры с разными наработками. И у нас есть наработки о муромских святых, и мы просто даем информацию, что это за святые, почему они считаются муромскими святыми, также о храмах. 3. Рассказы о чудесах. - Вы к мощам прикладывались? - Да. - Вы верующий человек? - Я не настолько верующий человек, чтобы часто ходить в церковь, но все равно, вера в Бога в моей душе есть. И я сама чувствую, что Бог помогает. - И чем он вам помогает? - Если есть какие-то проблемы или неразрешенные дела, почему-то после моего похода в церковь это все само собой утрясается. Был такой момент: мы проводили в этом году Некрасовский праздник, и я была ответственная за пролог, то есть за 2-ой день Дня города - открытие фестиваля. У меня все это никак не укладывалось в голове, так как мне надо было придумать что-то необычное. Я сходила в монастырь и обратилась к Скоропослушнице Божьей Матери. И на следующий день у меня все выстроилось. И потом мне говорили, что очень все было интересно. - А еще были ли чудеса в вашей жизни? - Ну, я чувствую, что у каждого человека есть свой ангел хранитель. И я тоже чувствую его помощь. Когда я была студенткой, если мне надо четко по времени утром встать, я всегда вовремя просыпалась без будильника. Когда я была в институте, у нас были девочки, которые учились в первую смену, а я во вторую. Мне нужно было их утром будить, и вот однажды им надо было встать в 6 утра, а не в 8, как обычно. И я когда спала, четко ощутила один голос: - Вставай, время 6 часов. И я встала, и время было 6 утра. Еще был случай с моей семьей. Мы 7 ноября все вместе ехали на машине и попали в аварию. Перед самой этой аварией я перекрестилась, причем это вышло случайно, как будто кто-то повел моей рукой. И в этот момент в нас врезались. К счастью, никто не пострадал. Хотя наша машина восстановлению не подлежала. Мы несколько раз перевернулись. - Это было 7 ноября недалеко от Мурома? - Да. Дело в том, что я даже не была в шоке, т.к. это произошло все очень быстро и неожиданно. Я сначала подумала, что у нас лопнуло колесо. Я спросила мужа, что случилось? Он сказал, что в нас врезались. То есть это была какая-то концентрация... ...... |
Александра Ивановна | 25407-1162 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Авторская песня. - Эту песню я услышал от одного бывшего заключенного Юры Жилкина, который мне ее преподнес. И как-то быстро она у меня улеглась. Есть русское слово в народе, его так легко отыскать, Оно хоть не очень красиво, но здорово: ... твою мать. Оно хоть не очень красиво, но здорово: ... твою мать. В тюрьме повстречались два вора, один из них стал узнавать: - Здорово Митюха, - Здорово Кирюха! Вот радость, так ... твою мать! Враги партизанку пытали, все тайну хотели узнать, Но нежные девичьи губы шептали: - Не выдам же, ... твою мать. Но нежные девичьи губы шептали: - Не выдам же, ... твою мать. Вот в люльке заплакал ребенок, отца попросили унять: - Ну, спи мой хороший, ну спи мой пригожий, Засни же ты, ... твою мать! Ля, ля, ля ля. Нам нужно к селу обратиться и нужды должны мы понять Иначе питание будет так дорого, что страшно, ну ... твою мать! Поля сорняком зарастают, их надо нам срочно вспахать Давайте правительству скажем, да что же, Да что же за ... твою мать! Вся техника страх устарела, ее нужно срочно менять, Иначе в ближайшее время все кончится, ... твою мать! ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25408-1163 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Тюремная песня. Жил на стоке только свистни, старый вор рецидивист У него была красотка Нина Он по пятам за ней ходил. И глаз влюбленных не сводил Нина, любовь, свобода Ах, Нина, ты зной Аргентины Под звуки джаза только с Нинкой танцевал. Брал партнера, брал Фому, Уходил в ночную тьму Был ночным экскурсантом, Наслаждался сколько мог И приносил он сколько мог Кольцо, брошки, бриллианту. Ах, Нина, ты ж моя Аргентина, Под звуки джаза только с Нинкой танцевал. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25409-1163 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Авторская песня. А дальше я Вам спою песню, которая была любимой песней моего класса. Я тогда учился в 9 классе, вот и сейчас по сей день, мы старики собираемся и поем хором эту песню. - И в каком это году было? - Это был где-то 54, 55-тый год. - Отлично. По спирали шоссе, по полям и лесам Пролетаю стремительно ввысь Мимо сосен смотрящих, в лицо небесам Нас пронес комфортабельный лис. Я был уверен, что этим летом Любовь и счастье подстерегут, Но вот пред нами, залитый светом Явился город на Южном берегу. Я там, где растет золотой виноград, Я там, где ночные цикады звенят, Я там, где мы счастливы были с тобой, Там, где солнце горит и, целуя гранит, Шумит прибой. Где-то с конца 40-х годов, ну, в 47-м, наверное, 48-м, я ее услышал. Ну вот. Ездил в Ялту. Она и сейчас поется там, в Ялте. - А кстати, любимой песней класса с Вашей подачи она стала? - Да, конечно. - Все понятно, то есть Вы были заводилой. - Я был главой. Ну, представляете, я, по сути, дела учился два года только. Приехал в 54-м году и они меня до сих пор за своего считают, все как будто я с ними с 1-го до 10-го класса. Я вот 9-й кончил, в 10-й пошел уже в вечернюю школу. А они меня все помнят. - Ну давайте фрагментики посмотрим, фрагментики песен, а если что, запишем потом полностью. Ну, в общем сейчас надо посмотреть. Неважно, хоть со второго куплета начинайте - Я второй, сейчас. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25410-1163 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Авторская песня. Помню берег ночной, помню берег морской, Нежный профиль и выгнутый бровь. И как в сердце моем вдруг забилось оно - Долгожданное слово "любовь". И сердце билось, и страсть томилась, Душа тобою была полна. И сердце муки соединила, И виновата во всем была она. Я там, где растет золотой виноград, Я там, где ночные цикады звенят, Я там, где мы счастливы были с тобой, Там, где солнце горит, и целуя гранит, Шумит прибой. Помню берег ночной... - Ну вот в таком ракурсе. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25411-1163 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Романс Соб.: - Так - романс: Я Вас любил, в минуты увлеченья, Как жалкий раб, лежал у Ваших ног И жертвуя всем без сожаленья, Всем, даже тем, чем жертвовать не мог. Но дни прошли, и Вы мне изменили, Так отчего ж, скажите мне теперь, Стучитесь Вы рукой неосторожной В давно для Вас уж запертую дверь? Ляй, ляй, ляй ля .... - Певец: Сажусь и пою: ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25412-1163 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Авторская песня. В глубокой теснине Дарьяла, Где роется Терек во мгле, Старинная башня стояла, Темнея на черной скале. Старинная башня стояла, Темнея на черной скале. В той башне суровой и тесной Царица Тамара жила, Красива, как ангел небесный, Как демон, коварной была. Красила, как ангел небесный, Как демон, коварна и зла. И сквозь туман полуночи. Мерцал золотой огонек, Нуждался в нем путник далекий, Манил он на отдых ночной. Нуждался в нем путник далекий, Манил он на, отдых ночной. Пред ним открывалися двери, Встречал его мрачный евнух, Сплетались горячие руки, Уста припадали к устам, И странные дикие звуки Всю ночь раздавалися там. И странные дикие звуки Всю ночь раздавалися там: Пам, пам, пам, пам. Соб.: - И это Вы с детства помните? Певец: - Нет, это все мне отец преподносил, с мамой, семья ведь у нас была очень интересной. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25416-1163 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Как студентки Ивановской с/х академии проходили практику Анекдот. Значит, из Ивановской сельскохозяйственной академии к нам в Булатниково приезжают три девчонки. С факультета ветеринарии. Приходят к директору. - Здравствуйте, господин директор, у нас вот преддипломная практика, и нам надо у Вас практиковаться. Давайте вот займитесь нашим вопросом. - Вы знаете, девочки, мне некогда, сейчас самая такая пора. Вы давайте вот что, сейчас вот теть Нюра придет, и Вы с ней идите на ферму, как раз там сейчас идет осеменение коров, Вы там и поработаете с ней. Ну ладно, пришла тетя Нюра, забирает этих трех девок, и повела их на ферму. Ну а директор постоял, пока туда-сюда, долго он ездил. Потом приезжает на ферму, думает, пойду посмотрю, чем девки то занимаются. Вылез из машины, слышит - коровы ревут, девки визжат, он влетает туда. - Что у Вас здесь происходит? Одна подбегает и говорит: - Сергей Викторович, все прекрасно, все нормально, только вот, понимаете, мы никак не можем корову на спину положить. Ха-ха-ха. А потом, значит, вот эти три девки расквартировались и жили у тети Нюры. Ну, куда в деревне пойдешь? Они сядут на лавочке с бабушками и разговаривают. Вот однажды сидели, что-то говорили-говорили. Бабка одна и говорит: - Вы знаете девчонки, вот вы скоро будете врачи ветеринарные, а сколь курицы дома сидите на яйцах. Вот знай мила курица 25 дней сидит на яйцах, а гусь сколько сидит? - Ну, гусь наверное дней 30. - Нет, 35. Ну а вот скажи, сколько блоха сидит на яйцах? Девка сказала: - Я не знаю. Бабка говорит: - Ты спроси у деда, сколько блоха сидит. Дед так ухмыльнулся в усы: - - Дочь, она на яйцах посидит-посидит, да и на одно место перепрыгнет. Ха-ха-ха. Вот такая история из жизни. Соб.: Ну, это Вы недавно узнали? Певец: -Давно, наверное лет 6-7. Соб. : А зачем с Булатником связали? Певец: Вроде, все оттуда идет, я уж так и сказал. Все это было в разных деревнях. У меня память уже все на исходе. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25417-1163 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Как лежал в больнице вместе со своим учителем по военному делу Вот еще история. Я лег в больницу. Приступ. Бронхит страшный. В тяжелом состоянии лежу. А рядом напротив стоят три кровати. С товарищем плохо. Там врачи, накололи его, капельница. И вот ему полегчало, и он уснул. Пообедали мы, тихий час. Встает, я смотрю, Евгений Иваныч, мой учитель по военному делу. И значит идет потихоньку ко мне. И говорит; - Ох, Вовик, ученичек ты мой любимый! Соб.: Это когда Вы были в 9 классе? Певец: Да. Вот он и говорит: "Ученичек ты мой любимый, что ты здесь, почему и чем ты страдаешь?". Я говорю: "Евгений Иваныч, я смотрю, что Вы тоже здесь здорово страдаете. А я-то, вот бронхит, очень тяжело, вот вздыхать, то вдыхаю, а выдоха-то нет. Вот, я говорю, лечат". Он говорит: "Ну лечись, лечись, Вовик". Тяжело в лечении, легко в гробу. Это был такой смех, все хохотали от всей души. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25418-1163 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Про пьяницу и его попугая Анекдот. Соб.: Вы сказали, что какой-то шедевр еще хотите исполнить. В.А.: Шедевр вот мне очень нравится. Значит, была семья, и брат и муж, жена, дите, и все было нормально. И вдруг муж запил. Гуляет, пьет, в общем, жена от него ушла, ребенка увела, он пропивает все, оставляет у себя только попугая, с хохолком. Хохолок вот этот значит самый породистый у этого попугая. Ну, вот у него там столик на кухне, да табуретка. Вот вечером значит сидит, выпивает, а попугай приучился с ним вместе выпивать-то. Ну вот значит пьют, попугай ему и говорит: -"Слышь, хозяин, налей еще рюмочку". Тот нет, все, хватит. Не буду наливать, все! Попугай: "Ну, что тебе жалко что ли? Жалко! Послезавтра утром проснешься и будешь орать - "дай похмелиться, дай похмелиться - а мне самому не хватает. Он говорит: "да не буду я у тебя просить". Ты мне сейчас, говорит, налей". Хозяин: 'Ладно, но если ты завтра утром попросишь похмелиться я тебе вот этот твой хохолок ножницами и срежу. И ты станешь никто. Ну договорились, выпили, легли спать. Утром ни свет ни заря хозяин на кухню, булькает там, а попугай ходит по кухне, туда-сюда. Туда-сюда. Хозяин: "ну, что ты ходишь? ' Попугай: "Да вот хожу и думаю, а на хера мне этот хохолок? Ха-ха-ха-ха. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25419-1163 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Про евреев Анекдот Умирает старый еврей. Он на смертном одре, жена сидит Сара. Он ей хриплым голосом говорит: "Сара, вот эти три магазина, отдай нашему старшему сыну всё, всё золото отдай младшему сыну Яше, а все сберегательные книжки отдай нашей любимой дочери Кларе, и утих. Она говорит: "Ну ты, чего молчишь-то". Да вот лежу и думаю, где бы это все взять! Ха-ха-ха-ха. Умирает олигарх. Перед смертью дал команду все деньги положить вместе с ним в гроб. Вот умер значит, все таскают эти деньги, наталкивают ему в гроб. Те вспотели, сумками носят, измучились. Они не лезут. И вот идет маленький такой еврейчик, подходит и говорит: -"Это что Вы делаете? Зачем Вы мучаете покойника и сами мучаетесь. Заберите эти все деньги, а ему выпишите чек!". ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25420-1163 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
На вернисаже Анекдот Соб.: Вернисаж? В.А.: Да, вернисаж. Вот на вернисаже, публике ходит, любуется картинами, все так обговаривает так шепотом, и вдруг входит такой интеллигент, во фраке, с бабочкой, в пенсне, такой оригинал. Подходит, руки так сложил на груди, и говорит "Ах! Вы посмотрите, какая прелесть, а? Какой изумительнейшее, изумительнейшее произведение". Обратите внимание, какой колорит красок! Вот какие плавные, нежные переходы, а вот немножко отойдите от этой картины, и посмотрите вот так! И Вы увидите подетально всю эту прелесть. Товарищ экскурсовод, будьте любезны, сколько приблизительно стоит этот шедевр искусства? Экскурсовод: "Ну этот шедевр стоит порядка пять тысяч долларов". "Ого-го, усраться можно". Ха-ха-ха. Ну вот, пикантно, пикантно. Вот. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25421-1163 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Про прапорщика Анекдот. В.А.: "А особенно сейчас много об армии тоже". Сколько у нас чудаков-то разных. Вот набирают новобранцев, а прапорщики все безграмотные люди, которые не знают куда себя деть, они идут в армию. Учатся на прапорщиков, долбак, долбаком. Вот молодых новобранцев набрали, привезли их в часть, повели в баню, постригли, помыли, одели, и прапорщикам выводят на плац. И значит, перед ними начинает прапорщик выступать: "Ну все! Дорогие мои! Закончилась ваша свободная, независимая жизнь. Теперь вы люди государственные и находитесь на государственной службе. С сегодняшнего дня Вы будете учиться. Будете учить устав наружной службы, будете учить устав внутренней службы! Будете учить устав стрелковый! Будете учить дисциплинарный. А один мальчишка из строевой: "Ну, правильно. Учиться, учиться и учиться!" Он подбегает к нему: "Это кто сказал? ". Тот говорит: - Ленин". - Ну ты, Ленин! у меня из нарядов вылезать не будешь! Ха-ха-ха-ха. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25422-1163 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Про старого генерала и дневального Анекдот. Старый генерал, он уже отслужил, а живет в расположении дивизии. И все время нет-нет ему грустно. Пойдет в казарму, пройдется. Вот как-то идет в казарму значит, а стоит молодой дневальный парнишка какой-то деревенский. Увидел генерала первый раз в жизни, как заорет: "Ребята! Смирно! ". Генерал говорит: "Сынок, вольно, вольно . Тот говорит: "Вольно рота!" Генерал так понюхал и говорит: "Слушай, Чем это у вас тут в казарме воняет?" А он до Вашего прихода тут не воняло". Генерал: "Ну вот ты! Больно шустрый, проворный. Подходит к тумбочке дневального. А там обычно крошки всякие, дрянь. Слушай, что у Вас в столе грязь такая? Солдат: "Товарищ генерал, свинья всегда грязь найдет". Генерал: "Да что ж ты пред генералом так? Так вот отвечаешь? Ты лучше скажи, как Вас кормят? Замполит сказал "хорошо, товарищ генерал!". Певец: "Вот картиночка так сказать о нашей армии". ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25423-1163 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Как старый больной жаловался врачу Анекдот. А вот это было еще из гусарства. Да я уж нет не помню. Да. Из фольклора уже ничего такого нет. Потому что, Вы знаете принимать анекдот таким, каким он есть. Ну вот например: Кстати, я в первый раз не рассказывал, как старик пришел к врачу? - "Нет" - "Вот приходит пациент, входит в кабинет, еле-еле. Ну врач так глаза значит поднял. - Ну, я Вас слушаю, говорите, с каким недугом Вы пришли. "Доктор, Вы знаете, вот последнее время, что я заметил, вот на первую залезаю - вроде, все нормально, на вторую залезаю - начинается отдышка, на третью залезаю - сердце готово изо рта выскочить. Ну а уж на четвертой-то я останавливаюсь. "Ха-ха ха-ха-ха! Сколько Вам лет-то, мой дорогой?" - "Восемьдесят два". "Да мне вот тридцать семь, а я на третьей уже останавливаюсь". - "Миленький, а Вы чего это имеете в виду?". - "Как чего-чего, женщин, конечно". - "Эге-ге, а я ведь ступеньки!". Ха-ха-ха-ха. Со.: Прелестный анекдот. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25424-1163 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Про двух пенсионеров и их любовницу Анекдот. В.А.: "А вот еще анекдот. Встречаются два пенсионера. Один другому говорит: "Ты, Сергей Иваныч, откуда идешь-то?" Тот: "Чаво?" . "Я тебя опрашиваю, откуда ты идешь?" . "А, я иду от Надьки Карповой". "Какой Надьки Карповой?" "Ну та, которая у нас работала, помнишь?. "А!!! А ты давно к ней ходишь-то?". "Да вот, два месяца". "Да? А ты знаешь о том, что я к ней ходил? Она меня вот выгнала два месяца назад". "Нет, говорит, не знаю". "Вот такая она сука". Сука так сука". - "Да, сука, вот такая вот нехорошая блядища". - "Ну, знаешь, что, давай-ка, мы ей чем-нибудь навредим". Думают, чем бы навредить. Один говорит: "Давай ей дверь обоссым." Пришли, к двери. Один значит капает на коленку, а другой на ботинок. И вот только, который на коленку-то капал, говорит: да ты ж не так, Сергей, ты говорит вот так вот". Ха-ха-ха. А потом от двери ушли, навредили. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25425-1163 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Про деда и кока-колу Анекдот. В.А.: "А про кока-колу я Вам не рассказывал?". Соб.: - "Нет". Певец: "Значит, живут в деревне бабка с дедушкой. Ну это было в ту пору, наверное лет десять- двадцать назад. И вот значит, сын у них кончил школу, закончил институт, живет в городе. И вот иногда он наезжает, бабушка с дедушкой туда к нему приезжают, к сыночку. Ну вот однажды сын приезжает и говорит: "Мам, папа, вот у меня двадцатого числа день рождения". "А, знаем сынок, знаем сынок, все, мы приедем, приедем". Ну значит подходит двадцатое число, а. бабка приболела, и говорит деду: "Езжай один". Ну вот дед приезжает. Там все люди образованные, все инженеры. Значит гуляют. И так вышли на перекур, компания стоит. Разговаривают. А дед стал с бочка и прислушивается. Один говорит: "ребята, Вы знаете, Сейчас в Москве появился новый напиток, называется "кока-кола". А те: "а что это за кока-кола?". Тонизирующий напиток. Так действует на мужиков, просто чудесно! "Ну разговор не закончился, а дед и говорит". "Миленький, ну к иди-ка сюда., к деду. Слушай, а что это за тонизирующий напиток, который на мужиков действует?. Кок-кол, кок-кол называется?" - "да" . "Слушай, сынок, привези, а? Мне так надо, так надо". "Ну чё, все сделаем дядь Вась, поедем в Москву, я тебе привезу". Ну дед приехал домой значит, все ждет. Каждое утро выходит на крыльцо, смотрит на большак не едет ли машина с Кока-колой. Ну дня через четыре через пять летит, смотрит приезжает этот Гена. Говорит: на вот тебе три бутылки кок-колы. -"Вот сынок спасибо тебе, вот тебе пенсия тута, вот всё". Хватает эту кок-колу, вбегает в избу, и кричит: "Мать! Раздевайся догола и в постель". Мать ничего не поймет, раздевается, в постель легла. Дед на кухне, значит, открыл бутылку, посмотрел, думает. Их пить-то хоть как? По одному стакану три раза в день. Что это такое? Как таблетку? Три раза в день? Наливает, всю бутылку, выпил! Раздевается, к бабушке раз под бок. И лежат, смотрят в потолок. Долго лежали, дед и говорит: "баб? пощупай, как у меня там кока-кола-то? Бабке там его щупала, щупала. "Отец, кока-то есть, a колы-то нет". Х-ха-ха-ха. Долгая прелюдия, да хороший финал. Соб.: Финал отличный. Я, кстати, заметил, что у Вас какие-то любимые тексты на отдельных листочках. Вы первые строчки выписываете: "напоминалочка", конспект? ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25426-1163 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Про лектора и "фаргелет" Анекдот. В.А: "Я и напоминалочки и такие, и целиком иногда". Корр.: "то есть любимые анекдоты, коронные?". "Я, да, я их записываю". Корр.: "А давно Вы эту кока-колу. "В восемьдесят наверное втором году. Слава Константинов мне друг рассказал". Певец: "Приезжает в дом культуры лектор. Научный сотрудник какого-то института по международным делам. Читает лекцию, значит, заканчивает эту лекцию и обращается к аудитории: "У кого какие вопросы?" Ну вот значит старикан там сзади рукой машет. Лектор говорит: "Ну, пожалуйста вопросик". Тот и говорит: "Уважаемый лектор, скажите пожалуйста, а что такое фаргелет?". "Фаргелет? - а... Вы знаете, это вот значит, когда идут международные договоры, вот в процессе этой всей ассамблеи появляется такой значит, такое слово "фаргелет". Оно обозначает вроде того, что, ну все нормально." "Ага, Спасибо, товарищ лектор". Через некоторое время приезжает лектор читать лекцию о космосе, о небе там значит и тому подобное. Вот значит читал-читал, потом дед опять вопросик. Так, пожалуйста. Дед: "профессор, скажите, а что такое "фаргелет?" "Фаргелет?". Ах да... Вы знаете, в созвездии "Кассиопея" движение встречных значит планет, появляется маленькая такая звездочка, которая называется "фаргелет". "Ну спасибо, товарищ профессор". Приезжает через некоторое время профессор по медицине. Читает-читает. Он опять, у кого вопрос?. Значит опять этот дед говорит: "скажите, что такое фаргелет?". Ну тот значит "фаргелет" - это вот в научной нашей энциклопедии медицинской есть такое слово, оно обозначает что-то вроде в системе эндокринологии. Я сейчас точно не могу сказать, но это да. Ну вот вышли когда из лекции последние-то, к нему подходит другие говорит: "Слушай, Серафим Иваныч, ну ты говорит измучил всех этим своим "фаргелет", а ты сам то хоть знаешь, чё это такое? Ага! А как же не знаю! Вот я сторожем работаю. Иду вечером на работу. Читаю: "телеграф", а обратно иду "фаргелет". Соб.: Ха-ха-ха. Отличный анекдот. 22 ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 25427-1163 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о современном бытовании старинных праздников. Текст колядки - Л. М. Марина, расскажите, сколько вам лет? С какого вы года? - С 62-го. - Л. М. Вы здесь родились? - Да. - Л. М. А где учились? - Было педагогическое училище, музыкальное отделение. - Л. М. Кто вы по специальности - режиссер? - Нет, я учитель музыки, музыкальный воспитатель всего лишь, а, все остальное - просто в свободном театре занимаюсь самодеятельностью. Ну, просто что-то отсеялось, что-то осталось в голове, то что осталось - оно принимается людьми. Ну, естественно, я пробовала, если бы не получилось, я бы от этого отошла, а так я смотрю, что людям нравится... - Л. М. Вы имеете в виду(?) - Что вы имеете в виду? Вообще, я нашла свое призвание в том, что просто организовывала праздники - любые: профессиональные, детские, именинников, выпускные детские, выпускные 9-х, 11-х классов. Потом профессионально я проводила - у нас есть такой комбинат - это хлебоперерабатывающая продукция, я им писала сценарий профессиональный. Потом дни знакомств, например, возрождение молодежных организаций при заводах. Молодежь практически не общается между собой. Они приглашали меня делать такой вечер, чтобы перезнакомиться, передружиться, чтобы была такая ячейка на заводе. - Л. М. Это замечательно, потому что я замечаю, что старые праздники ушли, люди не умеют радоваться, их отмечать. Даже ваш День города - это сплошной хаос, как я поняла. Их нужно организовать, нужно научить их праздновать новые праздники. Вот вы сами, Марина, лично, какие вам праздники нравятся больше? Старые? Вы отмечаете Рождество, Пасху? Или новые? М. - В принципе, я близко связана в Рождеством, потому что работала в детском подростковом клубе, и что касается Рождества - то мы проводили сочельник, мы проводили колядование в микрорайоне, мы ходили к определенным людям, которые были оповещены и нас ждали. Дети были ряженые, было классно, мы там набирали там пирогов, конфет. Мы даже заходили в магазины, и колядовали в магазинах, в частных, конечно, к предпринимателям. Там детям давали лимонад. Мы им желали добра и процветания. Потом это все приносилось в Дом технического творчества, дети накрывали стол, и у нас это все приурочивалось как бы традиция, это все после новогодних елок, и мы за этим пиршеством, за этим столом рождественским, после первой звезды, мы просматривали кассету Нового года, как дети играли на этих елках, и как раз к этому времени делался монтаж, и мы совмещали полезное с приятным, мы уничтожали то, что наколядовали, сматривали кассету и просто играли с детьми. А на Крещенские мы делали гадания, есть очень много разновидностей гаданий просто как игра. Есть предсказания, но почему-то детям очень хочется верить в эти предсказания. И даже подключаются руководители взрослые, мы в этом году гадали со свечами, и на монетки, и булавки подвешивали, и (?) подвешивали, и по книге определяли. Когда я работала в лагере, Ивана Купалу мы проводили, тоже народный праздник очень классный. - Л. М. Марина, давайте по порядку. Коляда - это очень интересно. Тексты вы брали из каких-то сборников, местные, у бабушек спрашивали? Откуда вы брали текст коляды? - Текст коляды мне достался от моей предшественницы - это была моя директор Эсфирь Николаевна. В принципе, это она была методистом клуба, и я училась работать у нее. Она учила меня работать с литературой, выписывать какие-то определенные интересные вещи, причем именно коляда. Потом я искала новые тексты, привносила свое, там в отделе колокольчик, звоночек звонил. - Л. М. А вы не споете коляду? Как вы с детьми колядовали, интересно, текст ваш? Коляда, коляда накануне Рождества. Коляда пришла, Рождество принесла. Добрый вечер, хозяин и хозяюшка, Милости просим, счастья-добра дому вашему, Жить вам поживать, много Святок дождаться. За этим словом звоночек звонит, Звоночек звонит, Иисус молит, Чтобы послал мира и добра дому вашему, Жить-поживать, следующих Святок дождаться. - Все это пелось, конечно, но вот такие слова. Там были еще разновидности, но я сейчас не очень готова, нужно было меня предупредить, я бы прихватила с собой. Все это в рукописи. В этом году мы не ходили, в этом году мы не гадали. ...... |
Ладонкина Марина Валерьевна | 25568-1131 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Современные гадания на Рождество. - Л. М. А вот как вы гадали, откуда тексты гаданий? - Я не знаю, у меня это пошло давно, я еще, наверное, ребенком - около меня постоянно были какие-то дети - мы вынесли, я помню, из своего детства, что мы постоянно гадали, и потом брали еще книжку "Игра - дело серьезное", там есть гадания, и "Чем развлечь гостей" - там неплохие гадания. В гаданиях участвовали дети, я ж не сама гадала, просто им объясняла по ходу дела, и были такие своеобразные, что дети ходили по кругу, здесь погадают, там, и все это было приурочено к дискотеке. Дети как бы танцевали, потом они выходили. Дискотека была обычная, ничего особенного не придумаешь, но мы ввели туда элементы гадания, и приурочили это к Святкам. Вначале дискотеки я рассказала, что есть такой праздник, на этот праздник проводятся гадания всевозможные, и желающие узнать судьбу могут погадать. Тогда дети уже хаотично входили, выходили, гадали, опять танцевали. С. А какие гадания, Марина? - Мы гадали воском - капали в водичку со свечи воск, но это было гадание не профессиональное, а игровое - на что-то там похожее, и дети там пытались угадать. Мы жгли бумагу - тоже отмечали негатив на белом блюдечке - может и парус появиться, у кого-то коляска там прямо высветилась. Книга у кого-то высвечивалась, письмо, ну и добавлялась фантазия. Потом с помощью нитки и иголочки мы определяли - кто родится - мальчик или девочка. Девочек это очень заинтересовало. На вытянутой руке нитка с иголочкой, если иголочка раскачивается взад-вперед - то это мальчик, а если по кругу - то это будет девочка. С. Это из детства, да? - Это из детства. Потом здесь уже, в Муроме, мы определяли, сколько будет детей. Когда мы сжимаем вот так руки, то эти полосочки определяют...Потом мы гадали с блюдечком, но это тоже нужно показывать - клалось блюдечко и полукругом писались цифры, рисовалась стрелочка. И дальше 4-5 человек, не дотрагиваясь до блюдечка, над блюдечком держали руки. Наверное, все равно кто-то дотрагивался, но это для нас незаметно. Я сама не знаю системы работы этого блюдечка до сих пор, но оно ездит и показывает буквы, причем те буквы, которые складываются в слова. - Л. М. А это гадание откуда вы взяли? - Тоже из детства. Его еще бабушка моя показывала. Мне это все преподавалось в виде игры. Нас надо было чем-то занимать в свое время. Мы тоже собирались, очень много народу, на кухне в частном доме. Кухня там была просторная, большая, и чтобы мы там не морозились на улице. И чтобы я принесла это детям, им понравилось. Там еще было вызывание какого-то духа - типа "да" и "нет". Еще мы гадали по книге - задавался вопрос, монетки, но это, наверное, общеизвестно, я во многих книгах встречала. Бросаешь монетку - орел или решка - по 6 штучек, потом высчитываешь большее количество, и там уже по книге смотришь. 1 ...... |
Ладонкина Марина Валерьевна | 25569-1131 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о современных праздниках. День города. Л.М. Какие праздники вы любите больше всего? Современные или старинные? - Е. А. Современные. - Л. М. Какие, например. Новый год, 8 Марта? - Е. А. Новый год, т. к. у меня день рождения 31 декабря. Еще мне очень нравится, когда у нас отмечается День города. - Л. М. Расскажите, что это за праздник. Он давно отмечается? - Е. А. Да, День города у нас проводился в начале июня, 5-го и 6-го числа. Здесь у нас наряжаются в Илью Муромца - символ нашего города. Ярмарка выезжает, в общем все красочно оформлено, очень интересно. Народный ансамбль, и современные группы приезжают. - Л. М. Мне говорили, что был какой-то митинг, парад? - Е. А. Каждый род войск нес свое знамя. Приблизительно, как в Москве проходит День города. - Л. М. А вот какой-то у вас есть современный праздник - День калача? Ведь калач изображен на гербе вашего города. - Е. А.? - Л. М. И не ходили, и не слышали, да? А еще есть День пожилых людей, по-моему, 1-го октября он у вас празднуется? - Е. А. Не знаю. У нас был недавно праздник - День защиты детей. Наверное, это связано с нашей профессией... - Л. М. А где вы учились? - Е. А. Я училась в Муромском педагогическом колледже. Профессия у меня - преподаватель начальных классов. В данном учреждении я работаю воспитателем группы продленного дня. ...... |
Званцева Елена Александровна | 25555-1131 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о роднике в Карачарове - Ваш город с такими мощными духовными традициями. Что вы знаете о Петре и Февронии, о Юлиании, местных почитаемых святых? Вы ходили когда-нибудь в монастырь, прикладывались когда-нибудь к мощам, или вообще никогда не ходите? Даже на Пасху, по большим праздникам? - Е. А. Нет... - Л. М. А ваша семья, ваши родители? Они тоже не религиозные? - Е. А. Нет... - Л. М. А кто ваши родители? - Е. А. По профессии? Мама у меня работает уборщицей, папа - сторож. - Л. М. Они тоже исконно не религиозные? А бабушки, дедушки были у вас. - Е. А. Бабушка у меня умерла, дедушка тоже не ходит. - Л. М. А как вы относитесь к легенде и преданиям о потомках Ильи Муромца, о том, что они якобы живут и сейчас в селе Карачарово? Вы там были, видели этот дом? - Е. А. Нет, дом я не видела, но слышала, что там родник есть, где конь якобы стукнул копытом и оттуда появилась вода. - Л. М. Вы были на этом роднике? - Е. А. Да, у меня там бабушка живет, в Карачарово, и мы туда ходим в Крещение, брали там воду. - Л. М. Еще я хотела спросить вас, Лена, как ваша фамилия? - Е. А. Званцева. - Л. М. С какого вы года? 21 год - это значит... - Е. А. С 1982-го. ...... |
Званцева Елена Александровна | 25556-1131 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о современной свадьбе. - Л. М. В последнее время вы бывали на свадьбах ваших подруг, родственников? Когда вы последний раз были на свадьбе? - Е. А. В сентябре. - Л. М. Вы не могли бы мне хотя бы кратко рассказать о современной свадьбе, как она сейчас проходит. Какие элементы есть старинные, архаические? Сейчас бывают, как раньше говорили, сговор и сватовство. - Е. А. На этом я не присутствовала, мы были непосредственно только на торжественной части, а выкупа мы не видели. - Л. М. Выкупа вы не видели? То есть вы пришли - где эта свадьба была - в ресторане, в столовой? - Е. А. В столовой мы гуляли. Мы подошли к пяти часам, нам не особо так понравилось. - Л. М. А там был тамада? - Е. А. Тамада был. - Л. М. Девушка или парень? - Е. А. Мужчина. В возрасте. - Л. М. И вам понравилось, как он вел свадьбу? - Е. А. Интересно, да. Он различные конкурсы придумывал. - Л. М. Конкурсы, какие например? - Е. А. Например, кто быстрее и лучше оденет и запеленает ребенка. Потом они искали, кто у них первым будет - мальчик или девочка. Им дали капусту и сказали - ищите бумажки в этой капусте - кто у вас первым будет. Они мучались, разодрали эти вилки. Им говорят - ну ладно уж, не мучайтесь до конца, такие наивные, взрослые уже, а все верите, что детей в капусте находят. Вот такие конкурсы были. - Л. М. А он говорил всякие там прибаутки, шутки, тосты? Вам ничего не запомнилось? А почему вам не очень понравилось? - Е. А. Наверное, потому что в этот раз было мало молодежи, в основном были пожилые люди. - Л. М. А они пели какие-нибудь старинные свадебные, величальные песни? Но и современная музыка тоже была? А современная музыка - какая современная музыка вам больше нравится? Каких певцов? - Е. А. Ну, вот в основном сейчас "Фабрику" крутят. - Л. М. А классическую музыку вы слушаете? - Е. А. Иногда. - Л. М. У вас есть какие-нибудь записи? - Е. А. Нет у меня, к сожалению, не сохранились. - Л. М. А вы слушаете радио, телевидение? Вы не помните, в детстве вы колядовали с детишками, ходили на Рождество по домам? - Е. А. Нет... - Л. М. Вы - нет. Вы видели, как другие это делают? Не помните, как это делается? Из традиционного старинного фольклора вы ничего не помните? Какие-нибудь считалки, загадки? - Е. А. Я не слышала. ...... |
Званцева Елена Александровна | 25557-1131 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Топонимика. - Л. М. Вы в городе не живете, поэтому я хотела спросить какие-нибудь старинные названия. Вот улица Ленина, раньше была Успенской. - Е. А. Не знаю. - Л. М. А вот есть названия официальные районов, магазинов, а есть народные названия, у вас, например, есть район - Африка, вы знали об этом? Магазины называются - Крокодил, Таракашка, это вы все знаете, да? Корабль есть магазин, а еще какие-нибудь есть названия интересные? Если вспомните, скажите мне, пожалуйста. - Е. А. Магазин "Астра" у нас был. - Л. М. Ну, "Астра" - это не то, его просто назвали "Астра", да? А эти названия чисто фольклорные, не официальные. А какие певцы вам больше всего нравятся, начиная с "Битлз" - западные, современные? - Е. А. В основном, я слушаю русские, не зарубежные - Л. М. Каких певцов - Аллу Борисовну? - Е. А. Нет, в последнее время я вообще не слушаю. - Л. М. Бывают же у вас зимой свободные вечера, что вы смотрите телевизор? - Е. А. В основном, телевизор. Музыку я как-то не особо. В основном сериалы. - Л. М. А почему вы не ходите на танцы, вечеринки, к подругам? - Е. А. Не люблю. - Л. М. Не любите? В основном, дома проводите? - Е. А. Да. - Л. М. Ну, это большая редкость, конечно. ...... |
Званцева Елена Александровна | 25558-1131 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ Как прививают детям любовь к старинным праздникам и обрядам. - Музыкальное училище очное закончила, Московский институт культуры - заочный. - Л. М. И вот вы сюда приехали, и вы - руководитель ансамбля? - Да, руководитель детского фольклорного ансамбля. - Л. М. По профессии вы - культработник? - Нет, я дирижер-хоровик. - Л. М. Первый вопрос - о современных и старых праздниках. Какие праздники вы больше всего любите? Старые, типа Пасхи и Рождества или новые - Новый Год, 8 Марта, еще какие-нибудь? - Мы больше любим старые праздники. Мне очень нравится Масленица, она у нас широко очень празднуется. Рождество также. Колядуем, с детьми ходили колядовать. Я занимаюсь с детьми, поэтому они берут из нас все, что у нас есть, все наши знания, они так же приезжают к своим бабушкам и дедушкам, они ходят по деревням, ходят колядовать, то есть стараешься как-то и им это привить, и самой мне это нравится, потому что я на это училась, мне нравятся больше народные праздники. - Л. М. Значит, вы в последний раз вы на Рождество колядовали? И каждый год колядуете? - Ну, может быть, не каждый, но по возможности. Даже когда я в Москве училась, и там ходила колядовать, даже в Москве. - Л. М. А у вас свои дети есть? - Да, конечно, у меня девочка маленькая. - Л. М. Она тоже ходила? - Она ходит. Все вместе, начиная от 4-5 лет, заканчивая 10-12 лет. ...... |
Славикова Нина Алексеевна | 25559-1131 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О современном праздновании календарных праздников. Таусень. - Л. М. Я уже записала текст коляды от местной жительницы, которая с детства колядовала, в Карачаеве. А вы откуда берете тексты? - Берем тексты, которые давали в процессе обучения, во Владимире или в Москве, и есть песни, записанные нами из экспедиции, например, Таусень был в Татарово. Таусень, не летай-ка ты, соколик, высоко...Была такая песня татаровская. - Л. М. Пожалуйста, напойте... Тауси, не летай-ка ты, соколик, высоко, Тауси, не примахивай кручинушку Тауси, у нас Ванюшка хороший человек. Тауси... - Л. М. Это вот этот текст из Татарово в точности? - Л. М. А ваша дочка может его спеть? - Этот нет. - Л. М. А какой может - коляду? - Коляду? Они больше поют игровые песни. - Л. М. И где же вы колядовали в Муроме, на праздники? - На праздники. Здесь мы показывали рождественский сценарий, народное творчество. - Л. М. А где-нибудь на базарной площади было у вас гулянье на Рождество? - На Рождество нет. На Рождество мы ездили с детьми в Москву. У Храма Христа Спасителя, кстати, мы на Рождество выступали, со взрослыми детьми. - Л. М. А вот вы говорите, что самый замечательный праздник у вас - это Масленица. Когда вы его устроили - после поста или в пост? - В пост. - Л. М. Старушки говорят, что это плохо, что нужно выбирать время... Нина Алексеевна, расскажите, как вы отмечали Масленицу, в центре, на площади? - Да, в центре города идет большой праздник, где устраиваются игрища, на столб лазают, достают разные призы. Идет программа, наш дом народного творчества делает программу, а мои дети включаются в эту программу, то есть на их плечи ложится песня. Они поют, танцуют и в играх помогают. - Л. М. Вы любите эти старые праздники, наверное, потому что это как-то связано с вашей работой? - Конечно. - Л. М. А из новых какие вы как отмечаете, с гостями, с друзьями? Застолья? - С детьми мы много отмечаем. И просто собираемся, и родителей собираем, и детей собираем, то есть - посиделки вместе с родителями. То есть, помимо того, что дети танцуют и поют для родителей, вместе с родителями играем, чаепитие устраиваем. Родителям это тоже очень нравится. И в походы ходим вместе. Это все как-то сближает всех нас, всех вместе. Сейчас у меня малышей очень много у меня, 17 человек совсем маленьких, и все родители готовы, зная, что мы все дружим... - Л. М. А какую музыку вы современную вы больше любите, какие ансамбли? - Я даже не могу сказать - какую лучше. Если из современных, то мне нравится Долина. - Л. М. Какие ансамбли вы слушаете? - Чтобы вот так постоянно слушать - нет времени, чтобы конкретно. Вот "Яблоко" слушаю, мне нравится. - Л. М. Вы пытались когда-нибудь со своим коллективом не по сценарию, а просто, во время традиционного праздника пойти по домам пойти колядовать в первую попавшуюся квартиру? И как вас встречали? - По-разному встречали. Самая интересная реакция была в Москве. Здесь у нас народ более- менее добродушный, но в Москве было очень интересно. То есть мы звонили в любую квартиру, кто-то открывал, кто-то просто в глазок смотрел, кто-то открывал - мог ахнуть, и не знают, что делать. Ты в это время начинаешь петь. И приглашали, многие приглашали в квартиры, и что-то выносили, конфеты даже... - Л. М. В Москве вы в каком ансамбле были? - Я у Зосимовой пела, у Евгении Осиповны. - Л. М. А вообще какие вам нравятся московские или российские фольклорные ансамбли известные, я имею в виду не профессиональные, а самодеятельные - во дворцах, в домах? - Мне нравится в Суздале коллектив - "Золотое яблоко" - очень интересный. Они тоже имеют все высшее образование, 4 человека, достаточно интересный коллектив. - Л. М. Как вы относитесь к деятельности Дмитрия Покровского? - Покровский? Я не могу сказать. - Л. М. Просто не определились? - Да. Я не могу так сказать. - С. Хорошо. Значит, у вас коллектив разновозрастной. - Да. Две группы детей, то есть одни взрослые дети уже, уже не дети, можно даже так сказать. - Л. М. Отлично. А сделать разновозрастной в прямом смысле - подключить бабушек - не хотите? - А у нас нет таких бабушек. Вообще, мне хотелось, но где взять этих бабушек - это очень сложно. - Л. М. Есть такие ансамбли, когда внуки и бабушки - они очень друг другу помогают. - Это вот в Америке есть такой коллектив - у них, начиная с вот такого возраста - 4-х лет (мальчики) и заканчивая бабушками. Очень интересно это смотрится на сцене, и я думаю, что это очень интересно и детям, и взрослым. Мы иногда делали старших детей вместе с малышами. Интересно тоже получается, мне нравится. - Л. М. Ну а почему? - А потому что не знаю почему. Малыши как бы загораются от взрослых, им хочется подражать, они более раскрепощенные, наверное. Поддержка какая-то от взрослых. - Л. М. О чем вам мечтается? Вот, дай я вам сейчас волшебную палочку, что бы вы, помимо "Мерседеса", в центре народной культуры для себя пожелали? - Побольше ездить. Побольше ездить, выступать. У нас очень мало возможностей. - Л. М. Ездить выступать? - С выступлениями, чтобы дети смогли посмотреть, что-то увидеть, потому что они варятся в собственном соку, больше они ничего не видят. Если раньше, буквально лет 5 назад, мы куда-то ездили, то сейчас мы не выезжаем, они видят сами себя. В городе у нас фольклорных коллективов нет, кроме взрослого коллектива мужского, а смешанных коллективов нет. Вот хорошо у нас устраивается раз в год праздник - День города, он называется фестиваль "По муромской дорожке", и на этот фестиваль приезжают разные коллективы, из разных областей, разных городов. Вот это единственный праздник, где дети могут увидеть, посмотреть, оценить и к чему-то стремиться. - Л. М. То есть, вы считаете, что такая точка отсчета и сопоставления очень важна? - Да. - Л. М. Ну, а как раньше в деревнях жили, никуда не выезжая по 90 лет, и были вполне самодостаточными? Психология другая, да? - У них, вы знаете, вот я когда была в экспедиции, с бабушкой разговаривала, она говорит: "Мы воспитывали это пение - у нас оно в крови было, то есть наши родители вечерами садились и пели". Я говорю: как вы вообще, вот вам семьдесят с лишним лет, как такое количество песен, там столько куплетов, и до сих пор помните. Она говорит: а я даже сама не знаю. То есть, мы играли маленькие, а родители пели, и у меня это чувство на слух откладывалось, и манера пения, то есть это привито с корнями. У нас же такого нет. Я тоже делаю такие эксперименты, дети петь и танцевать вообще, можно сказать, не умеют. Я когда беру какую-то песню плясовую, я говорю: пробуйте сами, когда вам хочется. Я их не заставляю делать какие-то движения. Я говорю: танцуйте так, как вам нравится, а уже если не будет получаться, тогда мы будем что-то делать. Вот таким вот манером хочется сделать, но так интересно все получается, как они танцуют. ...... |
Славикова Нина Алексеевна | 25560-1131 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о современных праздниках. День города. - Л. М. Вот про День города я не успела вас спросить. - Очень интересный у нас, шикарный праздник проходит. - Л. М. Вот недавно он был, расскажите. Может быть, вы не видели его от начала до конца, потому что сами принимали в нем участие. Как он проходит? - У нас, во-первых, огромная ярмарка ремесел, приезжают со всей России, отовсюду, везут свои изделия, торгуют ими, много продают, то есть многое можно и посмотреть, можно и купить. То есть, и они заинтересованы, и народ тоже. Потом идет большая концертная программа на площади 1100-летия города Мурома. Все коллективы, которые приезжают на праздник "По муромской дорожке", они все выступают с большими программами. - Л. М. С современными? - Потом уже, позже, идет КВН, современные ансамбли, но фестиваль - "По муромской дорожке", поэтому едут фольклорные коллективы. А позже уже эти фольклорные коллективы разъезжаются на различные точки города, выступают отдельно со своими комплексными программами, а не как здесь - по 2 песни, а так они уже комплексную программу на час делают, а это место занимают уже кавэнщики, современная песня, и вечером уже фейерверк, и кого-то приглашают из Москвы. В прошлом году "Белый орел" приезжал. - Л. М. Вы мне говорили, что был какой-то парад и митинг. - Идет шествие, то есть все идут в костюмах идут, начиная с центра внешкольной работы, и они все вместе идут, каждый коллектив, все нарядные, все разодетые, и двигаются по площади города Мурома к центральной сцене, где проходит этот праздник. - Л. М. А говорят, что был военный парад? - Может быть, и был, я этого не видела, я этого не охватила. Это от образования, наверное, у нас 85-я школа, где занимаются историей Оки-реки, может быть они наряжались, но я, честно говоря, не видела этого. А на следующий день, уже второй день Дня города, едут в Некрасовские места - у Некрасова здесь было имение - и там устраивают сейчас праздник. Все коллективы, которые приезжают на фестиваль, там выступают, и плюс еще поэты. И идет программа также, игровая программа, наши коллективы выступают, в общем, интересно, музей Некрасова там очень интересный, можно все посмотреть. ...... |
Славикова Нина Алексеевна | 25561-1131 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ об Илье Муромце и местночтимых святых. - Лебедев играет Илью Муромца. Убедительно или нет? - Не знаю, это красиво. Народ наш любит красоту, это красиво, а убедительно или нет - это, наверное, не мне уже судить. - С. А как вы относитесь к памятнику Клыкова? - К памятнику? Мне нравится, потому что очень интересный у него вид, интересно, когда плывешь по Оке, его видно, сразу видно, что это Илья Муромец. Мне нравится. - С. Скажите пожалуйста, что не хватает для того, чтобы современная молодежь с большим уважением, с большим трепетом относилась к национальным святыням, которые сосредоточены в этом городе? Это еще не всегда имеет место, вы согласны со мной? Молодежь еще ничего не знает про Петра и Февронию. Вплоть до того, что многих можно озадачить вопросом - кто такие Петр и Феврония? - Ну, может быть, мало в школах это преподносят. Не знаю. - Л. М. На уроках истории об этом не говорят. - Ну да, много сейчас предметов идет, но специалистов очень мало. У нас в городе, даже не знаю, таких, чтобы закончили что-то фольклорное - это, может быть, два-три человека, а в основном этим занимаются некомпетентные люди. Ну, и по культуре, может быть, так же. Не знаю, не могу сказать. - Л. М. В храм ходите? - Я стараюсь в Николо-Набережную церковь сходить, вот здесь у нас церковь тоже работает. - Л. М. А в Николо-Набережной церкви вас привлекает батюшка или какая-нибудь святыня? - Да вы знаете, и не батюшка, и не святыня, а просто постоять тихонечко. Просто нравится постоять и подумать. - Л. М. А когда вы узнали впервые о Иуиании, о святой, о ее мощах, о житие ее вы, наверное, читали? - Буквально, наверное, недавно, потому что как-то это не афишировалось особо. - С. В вашей жизни было что-то чудесное, связанное в этими святыми? С Петром, с Февронией, с Юлианией? - Нет, у меня не было. - С. Абсолютно? Ничего? - Нет, ничего не было. Может быть, еще будет. - Л. М. А у ваших знакомых? Не слышали таких рассказов? - Не слышала. - Л. М. Расскажите в двух словах о святой Юлиании, что вы о ней знаете? Почему она святая, какие подвиги она совершила? - Она помогала бедным, бескорыстие. ...... |
Славикова Нина Алексеевна | 25562-1131 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о современной свадьбе - сохранение некоторых обрядов старинной свадьбы - Л. М. По порядку. Современная городская свадьба - есть ли там какие-либо традиционные элементы: сватовство, сговор, когда собираются родители жениха и невесты, затем девичник... Рассказывайте все подряд, все, что считаете нужным и важным. - Е. А. Ход событий. Наверное, начинается это все со сватовства. Сватовство, как я участвую в этом, как это происходит - жених со своими друзьями, со своим будущим свидетелем приезжают к родителям невесты без своих родителей и договариваются о так называемом "запое", т. е. должен быть запой. Интеллигентно это называется "знакомство". То есть, наверное, как в старину. Это обычно бывает в воскресенье, именно не в субботу, а в воскресенье, обычно бывает днем. Ну, это, так скажем, такой торжественный обед, знакомство. Жених, уже предварительно договорившись со своими родителями, приезжает к родителям невесты. За обедом происходит знакомство. Обычно это все не затянуто. Далее назначается день свадьбы, и далее вся процедура происходит в день свадьбы. Ну, обычно это начинается с утра, даже если роспись назначена на вечер, на шесть вечера, в любом случае просто больше остается времени для забирания невесты в ЗАГС. У молодых эта процедура происходит по-разному, в зависимости от того, как родители относятся к этому. Я сталкивалась с такими случаями, что некоторые родители, современные, говорят: нам не надо этой процедуры никакой, приедет жених за тридцать минут до росписи, забирает невесту, выпивают по рюмочке, закусывают, и все. Это большинство. Но буквально в марте была у нас свадьба в центре города, были родители-бизнесмены, предприниматели, и им хотелось, чтобы был красивый обряд, они за такую процедуру. Что это в себя включает? Приезд жениха с друзьями, к подъезду подъехали машины, и в дом нельзя было пройти - все лестничные площадки, включая до седьмого этажа (невеста жила на седьмом этаже) были перетянуты толстой леской. И пошла процедура выполнения желаний невесты, жених должен был преодолеть этот путь - начиная с первого этажа: открыть дверь, по ходу перерезания этой лески на каждой лестничной площадке он должен был сделать определенные задания - свидетельница тогда вела - то выпить 3-х литровую банку воды, то перечислить родственников невесты, с которым он уже познакомился, назвать самые яркие черты своей будущей жены, назвать ее достоинства, и на последнем этаже - каждая ступенька - отличительные черты будущей тещи. Он говорил: я видел ее всего один раз. Неважно. Там были вот такие вопросы. В принципе, это было и смешно, и интересно. И, в принципе, положительно это все было, то есть не было отрицательно. Критики не было, все было красиво. И с юмором. Достигнув, наконец, цели, то есть двери квартиры, дверь открылась. Невеста, естественно, была спрятана, за невесту выступила другая особа, все это было с приколами. Опять жениху пришлось (уже не жениху, а свидетелю и друзьям) пришлось отвоевывать, чтобы все-таки показали невесту. Ну, тут обычно нужно найти туфельки невесты - где-то они там были спрятаны, потом выносили бывшие колечки невесты, которые она носила до свадьбы, и колечки подружек, нужно определить колечки невесты (размер пальца). Даже было показано белье невесты и сестры, и нужно было определить правильный размер. Правильно определил жених. Но тут такой прикол - значит, они были близки. Это как бы поощряется. Если раньше считалось, что первая брачная ночь должна состояться после свадьбы, то тут, вроде бы, об этом говорится постоянно - что жених с невестой должны познакомиться до свадьбы. Эта линия подчеркивается практически во всех свадьбах. Даже родители об этом говорят. Ну вот, жених забирает невесту, они едут в ЗАГС, гости. В ЗАГСе процедура (они выбирают и заказывают разные процедуры, что они хотят) обряд современный, фотографирование, выпивают шампанское, расписываются, целуются. Обычно, если хорошая погода, едут на природу, и по ходу нужно к каждому памятнику возложить цветы, а памятников у нас много, поэтому это занимает достаточное количество времени, и пройти семь мостов. Некоторые молодожены не знают, где в городе найти семь мостов, знают 3 основных, которые в центре, рядышком, поэтому даже бывают такие случаи, что останавливаются на улице и спрашивают у водителей, особенно у таксистов, потому что они лучше знают город, где нам еще можно найти, мы 5 уже нашли, нам еще 2 осталось, по традиции. Вот это многие молодожены делают - на начало моста выходят молодожены, жених берет невесту на руки и весь мост проходит, неся ее на руках. Естественно, движение на мосту приостанавливается, от такой красивой процедуры все автобусы и машины бибикают, вот это жители города постоянно наблюдают. Самый большой мост, в сторону Южного, он очень длинный, поэтому не всем удается до конца донести невесту на руках, потому что он очень длинный, по нему обычно ездят автобусы, поэтому если автобусы останавливаются, приветствуют, это красиво. Ну, как я уже сказала, если хорошая погода, то едут на природу, то есть тянут время до росписи, просто отдыхают, едут к памятникам, останавливаются. Ну, допустим, часов в 5 или 6 обычно начинается свадьба в столовой, как правило. Последнее время - 2003-2004 год - новая такая тенденция - стали какие-то входные пригласительные билеты, раньше такого не было. То есть, уже заранее разосланы пригласительные, и вход именно по пригласительным. И начинается процедура - встречают молодых гостей. Все собираются, и как только организаторы понимают, что все в сборе, выстраиваются перед столами, в помещении, где танцуют обычно, и начинается по порядку дарение подарков. То есть это происходит не за столом, а в полукруге - тамада выстраивает гостей, и по рангу, поговорив с родителями, которые ориентируют тамаду - кто самый близкий родственник, с них начинать, кто дальний родственник, предоставляется слово. То есть, все стоят, стоят молодые, это все очень торжественно, это все еще слушается, стихи еще слушаются не когда за ложкой-вилкой едят за столом, все это красиво, каждый выходит, говорит речь, гости еще не устали, и все это на памяти - кто что подарил, кто что сказал, кто какой конверт отдал, красивые речи, стихи, кто-то песню станет исполнять, раньше тоже такого не было, кто-то песню дарит с подарком - музыкальное поздравление - все это вручается. Естественно, свидетели и родители помогают молодым все это убрать сразу же, подарки убираются, все торжественно проходят и усаживаются на места, за праздничный стол. Далее начинаются торжественными словами приветствия молодым, поздравления. Первый тост - за молодых, за союз. Наверное, по традиции первое слово - родителям, обычно начинают с родителей жениха. Родители жениха поздравляют, также дарят, если подарки уже подарили, как обычно они что-то еще оставляют, чтобы вместе со своим тостом, допустим, если они подарили золото, деньги, они могут подарить путевку на круиз, на турбазу, в санаторий, то есть еще какое-то дополнение, то за столом обычно звучит помимо подарков материальных. Родители поздравили и - что наблюдается в последний момент - что чаще всего, если раньше молодые спрашивали разрешения: можно ли вас называть папой и мамой, то сейчас вообще такого нет. За последнее время, наверное, на свадьбах трех это звучало. Практически уже так никто не спрашивает, хотя многие называют, но публично об этом не говорят. То есть, потом спрашиваешь знакомых своих - город маленький: - Ты как называешь, по имени-отчеству? - Да нет, мамой. Но на свадьбе об этом вообще не говорят, то есть молодежь стесняется публично просить разрешения. А вот, например, в 90-х годах, когда я вела свадьбы, это было у всех, это был закон, родители заставляли, родители невесты заставляли: ты вставай и говори - можно вас называть мамой? Сейчас такого нет вообще, по крайней мере, я не встречала. Так, что еще дальше. Ну, естественно, слово гостям по очереди, все говорят тосты. Потом такое, может быть нововведение. После того, как гости немного поедят и попьют, для того, чтобы гостям поближе познакомиться, потому что обычно столы ставят друг напротив друга, два больших стола, и молодые посередине, то есть длинной буквой "П", с одной стороны родственники невесты, с другой - жениха, посередине родители и молодые, и поэтому эти две стороны обычно не знают друг друга. И для того, чтобы сблизить, чтобы люди встали и вместе танцевали в первом блоке, проводится конкурс-игра "Поцелуй", начинается от последнего сидящего на любой стороне стола, он начинает, целует своего соседа, и так по очереди все целуют друг друга. Получается смешно, задевают молодых, молодые продолжают, и так по кругу несколько раз, а так как столы раздвинуты широко, то есть последнему приходится бежать, это так, для разминки. Или же, например, одна сторона целует друг друга и заканчивается невестой, а другая начинает с жениха и заканчивается последним. Это делается для того, чтобы все расслабились, обратили друг на друга внимание, немножко расшевелились. После этого обычно появляется настроение встать, потанцевать. Ну что, какие конкурсы традиционные? Традиционные конкурсы вообще любят в нашем городе, вообще петь любят, кто кого перепоет - также родственники невесты и родственники жениха. Начинают петь, даешь любую тему или просто начинаешь песню, даешь продолжить, кто правильно делает, то здесь проявляется сплоченность, хоть люди и мало знают друг друга, но петь у нас очень любят. И гармонист на свадьбе - это всегда, хоть даже, бывает, все молодые практически, все равно гармонист присутствует. Он занимает немного времени, когда поют частушки, потом, когда танцуют, и за столом - песни, но все равно гармонист нужен, ни одна свадьба не была без гармониста, даже возраст до 40, но все равно 20, 30, 40 лет - все равно гармонист присутствует. Это хочется отметить, что молодежь все равно поет народные песни старые, слова знают практически все, вот эту вот - "Старый клен" поют всегда, "Ах эта свадьба" - это традиционная песня, потом "Коробейники" - "Полным-полна моя коробочка"... Обычно гармонист начинает, и все подхватывают... - Л. М. Ну, может, потом вспомните. - Е. А. Да. Ну, в основном, лидеры - это те, кто громче поет, а остальные подпевают, потому что не у всех есть слух. - Л. М. Значит, вы приехали сюда, вернулись в 96-м году, а вы родились в Муроме, и сразу начали работать на телевидении? - Е. А. Нет, я работала на заводе начальником отдела культурно-массовой работы, потом я работала два года директором Дома культуры, а вот сейчас он у нас закрылся, поэтому на телевидении я только с декабря месяца. Закрылся полностью, в бизнес-клуб его отдали, у нас была художественная самодеятельность... Ну, обычный Дом культуры. - Л. М. Как я поняла, вы уже давно ведете свадьбы? - Е. А. Ну, я не то чтобы веду свадьбы, я уже давно веду мероприятия, не всегда свадьбы... Когда-то это юбилей, когда-то просто праздник на сцене учреждения какого-то нашего культурного, когда это день рождения в ресторане. Но в последнее время редко, потому что просто некогда. Раньше времени было побольше, поэтому это было чаще. Последнее - сейчас, в июне месяце, это были выпускные. - Л. М. Молодожены ездят ко всем памятникам. А ездят ли они к Петру и Февронии? Ведь это же покровители влюбленных и брака. Есть у вас такая традиция? - Е. А. Наверное, у нас мало кто это знает. - Л. М. Вот это меня поразило, я всех опрашивала. Ваш город, конечно, удивительный, потому что здесь такие мощные религиозные, духовные традиции, и когда я стала опрашивать молодежь, людей среднего возраста, они не знают, кто это такие... - Е. А. Я и хотела сказать. Вообще, мало кто знает, что были такие святые, во имя чего это все... Недавно у нас был на сцене Дворца спектакль, школьники ставили, посвященный Петру и Февронии, действо такое, скажем так, интерпретация. А некоторые сидели в зале и спрашивали: а это что, это про кого? Мало мы это знаем, и я думаю, что даже никто не знает, не ездит к монастырям. То есть, у нас есть традиционное - площадь Победы, которая в данный момент ремонтируется, памятник Вечному огню, это традиция, на площади у Администрации - памятник Ленину, на площади около 20-й школы, если вы были, стела погибшим в Чечне и Афганистане, очень красивая площадь, воздвигнутая на народные средства, на Вербовском, вот Вербовский район у нас около города, микрорайончик, там много памятников, то есть они традиционные, а вот такие - никто не ездит, я не слышала. - Л. М. Вы должны взять на заметку как автор сценария. Мне кажется, что через несколько лет обязательно появится такое паломничество. Люди едут к вам со всей страны... - Е. А. Туристам показываем, а сами жители не знают. - Л. М. И как туристы, и как паломники - поклониться и припасть к этим святым мощам. А жители этого города ездят к каким-то памятникам, и не... - Е. А. Это есть такое. Но в последние годы, мне кажется, началось это возрождение, хотя бы заговорили об этом. - Л. М. Но молодожены пока не ездят. Как часто у вас венчаются, вы, наверное, знаете? - Е. А. Венчаются часто. Я не могу сказать точно обряд, потому что я просто была у друзей, сами мы хотим венчаться с мужем, но все как-то некогда... - Л. М. То есть, вы поженились давно и хотите венчаться? - Е. А. Давно уже хотим, то есть разговор об этом давно, но вот просто как-то еще... - Л. М. А как давно вы замужем? - Е. А. Ну, замужем уже... с какого года? Ребенку у меня уже 11 лет. - Л. М. Вы, наверное, еще в студенчестве замуж вышли? - Е. А. Да, сразу после школы, в 18 лет. - Л. М. А свадьба была в Муроме? - Е. А. В Муроме. - Л. М. Вы потом мне свою свадьбу вспомните, какие отличия. Вы еще не сказали ничего о девишнике. Вот был сговор, родители знакомятся, а девичник-то тоже бывает? - Е. А. Девичник бывает, но скорее всего мальчишник бывает, потому что обычно невеста перед свадьбой мало встречается с подругами, они просто к ней приходят к ней домой чаще всего, обсуждают в чем она будет, в чем она будет на второй день, ее наряды, платья, то есть какие-то там хозяйственные вопросы, с мамой, то есть невеста мало выходит в эти дни, потому что - переживания, а мальчишник - он традиционен. Жених обычно уезжает куда-то выражается "погоститься", "загоститься". Мама жениха даже часто на свадьбе говорит, когда смеются над женихом: он у нас усталый, заснул,- так он "гостился" вчера. Это слово "гостился", оно употребляется в лексиконе. То есть, все это происходит с выпивкой, наверное, я не была на мальчишнике, но как рассказывают мужчины. Редко это бывает в кафе или ресторане, обычно у кого-то дома собираются, у друзей, и если не всю ночь, то часов до 2-х, до 3-х, просто сидят, болтают "за жизнь", как они говорят, выпивают. Мальчишник бывает, девичник редко бывает. Конечно, бывают незнакомые свадьбы, встречаешься четко на свадьбе, но обычно с родителями ведешь предварительные беседы, они рассказывают подробности, уже знаешь о людях многое. Обычно невеста не пускает жениха, он приходит предварительно до свадьбы - у нас такая традиция есть, что нельзя показывать платье до свадьбы, это тоже, наверное, от бабушек осталось - плохая примета, если жених увидит до свадьбы платье. Хотя последние свадьбы были - вместе покупали платье на рынке или в магазине, вместе покупают платье, чтобы оно нравилось жениху. - Л. М. А еще какие приметы или обереги, чтобы не сглазили невесту? В свадьбах ведь раньше очень много было примет и суеверий. - Е. А. Чаще всего - должно быть 9 булавок у невесты на платье невесты внутри, это у нас тоже есть такая примета, по крайней мере, я встречалась с этим. Мне мама даже говорит: ты идешь, ты хоть бы одела булавку, перед людьми стоишь, говоришь, народ все равно обсуждает - кому-то понравилась, кому-то нет, я одну булавку одеваю, но одну, там где-то в платье, внутри приколота. А невеста под свадебное платье, и даже на второй день под какой-то костюм красивый, вот именно 9 булавок, мама ей накалывает, прикалывает куда-то. Жених такое делает редко. Ну, обычно "Живые в помощи" в кармашек мама кладет это всегда. Или иконочка или молитва "Спаси и сохрани" - это есть такое на свадьбах, чтобы родственники не сглазили. У молодых это где-то в одежде должно быть. - Л. М. А что еще от бабушек? Вот вчера мне рассказывала женщина лет шестидесяти - она выдавала племянника лет 10 назад, так невеста привезла свое приданое - подушки, одеяла и рубашку жениху, жених же должен был все это выкупить. И рубашку она дорого продала, и подушки, и одеяло. Вот что-то подобное бывает? - Е. А. Это, наверное, все-таки зависит от семьи. То есть, если бабушка это передала родителям, родители говорят, как это нужно делать, потому что все равно чаще всего на свадьбах командуют родители, это прямо не то что как хотелось бы молодым, а как родители говорят. Мама сидит, суетится: так, невесте, сейчас дари подарки. И я, соответственно, говорю свой план, а они мне уже говорят: сейчас мы дарим подарки, нам не важны ваши эти... Не споришь, ради бога, в любом случае мы должны делать как хочется, как они заказывают. И только у некоторых бывает по традиции - к примеру, на свадьбе невеста должна угодить с подарком не только будущей свекрови, но и ее бабушке, матери, если бабушка еще жива, теткам, если есть сестры какие-то, и не просто она должна рубашку ночную или халатик подарить, или скатерть красивую, а еще к каждому подарку какие-то представления словесные - или стихи, или пожелания - то есть, она готовится. Невеста к этому готовится. Жених обычно только теще дарит, а вот невеста всем родственникам, особенно женщинам, что-то должна делать. Раньше, наверное, это, наверное, было что-то, своими руками сделанное, невеста себя показывала как рукодельница будущей родне, а сейчас просто со вкусом угодить - эти в деревне живут, им лучше это, эти в городе - им, наверное, лучше это, то есть к выбору подарков серьезно подходят многие. Но это уже от родителей зависит. - Л. М. А вот, Лена, тамады появились сравнительно недавно. На вашей свадьбе был тамада и чем он отличался от современных? Прошло не так уж много времени - таких-нибудь 10-12 лет, что изменилось? - Е. А. Что изменилось? Даже не знаю, честно говоря, я свою свадьбу помню плохо, даже не знаю почему, наверное, волновалась. Вообще у меня мнение, как у тамады, сейчас, что самая неблагодарная роль - это у молодых на свадьбе. То есть всегда гуляют все - гуляют гости, развлекаются, родители суетятся, нервничают, что-то помогают, организовывают, а молодых мы постоянно дергаем - то им нужно это делать, то им гости кричат: "Горько", то им принимать подарки, то опять на них все внимание. То есть они себя чувствуют скованнее всех. Я помню, у меня впечатление осталось от свадьбы: я сидела и думала: "Господи, когда же я поем что-то или попью", потому что я постоянно должна была что-то говорить, меня постоянно поднимали, спрашивали, и постоянно были эти вопросы: "Будешь ли ты, Лена, хорошей и верной женой?" или "Клянешься ли ты любить своего мужа?" Естественно, я отвечала: да, да. Такие же вопросы были и мужу: "Даешь ли ты обещание...", и вот это постоянно. Сейчас, конечно, такого нет. Просто говорят от молодых, но не требуют такого, они и сами говорят: как можно меньше на нас внимания, потому что они и так находятся в центре внимания. Чем отличается тамада? У нас был мужчина, и был в возрасте, это я помню. Если вы с ним еще не столкнулись - он у нас играет всегда Илью Муромца. Он как раз был тамадой у меня на свадьбе. Он дружит с моими родителями, поэтому он был приглашен, и его попросили: ну ты давай, возьми в свои руки, у него была такая тенденция - он просто каждому из гостей по порядку (не было никакого сценария) предоставлял слово, они должны были сказать тост, как сидели за столом, неважно - чей это родственник. То есть человек говорил тост, и он из последнего предложения, из последнего слова подытоживал это и говорил, ну, например, женщина вставала и говорила: "Мы желаем вам жить в мире и согласии, чтобы брак ваш был прочным...", он выпивает и говорит: "Ну, что, тост - за брак без брака". То есть он - раз - и подытожил, то есть он слушал внимательно, не от себя это говорил, другими словами, но коротко... - Л. М. Резюме. - Е. А. Да. Вот это у меня осталось в памяти. - Л. М. Вы это включаете это в свои сценарии? - Е. А. Иногда. Это хорошая находка, иногда не знаешь, что сказать, или паузы какие-то, можно предоставить слово кому-то, человек скажет, и потом как-то это с юмором. Ну, у него наверное, опыт, большой. Он вообще человек интересный. - Л. М. А у вас разные сценарии? - Е. А. Вообще они получаются разные в зависимости от того, что требуют родители или молодые, родственники, потому что по-разному люди подходят. Вот еще я забыла сказать, обряд такой есть, тоже его все просят, город маленький, кто-то у кого-то был на свадьбе - а вот там молодые на рушнике стояли, или там был со свечкой красивый обряд, тоже делаешь. Смысл в том, что перед подарками, когда все гости собрались и еще никто не сел за стол, опять же этим полукругом, молодые стоят напротив всех гостей вдвоем, стелется заранее рушник белый, и они встают. Там стихотворный текст красивый, и начинается как бы с истории Адама и Евы, что вот как это все возникло, как появилась на свете любовь, в общем, смысл такой, что как бы женщина - Ева, жених - Адам (они уже расписались), и вот они в этот текст вставляют свои слова, например, Ева Адама спросила: заботиться о детях, принесешь мне счастье? - Да. Текст красивый настолько, что обычно все плачут, это самое начало, все волнуются, оно получается трогательное, смысл такой, что слова заранее никто не учит, потому что они понятны. Они стоят на рушнике, потом им дается свечка и говорится, что сейчас вы оба зажжете этот семейный огонь счастья, который будет согревать вашу жизнь, и эту свечку с рушником они хранят. И как-то был у нас сюжет, свадьба была 5 лет назад, и они до сих пор они хранят этот рушник со свечкой. Я говорю, может, до серебряной свадьбы долежит. Потом уже начинаются подарки. Это немножечко настраивает на трогательный лад. - Л. М. Лена, вот вы учились в Московском университете культуры, вы, наверное, изучали свадебный обряд и интересовались местным свадебным обрядом? Вы знаете старинную Владимирскую свадьбу? - Е. А. Нет, я не изучала в институте местные обряды. - Л. М. Как режиссер? - Е. А. Не пришлось. - Л. М. То есть, вы берете какие-то элементы архаические из старого обряда... - Е. А. Из старого обряда берем... - Л. М. Или по какой-то литературе вы работаете? - Е. А. Вот я хотела сказать, есть книги (я сейчас современные мало покупаю, потому что они не настолько интересные), а годах в 80-х у моих родителей была большая библиотека, были сборники такие. В Москве, когда я училась, много литературы, сборники торжеств, они так и называются "Торжества", там не только свадьбы, там и юбилеи. Просто читаешь ход событий, как, что, зачем, и тут уже добавляется. Еще книжка есть... я мало ими пользуюсь, как, у каких народностей. У нас все русские, в основном, живут. - Л. М. Рушник - это явно не наш, конечно, обычай. - Е. А. Рушник - к русским мало относится, это украинский элемент, и вот, кстати, в основном, когда приезжают перед свадьбой после ЗАГСа, к маме же сначала едут, а потом к маме жениха, домой, то бабушка часто встречает с рушником. После ЗАГСа молодые ездят, цветы возлагают, мама едет домой, и если не мама, то бабушка, выходит из дома на улицу, даже если многоэтажный дом, с хлебом-солью, рушник, она там молитву какую-то читает... - Л. М. С иконой? - Е. А. С иконой тоже встречают, и я говорю, молитву читают, крестят их, чтобы все у вас было, отламывают по кусочку, солят, кушают, а потом только поднимаются. Это есть. Это сначала было в деревенских обычаях, в частных домах, деревянных, но вот во многоэтажках сейчас тоже встречается. Весь двор собирается, все смотрят. В деревянных-то проще. Обычно радуются дети во дворе. Принято детям всем раздавать, жених конфеты детям раздает, это, наверное, из старины осталось, что всех надо угостить. ...... |
Антонова Елена Николаевна | 25563-1131 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о крестильном обряде. - Л. М. А вы когда-нибудь вели крестины, сейчас это ведь тоже это в моде? - Е. А. Нет, крестины не удавалось. - Л. М. Кто-то это организует и тоже пишет сценарий? - Е. А. Я не знаю, крестины - это в церкви. Мы тоже крестили дочку, когда ей было годика три. - Л. М. Сначала в церкви? Где-то в местной церкви? - Е. А. В Николонабережной. - Л. М. Тогда там кто был, отец Николай? - Е. А. Да, отец Николай, наверное, был. Ну, это у меня вообще самая любимая церковь, она какая-то уютненькая, маленькая, каждому свое. - Л. М. Ну, а потом после церкви - просто домашнее торжество, застолье, и все? - Е. А. И потом просто дома посидели. Нам дали свидетельство о крещении, не знаю, сейчас выдают? Свидетельство, что такого-то числа крестилась там Мария. - Л. М. Просто застолье, и все? - Е. А. Да. - Л. М. А у вас была бабушка, которая рассказала бы, какие блюда готовили на крестины, или вы готовили обычный стол, как и всегда? - Е. А. У нас, к сожалению, бабушки-то все не жили на тот момент. - Л. М. Крестные были у нее? - Е. А. Да, крестные - приехала сестра свекрови из Мурманска, я хотела сказать, что крестных очень любят, хотя это совершенно не близкий человек, и даже видятся они очень редко, но то, что она крестная - она ее любит безумно. Это даже необъяснимая ситуация. Вот бабушка, она ухаживает, и каждый день с ней практически, но крестная - это все. ...... |
Антонова Елена Николаевна | 25564-1131 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о старых и современных праздниках. - Л. М. И последний вопрос, я задаю его всем. Это о современных праздниках. Какие праздники у вас сейчас самые любимые - светские, мирские или религиозные? Для примера, Новый Год, 8 Марта и Пасха и Рождество. - Е. А. Я поняла. В последнее время мы, я со своей семьей, стали отмечать Рождество, всю ночь мы не спим, 7 января. То есть, как-то люди обычно Новый год, и мы раньше Новый год, потом отходишь 1-го и 2-го. 1-го в час мы всегда идем на обед к родителям, это у нас традиция, сестра тоже моя с мужем, где бы мы ни были, где бы мы ни справляли Новый год, в час мы подъезжаем к родителям на обед, это у нас традиция. А последние лет пять, наверное, мы отмечаем Рождество. - Л. М. А как вы его отмечаете? - Е. А. Если Новый год мы можем отмечать компанией, то Рождество мы отмечаем втроем, дома. Муж и ребенок. Собираем стол праздничный, свечи на столе. Сидим, разговариваем. То есть просто семьей мы проводим эту ночь - до 3-4 выдерживаем, потом спать ложимся. Такой праздничный ночной ужин. Делаем подарки, естественно, какие-то конкурсы проводим, то есть сами себя развлекаем. А потом Пасха, я хотела сказать. Рождество и Пасха у нас стоят одинаково. Что бы ни было, Пасху мы всегда встречаем у родителей, все собираемся. На кладбище мы на Пасху никогда не ездим, у нас тоже традиция. Мы всегда ездим на кладбище или на Радуницу, или на Вербное воскресенье. У нас на Пасху паломничество на кладбище. - Л. М. А вы сами печете куличи? - Е. А. Я лично сама не пеку, но мама у нас печет всегда. Естественно, она в церкви их освящает и нас угощает с сестрой. - Л. М. А на службу вы ходите? И всю службу выстаиваете? - Е. А. Ну, не всю. - Л. М. А куда вы ходите? - Е. А. В этом году мы ходили в здесь прямо, в церкви, вот здесь открыли новую церковь. Раньше ходили в Вознесенскую, как улица Плеханова... но не всегда, перед этим, наверное, года два не ходили. Это не то что дань моде, а желание, вот как желание возникает купаться на Крещение, вот мы иногда купаемся, а иногда ну не могу я себя заставить купаться, года два уже не купаюсь. ...... |
Антонова Елена Николаевна | 25565-1131 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о новых праздниках. День города. - Л. М. А как вы относитесь к праздникам-новоделам? День города у вас бывает? Вы, наверное, работали на этом празднике? - Е. А. Да, мы работали. Ну, в принципе, праздники, которые требуют очень больших затрат, не всегда они оправдывают себя - хорошего бывает мало, а денег затрачивается очень много. Но, хотя, и много хорошего тоже. Много приглашенных из других городов, видят наш город. Город убирается идеально, очень чисто, ремонтируются какие-то дороги, здания реставрируются. Наверное, если бы не День города, это и не делалось бы, а постоянно ко Дню города все структуры, все РЖЭУ и все жители уже знают, что нам надо как-то - День города. А сам День города проходит очень быстро всегда. Обычно это большая концертная программа, большая ярмарка изделий различных из других городов, ну и все заканчивается дискотекой и фейерверком. То есть, в принципе, все равно это событие, все равно люди этого ждут, много выпивки, много шашлыков, сладкого, какое-то вот такое сборище. Например, в этом году мы даже не стали оставаться, может быть устали, мы работали до шести, а муж у меня еще поет, он как раз выступал, мы даже на фейерверк не стали оставаться, мы просто на речку отъехали, настолько это все громогласно, там такая толпа, нет места свободного. Мы просто отъехали на речку, посидели до одиннадцати. - Л. М. То есть, вы считаете, что кроме практического интереса некоторые люди ждут и получают удовольствие от этого? - Е. А. Да, очень много, например, ребенок у нас просто визжит от удовольствия. Она ждала этого Дня города. Да, фейерверк, концерт, даже толпа - это все равно заводит, что не тридцать человек сидит и слушает этот концерт, что очень много народу, эта суета. Это, особенно, наверное, молодому поколению, это нравится. Пускай ты устаешь, пускай нет места присесть, это же все стоя на ногах, на улице целый день, жара, но вот это нравится. - Л. М. И вот у вас уже появился какой-то День калача? Уже отмечали его или только будет? - Е. А. Нет, наверное, не отмечали, но сейчас делается акцент - на День города был конкурс калачей, и от организаций общепитовских был конкурс на лучший муромский калач. То есть, помнят ли наши торговые предприятия, как выглядит правильно калач, какой он должен быть на вкус, как в старину были калачи, каким он должен быть размером. И вот был организован такой конкурс среди столовых, кафе. - Л. М. А обещают сделать День калача? - Е. А. Обещают, говорят, но пока этого еще нет. Но интересно так прошли, выбор был большой, много участников было. Мы тоже покупали калачи, пробовали. ...... |
Антонова Елена Николаевна | 25566-1131 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о местночтимых святых. - Л. М. Ну, спасибо большое, Лена. И последний вопрос о ваших традициях религиозных в городе, о мощах. Вы сами как часто там бывали, прикладывались, молились к мощам - Петр и Феврония и святая Иулиания Лазаревская? Вы знаете, кто такая Иулиания? Когда она жила? - Е. А. Нет, подробно - нет. Вот сейчас мы готовим как раз цикл мероприятий, и я как раз на планерке говорила - давайте хоть сами почитаем всем коллективом, а то стыдища - работаем на телевидении, только три дня назад сидели, я еще своим всем говорю: давайте хоть почитаем книжки, конкретно, что, как. - Л. М. Ну, о Петре и Февронии вы, конечно, знаете? - Е. А. Ну, о Петре и Февронии, конечно, немножко знаю, но к мощам не прикладывалась. В церковь я хожу, так скажем, не часто, а по состоянию души, то есть когда плохо становится, ну бывают такие периоды, идешь, а не то чтобы каждый праздник, как бабушки ходят, то есть что-то есть на душе, идешь в церковь, веришь, что ты придешь, постоишь там, свечку зажжешь, послушаешь, помолишься, вроде бы тебе полегче станет. У меня муж был в Чечне - я ходила. - Л. М. У вас муж был в Чечне? - Е. А. Да, он два раза был в командировке, год целый. - Л. М. А я думала, он у вас артист, поет. - Е. А. Нет, он у меня милиционер. Просто поет давно, это как хобби у него. Поэтому вот ходишь, а так как-то в этой вот работе, суете жизненной забываешь, иногда вспоминаешь - просто вот плохо, устаешь, думаешь: надо в церковь сходить, там какое-то удовлетворение, как-то сразу полегче становится. Просто ценности другие появляются. - Л. М. Спасибо большое. ...... |
Антонова Елена Николаевна | 25567-1131 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
календарь: Городские праздники: день железнодорожника, Масленица, 9 мая, Рождество, Пасха, день города; конкурсы (А вот если говорить про день железнодорожника, его как вообще, отмечают?) Его... его отмечают... В основном однообразно. Но скажем так, программа одна и та же. Только меняется тема. Вначале идет комплексная программа для э... железнодорожников. Именно вот те, кто работает у нас на железной дороге. Это семейные пары... в этом году было... те, которые заключили брак: он и она -- железнодорожная семья. Их познакомила железная дорога. Конкурсная программа может быть -- выдают им, конечно, призы интересные таки для этих, для этих... Пар пять. Вот. Конкурс. Мы сами с ними готовим. Ну как, какое-то есть домашнее задание, где она... Например, вальс молодоженов. Вот, предположим там, викторина какая-то, я не знаю... В общем, все время по-разному, но пять-шесть конкурсов, которые они проводят. Мы с ними проводим. И в конце, значит, победитель определяется. Вот, как бы на час всё это рассчитано. Где-то с семи до восьми вечера, на час рассчитана конкурсная программа. Железная дорога им выдает призы, все радуются этому человеку. Вот. Потом мы начинаем свой гала-концерт. Это нашей самодеятельности, всего нашего... ДК железнодрожников. Поем, танцуем, играем. Это где-то часа на полтора программа. Вот. Награждение самых лучших участников самодеятельности. Эты обычно приурочивается к тому, что мы до этого в Нижний Новгород съездили, показываем свою программу, там нас оценят, и места и дипломы тут, и грамоты вручаются тут, в общем-то, за исполнение вокальных, танцевальных номеров... У нас обычно проводят в апреле-мае месяце такой дорожный смотр. Вот. Он бывает в Кирове, в Казани... вся Горьковская железная дорога устраивает... В Ижевске. И Нижний Новгород. И мы там, значит, показываем свои программы. Их оценивают, присуждают места, и на день железнодорожника у нас все это озвучивают. Вот, отмечаем. Потом или же мы приглашаем какой-нибудь наш ансамбль, который немножечко веселит публику, и под них можно потанцевать. И дальше фейерверк. (А фейерверк где?) На Привокзальной площади. Вот. У нас только в мае месяце было три фейерверка. 4 мая -- поезд Победы. Приезжал поезд Победы. (Это что?) Ну поезда же Победы шли, они все в Москву направлялись, и значит там с полевой кухней, значит, со всеми "катюшами" и с танками, значит, ехали ветераны по железной дороге. Они здесь остановку делали, здесь, значит, митинг. 9 мая фейерверк. (А митинг это что?) Митинг? Вы не знаете, как митинг проводят? (Я не знаю, как здесь проводят) А, ну обыкновенно проводят. Вначале... ну что вначале... Нет, ну тут возложение там... гирлянды, у нас тут это, памятник Гастелло. На Привокзальной площади. И вот это, гирлянды, солдаты у нас, наша воинская часть ходит, значит, маршируют. Ну мы пару там номеров даем, это какое-нибудь интересное стихотворение, интересная песня, которая это... затрагивает. Все ветераны стоят, глава города выступает. Значит, от ветеранов кто-нибудь выступает. Летят голуби, шары. Значит, играет духовой оркестр. (нрзб.) (А какие-нибудь, я не знаю, гуляния?) А вот гуляния у нас как раз на день железнодорожника. Они гуляют. Они все время гуляют. Кто конкурсную программу смотрит, кто просто гуляет. Шашлыки, пирожки, всё-всё это здесь, да. И вот они все здесь гуляют, ходят, смотрят. Потом танцуют... Или парад ди-джеев у нас здесь, или вот кто ведет, значит, на радио всякие передачи, это вот музыкальные ди-джеи, они сюда приходят и, значит, на часик еще, ну тянут программу [смеется]. До фейерверка. Просто когда это часов в 10-11 кончится, фейерверк, все вздохнут, после этого фейерверка всем радостно и хорошо. С чувством выполненного долга все идут домой. Потом у нас есть еще какие гуляния? На масленицу у нас еще здесь гуляют. Вот. Масленицу мы свою делаем, железнодорожную. (Это как?) Сжигаем масленицу. До свиданья, зима, здравствуй, весна. (А чего тут железнодорожного?) Тут не железнодорожное, именно вот на площади железнодорожной [имеется в виду Привокзальная], на нашем микрорайоне мы делаем свою масленицу. Она есть городская и есть железнодорожная. (У вас своя) Да. (А вы здесь по столбам лазаете?) Да. (И петуха привязываете?) А как же. (Или бутылку?) Все что угодно. Валенки, телогрейки, петухи, бутылки. Ну мягкие игрушки. (Петуха -- понятно получить. А телогрейку...) Ну она висит, ее чего, залезай, если она висит -- сними, носи. Что... веники -- всё что угодно. Для прикола веники привязывают. Прикрутить. [смеется] Вот в этом году решили очень хорошие мягкие игрушки -- такие большие, сколько их будет, неизвестно, но мягкие игрушки. Прикрепили, люди лазили. (А чучело где сжигаете?) Здесь же прямо и сжигаем. На Привокзальной площади. (Прям на площади) Да. Очень хорошее такое делаем чучело, очень хорошее. Вот зажигаем его бензинчиком, керосинчиком. Да, и опять с радостью и по домам идут. Танцуют... и танцевальную музыку... Перетягивание канатов там, и всё, всё это делается до сих пор. (А у нас нет никакого перетягивания каната) Ну я не знаю, как у вас... У вас я давно приехала в ЦДКЖ, в Москву, это пять лет назад, они сказали: "У нас вообще ничего уже не делается, а у вас делается". А мы всё, всё еще делаем это, да. (А что еще? Бег в мешках?) Господи, да все что угодно. Да и че-то там... Есть и бег в мешках. (А еще?) Что у нас еще? В чего мы играем? Связывание дров было. Ну у нас Бутысина [директор ДК железнодожников]... (Связывание чего?) Дров. В общем, она там сидит, она там вся по конкурсам. Она давно уже это проводит, она все вам конкурсы расскажет, что они там проводят. Ну в принципе я принимаю участие, когда они говорят, что тебе нужно "Умелые ручки" или там "Очумелые ручки" провести, я вот это делают. Такая большая веревка, посередине тряпочка. И вот выдается одному, второму такой... такая чурочка, на которую надо намотать быстренько. И кто быстрее дойдет до этой красной тряпочки, тот получает приз. (Так это что, это откуда, это родители, в их время делали?) Кто угодно. Я не знаю, это и родители, и я не знаю... Я не знаю, откуда это пошло, так привилось. Все наши конкурсы знают, но мы добавляем нового. Но вообще придумать новый конкурс сложно достаточно. Вот. Чтобы это было и смотреть интересно... Конкурс частушки проводим до сих пор, конкурс танца проводим на сцене... Вот эти все люди, которые гуляют на... Они же все хотят выплеснуть свою энергию. Вот они идут. Мы им даем эту возможность. (А на религиозные праздники вы чего-нибудь?) Нет. На религиозные мы, по-моему, ничего не делаем. А... ну если религиозные считать это, что... 7-го января. Да... (И тоже и конкурсы?) И тоже и конкурсы, и всё. Ну иногда мы немножечко так делаем, фольклорного добавляем там, какой-нибудь э... "Овсень-овсень", там чего-нибудь попоем. Ну это... я потому что это плохо знаю. Но то, что у меня нотки есть, я тогда выучила с ребятишками. Они, значит, просо там, пшено рассыпают. На кого попадет, тому счастье. (Это откуда вообще информация? Из книжек или вы записывали?) Да, это конечно прочитали. Потому что традиции-то, в общем, такие-то... в клубах-то это вообще раньше не делалось. На религиозную тему вообще ничего не было. А так как, в общем-то, щас Рождество справляется, и мы решили так и справлять и... СТОРОНА В ...Пасху как, справляют индивидуально. (А как у вас празднуют день Петра и Февронии?) Ну есть... Есть такой день, но у нас, на железной дороге, точно в ДК, в нашем клубе нет. Я его по-старому всё -- клуб, ну просто так ДК (нрзб.) (А кстати, почему у вас на площади памятник Гастелло? Он муромский?) А он да. Он был. Мало того что он... на железной дороге... Был железнодорожником же, да. Ну вот ему и поставили. (И муромский?) Да. (А вот день города -- он же плавающий?) Он плавающий, да. Его то в июле, то в... Но как-то так получается в последнее время, что его практически... Вот день города, а следующий за ним день -- это день железнодорожника. День железнодорожника всегда, всегда отмечался... традиция уже такая -- первое воскресенье августа. Вот. А день... вот этот города... он почему-то такой... Вот в этом году -- 5го. Не 6-го, а 5-го день города. (А они не совпадали никогда?) Нет. Совпадать -- не совпадали, но на следующий день. (А на день города вы как выступаете?) Ой. Это вам девчонки лучше расскажут, что на день города бывает, потому что я... Всегда мы готовимся ко дню железнодорожника в этот день, и мы не ходим на день города. Работники. А вот девчонки наверно знают. [Далее: * Белочук Анна, 1988 г.р., ** Годованец Юлия, 1988 г.р., *** Куликова Яна, 1987 г.р.] * Ярмарки. (А чего на ярмарке выступают какие-нибудь ансамбли, петрушки?) ** Да-да-да-да. Кого только нет. Наши местные ансамбли. Кто выступает... * "Мурома" ** Да, "Мурома"... Раздвигают, там сцену большую строят. И на протяжение всего дня обычно у них концерт. (А конкурсы у них какие?) ** И конкурсы... (А какие? Вот перетягивание каната бывает?) [Cоколова] Нет, на день города, по-моему, перетягивания каната не бывает. (А что бывает?) ** Ну обычно как правило вызывают несколько мужчин там, женщин. Какие-то вот сделать то, сделать это... Ну что-то показать. (Ну например?) * Поднимать надо было. Кто больше продержит. Но это, чувствуется, было очень тяжело. Но было смешно. (Это типа как штангу?) * Ну да. ** Да, что-то такое. Кто там дольше по-моему, чего-то на руках там продержит. Ну и, чтобы, конечно, люди которые смотрят -- им было интересно. Такое были эти конкурсы, я видела, но я так редко... (А вы в них участвуете?) ** Нет! [смеется] (А на кого это рассчитано?) ** Разные. [Соколова] Ну это на средний возраст рассчитано. * И подвыпивших. ** Подвыпивших, вот-вот. Или кого-то вытолкнут из... (А молодежь?) * Ну бывает, бывает. ** Ребята. [Соколова]: ...(нрзб.) я ходила вот так вот, днем-то. Очень много разбито разных палаток вот этих, и каких только ремесел там нет. Отовсюду, да, девчонки? Какие там города? Там из разных городов, да, там можно всякие там поделки вот эти вот купить. И наши тоже, муромские, выставляют. Да, много игрушек различных. В общем... Всё, что можно вот руками сделать... всё можно купить. Ну да, шашлыки, это естественно. Вот, но то, что вот именно... ручной работы очень много. (А вот Илья Муромец ряженый?) [Соколова]: Да. Он все роли у нас играет, он только перестал. Ой, был, был, был. У нас сначала Лебедев здесь был директор, он у нас вообще традиционный Илья Муромец, он и до сих пор есть и... В музее сейчас вот экскурсия приезжает, он также наряжается и -- "Ой вы гой еси, добры молодцы". Ну что, Илья Муромец. Визитная карточка. Никуда не денешься. Вот щас одну мощу привезли. Из Киева. ...... |
Соколова Татьяна Борисовна, Белочук Анна, Годованец Юлия, Куликова Яна | 26040-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Катышева Ирина Игоревна, 1962 г.р., местная, закончила Кишиневский педагогический ин-т, работает внештатным экскурсоводом при музее Народная этимология: городская топонимика: Африка, Фанерный, Казанка, Собачаевка, Крокодил (А вот здесь такой район был, Африка, почему его так назвали?) Ну... потому что когда его застраивали, там ведь все-таки пустовато было и сухо очень даже поначалу <нрзб.>. Я вот лично так слышала. (А его когда построили?) Недавно. Я даже не знаю. (А вот Фанерный, Казанка -- это официально?) Ну это, я думаю, еще раньше как... В городе есть Фанерный, допустим, еще Собачаевка, по-моему, город -- он как бы подразделяется ну, может быть, по типу... Фанерный -- потому что там вот, например, и дома-то все эти, деревянные или там фанерные, поэтому так Фанерный раньше... (А Собачаевка?) А Собачаевка -- это еще, по-моему, вот, кстати, наверно, Собачаевка это и есть Африка. Я точно не могу вам сказать <...> [материалы для экскурсий И.К. ищет в библиотеках, в лекциях других экскурсоводов, собирает сама] [магазин "Крокодил" назван так, потому что был покрашен в зеленый цвет] (А это где?) Ну вот наверно на той самой Собачаевке <...> ...... |
Катышева Ирина Игоревна | 25990-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Морозова Лариса Николаевна (45 лет), старшая медсестра терапевтического отделения железнодорожной больницы, председатель профкома последние 16 лет, работала экскурсоводом, образование высшее медицинское, поет в хоре Отделенческой больницы на станции Муром О хоре железнодорожной больницы, о непрофессиональном поэтическом творчестве Хор у нас, хору у нас в прошлом году исполнилось 45 лет. То есть все участники, вот которые здесь на фотографии, они начинали с самого образова... ну с самого образова... я недавно. Я всего 20 лет в хоре. А эти люди... Вот Галина Григорьевна Филатова -- это наш, так сказать, ну как родник из-под земли, вот какой-то такой бывает... ну вот родник с ценной водой, вот так она у нас. Она пишет, пишет стихи, мы сами песни... у нас песня о больнице, песня о врачах, песня о Муроме, песня об Илье Муромце, гимн... мы участвовали в конкурсе гимна о Муроме. То есть она отражает, даже когда затонул... затонул... подводная лодка. Подводная лодка... ("Курск") "Курск". И у нас Максим Баржов, наш же, она написала песню о Максиме Баржове. То есть мы с этой, с этой песней выступали. Мы участники железнодорожных конкурсов, у нас очень много наград, дипломов, грамот. От дорожных конкурсов, на Горьковской дороге участвовали, 5 лет ездили на фестиваль во Владимир. У нас есть фотография, нас приглашали на фестиваль. Участвовали в фестивале "Салют Победе". <...> Весь хор держится за счет людей. Эти люди, вы знаете, такие увлеченные, таких сейчас нет. Вот когда нас снимают, вот по телевидению, они с таким удовольствием общаются с нами. Они нас снимут, потом мы там остаемся, и праздник какой-то, или чего, они с удовольствием выезжают с нами на природу. И <нрзб.> видеоператор, который молодой совсем -- ну, думаем, иди, ладно там -- "Нет, мне так нравится с вами", вообще ну нет таких людей. Собрать хор можно, вот сейчас обзвони и скажи -- сейчас чтоб все были -- все бросят огороды, бросят велосипеды, придут с внуками. У нас ведь уже у некоторых у нас у Куликовой Зои Николаевны -- у ней две внучки поют, прекрасно. В клубе железнодорожников <...> То есть собрать можно буквально, звонит там -- Нина Афанасьевна, у нас председатель совета ветеранов, то есть все участники хора -- они сами по себе активные ведь, они всегда были в больнице активистами, когда работали... (Они все медики?) Все медики. Все. У нас есть гимн... ну там подробно говорится -- и медсестры и врачи, и сестра их горячи, то есть медицинский, медицинский марш у нас есть. У нас Галина Григорьевна написала 80 (?) песен для хора, и к 90-летию больницы. Например, приезжали у нас, Всероссийский съезд хирургов был в прошлом году, впервые проводился за очень много лет. Многие были приглашённые туда, и она сочинила... вы знаете, вот сколько, 59 городов было, и про каждого представителя -- вот она приветствие говорила -- оттуда, оттуда, и вот она называет. И каждый представитель... вот сидели, ну то есть они ловили каждое слово. И каждый ждал, когда что же о его городе скажут. То есть человек это -- жемчужина вообще у нас. Она много стихов написала, к Дню железнодорожника, Дню медицинского работника без нее вообще нельзя. Книга ее выйдет <...> Никогда не повторяемся. Вот идем в локомотивное депо -- ага, она пишет стихотворение. "Так, быстро собираемся, во столько-то, во столько-то на репетицию" -- собираемся за 10 минут, все бегут, всё бросают <нрзб.>. То есть наши... Внуки уже растут, смотрят на наше пение <нрзб.>. Когда выступаем в парке, вот это, был фестиваль "Золотое кольцо России", там не только дети, но наши внуки бегали по сцене, кричат: "Бабушка Надя, бабушка Аня, бабушка Галя!". Все радовались, то есть семьи наши тоже радуются. Хотя и ругаются наши, что мы пропадаем на репетиции, и это, туда-то. Но всё равно. И у Галины Григорьевны даже есть очень хорошее там... очень хорошее стихотворение, вот как нас ругают, но мы все-таки поем и без хора никуда, я уже забыла слова, как это... "И ругали нас, и бранили нас, сколько можно петь, и семья у вас" [смеется]. А мы всё поем и поем. То есть вот смысл такой <...> Ну и то есть люди все, вот сами по себе люди. У каждого своя судьба, у каждого свои проблемы. Ну и то. Мы радуемся за каждого -- вот день рожденья -- приходим на репетицию, у нас на репети... у нас музыкальный руководитель работает 27 лет. Музыкальный руководитель из музыкальной школы. Работают. Общение с клубом железнодорожников у нас <нрзб.>, а вы видите, мы сами по себе. Хор отделенческой больницы на станции Муром. И мы никуда, а если бы к клубу... но там они со своим руководителем. Вот щас Татьяна была, она как-то брала нас, но наш руководитель, у нас что... У нас сложено, она 27 лет, мы уж люди какие... Можно сказать, и бесплатно там, всё бросаем, договариваемся в школе, директору -- отпустите туда, сюда, на День победы выступление, и на площади, и в городе выступали на площади, на привокзальной, и поезд победы встречали, то есть это так. И собрать людей очень быстро. Все ответственные, слова дадут -- мы выучим <...>. "Локомотивное депо, локомотивное, с тобой мы связаны всегда судьбой единою, и если муж в депо... там его спутница в больнице нашей непременно где-то трудится". Ну то есть вот такая вот всегда связь, где бы не были. Вот например, едем хор другой поздравлять. 10 лет на Вербовском у нас хору. Тоже. Уже сочиняют чисто для них <...> ...... |
Морозова Лариса Николаевна | 25991-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Исторические предания: больница в здании недостроенной церкви [Здание больницы было предназначено изначально для церкви]. В 1912ом году, когда строили здесь э... железную дорогу, строился вокзал вот наш старинный, как вы видите. И началось... ну как люди начали селиться здесь, в Западном микрорайоне. У нас этот район называют Западный микрорайон. (Условно?) Ну условно, да. Западный микрорайон. Здесь стали строиться дома, и люди стали съезжаться со всех сторон. Для строительства железной дороги. И поэтому, наверно, из-за скученности как, здесь начались инфекционные заболевания. И когда была построена церковь здесь, ну там, говорят <...> была она освящена. Но якобы одна служба здесь была. Вот так как была необходимость, открыли больницу то есть. Здесь, в этом здании, открыли больницу. И после уже церковь, больше здесь церкви не было <...>. ...... |
Морозова Лариса Николаевна | 25992-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: Символ города - калачи [Вопрос про то, что можно назвать "знаменитый муромский..."] * Знаменитые муромские калачи. (А почему калачи?) * Я действительно не знаю, откуда так пошло, но все говорят, что Муром у нас, чего-то было... ну не знаю. ...... |
Белочук Анна | 26042-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О хоре железнодорожной больницы, о больнице (А вообще у кого-нибудь из хористов ваших есть музыкальное образование?) Нет, нет. У нас только у руководителя музыкальное образование, и то знаете как? Так как мы в нотах не разбираемся, нам, нам чего ни пиши, мы... Нам Татьяна Ивановна своим голосом... Татьяна Алексеевна [руководитель хора, Т.А. Целебровская] своим голосом, и ноткой показывает там Галина... Галина Александровна вот такую нотку голосом. То есть с нами вот так работают. (На слух?) На слух, да. Так это, музыкального нет образования. Но на два голоса хор у нас. Так, конечно, слышать надо видеть... <...> [Больница "старая, но с современными взглядами"]. Очень современная больница. У нас так красиво награждение было за... Участие наших врачей в номинации... Если, знаете, если захотите больницу вообще посмотреть, как материальная база -- сразу нужно зайти в ЦРБ и нужно зайти в наше приемное отделение. А на 4-ом этаже, у нас щас начали уже делать на этажах евроремонт. Там всё на современном уровне <...>. ...... |
Морозова Лариса Николаевна | 25993-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ. Почему не бомбили Муром во время войны И вот даже существует легенда, что святые хранили нас. Э... во время Великой отечественной войны. Потому что через Муром летали самолеты, бомбили Горьковский автозавод, а на Муром не упало ни одной бомбы. И практически, когда немцы подходили к Москве, здесь строили окопы, рассказывают наши старики, готовились защищать город, но вот он благословленный такой город, что э... у нас в войну люди не пострадали. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 25999-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Лексина Ольга Борисовна (35 лет), библиотекарь в школе № 20, ведет кружок "Дети и книга" для детей 6-7 классов Календарь: городские праздники: праздники в школе: использование методической литературы для подготовки праздников; 8 марта, Масленица, Капустины вечерки Ну, сначала о том, какая у нас база, база подготовлена <...> Можно сказать, не такая уж и богатая, но тем не менее. А... пословицы, поговорки, прибаутки, потешки -- вот это вот всё есть. Когда нужно поработать с это... с этим... вот таким вот... на уроке каждому, то есть вот такой комплект книжечек [серия "Библиотека школьника": "Календарно-обрядовая поэзия русского народа". Владимир, 1994; методичка "Русские обрядовые праздники". Владимир, 1994 -- сценарии и сценарные материалы для использования в школе]. Вот это дидактический материал для работы с ребятами как раз вот по календарно-обрядовой поэзии русского народа. То есть они вот этим могут пользоваться на уроке, такая книжка может быть у каждого <...> (про сценарии: И что, прямо по ним ставят?) Да, да, да. Например, вот из этого дела у нас у нас был какой-то праздник, и праздник осенний как... Вот у Анны Сергеевны [Трифоновой] он проводился, и это может быть "Варвара-краса русая коса" праздник, это может быть масленица... (А это что за праздник?) А это девочек ближе к 8му марта... Как бы в русском стиле праздник, посвященный женщинам, вот про... косы... про русские какие-то праздники, вот всё это вот есть. Э... Масленица. (А на масленицу что делали?) На масленицу они, по-моему, пекли... блины пекли, по-моему, такое какое-то чаепитие у них было... Я-то, честно говоря, не участница, вот. Но знаю, что есть. И рубили тут они капусту где-то чего-то... (Когда это -- капусту?) Кажется, вот как созреет. Вот к осени ближе, туда вот к осенним вот как временам года как раз всё это... Ведь с календарем как-то это, праздники... <...> ...... |
Лексина Ольга Борисовна | 25994-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: Изучение фольклора в школе: театральные постановки сказок [Учебник "Фольклор и родное слово" Грехнева и Корепова -- в библиотеке в единственном экземпляре; раздали по всем школьным библиотекам] Честно говоря, его еще никто не знает. Может быть, потому что ну... его только что получили. По одному тут раздали. <...> На базе библиотеки у меня открыт кружок "Дети и книга". Цель этого кружка -- пропаганда книги через... э... какие-то э... театрализованные постановки. Либо это театрализуется отрывок из какой-то определенной книги. А... либо это э... само произведение, вот так, например, в том году мы ставили русскую народную сказку "По щучьему велению", где использовали русские костюмы. И лоскутные одеяла, и все эти деревянные игрушечки-побрякушечки все. (А где брали побрякушечки?) Из дома. Расписные. Мстерские, и так далее, и тому подобное. Лоскутное одеяло ребятишки принесли. Костюмы шьет у нас русские народные, шьет у нас учитель труда, Тамара Васильевна. Они, по-моему, у нее, кажется, в музее (?) сохранились. То есть у нас такая взаимосвязь -- шьет она, используем мы с ребятишками и показываем русскую народную сказку. Так. В кукольном кружке. Тоже ставили русскую народную сказку совсем недавно. "Теремок". "Колобок". Это вот, что касается наших русских народных сказок. Не авторских сказок <...> ...... |
Лексина Ольга Борисовна | 25995-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
календарь: городские праздники: праздники в школе: день святого Валентина, Хэлоуин (А празднуют тут всякие дни святого Валентина?) В нашей школе конечно. (А как?) Так. Значит, Жанна Николаевна вам не рассказывала об этом? Вот, что знаю я. В этот день, во-первых, у нас наряжают всё типа такими заставками э... изречениями о любви, какими-то еще... В этот день у нас есть, по-моему, загс открывается... (Шутливый?) Да. (А кого...) Ребята сами. Да, мне тоже кто-то предлагал пожениться в этот день. Да, пойдемте, говорит. Я как-то это самое... (Из учителей?) Нет. И из учителей тоже, и из детей тоже приходят. Так. Работает почта. То есть ходит почтальон даже во время уроков и передает записки... играет музыка всегда на этажах. Мальчики дарят девочкам сердечки и наоборот. И учителям на уроках <...> (А не было такого, что не рекомендовали отмечать, до вас это докатилось?) В этом году мы отмечали. Пока я ничего не знаю. (А Хэллоуин отмечали?) Нет. Это нет <...> ...... |
Лексина Ольга Борисовна | 25996-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Логинова Жанна Николаевна, зам. директора по воспитательной работе школы № 20, 1968 г.р., работает в школе 18 лет, с пионервожатой. календарь: городские праздники: праздники в школе: собственно школьные -- день рождения школы, фестиваль искусств, капустины вечерки, свободные субботы, день дублера; общегородские -- 9 мая, день краеведения, день Петра и Февронии, день святого Валентина день Иулиании Лазаревской, день города Значит, школе нашей в этом году будет 45 лет. И у нас очень много сложилось традиций. Разного характера. И поэтому вот... с первого года основания школы они закладывались, эти традиции, и коллектив их свято хранит и приумножает. Одна из самых первых традиций -- это, конечно же, день рождения школы. Всегда отмечается этот праздник в конце сентября. Школа была открыта 6 сентября 61ого года, и вот этой традиции мы следуем. Праздник, естественно, у нас коллективно-творческое дело, потому что в нем принимают участие и ученики с первого класса, первоклассники, и... Я не знаю, что может быть интересного, для нас это, конечно, всегда интересно, поскольку э... мы приглашаем учителей-ветеранов, мы не забываем их никогда. Мы их чествуем, мы гордимся тем, что у нас до сих пор жива блокадница Ленинграда (?) Ольга Алексеевна, которая работала замдиректора по учебно-воспитательной работе. Э... директор школы -- первый директор, Казаков Евгений Васильевич, он тоже ветеран Великой отечественной войны, но его, к сожалению, уже давно нет с нами. Поэтому первое -- ветераны. Второе -- это обязательно выпускники школы, потому что у нас очень много выпускников, которые потом [нрзб.]. Это и врачи, и учителя, и программисты, и дипломаты, и государственные деятели, и... это... И мы тоже с ними сотрудничаем постоянно. И вот на юбилейных вечерах они у нас появляются [нрзб.]. И вот следующий момент -- это гости и, конечно же, дети. В любом случае, любой праздник построен силами учащихся и силами педагогов. И то, что у нас совместные вот эти сотворчества -- дети, родители и педагоги -- это, вот над этим мы работаем уже в течение многих лет. То есть семья как бы тоже, семейное воспитание -- это тоже традиция в нашей школе. (Родительский комитет -- он вообще какую роль играет?) Самую, самую большую роль играет. Есть классный родительский комитет, а... Председатели родительских комитетов входят в школьный родительский комитет. И с помощью родителей, конечно, решаем очень много дел. Это и воспитываем, и спортивные как бы дела, ну и, конечно же, финансовые. Ну что, вы познакомитесь когда с музеем, он тоже был на родителях. Кто-то индивидуально вкладывал, и был общий такой сбор денежных средств, ну это конечно символический, по 10 рублей мы собирали, но тем не менее. <нрзб.> Причем вот для всех родителей всех учеников как только 22 декабря -- это у нас еще теперь новая традиция -- открылся наш музей, культурное наследие Мурома, были проведены экскурсии для учеников и для родителей. Чтобы родители видели -- вот, вклад, который они внесли в такое большое, хорошее дело. Фестиваль искусств учеников. Это тоже традиция. Проводим мы в ноябре его, фестиваль искусств. Дети показывают, на что они способны, талант воспеваются, звездочки зажигаются, и очень стало приятно, когда у нас уже с этого учебного года более активно э... даже классные руководители вместе со своим классом выступают вот в этих программах. Причем программы, которые они готовят, тоже, наверно, традиция, они разные, разного характера. Вот. Кто-то умеет если с фольклором связаться, да? Значит, это будет фольклорная, может быть, программа, где песни, частушки будут русские и... (Они сами пишут или методичку используют?) Мы пользуемся методичками, но есть и такие учителя и родители, которые иногда имеют способности ну... написать стихи там, песенки там, что-нибудь переделать, и получается как бы своя уже программа, собственная, самобытная такая, которая все равно лучше. Потому что как бы мы не пользовались методичками, мы все равно полностью не можем взять тот сценарий, который предлагается, да? То есть мы в любом случае адаптируем все это на себя, на школу. Традиция дня Победы -- безусловно. Потому что э... никогда мы не забываем это и... Если вы обратили внимание, вот напротив нашей школы находится памятник воинам, погибшим в горячих точках. Он был открыт 2 или 3 года назад. <...> Вот, и у нас традиция вот... когда проводят большие мероприятия -- вот 1 сентября <нрзб.>, последний звонок, посвящение в воспитанники военно-спортивного клуба "Патриот", выпускной вечер -- это всегда мы заканчиваем тем, что церемония возложения цветов к памятнику погибшим воинам. (Это только ваша школа или еще?) Мы... Мы для себя это уже взяли как... ну безусловное и естественное, поскольку... вот это в нашем социуме находится, в нашем микрорайоне... Этот памятник мы взяли под свою охрану, защиту. То есть мы не только цветы возлагаем, мы благоустраиваем его. У нас есть школьная дума, для школьного самоуправления, мы вот с ребятами пишем проект именно по этому памятнику, памяти павших, наверно как-то так мы его назовем, э... которому будет подразумеваться и сборы материалов о людях, которые воевали в горячих точках, которые погибли там... которым этот памятник поставлен... (Горячие точки это...) Чечня, это Таджикистан, это Афганистан. У нас есть в Муроме такие ребята, которые там и были, к сожалению 19 человек там погибли. Вот именно им поставлен этот памятник. Вот у нас очень много традиций гражданско-патриотическиого характера. Потому что школа гражданско-правого направления, и у нас уже 8 лет классы юридического профиля открываются 10й, 11й; третий год будет открываться класс начальной милицейской подготовки, то есть такие вот, да? И первый год педагогический -- то есть классы педагогического профиля. И вот эта профильность нас обязывает к тому, чтобы мы вот именно чтили то, что было до нас, и сохранить-приумножать. Вот. А если б я... Вот о дне Победы, естественно, в каждом классе это классные часы, но это известное в школе, но... очень многое у нас учителя используют такую форму работу, как проведение патриотических акций вне стен школы. Потому что это есть и выставочный центр на улице Московской у нас. Где мы в этом году впервые проводили большое мероприятие, посвященное 60-летию победы. Это мы выходим и в библиотеку, у нас здесь есть библиотека, и в центр внешкольной работы. Мы посещаем музеи школ города, потому что у нас много музеев в школах. <...> В этом году у нас был объявлен конкурс-смотр на лучшее дело класса к 60-летию победы. (Это как?) Это внеклассное мероприятие, в котором должны обязательно были участвовать дети, родители, приглашенные, ветераны. У нас за каждым классом закреплено по 4 э... человека, ну вот ветераны микрорайона, у нас есть, мы выверяли в начале учебного года списки, из 112 человек, к сожалению, на время вот тут, на конец сентября осталось всего 73, и вот как бы вот тут дали шефство, вроде такого активного пионерского действия, можно так сказать, как это было раньше, да? Тимуровцы. То есть насколько возможно учителя и ребята и родители помогают этим людям. И вот конкурс-смотр, вот у нас каждый класс, потом вот такие большие листы, где рассказывал о своей патриотической работе к 60-летию победу. Затем все... все листочки у нас одинакового формата, мы их потом скрепили <нрзб.> в одну большую книгу, которая будет находиться у нас в музее. В этом. (Она как-то будет называться?) Да, мы как-то ее обязательно назовем. Что-то связано... да... устроим конкурс на лучшее название, ребята у нас участвуют в таких конкурсах. Ну и, конечно же, большой праздник мы делаем -- неважно, юбилейный год или не юбилейный -- да? Мы должны помнить героев своих, людей, которым мы обязаны жизь..., тем, что мы щас живем в этой... живы. И поэтому тоже в первую очередь на праздниках к 9 мая мы приглашаем учителей-ветеранов и ветеранов Великой войны. То есть вот таким образом. (А вот фольклорные праздники, типа вот капустиных... как?) Вечёрок. (Они когда стали справляться?) Вот вы знаете -- Анна Сергеевна с вами будет общаться -- у нее четырехлетняя программа. Вот она как раз вот с выпуском своего... детей этого выпуска, она как раз с ними эту программу разрабатывала и работала по ней <...> (А при Советском Союзе не праздновали?) При Советском Союзе не праздновали. Так... Сейчас 2005 год, ну значит, с 1995 года примерно таким образом, да. Да, и потом где-то в этот период времени в городе и в области нашей Владимирской, я не знаю, как в других, стал отмечаться день краеведения, 6 декабря, это областной, по-моему, наш праздник, день краеведения "С любовью к Отечеству". Он посвящен русскому святому князю Александру Невскому. (А он что здесь?) Он владимирский. Князь владимирский. Да. И 6 декабря -- это его день рождения... день памяти, день памяти, и в этот день мы проводим в школе день краеведения. Конечно, всё связываем с нашим родным городом, с краем, с малой родиной, тоже малые формы. (А как? Концерт?) Это начинается линейка. Мы проводим линейку в зале. Мы расписываем по параллелям мероприятие. Мы по-разному его проводим. Когда мы только начинали, да? У нас только оргкомитет создается. Мы даем старт и по часам. Вот для первых классов... ну соответственно возрасту. Праздник там посвящен, например, Илье Муромцу, нашему русскому былинному герою. В других, постарше, классах это бывает и интеллектуальные игры, защита фантастических проектов "Город будущего", наш город будущего, такой у нас тоже был конкурс в 90-х годах. И по-разному. Классные часы. На уроках обязательно -- литературы, истории, вплоть до того, что у нас на математике высчитывали какие-то расстояния от одного исторического места до другого исторического места, ну потому что как-то что-то придумать надо, да, элементы, да. Дети и здесь запоминают, что памятник Гастелло находится на Привокзальной площади. Памятник Победы, памятник Неизвестному солдату -- в центре города. (И они что, считают расстояния?) Да, они то есть получают опережающие задания, каким-то образом... Ну вот да, элементы. Вот не то что мы постоянно на этом... Да? Но моменты... Да, уроки связать, уроки показать. И какое-то большое дело бывает <нрзб.> (А какие места в городе так считают? Ну вот Вы сказали памятник Гастелло...) Памятник Гастелло, памятник Неизвестному солдату, бронепоезд "Илья Муромец" вот на Владимирской (?). Да, соборы -- то есть все эти памятные места, которые есть у нас. Парк Окский. Рядышком с нами -- парк 50-летия советской власти. То есть... <...> (А Карачарово?) Да. Вот экскурсии совершаются, очень много экскурсий у нас совершают -- и пеших классные руководители организуют, работая с краеведческим музеем, и автобусные. Конечно, это тоже финансы, поэтому насколько это возможно <...> Ну да, полгода нам [музею] только, 22 декабря, поэтому вот вы сейчас посмотрите и увидите, что вот здесь тоже именно народные традиции, что мы передаем детям, какие возможности дает музей нашему ученику. Планов очень много <...> (А день Петра и Февронии празднуете?) Знаете, он попадает на 8-е июля. Июля, это лето. Понимаете, и нам, конечно, это тяжеловато -- его праздновать. Но когда дети у нас очень хотят, старшеклассники праздновать 14 февраля, день всех влюбленных, мы обязательно им говорим: "Ребята, вы не забывайте о том, что 8 июля -- это русский праздник влюбленных". То есть вот... И в экскурсиях Валентина Николаевна обязательно здесь вот останавливается, делает акцент именно на наших муромских святых. (Нет, ну день святого Валентина празднуете в школе?) Да. Да. У нас есть школьное кафе, то есть дети все оформляют. [музыка на этажах] [Вопрос, не было ли директивы из Москвы не праздновать] Вы знаете, ну у нас нет такого, чтобы прям у нас прям не знамо как мы бы праздновали. [Реплика Кожемякиной] Это нравится ученикам. Это нравится ученикам, обмениваются валентинками. Э... там какие-то розыгрыши, газеты. Это всё инициатива их. Конкурсная программа вечером, дискотека. То есть мы это не ставим в какой-то... э... нет, мы это не возводим, этот праздник западный, мы его не культивируем, да? Понимаете, мы не делаем культ из этого праздника. Мы просто это... Дети, например, очень любят, когда раз в четверть у нас такая свободная суббота. Праздничная суббота. Э... но чему-то она обязательно посвящена. Поэтому... конечно, мы стараемся... [Реплика Кожемякиной] Школьная дума решает. Да, школьная дума решает. Школьная дума, да... (То есть вам сверху ничего не спускают ограничивающее?) Ну пока нет. Пока нет, да. Но когда, например, в прошлом или позапрошлом году день города попадал на вот именно на июль месяц, да, по-моему, было так... [Реплика Кожемякиной] В прошлом году. В прошлом и позапрошлом. (А он что, переходящий?) Он да, у нас бывает по-всякому. (А почему?) Не знаю, это надо более высокие... Вообще он у нас в август месяце, 5-6ого августа, но если там какое-то очень серьезное событие, или открытие, вот в прошлом году открывалась церковь в Лазареве. Преподобной святой Юлиании Лазаревской. Поэтому, значит... ну, может, к этому моменту администрация города приурочила этот день. И вот тогда-то, я помню, именно в июле к святым было -- Петру и Февронии. Может быть, там юбилей какой-то был, я вот помню. Поэтому вот такие вот. Но обычно в августе. В дне города ученики всех школ без исключения тоже принимают участие. Ну а мы в первую очередь, потому что... Ну всех-то не всех школ, но многих школ, и мы в том числе. (А как день города ваша школа проводит?) День города у нас тоже по-разному проводится, вот второй год будет тоже интересно, когда из лучших людей округа создается колонна такая, как раньше это было демонстрации, да? И в том числе от управления образования. Где идут учителя -- ну там заслуженные учителя, дети, которые победители олимпиад, окружных и областных конкурсов, и вот, например, мы в этом году 6-ого августа -- военно-спортивный клуб "Патриот" у нас тоже будет в этой колонне. (Ну и куда они идут?) Ну это шествие. Они пров... это уже администрация города определяет, от какого места до какого, но это в центре города обычно происходит <...> То есть мы не... Мы не находимся вне того, что происходит в округе. Мы внутри всего и тоже активно участвуем. Так что... Вот пока таким образом, конечно, много традиций, и... дети несколько лет назад сказали: "Почему есть день учителя, давайте сделаем день ученика". Поэтому у нас в октябре день учителя, в начале, а в конце ноября у нас день ученика проводят. Который они тоже сами организовывают какие-то определенным. И каждый раз еще что-то мы придумываем новое, интересное. [День ученика -- это вроде дня дублера] (Дня дублера -- это как?) Ой, мне кажется, это, наверно, уже всё известно. День дублера или день самоуправления. Когда учителями назначаются старшеклассники во всех классах. Из учителей мы формируем два класса. Дети там ведут уроки, дети-дублеры. После чего они говорит: "Мы учителями работать не хотим" [смеется]. Потому что... потому что учителя копируют то, что... поведение, которое дети очень... Причем если дети это редко на уроках делают, то мы здесь набираем всё, то есть весь негатив. (А чего? Жвачки жуют?) Учителя? [Реплика Кожемякиной] Семечки. Бантики одевают на голову. Переговариваются. [Реплика Кожемякиной] Записочки передают, отпрашиваются... Отпрашиваются выйти. Ну то есть, понимаете, такая ролевая игра. Ролевая игра. То есть... но ребятам, ребятам это нравится. Но опять же. Стараемся и стремимся к тому, чтобы был порядок. Не просто так, а чтобы был порядок <...> У нас каждый месяц есть есть одно какое-то вот дело, которое и переходит из года в год, и это то, что вот традиция. Вот, и для фольклора, конечно, нам... вас это, конечно, больше интересует, нам работа... нам еще предстоит много работы. <...> А абы как, чтобы... это надо тоже ведь понимать и разбираться, да? В этих программах. И самим уметь и петь, и плясать, и рассказать, и так далее <...> ...... |
Логинова Жанна Николаевна | 25997-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Перед экзаменом студенты "ловят халяву" Студентка 2 курса Психолого-социального института Там что-то в полночь, по-моему, в форточку ее нужно вытащить, сказать: "Халява, ловись" <...> Зачеткой. В открытом виде. И говорить: "Халява, ловись". Но это, по-моему, в полночь нужно делать. (Перед экзаменом?) Да. В ночь накануне <...>. ...... |
Студентка 2-го курса | 26080-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Кожемякина Валентина Николаевна, 1956 г.р., закончила Владимирский пед. институт, учитель русского языка и литературы, директор школьного краеведческого музея им. Н.С. Крылова, ведет кружок "Школьный музей" для 8 и 9 класов рассказ: О городских святынях, символы города -- храмы, природа ...И вот, наверное, традиции, культура народа... народ вообще удивительный. Мы всегда на них обращаем внимание, когда говорим вот об этом большом разделе именно в литературе. Вот. Мы вообще считаем, что наш город вот на таком месте великом находится, святом месте... Между прочим, у нас соборы, монастыри, и если э... вот в годы Советского Союза у нас один действующий собор был, очень старый. (Какой?) Один, мужской монастырь у нас был. Даже не монастырь, а собор. Благовещенский. То теперь у нас храмы возрождаются. Там их очень много. Старинные храмы, которые вот еще не успели разрушить. Они сейчас возрождаются, и вот... считают, что и муромские святые помогают нашему городу. И красавица Ока у нас рядом, и воздух изумительный, и леса муромские нас окружают. Поэтому и природа, и климат удивительный. И вообще, мы коренные муромляне, любим свой город. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 25998-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Жил в Ростове Витя Черевичкин Дома он повсюду... то есть в школе он в предметах успевал, Дома каждый вечер, как обычно, Голубей своих он выпускал. Голуби мои вы сизые, Устремляйтесь в голубую высь. Голуби вы сизокрылые В небо голубое унеслись. Дальше уже всё, замкнуло в голове <...> Подстрелили, то ли ранили что-то такое, или он уже на войну куда-то попал пошел <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26134-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ с использованием легендарных мотивов: Илья Муромец таскает дубы из реки; организация школьного музея Ну и вот когда мы с ребятами экскурсии проводим, то, конечно же, начинаем рассказывать о нашем славном Илье Муромце. О нем у нас знают все. Вот в детском садике знают все об Илье Муромце. Вот на стенде, что вот интересно, вы знаете... Э... Мы здесь фотографировали вот муромские места, которые так или иначе связаны с нашим былинным богатырем. Я, конечно, очень люблю побывать в селе Карачарово. И вот когда Жанна Николаевна говорила вам о проектах фантастических э... на день краеведения, (нрзб.), вот я помню, что в моем классе очень интересный был мальчик, и вот он придумал удивительный проект. Э... памятник Илье Муромцу и целый культурный комплекс. Да. Там вплоть до того, что. Э... Маленькие коттеджи в русском стиле. Обязательно там колодец. Обязательно маленькая церквушечка э... в память муромского святого. И в общем-то вот такой целый-целый комплекс продумал. Это должно было быть построено в селе Карачарово. Вот есть там, в селе Карачарово, Троицкая церковь. По легенде, именно в эту церковь, она стоит на берегу Оки, вот сейчас она в более приглядном таком виде, там ее реставрируют, на высоком берегу Оки, и по легенде, в основание, вот в фундамент этой церкви Илья Муромец носил мореные дубы. Из Оки. Поднимал. То есть сила огромная нужна была. И вот в фундаменте якобы дубы лежат. И говорят о том, что вот церковь вечно эта будет стоять. Вот. Что интересно. Вот такой, такая икона [репродукция на экспозиции]. У нас есть м-м-м... на городском кладбище... построена... вот наша церковь, сначала это была часовня, сейчас церковь. Ильи Муромца... ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26000-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
календарь: городские праздники: участие ряженого Ильи Муромца, день города, день Иулиании Лазаревской И вот мы говорим о фольклорных праздниках, о днях города, у нас обязательно одним из действующих лиц, вот любого такого, большого праздника, является Илья Муромец. (А это что, постановки сценические?) Нет. Вот, например, приезжают к нам гости. На день города обычно приглашаются из области гости, из Москвы приезжают. В прошлом году это в августе у нас было, вот вы знаете, как раз связано с Юлианией Лазаревской, э... предложили наши... наша муромская администрация праздновать день милосердия. Благотворительности. Потому что Спасо-Преображенский монастырь, я тоже буду о нем говорить, вы там не были? (Не были) Обязательно, обязательно <...> Восстанавливали его. И вот как раз помогал нам Степашин. (нрзб.) И они приезжали. Вот, заместители Путина (?) были у нас в городе, (нрзб.) у нас фотографии есть, отражающие этот праздник. Илья Муромец, например, на границе... ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26001-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: исторические рассказы: Основание города, городские святыни Вы ехали из Владимира в город? По железной дороге? (Да) А у нас вот автомобильная дорога, камень такой. Из Владимира в Муром, перед Муромом, такой былинный камень. Он был поставлен в 62-ом году, когда отмечалось нашему городу э... 1100 летие. 1962 год, потому что город еще в 162 году упоминается в летописи. Поселилось на берегу племя мурома, мы считаем, что это было угро-финское племя, от которого пошло название нашего города. (А потом куда оно делось, не рассказываете?) Племя мурома? Ну, видимо, оно здесь, это племя мурома, жило, а у нас еще город был пограничный. И впоследствие монголо-татары у нас тут несколько раз побывали, и сжигали, да, город сжигали, потому что это была граница, а вот на территории Оки уже, через Оку, это э... это уже территория татар, татар. И Илья... Иван Грозный у нас здесь был. Кстати, церковь построил. Здесь э... сказал о том, что если я одержу победу над татарами, (нрзб.) церковь воздвигнута очень хорошая. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26002-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Календарь: городские праздники: участие ряженого Ильи Муромца в праздниках Так вот, за территорией города у нас Илья Муромец встречает гостей. Участвует в празднике. То есть он может принять... в концертной программе участвовать, представлять гостей, объявлять что-то. Или там какие-то символические ключи передавать. У нас обычно вот мы считаем, народный артист наш э... Владимир Лебедев, он участник драматических коллективов муромских, уже в возрасте, вот он у нас исполняет роль на всех праздниках. (Кроме него никто?) Вот сейчас ему на смену пришел тоже талантливый очень человек, директор... фамилию щас забыла, директор железнодорожного клуба. То есть вот он передает. Нет, никто. Вот кроме него, он очень много лет исполнял эту роль. То есть мы к нему уже привыкли. (Когда он начал Илью представлять?) Ну я, вы знаете, в 62ом году я еще была маленькая. Поэтому не помню, был на празднике Илья Муромец или нет. А вот сколько я себя помню... и родилась здесь, и живу всегда... то есть на дне города обязательно э... у нас главное действующее лицо -- это наш богатырь. И вот много-много лет уже именно Владимир Лебедев. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26003-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Организация школьного музея И вот здесь вот... что еще мы говорим... Если раньше мы все-таки акцент делали на былинах... былины, кстати, читаем, изучаем, на дне краеведения нам вот какие-то работы исследовательские... вот у нас сейчас ушла учительница на пенсию, она проводила очень интересную исследовательскую работу о былинах, связанных с Ильей Муромцем. Потому что сюжетов очень-очень много различных. Вот. И... сейчас акцент делаем на том, что это был святой. Что Илья Муромец вот закончил свою жизнь в Киево-Печерской лавре. И у нас был музей восковых фигур, Санкт-Петербурге, первый раз к нам приехал, по-моему, в 98-ом году, вот он сюда приходил на экскурсию. И когда закончилась экскурсия, нас подвели к этому экспонату и сказали: "Ну, муромцы, вы отгадайте, кто это". Мы, конечно, не отгадали, нам сказали, что это Илья Муромец. Якобы... вы знаете, тут вот еще на фотографии он таким выглядит солидным, а в принципе невысокого роста и не богатырского телосложения. И вот о нем было сказано, что по мощам, которые осталсь якобы святого Ильи, вот воссоздано было вот такая, такой вот. По картинам васнецовским мы его обычно представляем, а здесь он оказался таким вот. Да, и нам на открытие музея подарили гусли. (А кто?) Подарила партия "Единая Россия". (нрзб. имя-фамилия), который был учеником нашей школы, а теперь он родитель, в 11-ом классе вот сейчас заканчивает дочка его, Маша (нрзб. фамилия), мы гордимся, что она заканчивает с золотой медалью. И он дружит очень с нашей школой. И вот нам принес на открытие, нашли там кто-то, я не знаю, кто. И подарили нам такие гусли. А здесь вот мы на следующем стенде говорим... Да, кстати, книг у нас очень много в библиотеке, об Илье Муромце. Вот, "Муромский хронограф. Илья Муромец" -- здесь брошюрка маленькая, это музей наш выпускал. Это уже вот биография его как святого. А вот здесь материал о "Петре и Февронии". Рака с мощами Петра и Февронии находится в Свято-Троицком женском монастыре. (нрзб.) он находится в центре города, и сейчас это женский монастырь. Появилась у нас такая волевая, энергичная женщина, матушка Тавифа, которая возглавила этот монастырь, вы знаете, она приняла его из руин. А теперь это вот сказочный, маленький уголок в центре города. Там розы великолепные. Я думаю, что вы туда сходите. И конечно же, раке с мощами Петра и Февронии поклонитесь. Дети наши знают о Петре и Февронии не только из экскурсий, которые мы там в музее проводим. [Проходят "Сказание о Петре и Февронии"] то есть это литературный памятник. И на уроках мы изучаем. Ну, мы чуть шире даем, конечно же. Этот материал, связанный с нашими муромскими святыми. И наши дети, уже 5-ый класс, они, так сказать, уже знают(?) святых. Э... вот что интересно. Какие легенды мы рассказываем, о том, что вот мы говорим. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26004-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Рассказ. Некрасовский праздник в Алешунино Алешунино, у нас здесь есть село. Где было поместье Некрасова. Он приезжал несколько раз, охотился в Алешунино. 26 июня у нас праздник всегда бывает в Алешунино, очень большой праздник. Приезжают ребята, ученики, читают свои стихи, читают стихи Некрасова, театрализованные представления... (А праздник в честь Некрасова?) Некрасовский праздник. Обязательно, управление образования, управление культуры. В общем, это интересно. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26015-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Календарь: городские праздники: день Петра и Февронии, день святого Валентина Обязательно, ведь наше э... наша муромская администрация выступала с инициативой. В Москву, кстати, обращались о том, чтобы сделать день влюбленных 8 июля. В честь Петра и Февронии. Потому что они являются образцами святой... святой русской семьи. И ну... это предложение, видимо, не приняли. (А почему?) Не знаю. Потому что года 4 назад в наших изданиях, муромских газетах это в общем обсуждалось. И мы, муромцы, гордились, вдруг 8 июля объявят день влюбленных? Ведь у нас должен быть свой, русский праздник. И я детям обязательно говорю на экскурсии о том, что 8 июля у нас бывает очень много паломников. Э... бывает большая праздничная служба в Свято-Троицком монастыре. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26005-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская свадьба: Молодожены ездят поклониться раке с мощами в Свято-Троицкий собор И обычно вот говорят... у нас уже традиция становится такая, что наши молодожены, после того как они распишутся в загсе, они должны приехать в собор, в Свято-Троицкий -- будут они венчаться или нет, но поклониться обязательно раке с мощами. (То есть это даже если не верят?) Вот вы знаете, это стало традицией. Если раньше к этому относились в общем-то, ну... как-то безразлично, надо приезжать... То сейчас, сейчас -- это традиция. И вот я, например, когда не очень давно женился сын, то есть я рекомендовала. Необязательно это ехать сразу же, но должны обязательно прийти туда. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26006-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
легенда Помощь святых Петра и Февронии [речь шла о том, что молодожены должны приехать поклониться Петру и Февронии] Потому что... У нас даже история такая существует, что приезжала американская пара несколько лет назад в Муром, не было у них детей. И вот они жили в Свято-Троицком монастыре, молились... Я достоверно об этом сказать не могу, просто слышала. И вы знаете, потом у них появился ребенок. То есть вот почему обращаются -- для того, чтобы благополучие, любовь, совет были, конечно же, дети были. Поэтому вот мы нашим ученикам говорим, что на будущее имейте в виду обязательно. У нас монастырь, где поклоняются нашим муромским святым. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26007-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская свадьба: Молодожены посещают памятники на плщади Победы, приезжают к былинному камню, в Окский парк (А раньше куда ездили?) Ну... молодожены, традиция остается. Э... после росписи посещать памятники, например, на Площадь Победы обязательно приезжают, это оно в каждом городе. Э... приезжают вот как раз на краю города к былинному камню. К Илье Муромцу у нас очень часто везли. Потому что я живу за городом и очень часто вижу, как машины, вереница машин свадебных приезжает. И кладут цветы. Приезжают еще э... в... щас скажу, куда. В Окский парк обязательно ездят. У нас там памятник Илье Муромцу, не очень давно. (Это вот клыковский?) Да, да, да. Вот он как раз. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26008-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Чепелюк Марина Владимировна, зам. директора по воспитательной работе Муромского филиала Московского психолого-социального ин-та; образование высшее Городские праздники: праздники в институте: день студента, посвящение в студенты, день святого Валентина; общегородские праздники: день Петра и Февронии Первое сентября у нас уже традиционный день студента. Посвящение в студенты. День посвящения в студенты. Потому что первого сентября первый раз студенты очного отделения пришли в наш институт. И уже как по традиции пятое будет посвящение в студенты, юбилейное. Нашему институту не очень много лет, вот очному отделению пять лет. Еще одна из традиций -- день учителя. Ребята готовят праздник большой. Концерт, причем с какими-то сюрпризами для преподавателей. Например, небольшие пародии на некоторых. То есть делают небольшие капустнички студенческие и как, вроде как лекции проводят, небольшие пародии на преподавателей. (А лекции шуточный?) Шуточные, естественно, естественно. Но в свою очередь преподаватели делают сюрприз для детей. У нас уже сложилась такая традиция у преподавателей, и готовим мы финальную песню, и поют все, кто может и не может, выходят на сцену. Для детей поем песню. И делаем вместе. (Это пишут преподаватели?) Да, да. Переделываем <...> 17 ноября -- международный день студента, и у нас это вошло уже тоже в традицию регулярно в этот день, на 17 ноября, КВН по факультетам. И ребята с удовольствием готовятся к КВНу -- ни пошлятины... ну то есть мы это очень отслеживаем. Чтобы это было аккуратно, чтобы это было всё... касалось конкретных преподавателей или факультетов. В этом году у нас победили психологи, 3ий курс отделения психологии, команда называлась "Скинь кеды" <...> И сборная нашего института "Муромские калачи". И в результате победы вот здесь их пригласили на выступление во Владимир, объединение двух сильных команд, и сборная нашего института на областном фестивале КВН заняла первое место <...> Победа хорошая была, успех большой. (А как еще команды назывались?) ["Белая халатность" -- медучилище; "Ю-фикс" -- факультет юриспруденции; "Короткое замыкание" -- факультет менеджмента и туризма; "Теплый ветер" -- техникум; "Штопор" -- факультета экономики и менеджмента] (А вот как первое сентября отмечают?) Вы знаете, это в принципе, это же как посвящение в студенты, почему мы называем посвящение, да? Но из года в год мы уже проводим его как мюзикл, театрализованное представление. С песнями, с танцами. Студенты уже в августе приходят сюда, вовсю готовят вместе со мной. Они знают, что первого сентября... старшекурсники знают, что первое сентября надо первокурсников посвятить как следует, поэтому готовность номер раз. Мы заранее в мае продумываем, что будет, в какой форме будем проводить этот спектакль. В прошлом году у нас была "По следам бременских музыкантов" [сценарий есть], ну то есть мы сделали немножко, из мультфильма взяли песни, переделали, песню на наш институт, и ребята сами, естественно, (нрзб.). Но финал нашего посвящения всегда такой очень... торжественный, что ли, скажем. Потому что головной вуз нам передал свою традицию. Передача чаши знаний... огонь знаний.... первокурсникам -- от старших младшим. То есть вот эту чашу с огнем знаний передает преподавательский состав. Если Москва приезжает к нам, то, значит, это ректор передает чашу знаний. Огонь знаний. Старшекурсникам, а старшекурсники передают первокурсникам. Чаша проходит по рядам, финал у нас так и проходит. И фейерверк. Все это как вот у нас... в центральном нашем здании, в ДК имени 1100 летия города Мурома, потому что мы не умещаемся в нашем маленьком зале. (А вот эта чаша знаний, она откуда, где ее зажигают?) Ну... вот так получилось, что в Москве, в головном нашем вузе, в московском институте, э... нам передали вот этот опыт. Зажигает чашу огня ректор, значит, и передает старшекурсникам. Старшекурсники в свою очередь передают первокурсникам. Таким же образом проводим этот ритуал мы. (А зажигают-то где? В головном здании?) Нет, это здесь. Здесь, конечно. (А где, в кабинете ректора?) Нет. Во дворце, это же всё проходит там, потому что мы не донесем просто эту чашу. Естественно, это всё проходит уже во дворце, но ребята видят уже зажженную чашу. (А вот не празднуют здесь западных праздников?) Ну... западные праздники... день святого Валентина? (Ну например) День влюбленных мы его называем. Прижился он так у нас, в Муроме. Хотя очень многие против этого праздника. Но мы его называем не день святого Валентина, а день влюбленных. И именно как день влюбленных... и ребята с удовольствием в этот день устраивают конкурсы для себя между перемен... между лекциями, на переменках. С удовольствием обмениваются валентинками, как они их называют, с сердечками. Но как такового... большой праздник у нас в городе есть... с... наши муромские святые, Петр и Феврония, и очень хочется, чтобы знали больше об этом празднике, о празднике... Хранителей семейного очага. Петр и Феврония. Пока наши ребята отмечают с удовольствием день влюбленных. (А вот день Петра и Февронии как-то отмечают?) В городе -- да. В городе. (Он отмечается именно как день влюбленных?) Нет, нет. Вот именно хранители семейного очага Петр-Феврония. Но вы знаете, он... э... как-то в дне города, вливается в день города этот праздник. Как таковой, как день на день Петра и Февронии пока нет. Но я надеюсь, что в дальнейшем будет. Потому что это... в прошлом году очень громко отмечалось 400летие Юлиании Лазаревской. Нашей святой. И вот как раз, что-то очень много говорили о Петре и Февронии, вот они... Вообще Муром славится же святыми. Ну и... у нас ребята знают об этом. Потому что... я не знаю, вы в курсе, я говорила там есть один из наших преподавателей, и в частности директор института помогал в мужском Преображенском монастыре открытию духовной школы. И наши преподаватели там работают. Но с другой стороны, я вообще противница этих западных праздников. Ну день влюбленных как вошел он в наш в мир, в наш город... Вообще городской праздник всегда отмечают 14 февраля, день влюбленных. (Городской?) Городской. (И что на него?) Приходят влюбленные парочки, семейные парочки и в городе, во дворце культуры опять же проводятся такие мероприятия, может быть, юмористического плана. Посвященные вот именно не дню святого Валентина, его не называют так. А конкретно день влюбленных. (А вот не возражают против празднования 14 февраля?) Ну высказывания я слышала. Но чтобы вот конкретно говоря, запретить -- такого не было <...> У нас нет запрещения, но как бы так... есть разговоры. Ну не стоило бы отмечать. Но чтобы так вот очень громко говорили про день святого Валентина... говорят о дне влюбленных. И ребята-то, в общем, говорят о дне влюбленных. Очень многие не знают, кстати говоря, кто такой святой Валентин. И вообще откуда этот день появился. День влюбленных это... когда начинаешь рассказывать легенду, которую нам предлагают несколько вариантов... <...> Вот вы знаете, в разных сборниках мероприятий разных, там предлагают несколько вариантов. Выпуск в этом году, 2005-2006ой -- это первый выпуск очного отделения. Первый выпуск. Поэтому мы готовимся к нему очень серьезно. Вообще следующий год будет юбилейный очного отделения. Поэтому много будет новшеств, нововведений. (А что планируете?) Мы обязательно... Ну это еще дожить бы, если честно. Ну я так полагаю, что это обязательно будет выступление ребят, этот курс... обязательно в этом случае первокурсников поздравление, и я думаю, по традиции, преподавательский состав тоже слово скажет свое. Ну награждение, награждение, у нас очень много ребят, которые достойны поощрения. Ребята очень сильные. И которые победители в научных работах, научных обществах. Научных конференциях. И которые работают очень много на общественной работе, и по городе и по институту, в частности. (А вот эти праздники -- их кто больше готовит, преподавательский состав?) Мы с активом работаем, студенческий совет... Преподаватели помогают, скажем так, косвенно, чуть-чуть. Поскольку у нас преподавательский состав в основном из Москвы, нам сложно сделать так, чтобы они много принимали участие. Ну в основном, в основном мы. (нрзб.) Все ложится на нас. Подготовка основная. ...... |
Чепелюк Марина Владимировна | 26081-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: Об организации школьного музея, о краеведе Николае Сергеевиче Крылове А... вы знаете, как вот мы рассказываем. Каким-то образом, если Муром отражается в литературных произведениях. Вот у нас интересный материал собран о великих писателях, которые так или иначе были связаны с нашим городом. И материал этот мы брали у нашего краеведа. В прошлом году он умер, и его именем назван наш музей. Так что здесь много материалов, вещи, книг из его библиотеки, личные вещи есть Николая Сергеевича Крылова. Очень увлекался историей нашего края. Э... природой, климатом, книга скоро должна выйти -- "Климат муромский". По-моему, там с 19 века датировка погодных явлений. И вот, например, он интересные материалы нашел о Некрасове... ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26014-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: О памятнике Илье Муромцу (А вообще как к нему относятся, он же новый?) Вы знаете, он новый. Вот я лично... По-разному относятся. У нас обсуждалось тоже в прессе, кому-то нравится, кому-то не нравится памятник. (А если не нравится, то что говорят? ) Говорят? То, что, во-первых, ну не очень он похож, вот скорей он похож на Александра Невского. Вы увидите этот памятник. И... э... увидите, что в общем-то, вот чисто... ну это, может быть, непрофессионалы говорят -- особой схожести нет. А другое -- все-таки вот он с мечом, вот меч поднят и крест. И вот я такую версию слышала, что в общем-то где крест, там не должно быть кровопролития. То есть не очень так символизирует... защита, конечно, там по-разному можно трактовать, но меч-то вот здесь особо неуместен. Хотя мы Илью Муромца воспринимаем как защитника. Поэтому разные самые. Но в принципе мы уже к нему привыкли. То есть на берегу Оки он стоит, мы видим с другого берега его. В общем-то там хорошая площадка. (нрзб.) ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26009-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
календарь: городские праздники: день Иулиании Лазаревской Ну и Юлиания Лазаревская. Наша муромская святая, 400летие преставления святой праведной мы вот как раз в августе отмечали. Именно этот день предлагалось ввести вообще в России как день милосердия, благотворительности. И вот Спасо-Преображенский собор (нрзб.) великолепный, на берегу Оки. Это, кстати, самый, у нас мужской монастырь и самый старый. Один из самых старых в России. Потому что 900 лет. И вот он сейчас возродился. Великолепные эти церкви. И вот я, например, очень люблю там бывать, вот знаете, какая-то вот там аура особая. То есть это простор, тишина, умиротворение. То есть можно подумать, только вот когда праздничные события -- вот вам, пожалуйста, Илья Муромец за городом... [на фото] это уже новый Илья Муромец, встречает. У нас было очень много представителей высшей церковной иерархии. (Это епископ владимирский?) Евлогий был. Да, да. И из Москвы были иерархи. Служба была торжестенная, мне она, кстати, очень понравилась. Она вот в Спасо-Преображенском монастыре. И вручались там подарки людям, которые... имеется в виду гражданским лицам, которые сделали очень много для монастыря. То есть он наградил, то есть совсем недавно у нас там было училище связи. И вот когда отец Кирилл приехал в этот монастырь, он тоже был разрушен совершенно. Разрушен. А теперь он один из самых прекрасных уголков нашего города. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26010-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: О Николо-Набережной церкви, о крещении внучки Николо-Набережная церковь. Николо-Набережная церковь. Тоже у нас церковь строилась. Люди-то были умные древние. Это 16ый, 17ый, 18ый век, самое грандиозное строительство в Муроме каменное было. И на берегу Оки, вы знаете, вот эти золотые купола (нрзб.) Вот это тоже, здесь у нас родник есть недалеко от этой церкви. Вот в этой церкви у нас муромцы любят крестить своих малышей. Вот кстати обряд крещения у нас в городе стал обязательным. (Да?) Да. Обязательным. Что интересно -- может быть, это вам не рассказывать? (Нет, это как раз интересно) Интересно, вы знаете, интересно, это я из своего опыта вам расскажу, потому что буквально 2 недели назад мы крестили внучку в Николо-Набережной церкви. И вы знаете как? Ведь я, например, сторонница была... Вот в наше время... ну я была комсомолкой, членом партии не была. Крестить -- я помню, как я своего сына, это ехали сюда, потому что после института я в декретном отпуске была. С мужем приехали крестить, было, конечно же... опасно. Потому что паспорт, документы передавались в горком партии. И комсомол -- всё. Я долгое время, я еще не работала, я была в декретном отпуске, конечно, никаких крестных, муж вообще в церковь не пошел. Вот. И все это было не торжественно. И вы знаете, вот я была удивлена, когда увидела сама воочию вот этот обряд крещения. По правилам религиозным. Теперь, когда младенцу исполняется 40 дней... Обязательно, он же крошечный, головку не держит. Мы крестили там уже в 8 месяцев, почти годик. А здесь я посмотрела, как... Мы приехали -- было много младенцев, то есть все маленькие детки были. Обряд совершался традиционно. То есть это купель, обязательно окунали. И даже такой момент, что девочек крестили -- в платьице одевали. И это очень красиво, очень торжественно. Вот. И в принципе у нас стало крестить -- традиция. И особо любят в Николо-Набережной крестить, потому что батюшка хороший. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26011-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Организация школьного музея И вот вы знаете, вот у нас здесь интересные заповеди святых [на стенде вывешен листочек]. (А откуда это?) А вы знаете, у нас занимались краеведением, и вот когда музей-то создавался, я смотрела папочки, что у нас вот собирали учителя. И вот я просто нашла вот такую запись. Заповеди святых, которые в общем-то, сейчас очень актуальны. (А вот тут многоточие после "Лени и лжи остерегайтесь", это что? Это купюра?) "Оттого душа болеет и тело"? Дальше многоточие. Вот там, возможно, дальше было, была фраза, но взяли вот только часть этой фразы. Потому что делали на компьютере, и, возможно, компьютерщик у нас что-то сократил. Вот. И ребята с удовольствием слушают. Есть у нас... вот вы знаете, музей-то создавался с миру по нитке, то есть и учителя, и ученики, и родители нам приносили подарки. Безвозмездно <...> Вот я человек, вы знаете, в таких вот, в вопросах религии, недостаточно образованный. Это [Псалтырь 19 в.] учительница подарила. Нашей школы, учитель литературы. Ирина Николаевна (нрзб. фамилия). И я ребятам говорю. В деревне, где-то на чердаке лежала вот эта книга. Мы даже не знали, что это Псалтырь. Представляете? А здесь ничего не написано. Даты нет, мы не можем определить даже год <...> И когда я проводила экскурсию, очень интересно, вот я говорю, что вот у нас -- мы не знаем, религиозная книга, Ирина Николаевна не может сказать, а у нас есть родительница, мальчик у нас сейчас закончил 9-ый класс, они очень верующие. Приехали они из Санкт-Петербурга, живут в нашем городе. И э... она сразу посмотрела и сказала: "Это Псалтырь". И вот я вот теперь ребятам говорю. То есть здесь собраны молитвы, которые читаются после того, как человек умирает, да? Должны за него эту книгу читать [На стенде также книга Суздальцевой]. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26012-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Песни о Муроме (Вообще вот вы рассказываете, что про Муром есть какие-то песни? Наверняка есть) Да. Да. Ну самая известная -- "На муромской дорожке -- да? -- стояли три сосны". Вот. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26013-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: Организация школьного музея - рисунок дома Некрасова из архива Н.С.Крылова, о драматурге А.Гладкове, коренном муромлянине А вот в архивах Николая Сергеевича мы нашли вот такой (рисунок?) Потому что не знали, каким был дом, там остался только фундамент от дома Некрасова. Вот, видимо, вот таким. Но он же умер, поэтому не можем точно сказать, в каком месте там он стоял. Только написано было на этой (нрзб.) про Некрасова. Что еще интересно? Интересно вот... Николай Сергеевич делал такие изыскания о драматурге нашем, коренном муромлянине, Александре Гладкове. "Баллада"... фильм "Гусарская баллада". Это наш земляк.Николай Сергеевич переписывался с артистами Театра советской армии, несколько раз бывал в центральном архиве, и (экспозиция?) была собрана интереснейшая. И вот собор здесь, в котором крестился Саша Гладков. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26016-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О планировке города, о взорванном в 1930-е годы центральном соборе Вот в центре города собор был, говорят, удивительный. Очень красивый, такой просторный. Вот он был взорван в 30-е годы, и сейчас на этом месте у нас находится наш музей. Место очень красивое, недалеко от (парка?) Так наш город-то маленький, заблудиться здесь практически невозможно, потому что у нас все улицы по плану, как его утверждала еще Екатерина II, да? Застройка была после всех пожаров и прочего, в 18 веке, у нас всё ведь сгорело. И все улицы идут к Оке, ведут. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26017-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Организация школьного музея; рассказ о войне Вы знаете, вот еще один интересный экспонат, хочу показать, хотя к вашему фольклору он отношения не имеет. Вот книга. Просто говорю о том, что вот учительница рассталась с реликвией. Учительница нашей школы. Роман "Евгений Онегин", это 1918ый год. Год издания. И вот такой здесь надпись: "Подарок Инночке в день 100-летия смерти Пушкина 10 февраля 37ой год". Подпись: мама. И вот она рассказала такую историю. Ее отец в 46ом году, когда ему было 20 лет, в составе железнодорожной бригады из Мурома, поехали в Германию, на территорию бывшего концлагеря. И вот в одном из лагерей он нашел среди груды человеческих волос, белья, обуви, среди всего валялась вот эта книга. Вы знаете, вот даже если пролистать ее, Клавдия Васильевна говорит -- раньше ясно, щас уже время, наверно, стирает, отпечаток сапога фашистского. И вот он взял эту книжку, вот там она валялась (?), потом они хранили очень бережно в семье, и он своим детям рассказывал. Ну вот, каково чувство его было? Он говорил о том, что я был поражен, что... надпись-то прочитал, это, видимо, девочка, которая в концлагерь взяла вот самое дорогое. Подарок матери книгу "Евгений Онегин". Я, конечно, очень просила, Клавдия Васильевна, она не хотела с ней расставаться (нрзб.) И действительно, все интересуются. А мы, вот у нас учитель истории... мы, учителя, хотели написать, потому что интересно знать судьбу этой Инночки. И к нам приходили, как раз краеведческая конференция у нас была в городе, приходили наши учителя истории, краеведы (нрзб.) И вот там карандашом написан концлагерь, название концлагеря, в котором он нашел эту книгу. Просто вот интересно было бы узнать, жива ли она осталась. Или нет. Потому что собирались мы писать в передачу на телевидение. Может быть, в следующем году, потому что мы сейчас готовим экскурсоводов, ребят. И они вот заинтересовались, что вот мы напишем сами. Вот. Ну это тоже, знаете ведь, воспитание культуры. Воспитание бережного отношения к своему прошлому. То есть мы говорим о том, что в семье вот такие вещи должны храниться. Не выбрасывать старые книги, потому что они пыльные-рваные. А лечить их. И в результате Николай Сергеевич, он был... он не просто краеведом был, но еще и переплетчиком. Он дал жизнь многим книгам. Кстати, вот книга переплетена. А вот книга, которая переплетена, из его личной библиотеки, материалы Гладкова, Александра Гладкова. Он вот переплел, замечательно. Вот. А здесь вот учительница-пенсионерка. 50-ый год. Произведения Некрасова. Она тоже подарила. И здесь оставила о себе память. Что вам еще рассказать? ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26018-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: Символы города - герб (А вы рассказываете, что обозначает муромский герб?) Муромский герб? А у нас дети знают это. (А я не знаю) Калачи. У нас голубой фон, у нас даже флаг есть. Так, а у нас, по-моему, на третьем этаже [в кабинете директора?], у нас же щас и российский флаг, и герб России, и герб Мурома. Голубой фон -- это Ока. Наша красавица Ока. А на ней калачи. Три калача. Потому что наши калачи поставлялись к царскому столу в 16 веке, так же, как рыба стерлядь. Ее очень было много в Оке. И вот эти калачи могли печь так хорошо, наверно, потом уже Филиппов ваш, московский, пек там свои пирожки и великолепный хлеб, сайки и ржаной хлеб, а вот калачи поставлялись к царскому столу. И вот говорили, что такие калачи не могут испечь никто. Потому что они на родниковой воде замешивались, определенная мука была. А родниковую-то воду брали из родников села Карачарово, так, по-моему, эта легенда звучит, где родина Ильи Муромца. Поэтому вот они такие вкусные и были. И славился Муром своими калачами. (А лев там?) А, ну лев это обыкновенно, как символ власти, княжеской власти. Вот, у нас и поэтому владимирский герб он тоже на стене. Красивый наш герб. Но дети у нас это знают, потому что у нас даже рекомендовано в классах такие уголочки у нас... у нас же есть юридические классы в школе, поэтому вот уголочки делают... правоведческие, что ли, вот, связанные с символикой. Чтобы дети всё знали. В школе у нас свой гимн есть, герб есть. (А кто писал?) Дети. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26019-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ:Организация школьного музея - известные люди, муромские иконописцы, художники, книги об искусстве, картины Что еще, на что обратить внимание? Вот наши муромские писатели. Мы говорим о Юрии Фанкине, который профессиональный писатель, член союза писателей СССР. Он, кстати, свою версию дает Петра и Февронии. "Неразлученные. Сказ о муромских святых". Вот у нас книжечка вышла. Далее, вот наше... говорим тоже о том, что... учительница у нас работала в 6-ой школе (нрзб. имя-фамилия), которая пишет замечательные стихи. Учитель русского языка и литературы. Альберт Удалов, старейший редактор... прошу прощения, журналист. Он писал в наших муромских газетах. Творчество у нас обязательно... каждый год выходит, ну... департамент образования выпускает сборники лучших творческих работ учащихся округа. Города Мурома и села <...> [на стенде несколько сборников] На стенде у нас фотографии нескольких учеников. Вот наши муромские иконописцы. Награждения за написание икон. Здесь как раз и за работы, потому что многие муромские храмы э... восстанавливаются. Вот у нас такая книга издана великолепная, "Иконы Мурома". Она есть в отделе образования (?) <...> Книга дорогая. А вот иконописцы, художники нам подарили вот такие черновые варианты, вы знаете, с этого начинается иконописание. Так называемые прориси. Возможно, вы знаете лучше, чем я. Вот, и очень интересно, говорят о том, вот как... ну иконы... в общем-то, иконы ведь не рассматривают. А иконы, говорят, их нужно созерцать. И, наверно, значимость иконы определяется тем, сколько людей подходят к ней, да? Вот от души. Чистый человек пишет -- говорят о том, что иконописец должен быть духовно чистый человек. Вот. И тогда получаются хорошие иконы, тогда люди идут к ним за помощью, молятся [в муромских храмах есть и старинные иконы, и новые] Очень интересные книги вот по искусству, это Академия живописи (нрзб.) Оно не очень давно было издано зятем (?) нашего бывшего главы, архитектором Беспаловым, который в музее Куликова, тоже очень рекомендую сходить. Маленький, в центре города, вот домик. И Николай Андреич Беспалов тоже живет в этом доме и хранит всё, связанное со своим знаменитым родственником. Там есть и картины Куликова, и старые... старая одежда, потому что он собирал муромскую старину <...> А здесь вот я, например, знаете, когда экскурсию провожу, я обращаю внимание. Вот эта картина. Девчонки одиннадцатилетние стоят. Я говорю: "Девочки, вот "Мечтательница", 905-ый год. Стоит на берегу нашей красавицы Оки. Ведь она, наверно, вот, ваша ровесница. Смотрите, какая она удивительная. Мы даже лица ее не видим, да? Вот только сбоку. Но вот сама, какой-то стан весь да? Вот какая-то грациозная, строгая, величественная. Вот такими были наши предки, которые жили здесь у нас в Муроме. Что еще? Вот интересно тоже, художник Морозов -- это э... Андрей Васильевич, жив сейчас его сын, Алексей Андреевич, тоже замечательный художник, вообще семья очень интересная. А Софья Владимировна -- она вышивальщица удивительная. Кстати, у вас в Москве она грамоту получила, да <...> Вы знаете, очень берегут всё, что связано с памятью о своем вот роде. Совсем недавно издали книгу об Андрее Васильевиче, вот они у нас были здесь в музее, и у нас презентация их книги была. Такая маленькая, большая была в городе. И книга у нас есть в нашем запаснике. Ну и тоже, как мы воспитываем детей? Вот я ребятам говорю на примере семьи Морозовых. [родители тоже приходят в музей] родители приходят, ну потому что деньги-то они же вкладывали, говорят: "Мы должны увидеть, что тут делается". С интересом слушают родители, смотрят, спрашивают. Я говорю, вот как бережно относятся к семейным традициям. И вот эту книгу, когда я узнала, осенью я была у них, вот собирали материал (нрзб.) [Чтобы издать книгу] они продавали картины, Алексей Андреич продавал свои картины, чтобы... он сказал: "Вот нам уже ничего не надо. Мы только хотим вот, чтоб осталась память об отце" (нрзб.) И вот я в архиве у них нашла вот такой галстук [пионерский]. Андрею Васильевичу Морозову, пионеру 6-ого класса -- вот видите дату? -- 22ое октября 71-ый год. Школа № 20. Вот ученики нашей школы его приглашали. Я очень просила у них этот галстук для музея. Они говорят: "А вы знаете, а ведь мы хотим свой музей создать". И когда у нас было открытие музея, вот они принесли картины, у нас есть две картины, Андрея Васильевича Морозова, и вот этот галстук (нрзб.). И мечта их заветная вот на берегу Оки, на набережной, есть такой маленький домик , "Старый дом" называется [картина]. Он ветхий совсем, это была мастерская Андрея Васильевича. Им, конечно, очень хочется, чтобы там был музей. А это мы говорим о наших муромских художниках, современным взглядом видят они наш Муром. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26020-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
историческое предание: Построение церкви Иваном Грозным И вот, кстати, на берегу Оки, вот здесь у нас осталась часовня, мы ее называем "башня 16-го века", именно вот на этом месте стоял шатер, по легенде, в котором расположился Иван Грозный, когда он должен был идти на Казань. И вот он давал зарок о том, что он построит церковь. (И построил?) И построил. (А где?) А вот как раз э... Благовещенский собор, мужской, да? Это 16 век, по его приказу, были мастера из Москвы. (нрзб.) Даже, знаете, боюсь только соврать, (нрзб.) и версия, по-моему, существовала, вот эти строители были, которые э... строили собор Ивана Блаженного у вас в Москве, но это по легенде, их же ослепил? Иван Грозный? Ну вот я или где-то читала или слышала. Но я не знаю. (Что они же?) Что они же. Да. Потому что уже после победы он э... отправил в Муром, и вот белокаменный собор. Потому что у нас были белокаменные церкви. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26021-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Этимология: происхождение названия города Хотя знаете еще, какая версия существует вот почему Муром? Вот племя мурома -- это традиционно. Но я прочитала такую версию, что Муром каким-то образом вот этимологически связан со словом "мрамор". И когда-то, до монголо-татарского нашествия, вот, например, Спасо-Преображенский монастырь, здесь же были постройки все деревянные. И он там много горел. Но вот в основании фундамента находят удивительный белый камень. И есть версия, что строились... вот... начало христианства, кстати... муромляне ведь не принимали христианство, народ такой здесь был. Буйный. Разбойники муромские, леса окружались. Поэтому христианство-то здесь насаждалось. И возможно, вот такие... белый город, мраморный. То есть каменные постройки, вот такая версия существует. Но это в общем-то версия. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26022-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: Организация школьного музея - работы учеников художественной школы А это работы наших учеников, нашей художественной школы. Вот таким видят наш город, старые уголки, наши учащиеся. Муромская городская художественная школа. И вот поделки, у нас есть центр внешкольной работы, недалеко от нашей школы, и есть кружок "Золотая Хохлома". Вот, кстати, народные традиции, художница, которая оформляла наш музей, это Вера Ивановна Бурделло, она работает вот в этом кружке. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26023-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: Противопоставление Мурома и других русских городов А вот здесь вот наши памятники, муромские. И тоже мы ребятам говорим, я говорю ребятам, что Суздаль у нас -- жемчужина Золотого кольца. Но наш Муром нисколько не хуже этой жемчужины. Только ведь мы не виноваты, что наш город долгое время был закрытым. У нас очень много военных заводов было. И поэтому иностранцам въезд был запрещен. И мы к Суздалю, конечно, с благоговением относимся. Кстати, вот Жанна Николаевна говорила о краеведческой работе, у нас классные руководители, большинство, мы начинаем работать вот в плане экскурсий, первое -- это изучение истории своего города. У нас обязательно автобусная экскурсия. В пятом классе, вот например, я со своими автобусная экскурсия в Муром. Потом у нас была экскурсия по святым местам. Кстати, ребятам очень понравилось. Мы в соборах были, в Карачарово видели. Вот там есть родник замечательный, где один из скоков Ильи Муромца был, коня его. Лес там такой стоит величавый... (А сколько всего было скоков?) По-моему, три было скока. Там часовенка стояла на одном из этих скоков. И вода вот в том роднике очень вкусная. И дети вот... я смотрела, вот как ну... интересовались. А потом уже дальше изучать свой край. То есть мы и во Владимир съездили. А во Владимире были? (Нет) Там замечательные музеи, детские музеи. Великолепнейший музейный центр, вот с ребятами были. Ну потом мы ездили в Суздаль. С учениками. И вот в прошлом году были на экскурсии с учителями в Суздале. И вы знаете, погода была дождливая, вот я посмотрела на этот Суздаль, и что-то какой-то, он показался грязноватым. По сравнению с нашим Муромом... Конечно, там много соборов, конечно, там вкладывается, но. Я думаю что, уверена даже, я уверена, что вот наш Муром займет достойное место в Золотом кольце. И будет одной из жемчужин. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26024-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: Организация школьного музея Наши соборы вот самые-самые известные. Усадьба графини Уваровой в Карачарове. Потому что в нашем краеведческом музее там очень много экспонатов, э... из ее (коллекции?) (нрзб.) Археологи, кстати. Занимались археологическими раскопками на территории Мурома. Люди очень образованные. И в общем-то, у нас в Муроме всегда об Уваровых говорили. Несмотря на то, что они графы, в советскую эпоху о них говорили, в общем, как о людях очень-очень (нрзб.) А здесь мы говорим, вот наша музыкальная культура, вот у нас есть ансамбль "Мурома", который выступает не только в Муроме, но в ближнем и дальнем зарубежье. В Париже они выступали. В Тулузе они у нас были. И, видимо, вот русский фольклор зрителям зарубежным очень нравится. А... вот музыкальные школы, у нас э... хоровое творчество развито. И в музыкальных школах, и в школе. Вот в 16-ой руководитель, директор, заслуженный работник культуры Петрова Галина Ильинична, директор детской музыкальной школы № 3, человек очень интересный. И вот знаете, считаю, что если Галине Ильиничне попадется в хор человек, который даже не умеет петь, она научит всех. Ее хоры тоже лауреаты разных-разных конкурсов. У нас еще есть муромская филармония. На добровольных началах она организована. И вот идейным вдохновителем э... является интеллигентнейшая жительница нашего города Ирина Леонидовна (нрзб. фамилия) Вот ее портрет. Подарила она нам замечательную книгу. Эта книга называется "Люби". О своей жизни, о своей семье. И вот я тоже, проводя экскурсии, говорю... а у нас тут учатся ее внучки в школе. И она была на открытии нашего музея. Вы знаете, ей за 80, но удивительная энергия, знания, она была учитель истории. И вот книгу написала душевную. Вы знаете, с такой теплотой она пишет о своей семье... Я говорю, что на этой книге... рекомендую обязательно родителям, иметь книгу в своей личной библиотеке, потому что вот она, наверное, учит любить ближнего. Любить своих людей вот искренне, всем сердцем. И, конечно же, вот наверно, с любовью воспитывать. Потому что... ну у нас же система воспитания немножко такая вот... э... говорить о том, что плохо. А о том, что... вот американцы замечательно, я считаю. Замечательно они говорят о том, что ты самый хороший, что у тебя всё получится. Именно об этом нужно говорить. Что ты уникален сам по себе. Пусть ты не умеешь э... правильно написать диктант, но зато ты великолепно лепишь. То есть у каждого человека есть своя изюминка, своя чудинка. И эту чудинку нужно вот изюминку нужно находить, поддерживать и развивать. Поэтому вот у Ирины Леонидовны как раз вот в этой книге великолепно написано о своей большой семье. А вот здесь у нас материалы вот самого краеведа Крылова Николая Сергеевича. И тоже вот интересно, вы знаете, в каком плане? Насколько скрупулезно собирал материалы о семье, о своей личной, а он уроженец Арзамаса, Нижегородской губернии, недалеко вот от Мурома. Вы знаете, здесь дневники его, военный период, это 39ый, 40й год. Ребята с удовольствием смотрят. Чем вот они отличаются? Практически ничем. У нас такие же сейчас дневники. Только я всегда говорю, что удивительно аккуратно вел Николай Сергеич эти дневники, единственное -- оценки ставились, видите, написано не цифрой, а словом. Отлично, хорошо, удовлетворительно. (нрзб.) нашли тоже вот мы уже после его смерти (нрзб.) пригласительный билет. Посмотрите вот, это бал выпускной был, 44ый год. Я ребятам (нрзб.) говорю: "У вас щас будет выпускной бал, такие великолепные пригласительные будете готовить вы". И когда-то вот так. Газеты у нас старинные тоже. Чернильница вот тоже, рассказываю, как писали металлическими перьями. И радость была, в 64ый год пошла в школу я, даже помню, такими перьями писали. Ну это сначала карандашом... И вот семья. У него, кстати, очень интересный семейный альбом. Великолепный. Семейный альбом Крыловых. Вот была по всероссийскому радио передача, вела ее журналистка (нрзб.) Я с ней как раз слушала передачу, давно уже, да? Мне она очень нравилась. И вот Николай Сергеич написал ей письмо, видимо, там. И она приезжала. Точно знаю, что она приезжала в наш Муром, подготовила сорокаминутную передачу о семейном альбоме Крыловых. Ведь тоже можно воспитывать на этом. Старинные фотографии, вот например, у него э... сохранился пригласительный билет, приглашение на бал по случаю бракосочетания его отца и матери. И альбом уникальный, конечно. Там в семье очень много вещей интересных. Библиотека. Много старинных книг <...> А вот здесь уже вот последние годы его жизни. Вот например, мы проводим краеведческую конференцию, у нас, кстати, областная краеведческая конференция проходит. И там работает несколько секций, вы знаете, там прям целая научная конференция (нрзб.) по разным темам. И у нас часто к нему обращались как раз (нрзб.) А здесь у нас в Муроме, вот когда-то возглавлял кружок книголюбов. И книга у нас очень пропагандировалась (нрзб.), он сам был удивительным рассказчиком. [его можно было "слушать два часа и не уставать"]. Вот. И он вел кружок переплетчиков. Кстати, вот у нас здесь есть переплетный нож, вот я сама, в принципе, видела вот только у него это. Такой вот очень острый аппарат... очки нам дала (нрзб. имя-отчество), жена его. Газеты вот старые, вот как раз "Шестая неделя священной войны" [заголовок], журнал "Огонек" <...> Вы знаете, вот краеведческая работа, она помогает воспитывать уважение к своей малой родине <...> они востребованы, и вот ребятам экскурсию провожу, я не могу сказать, что дети безучастны, дети равнодушны. Они еще даже просятся остаться. Вот -- пройдем, посмотрим фотографии, потому что это все близко, это город, который они видят, и немножечко по-другому, наверное, после экскурсии <...> Я вот не сказала еще театральная жизнь, вы знаете, здесь вот тоже, единственное, что могу сказать, очень быстро, у нас в Муроме играла, начинала играть Полина Стрепетова. В нашем маленьком муромском театре. Так вот, в 60-е годы 19ого века главой города был купец Ермаков, человек удивительный, умный, талантливый. Вот первый водопровод, кстати, был построен им, водонапорная башня, она до сих пор сохранилась, и построен был такой деревянный маленький театр. И приезжали, труппу набирали, и вот в труппу муромскую попала Полина Стрепетова, тогда никому-никому не известная актриса. Она оставила очень интересные воспоминания о нашем городе. Что у нас там и улицы мощеные были, и водопровод, и парк. Разбит он был не без участия Ермакова на берегу Оки. И вот тоже нам подарили родители вот такую вот старенькую лампу керосиновую, интересную, и здесь вот есть интересное издание. Вот сытинская книга. Пьесы. Москва, 915ый год. (нрзб.) А здесь вот мы говорим о театральных коллективах в середине 20 века. Приезжал к нам Радковский (?), профессиональный артист, который создал замечательный народный театр, и вот интересный театр создала Прибыткова, тоже профессиональная актриса, приехавшая во время войны эвакуированная, с Панфилова, и вот до последних дней жизни она играла на сцене. И не уехала в Москву, осталась в Муроме. В Панфилово, деревне Панфилово. И осталась навсегда, там на родине (?) ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26025-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
(песня: мелодия, аккомпанемент; выучена приблизительно 15 лет назад от 70-летних женщин из Муромского р-на, которые пели в фольклорном ансамбле [поет] Как по лету, лету Летнию порою Вспомни, как гуляли, Миленькай, с тобою. Вспомни, как гуляли, Миленькай, с тобою, В саду канарейка Громко распевала. В саду канарейка Громко распевала Голосок унылай, Так и раздается. Вот такая вот песня. (А она на этом кончается?) Нет. Там есть и продолжение. А продолжение там: "Голосок унылай... Эт наверно Саша с милым расстается". Саша -- это женщина. Такое имя. (нрзб.) И она говорит ему: "Куда же, милый, едешь, куда уезжаешь, на кого ж ты меня спокидаешь". А он ей: "Я спокину Сашу на людей, на Бога, на людей, на Бога, а мне путь-дорога". И всё. Вот интересная песня, я не знаю, как они, почему они... ну вот это какая-то любовная лирика такая вот... ...... |
Соколова Татьяна Борисовна | 26035-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Противопоставление родной город-столица (А что, уезжают?) Из Мурома? Ну вы имеете в виду сейчас? Конечно, конечно. Рвутся к вам, в столицу. Считают, что там настоящая жизнь. (А здесь?) Я бы не сказала, что вот знаете, поголовно. Нет. Многие, Многие остаются в Муроме, после института, после техникума. Вот. Остаются, конечно, остаются. Но даже если уезжают, с любовью говорят о своем городе. Мои выпускники, пять лет назад я их выпустила, они заканчивают и учатся в московских вузах, но мы когда встречаемся, они всегда говорят, что у нас в Муроме - особый воздух, особые люди, особая аура. Поэтому... А я как-то выступала, у нас очень интересная традиция, получают медали серебряные, золотые - у нас праздник постоянно большой. В управлении образования, у нас еще есть центр внешкольной работы. И вот я тогда сказала, что мы бы были счастливы, если вот наши медалисты, выпускники, закончив вузы столичные, возвращались к себе на родину. Эти знания приносили к нам сюда. (А так бывает?) Бывает. Да. Редко. Редко. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26026-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Муром -- русский город (А вообще про Муром можно сказать, что он город европейский?) Я не знаю, европейский... это все-таки город русский. Русский. Потому что вот... ну вы пройдете, осмотритесь, и вы увидите, наверное, центр города вот, эти маленькие небольшие здания, скверики, церкви-соборы -- это всё русское. Поэтому вот... даже увидите (?) вы здания на улице Московская, здания 19 века, купеческие дома у нас здесь есть очень старые. А вот чуть отойти с центральной улицы пройти на Коммунистическую -- там вообще старые такие особнячки, и попадаешь в 19ый век. Идешь по улице 19ого века. Если исключаешь, что у тебя там асфальтовые покрытия, а не булыжник. И не просто по тротуарам обыкновенным идешь, не по земляным. Я все-таки считаю, что нет, наш город не европейский. Хотя... элементы, конечно, в современной жизни -- торговые центры у нас открываются. Вот. И там есть у нас хороший стадион, и бассейн. Э... здания девятиэтажные. Но вот я говорю. Мое ощущение... ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26027-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Символы Мурома - огурцы Знаменитые муромские -- это огурцы. (Огурцы?) Конечно. А мы же известны были своими огурцами. Известны. Даже вот знаете, такие анекдотические случаи. Я знаю, что вот моя одноклассница поступала в Петербург, ну вот тогда в Ленинград, в институт. И она, значит, говорит, я сдаю экзамен, и принимавший преподаватель спрашиват: "А вы откуда, девушка?" Она говорит: "Я из Мурома". -- "А-а-а, муромские огуречки". Муромские огуречки. А вообще, вот у нас сорт -- муромские огурцы -- есть, он щас не очень такой вот популярный, а в свое время семена эти были очень дорогие. И э... Муром славился своими калачами. Славился своими святыми. Ну вот... наверное, такое ощущение патриархальности, тишины, благочестия какого-то. И щедростью душевной. Потому что неслучайно наш город выступил с инициативой проводить праздник милосердия и праздник, который должен быть в России, проводиться такой праздник... ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26028-1241 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: Символы Мурома -- калачи, огурцы, леса, Илья Муромец, семья Гущиных; стереотипные определения: муромляне сильные, а муромлянки красивые ...а вот муромские калачи и муромские огурцы. (А муромские леса?) Ах, про леса-то мы и забыли. Леса щас, конечно же, стали не такими, какими были при Илье Муромце, потому что практически, а ведь город-то был маленький, он же весь на Оке был. Вот там берег Оки у нас (нрзб.) А со всех сторон окружался лесами. Большими муромскими лесами. И там были разбойники, Соловей-разбойник где-то в муромских лесах на ветвях прятался... да, да. Но сейчас да, леса наши замечательные. Ягодные, грибные леса. Но они уже, наверно, не такие, как в 19ом веке, в 18ом веке. Поэтому у нас экологическое направление, экологи наши тоже работают. (нрзб.) и лесов, кстати, город очень зеленый. Наши центральные улицы, у нас очень много лип в городе, великолепные. А вот здесь вот, у нашей школы, целая аллея кленов. Вот вы знаете, осенью изумительно, вот золотая аллея. И парк очень хороший. В 19ом веке был посажен нашими гимназистами. Учениками реального училища. Сосновый бор. (нрзб.) И, конечно же, Илья Муромец. Я же вам забыла сказать, да. Не муромские огурцы, а конечно же, Илья Муромец, правда, да. И за границей знают нашего богатыря. Ну и еще, знаете, у нас же говорят о том, что фамилия-то Ильи Муромца была Гущин, и в Карачарове до сих пор живет семья, проживает семья Гущиных. Которые свято чтят э... следят за своей родословной, чтят традиции богатырские и э... в 27ом поколении, по-моему, если память мне не изменяет, живет сейчас праправнук Ильи Муромца, потому что я читала статью в "Комсомолке", ну приложение наше владимирское, работает он водителем... Да, там даже дом есть, где проживает семья Гущиных, там табличка такая, что на этом месте была изба его. И вы знаете, он такой крепкий. Коренастый. И силой обладает очень большой. Очень сильный. Все Гущины очень-очень сильные. Поэтому вот наверное, эти муромские мужчины такие вот мужественные. А женщины, муромлянки, всегда считались очень красивыми. ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26029-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: Версии самоназвания: муромцы -- муромляне; стереотипные определения: муромская речь: оканье, плавность речи (А вот вот вы говорите "муромляне", а на билете я вижу написано -- "муромцы". Это в качестве шутки или...) Это знаете что вы здесь посмотрели? Это наш современный народный театр, который у нас есть, народный театр в ДК имени 1100-летия. "Контраст" и "Скоморох", вот, кстати, продолжали народные традиции народных театров, Горячев, вот его студия, в 70-е годы он приехал. К нам в Муром, создал молодежный, молодежную студию сначала, "Контраст", а потом вот уже был театр. И он существует. Из него отделилась э... молодежная группа, которая называется "Скоморох". Ну и конечно же... вот вы видите, здесь что написано -- собранные средства пойдут на операцию заслуженному работнику России, главному режиссеру Горячеву. Вот вам благотворительность, когда его ученица Валентина Фомичева, учились мы с ней в одной школе, она возглавляет "Скоморох", выступила она по радио с тем, что у него порок сердца. Человек умирал. И ему нужны были деньги. И вот она выступила с инициативой, обратилась ко всем муромцам, и перечисляли деньги на счет открытый с тем, чтобы ему сделать операцию. Вы знаете, сделали удачно. И он продолжает щас работать. Вот. И поэтому они устраивали различные выступления для того, чтобы привлечь муромлян вот... цена от 10 до 15 рублей... эти деньги, да. (А как все-таки правильно -- "муромцы" или "муромляне"?) Вы знаете -- так и так можно. Муромцы, муромляне. (А вы говорите?) По-разному. Муромляне, муромцы. (Муромчане -- говорят?) "Муромчане" -- нет. Нет, не очень. "Муромляне" -- как-то, знаете, плавно, тягуче так. Мы же ведь окаем все. И мы окаем, у нас еще э... выделяется редуцированное "е". Э... дальше вот бабушек послушать, например, в селах... у нас, скажут не "огород" -- "угурод". Вот, наш диалект муромский -- оканье и (нрзб.). Но все равно речь такая вот плавная, напевная, поэтому вот я говорю, что муромляне так звучит более благозвучно. Поэтому... ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26030-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Суждение о городе Городом своим мы гордимся. Его очень-очень любим. И ребята так. И надеемся, конечно, мы, учителя, счастливы, когда наши ученики в город возвращаются, в городе остаются. Большинство-то все-таки остается. Мы вечера-встречи проводим <...> Потому что город славится своими людьми. Талантливые. Щедрые. Вот. И которые очень-очень, я считаю, что патриоты своего города <...> ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26031-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: на Масленицу лазают на столб, выступают ансамбли, устраивают шествия; на Новый год -- елка, представления; Рождество; Крещение [на Масленицу в Муроме выступают фольклорные ансамбли, сжигают чучело, "лазают на столб"] (А на столб лазают зачем?) А там обязательно презент какой-нибудь. (А какой?) Вы знаете, какие презенты были? Знаю, что были бутылка... вот я запоминала -- как бутылка шампанского, что-то там еще такое. Но там был живой петух. (Был живой петух?) Да. Это было изумительно. Это было изумительно. (А столб ледяной?) Ну гладкий. Нет, нет. Столб деревянный, гладкий, поэтому залезть... Вы знаете, там и блины продают, и шашлыки... Мужчины, конечно, и пива там выпьют. И залезть кажется так легко -- а до половинки и сползают. Только самые сильные добирались. Вот. Я помню, что пока я была -- петуха никто не мог достать. И вот очень дети у нас... ой, Масленицу обожают. Они, конечно, все вот готовятся, дети... ну... И практически если придешь на праздник, то увидишь всех. Все бабушки у нас выползают, все там чего-то. Потому что там выступают. У нас же интересные фольклорные коллективы. Вот. Хор замечательный народный. Ну и обычно, вот "Скороморох" выступает. Они вот целую программу проводят, то есть они... там у нас и печка ездит, и Емеля. Из центра города шествие такое праздничное, карнавальное устраивают. Интересное. Вот там чего-нибудь в парке бывает. Горы ледяные, катаются... Вот вам Жанна Николаевна рассказывала о дне города. А новогодние праздники вот как? Новогодний праздник у нас -- елка. В парке, на берегу Оки, очень красивая елка, там ходишь, бывают представления. Народные коллективы у нас, "Скоморох" вот выступает. И Рождество. А вот Рождество у нас было такое... Рождество у нас праздник... и вообще, вот знаете как, входит уже вот в наш быт. То, что, например, на Рождество нужно обязательно сходить в церковь. (нрзб.) вот тот собор, вы знаете, я поражаюсь, как это раньше был один собор в городе, а сейчас столько соборов, и они практически все заполнены. (А постятся перед Рождеством ?) Да. И постятся знаете как? И Рождество, и пасхальный строгий пост. У нас есть учительница в школе, молодая, она моложе меня на несколько лет, она выдерживает этот строгий пост. Пасха тоже у нас торжественный праздник, обычно по-церковному (?) бывает. Крещение, водосвятие на Оку, ходят (нрзб.) специально. (На Оке?) Да. Обязательно. И купаются у нас. Так что приезжайте <...> ...... |
Кожемякина Валентина Николаевна | 26032-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Соколова Татьяна Борисовна, 1952 г.р., образование высшее музыкальное -- дирижер академического хора (Московский институт культуры), род. в г. Александров; сейчас ведет эстрадную студию в ДК железнодорожников, ранее руководила при ДК им. Ленина академическим хором, вокальным квартетом и фольклорным ансамблем устный рассказ: Организация фольклорных ансамблей, репертуар, рассуждения об эстетике ...Ну я хочу сказать, что в ДК Ленина там вот как раз бывают фольклорные ансамбли. Но у меня образование совершенно не фольклорное. (А какое?) Академическое. Дирижер академического хора. Но я-то и этим занималась, но так получилось, что вот с фольклором поработала. Я со старушками занималась фольклором, со старушками. (нрзб.) Когда я немножко так это... поняла, что они там поют, я все-таки взяла литературу, почитала, вот, и... Как мне сказали, "будь хотя б у них пастухом". Вот. Ну вот и... Кое-что, кое-что я помню по фольклору <...> (А вот кстати говоря, хор вы собирали?) Да. Ну он... когда я уже пришла туда, в щас скажу... наверно в 80-м году, он уже распался, он до меня существовал. Но существовал в каком плане? Там ну че-то такое, ну знаете, ну как делается, ну как фольклор, например... Его называют фольклором, а это на самом деле не фольклор, а такое как бы лубочное что-то... ну я не знаю даже. Самовар. Вот. Ложки... вот это как стилистика, стилизованное. Вот. А мне хотелось, как раз когда я уж въехала в это дело, мне хотелось, чтоб они нам... мне спели свои муромские, свои какие-то исконные вот вещи-то. А было что сделано? Фольклор -- что такое фольклор? Какой фольклор, когда вон столетия, Господи... когда уральский костюм, вот я не знаю что, сарафан с какой-то вставкой здесь, значит... Это надо тогда фольклорные костюмы уже иметь, тогда уж если вы народное, вот именно наш фольклор, муромский, работаете -- давайте. В музеи пошла, посмотрела, какие у нас костюмы носили. Мы сделали им достаточно фольклорные, я считаю, костюмы... То есть то, что носили бабки-дедки. То есть бабки. А может, и дедки. Дедков-то у нас не было, ну был один вообще дедок. Вот. Вот... Там уже, конечно, коллектив был... Пели они трехголосо, но сами по себе. В середине стояла центровая партия, основная. И по бокам, значит, значит, втора там -- второй голос пел... и что-то делали наверху, сами по себе, верхние голоса. Они там подстраивались, непонятно, что у них со звуком было. Вот. До меня, во всяком случае (нрзб.) Вот эти основные, вот человека четыре, они основную партию пели, вот, но фрагментальное было трехголосие. Э... вот я послушала их, потом немножечко сама стала с ними петь. Насколько я помню фольклор, вот то, что они пели, ну вот... несколько вещей у меня в памяти осталось <...> [о хоре железнодорожной больницы] Хор ветеранов... он поет, в принципе, (нрзб.) наверно не лучше... Я вот насколько могу их вот так вот охарактеризовать, у них хор академический, там по вокалу должен быть вроде бы, но он такой, немножечко какой-то смешанный. Смешанное такое э... звукообразование смешанное. Я бы сказала... может быть народное, ну нечеткое академическое вокал. И, естественно, не народное. Вот такой может быть, промежуток такой сделан <...> Ну эстрада -- она всегда близко была к фольклору, это самые демократичные такие, я считаю, виды пения. Потому что они в грудной манере идут. От груди. Вот. Ничего искусственного. Ну только эстрада она немножечко такая... более, конечно, может быть, диапазоном, ну у нас свои штуки... А вот почему близка -- по народному пению, потому что все от груди. То, что академисты... то, что у академистов голова, а у нас -- у эстрадников и у народников -- это грудь. (А по содержанию?) По содержанию? Ну вы знаете, если сейчас вы будете эстраду судить по телевидению, то... (нрзб.) я думаю, что это дело пустое, потому что мы совершенно другое поем. Ну в основном вот практически из репертуара мы вот что берем... часто... ну, ну... просто отсев такой. 20 вещей слушаешь -- это всё плохо, а 21ая хорошая. И мы ее будем петь. (А, ну все равно вы берете оттуда) Оттуда. С 60-х годов. С 70-х годов, с 80-х. Это всё берем. (нрзб.) (А больше чего?) У нас... конечно, ну конечно любовная лирика. Она всегда есть и будет. Танцевальная меньше, танцевальная. Потому что... [редко к танцевальной музыке бывают хорошие тексты] Все это соединить в одно тяжело, поэтому либо глупый текст -- хорошая музыка, ну либо хороший текст, но не танцевальная музыка. И поэтому танцевальной музыки мало, достаточно мало. Но стараемся что-нибудь такое подобрать. В основном такая любовная лирика. И лирико-патриотические... все-таки в этом году их вообще много звучит, потому что жизнь так заставила. Потому что 60-летие. Поэтому появились вот они... И очень хорошо, что они появились. Потому что у девушек даже застой произошел. Поем-поем о любви, поем-поем, ну о чем еще? А любовь к родине -- она даже еще лучше [смеется] (А какие песни патриотические?) Ой, подождите... (нрзб.) Алексей Алешин "Баллада о матери". (нрзб.) "Майский вальс". "Баллада о солдате" я уже сказала. А, баллада о... А... "Ты же выжил, солдат, (нрзб.)", она по-разному называется -- то "Баллада о солдате", то "Песня о солдате". А, и там еще была... [поет]: "Даль великая, даль...та-ра-ра-ра". Потом "Россия" Тухманова. "Я люблю тебя, Россия, дорогая". Ну в принципе они, конечно, все вроде бы как... Но это классика. Это эстрадная классика, и очень хорошая. На ней надо воспитывать, так я считаю. Нашу молодежь. (А про Муром поете что-нибудь?) Именно про Муром? (Да) Ну как-то... Есть у меня даже ноты. Значит, "Песня о Муроме". Вы знаете, мы даже ее сделали очень давно, лет, наверно, 8 назад. Она как-то не прижилась. Она вы знаете, вот... <...> [Про "Песню о Муроме", которую написал местный поэт] вы знаете, она очень какая-то такая... Она не то что, она что-то напоминает всё время <...> ...Поехали в Вязники с ними [с ансамблем]. Э... там конкурс в Фатьяново. В Фатьяново мы узнали эти песни, которые сочинены были. И взяли мы... сделали... Я предложила нашему Альберту сделать в таком стиле, вот например "На крылечке твоем" [поет]: "На крылечке твоем каждый вечер вдвоем мы подолгу сидим и расстаться не можем на миг..." -- вот такая песня. Вот, например, сделали мы такую аранжировку. [поет под фонограмму] Например, вот новая аранжировка. Мы ей немножко придали современности. Это лично наше. Я лично такого никогда не слышала. Вот такой аранжировки, вот такого прочтения этой песни я больше нигде не слышала. (нрзб.) старые песни, они там о главном, я вам честно скажу, мне вот из каких-то там, может, из десяти песен удачная нравится современная аранжировка. Песни теряют свое зерно какое-то. Что здесь было такого интересного -- в новой аранжировке они превращаются в какие-то сексапильные штучки, которые, в общем-то, никакого отношения к тому тексту, который заложен был изначально, не имеют никакого отношения. Вот. И редко когда удается с новой аранжировкой э... сохранить э... смысл песни, сохранить ее вот внутреннее содержание, вот о чем она... Потому что раньше, все-таки, я считаю, что раньше все-таки тексту придавалось большое значение, они были поэтичны. Вот. Щас... Ну вот их и называют текстами. О чем они? К чему, чего? Вот. ...... |
Соколова Татьяна Борисовна | 26033-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
песня (текст неполон): мелодия, аккомпанемент, история собирания; выучена приблизительно 15 лет назад от 70-летних женщин из Муромского р-на, которые пели в фольклорном ансамбле А если вас интересует то, что я помню по фольклору, по фольклору... (Это где вам напели?) Бабушка, с которой я занималась три года в ДК Ленина. Я их собрала. Они раньше занимались ну вот именно (нрзб.) такой, знаете... Пели они все подряд, а потом, когда я решила все-таки выуживать те вещи, которые именно, которые пели их бабушки, например, корни, корни... Вот они напели эту песню. Свой говор такой есть. (Ну конечно, они не под гитару пели?) Естественно. Я просто для того чтобы как бы... Хотя я могу и так спеть... Ну вот говор у нас такой. У нас э... вот вы знаете, рядом две деревни могут быть, да? И там в одной говорят "колёсо", "пёсок" [окает], в другой -- "цё", или цокают. Вот. Ну вот эту песню я не знаю, может быть, она с какой-то деревни, но это всё равно это вот с нашего района. [поет] Кумарихи ку- Кумарочки вы мои. Эх, и не давали ку- Кумарочке ночку спать. [далее подыгрывает на гитаре] Не давали ку- Кумарочке ночку спать. Эх, а на зоринки Я уснула всево с полчаса. Всево с полчаса. Эх, и нехороший сон. Сон привиделся да мне во сне. Нехороший сон, Сон привиделся да мне во сне. Эх, и я севоднишнай День и радость себе получу. Вам, наверно, неинтересна вся эта песня, но просто она там ведется к тому, что, много куплетов, что "дружка в гости зазову, на диванчик посажу, стакан водочки налью". Вот такое вот, такое содержание этой песни. Есть другие песни, которые они пели там. ...... |
Соколова Татьяна Борисовна | 26034-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Организация фольклорных ансамблей Может быть, я не знаю... Раньше труд рождал песню. Мне так кажется. Вот они трудились, они там пряли или чего-то делали. И чем больше куплетов, тем лучше. Как за... засели за одну песню, и еще один куплет, еще... и 20 куплетов поешь, и половина работы сделана. Сейчас труд отменяет песню (?) [смеется] <...> А вообще вот даже есть песня такая, хм... точно для меня была интересна, думала - о чем песня, для чего песня? Она, видно... Вот вы понимаете, что такое, вот мне кажется, вот фольклористы, они вот, вот... фольклор... Вот эти вот группы, которые собирались, они радовались тому, что они собрались. Они вот внутренне радовались. Они не на публику играли никогда... Вот щас их просто на сцену вытаскивают, а по идее, ну как бы... ну как-то так классно вот было, да? Она делает более, более такой, такой вариант, чтобы и зрителям было интересно. А истинный фольклор - им совершенно наплевать. Слушают их, не слушают... Они сами радуются оттого, что они вот собрались, и им хорошо вместе. Вот эти песни... вот например... почему-то они... ...... |
Соколова Татьяна Борисовна | 26036-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
песня: мелодия, аккомпанемент, якобы авторская, история собирания; выучена приблизительно 15 лет назад от 70-летних женщин из Муромского р-на, которые пели в фольклорном ансамбле Кстати, вот эту песню сочинила какая-то женщина вообще. Ну может быть она так чисто по музыкальному языку она вот что-то напоминает, но текст это точно ее. Из деревни Польцо. Вот Муромского района, вот она сочинила такой текст. [поет] Заболела у Маши головка, Заболела у Маши головка, Отчего, отчего она заболела? Отчего, отчего она заболела? Из-за моря зелья захотела Из-за моря зелья захотела Из-за моря, из-за моря зелья захотела... Вот эти повторения -- они просто куражатся. Один парень, парень догадалси (2 р.) Один парень, один парень, парень догадался (2 р) Он с конями к Маше набивался (2 р.) Он с конями, он с конями к Маше набивался (2 р.) У меня есть три коня-конёчка (2 р.) У меня есть, у меня есть три коня-конёчка (2 р.) Один карий, вторый гнедой, Один карий, вторый гнедой, Один карий, вторый гнедой, третий да буланый, Один карий, вторый гнедой, третий да буланый. Ну и дальше -- "Я на карем до моря доеду, на буланом море перееду, а на гнедом там зельице достану, залечу я Машеньке головку" <..> (А что за женщина? Она жива сейчас?) Вот не знаю. Когда вот с бабушками -- говорили, в селе Польцо. Жила вот, на печке сидела и сочинила. Сама песенница такая была. Вот они сами привезли, видимо, они может быть, ездили туда вот куда, еще до меня, потому что клуб существовал до меня, потом он распался, и потом я их опять собирала. Вот. ...... |
Соколова Татьяна Борисовна | 26037-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
песня: текст не до конца, мелодия, аккомпанемент; выучено 15 лет назад от 70-летних женщин из Муромского р-на, певших в фольклорном ансамбле (А они вам никаких "Кирпичиков" не напевали?) "Кирпичиков?" Они вот мне напевали песню, которую Кадышева потом начала петь... "Кирпичики" я не слышала. А значит, "Напилася я пьяна". Да? И вот, когда Кадышева, я услышала этот вариант... А до этого я уже три года ее знаю, у меня старушки ее поют, вот так они, значит, как выступят... На концертах они ее не пели. Как выступят, они так все время с собой там чего-то в бутылочке возили. Ну что там пьют старушки -- ну красное вино, самоделка какая-нибудь. И вот они, значит... Ну там, может и день рожденья у кого-нибудь, все время совпадение какое-то было. И вот они, значит, по чуть-чуть примут, и на обратном пути они всегда пели вот эту вот "Напилася я пьяна". А вариант ее был такой: [поет] Напилася я пьяна Не дойду домой рано Заняла меня ночка темная У зеленого сада. Заняла меня ночка темная У зеленого сада. А в садочки, в садочки Соловейка воркует Ты скажи-скажи, мой соловушка, Где мой милый ночует. Практически тот же текст был, один был почти в один, но только один куплет был свой, я щас его уже не помню. Но мелодическая линия была совершенно другая. Она была радостная, жизнерадостная, вот они ее вот так пели. На голоса так вот, ну так же, звучало трехголосие фрагментальное. (А вот того куплета не помните?) "Если он при дороженьке..." вот как раз, где он при дороженьке, что-то они с добавлением с каким-то пели. Вот просто буквально еще одна строчка вливалась. Вот щас как раз я... Вот Кадышева меня перепутала уже. <...> ...... |
Соколова Татьяна Борисовна | 26038-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
песня: непрофессиональное поэтическо-песенное творчество: текст и музыка В.С. Гришаева (монтер пути на пенсии, с. Панфилово), аранжировка сотрудника ДК Ленина А. Кима, фонограмма) Льет на улице дождь, тесновато в плацкартном вагоне Но появится чай, и отступит усталость на миг, Это значит -- вы гость, это вас на промокшем перроне Встретит добрый хозяин, попутчик и друг -- проводник. Растворятся в ночи огоньки хвостового вагона, И уеду один я с вокзала домой на такси, Я хочу, чтоб вагоны твои, отойдя от перрона, Простучали на стрелках и стыках, не сбившись с пути. О железной дороге в народе слагают легенды, Поговорки живут, зародившись еще в старину, Чуть что -- стрелочник крайний, курьезней нет в жизни момента, Значит, снова ему отвечать за чужую вину. Пусть твердят поговорки, порой никого не жалея, Всей душою болея, хочу я беду отвести, Чтоб в последний момент у тебя не заклинило стрелку, А колеса по ней простучали, не сбившись с пути. В кабинете просторном портрет президента, Министерских забот груз карнизом навис. Я желаю, чтоб комплекс твоих предложений Не скосил диаграммы чертой сверху вниз. Магистрали уносят рекой грузовые потоки, Сверстан план, выбран курс, по которому будем идти, Должен груз доставляться в рекордно короткие сроки, А колеса на стыках стучали не сбившись с пути. А колеса на стыках стучали не сбившись с пути. Годы быстро летят, в жизни многое сделать хотелось, У стажера, что рядом, задача сейчас непроста, Груз три тысячи тонн не его -- твой экзамен на зрелость, И почти километр караван с головы до хвоста. Накренился состав на кривых, будто с дьяволом в сделке, Наконец удалось эти чертовы горки пройти, Дай вам Бог, чтоб у вас никогда не заклинило стрелки, А колеса на стыках стучали, не сбившись с пути. Дай вам Бог, чтоб у вас никогда не заклинило стрелки, А колеса на стыках стучали, не сбившись с пути. Льет на улице дождь, тесновато в плацкартном вагоне Но появится чай, и отступит усталость на миг, Это значит -- вы гость, вам желает счастливой дороги Те, кому вы порой доверяете всё, даже жизнь. Это значит -- вы гость, вам желает счастливой дороги Те, кому вы порой доверяете всё, даже жизнь. ...... |
Соколова Татьяна Борисовна | 26039-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Топонимика: Окский парк, неофициальная топонимика: народная этимология: Казанка, Африка, Собачаевка, Китайская стена (А в городе есть какое-нибудь место нехорошее, где преступления?) * Окский парк [смеется]. (Окский парк?) * Ну это не место там преступлений. Нет, это единственное место, куда вся молодежь ходит. Такое. Молодежь. ** Нет, ну действительно там бывает много чего. Там можнов парк и нормально сходить, и просто погулять, там деревьев много... И естественно, очень такое большое скопление вечером в праздники пьяной молодежи, конечно... Бутылками начинают кидаться. То есть там часто до драки, там милиционеры дежурят. Там бывает очень неспокойно. (А были какие-нибудь случаи?) [Раньше ходили слухи, что там кого-то убили] (А у вас район на район не дерутся?) ** Это было давно. Какие-то рэпперские движения раньше были. Лет семь назад <...> [далее -- Соловьева] (А Казанка -- это официальное название?) Нее, это фольклор. (А почему так называется?) ...Казанка -- это, наверное, потому что чего-то такое мне говорили, это... Казань вроде. Горьковское сейчас, а то было Казанское отделение. Африка у нас. (А Африка почему?) ...Собачаевка у нас еще есть. Собак много было. Я не знаю. А вот Африка для меня самой это загадка. Я не знаю даже, никогда не задумывалась <...> Вообще вот, я ж сама не местная. Я из Александрова, Александров -- это от Москвы (?) километров. Вот. И когда я сюда приехала... в Александрове такого не было. Фольклора, как здесь. У них какие-то всё названия, всё какие-то придумают, что-то такое вот. Я не знаю, почему. У нас вот, говорю... Ну не знаю, почему-то вот когда я приехала в Муром, я почувствовала, что здесь какие-то своеобразные люди. Названия вот эти, "Крокодилы" вот эти... Как это называется, вот это... Стена-то у нас... это... как называется... Дом-то, как... который с одной стороны одни балконы, а с другой ничего? Вот. Вот в этом районе, вот там вот как... Китайская стена. Да, да. (Это где он находится?) Ну вот у нас вот [на Казанке]. ...... |
Белочук Анна, Годованец Юлия, Соколова Татьяна Борисовна, | 26045-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О памятнике Илье Муромцу; городская легенда: гибель ребенка при открытии памятника Вы Илье, наверно, видели памятник-то, да? (Видели. А кстати, как вам он?) Ну как там. Памятник и памятник. Поставили, стоит. (Не смущает? Я вот слышала, что нехорошо) Про памятник? Не знаю, я вообще редко туда вырываюсь. И меня как-то не смущает. Я его не вижу просто-напросто. А когда вижу... Ну это мне что-то "Родину-мать" напоминает, вот когда я это самое... (Родину-мать это...) Ну она тоже с мечом. Ну там стоит. (Родина-мать это плакат? Или статуя?) Есть и статуя такая. Она тоже... это, значит, куда... в Астрахань-то ездили, и вот там вот, там тоже проезжали, вот было такое очень большое. Вот. А вообще, вообще, я не знаю. Для меня вот лично, лично меня, вот я издалека, с того берега смотрю... На это самое, на Илью Муромца, у вас вызывает какое-нибудь там... то ли чувство городости, то ли чего? [молчание] Ну да, да. У меня не вызывает, я не чувствую. (Не вызывает?) Не-а. ** Кстати, кто-то говорил про меч. Говорят, что вот... когда он вверх держит меч -- призыв к войне, что-то мне говорили. Был у нас такой неприятный случай на открытии этого... памятника, помните? Когда мальчик маленький погиб(?), на открытии. (Это как?) * Он упал. ** Ограждение. Ограждения стояли такие железные вроде бы, а он маленький, залез и (нрзб.). Маленький мальчик <пауза> ...... |
Соколова Татьяна Борисовна, Белочук Анна, Годованец Юлия, | 26041-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская свадьба: куда ездят молодожены; рассказ о памятниках (А молодожены после свадьбы куда ездят?) * К Илье Муромцу. ** И еще на площадь центральную. (А что туда, цветы?) ** Цветы к памятнику какому-то. Памятник одинокому солдату, что ли. Одинокому солдату, да. *** К ангелу. (А что вы говорите, там действительно ангел?) *** Ну там изображен ангел, да <...> Там тоже что-то с военной тематикой связано, по-моему. ** Памятник погибшим, кто когда-то был на войне. В чеченской... <...> * А у нас еще есть памятник чернобыльцам. (А вообще нет таких памятников нелепых?) ** По-моему, таких памятников нет. ...... |
Белочук Анна, Годованец Юлия, Куликова Яна, | 26044-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: Суждения о городе (А еще что говорят?) * Обычный город. (Какой город?) * Обычный город. Живут в суете. (А как вы думаете, его можно назвать европейским?) * Нет. (А почему?) ** Даже... Если посмотреть на наши улицы... В Европе дороги, даже те же самые дороги обыкновенные... То есть это ямки, это... там трава где-то растет. * Ну в России, в принципе, самые худшие дороги. ** Ну да. Так что вряд ли. Европейских стандартов здесь мало <...> Ну сейчас говорят, что (нрзб.) Магазины, то есть естественно, растет. * На стадии развития. ** Вот. Может быть, скоро здесь что-то будет действительно, а вот раньше... Обычно ничего здесь не было. Такого особенного. Даже вот памятника этого не было. То есть обычно туристы приезжают, а их сразу к этому памятнику. То есть это визитная карточка города. ...... |
Белочук Анна, Годованец Юлия | 26043-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: Планировка города Ну, в общем... Я не знаю, здесь какие-то вот более... почему-то вот все улицы знают. У нас в Александрове этого не было. Чтобы... Постоянно вот или как-то обозначения этой улицы, или само название. У нас вот было "около рынка", там скажут. То есть не "около рынка", а "на Куликова", кто там, я не знаю, Куликова или там... там скажут именно улицу. Улицы, что ли, так распланированы хорошо? А вот в Александрове такая идет длинная-длинная, и непонятно. Длинный город. А здесь он такой более вроде квадратный, что ли или я не знаю, как назвать это. Районы такие. Не знаю. Город, конечно, отличается. Здесь каштаны. Цветут, да. (нрзб.) Ну для меня, я чувствую себя комфортно <...> ...... |
Соколова Татьяна Борисовна | 26046-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Суждение о городе) (А как вы думаете, Муром -- это город европейский?) Ну как... Русский город. Ну конечно. (А в чем его русскость?) Больше тыщи лет Мурому. Тыщу сто сорок лет, что ль. Раньше в писаниях про Муром. Раньше, наверно, Москвы. (Да) Ну вот. (А в каком писании?) В церковном, это, писании <...> ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26075-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Вера Васильевна, 1930 г.р., род. в с. Бутылицы; образование педагогическое; работала в школе учителем русского языка и литературы, заведовала детским садом, потом в локомотивном депо, сейчас - вахтер в ДК железнодорожников устный рассказ: Рассказы о жизни (А почему сокращение штатов?) А щас постоянно всё это продолжается, до сих пор. Когда будет предел, не знаю. (А это с приватизацией дороги никак не связано?) Я не знаю даже, с приватизацией или еще с чем, я не знаю. Но до сих пор идет сокращение. По всей железной дороге и не только. (А я вот слышала такое, что раньше поездов больше ходило, даже поезда сокращают) Да. Правильно. Пригородных было больше. (Электричек?) Да, да. А щас сократили. Даже изменили расписание. Ну летом, в летний период, вот начиная с весны, дополнительные поезда. Дополнительных очень много. Так что обижаться на летний период -- нет. А на зимний период хватит <...> Вот стала бы я, допустим, ездить на работу из Бутылиц, да? Сюда, в Муром. Естественно. Это сколько б у меня на дорогу уходило? А я даже не знаю, сколько это стоило. (Так вы значит специально шли?) Нет, просто... Как сказать, получилось. Там садик был, я работала с открытия. Сначала поступила я воспитателем детского сада, потом заведующая уволилась. И меня поставили, потому что у меня есть образование. Поэтому... я просто по призванию, мне неважно <...> [после школы преподавала русский язык и литературу в школе] ...... |
Вера Васильевна | 26048-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Суждение о городе (А вот как по-вашему, может быть, глупый вопрос -- Муром это Европа?) [Смеется] Я даже не знаю, как ответить. Европейский город... Можно и так назвать. (А почему?) [смеется] А вот какой - европейский, может. Ну как сказать, он у нас старинный городок. Ну в общем-то может европейский. (Старинный, он же старше Москвы?) Старше <...> Уж европейский он город или... но старинный город Муром. Муромская дорожка. Я на такой даже не хочу отвечать [смеется] <...> (А чем Муром знаменит?) [долго думает] Ну мне нравится просто. (А чем он хорош?) Ну особо таких достопримечательностей ну нет, да? А со стороны такой приятный городишка такой. (А чем хорош -- он чистый или...) Ну грязный, конечно. И грязный, и чистый он у нас... Не знаю. Но нравится. (Не хотели бы отсюда уехать?) Нет. И была у меня возможность, и перспектива, по работе (нрзб.) Но не уехала. (А молодежь уезжает?) Ну сейчас молодежь уезжает еще почему? У нас негде учиться. И тяжело учиться. Везде все платное. Возьми Владимирский вот пединститут, или университет, да? У них там бесплатное обучение. Вот и уезжают. (нрзб.) Не только с Мурома, даже откуда, с Иваново, и не только с Иваново, с моей дочкой учатся -- откуда только не приезжают. (нрзб.) Возьми такие города, да? Такие, ну вот со Свердловской девочка учится области <...> ...... |
Вера Васильевна | 26049-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: Казанка, Африка (А Казанка почему район?) Железнодорожный вокзал. (Собес.) По-моему, Казанское направление <...> (Вот Африка...) Ну Африка это... Африка в другую сторону. Еще спросят: "Где детский сад находится?" -- "В Африке". "Где проживаешь?" -- "В Африке". Не знаю. [смеется] ...... |
Вера Васильевна | 26050-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская свадьба: куда ездят молодожены (А вот как вам памятник Илье Муромцу?) Ну как вот... Ну вот... в смысле... Молодожены постоянно туда это, как уже традиция. После загса они едут (?) все туда. А у нас же здесь мосты, жених невесту через столько мостов-то несет на руках. 9 мостов, Свет? Или 6? Или 7 -- вот не знаю, сколько точно. Мостов. Чтоб они счастливо жили, вот идет дорога на, по-моему, Меленки... Автобус-то едет Муром -- Меленки, и вот там сколько мостов. И самый большой мост, прям я не знаю, там сколько... (Это нужно через все?) Жених невесту несет на руках. К каждому моста. Отдохнет -- к другому мосту. (И все не отпускает?) Всё не отпускает. Всё, говорят, для счастья/ (А еще молодожены куда ездят? Мне говорили, к Петру и Февронии) [молчание] (Вы вообще к церковной жизни как относитесь?) Ну у нас свой храм. У нас своя церковь, в Бутылицах. Так что я... в здешних местах, ну свои там традиции, своя церковь. (А кто такие Петр и Феврония, не знаете?) Не знаю. (А Юлианию Лазаревскую тоже не знаете?) Тоже не знаю. (Но Илью Муромца знаете) Еще бы <...> ...... |
Вера Васильевна | 26051-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Народная этимология: названия города (А вы не знаете, почему Муром так назвали?) Мне кажется, из-за того, что Илья Муромец. В честь его. ...... |
Вера Васильевна | 26052-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Александр Васильевич Кузин, 1943 г.р., род. в Муроме, образование среднее, работал на заводе РИП, сейчас вахтер в коррекционном интернате Суждение о городе (Муром вам вообще нравится, хороший город?) Да вообще хороший. (А чем хороший?) И тишина, и спокойствие здесь, и зелень, смотрите, сколько этой зелени. Эт ведь нигде, наверно, больше такого нет. Весь в зелени. Особенно если с птичьего полета посмотреть. Так вообще прекрасно. (А город вообще спокойный?) Да. (То есть тут нету ни хулиганства...) Да нет, конечно, такого тут нет. (А было?) Было, но когда там. В свое время все ведь было. А сейчас... Меньше, конечно, стало, всё тише. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26053-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О жизни - о работе, о зарплате, о пенсии (А здесь про него чего-нибудь рассказывают?) Ну дак а чё, кто знает? Что, мы ходим по вечерам или чего? Мы своим делом заняты, работали, в заводах работали. По много лет. Ничего не заработали. Пенсии маленькие у нас. Ну... Заводы стоят. Вот. Всех за борт выбросили. Что еще можно сказать? У кого порядок, у того и порядок. А тут какой порядок? ...... |
Раиса Константиновна | 26086-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Драки молодежи; неофициальная топонимика: Штап (А молодежь враждовала районами?) Ну а как же? Враждовала. (А кто с кем?) Здесь вот со штапскими всё время. (С какими?) Штапские. (А это кто такие?) Как вам сказать? За это самой, ну... ну за оврагом был там. Был Штап. И вот штапские. (А что такое Штап?) Откуда я помню, что ль? Это уж название такое, Штап да Штап. (А там деревня была?) Поселок. (А здесь город?) Здесь город, а там уже как поселок считался. (И что, они к вам ходили?) Да и мы к ним, они к нам. Вот такие. (Через речку?) Да. (А зимой?) Че зимой. Зимой на речке. (Прям на речке? На льду?) Конечно. (А бились как, до крови?) Как придется. (А с чем ходили? С палками?) Всё ведь было. И с колами, и с ножами, всё было. Вот такое, конечно. В свое время модно было с ножом ходить. Вот. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26054-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Досуг молодежи: танцплощадки, стадион (А танцплощадки здесь были?) А как же? Окский, вот Окский. Вот щас играет музыка. Щас там парк сделали. Там был Окский, маленький, небольшой. Щас расширили, в последнее время. Щас большой стал. А то был маленький. Стадион рядом был. "Спартак". (И вы играли в футбол там?) Нет, я туда не ходил. Там мы... раньше же Муром все же меньше был. Так что... поле-то где угодно можно было найти. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26055-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Попа гоняло игра (А во что еще, кроме футбола играли?) Ой... в попа гоняло... Гоняли. (А это как?) Ну столбик стоит и вот палкой его. (Столбик деревянный?) Да. И палкой. Ну гонишь до определенного там... А потом возвращаешься. Назад бежишь <...> ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26056-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Досуг молодежи: танцплощадки (А на танцплощадке каждый день это было?) Тоже так же. Суббота, воскресенье в основном. (нрзб.) там тогда обзорный тоже на реку тоже был. Раньше там этот самый, как вам сказать, кафе было. Вот туда все... типа ресторана было. Это щас там снесли. А то прям на речку вид хороший был. (И вы, молодежь, туда...) И молодежь, и старики. (А как называлось?) Вот уж кафе называлось -- не помню. (А по праздникам работали танцплощадки?) Ну конечно. (А по каким праздникам?) Ну какие были раньше праздники, по таким праздники. (А тут вообще на советские праздники были какие-то гуляния, ярмарки?) Ну еще бы. (А как это проходило?) Ну это я щас не помню. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26057-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О разрушении церквей: не могли разрушить Сколько лет прошло. Тут, он и Муром-то не такой, как был. Щас ведь... Сколько было церквей -- все порушено. Ужас, сколько было церквей. Вот. Хотели всё камень взять с церквей. (А для чего?) Ну на строительство там, всё прочее. Вот. А не могли взять. (А почему?) Взрывали, а руками, что ль, взять не могли. (Это как?) Взорвать -- взорвали, а чтобы камень взять, не взяли. Камень нужен был, так сказать, для строительства. (Так почему не взяли?) А сложено-то. Сложено на чем? (А как?) Сложена церковь... это ж ведь не просто сложена. Там же известь, потом куриные яйца там даже, говорят. Всё это... кладка какая? Кирпич разваливался, а кладка всё держит. Вот. Ничего не сделали. (А вы не слышали, что люди, которые здесь церкви взрывали, с ними что-то нехорошее случилось?) Да... это всё сказки, мне кажется. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26058-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Рассказы о прошлом: о войне (А во время войны бомбили город?) (А почему Муром не бомбили?) Стратегически важный. Москву бы взяли -- и сюда прошли. Мост через речку. (А не проще было сначала Муром, потом Москву?) Хм... Может быть, и проще было, это по карте надо смотреть, где они были ближе/ (А здесь пленных немцев не было?) Вот уж не знаю, не могу сказать. Оружие было навалом. В военное время. И пулеметы были, и автоматы были, всё приходило изуродованное. В вагонах. Тут же вот, когда вон (нрзб.) этот самый, переплавлялись. Вот приходили. А это, на Приокскую тоже очень много было <...> (А на что переплавляли?) Ну уж... Военный секрет фирмы, что ли, как бы сказать [смеется]. Не знаю, уж там на что. На гусятницу, наверно. Раньше гусятниц было много. (Здесь?) Да, выплавляли. Из чугуна там выплавляли. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26059-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Муром знаменит водкой; водка испортилась; рассказы о прошлом: как выносили водку с завода (А что здесь еще, чем Муром так знаменит? [про что можно сказать: "знаменитый муромский..."]) Да раньше вот хорошо водкой, это самое, славилось. Даже в Москве хватали, мы сами расхватывали. Я же даже приехал как-то и удивился. "А муромской водки у вас нет?" -- я даже удивился, чего такое. В Москве и спрашивают муромскую водку. Прям удивился, честное слово. (А здесь завод?) Да. Ликеро-водочный завод. (А сейчас выпускает?) Ну щас... чего там. Бодяга, она и есть бодяга. (А когда она испортилась?) Вот как перестройка стала, так всё. Невыгодно стало. То ведь там работали, как бы как вам сказать? Или лаборанты, и всё прочее работало. А щас чего там, разбавляют спирт. То же очищение шло. Я рядом как раз около спиртзавода жил. На Мечникова. В другом месте. Так что один квартал до спиртзавода был. (И как вообще?) Нормально. (Оттуда не выносили?) Ну как бы так... все равно выносили. (Из-под полы...) И из-под полы торговали, конечно. Но в основном-то... В основном деревенские работали, много деревенских работало. Всё время пьяные, конечно. (А кто?) Да... (А это считалось, что это такой пьяный район?) Да нет, почему. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26060-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: Африка, Собачаевка (А вот тут есть районы, есть Африка...) Ну это так, глупости. (А это почему Африка?) Вот уж не могу сказать, это... вот это вот появилось, когда, это... в 90-х годах. Вот это название. Раньше там ведь Собачаевка была. А вот щас Африка стала. Почему?) (А почему Собачаевка?) Ну... так прозвали. Может, из-за собак, что ль собак много было, или чего. Тоже понятия не имею. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26061-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
рассказы О прошлом: вражда молодежи (А Собачаевка с кем воевала?) Мы туда и не ездили. Мы только на Казанке там. Недалеко от железной дороги. (А вот этот район как назывался? Вот те были штапские..) А здесь город, городские. Конфликты были, конечно. (А им по вашей улице нельзя было ходить?) Ну это... Ну почему по улице. Просто вот "городских побьем", а мы -- "давай, штапских побьем". Как обычно, самая такая... Так что тут всё было. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26062-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: Крокодил, Комсомольский магазин (А вот какие-нибудь магазины тут были известные? Вот Крокодил...) Ну, "Крокодил" -- он и щас существует. Вот как раз вот где, на Казанке. Просто магазин назвали, выстроили. А почему "Крокодил", я понятия не имею. (А вот еще такие были?) Ну так в основном дежурные магазины были раньше. Вот "Комсомольский" магазин был. (Это где?) "Комсомольский" -- это как раз это самое... на Льва Толстого. Льва Толстого был и... Московской. (Это он так официально назывался?) Ну да, видимо, там комсомольцев больше работало. Молодых ребят, девчат. Ну и называли "Комсомольский". (А на вывеске там что было?) Щас вот... сколько лет прошло <...> ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26063-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: О гадалках [про гадалок во время войны не знает] Да сейчас их где только нет. Щас везде ведь все это есть. И гадалки, и черная магия развелась, и черт знает чего. Вот щас вот... где у нас... на Советской, по-моему. Да, на Советской там, "Магия Эльвиры" какая-то. Вот тоже гадает. Может быть, угадывает. Я не знаю. Ну ходят, видимо. Да, видимо, ходят/ (А здесь есть сектанты? Баптисты...) Да они есть в каждом. (Но вы не знаете?) Это я не интересуюсь. Жену вот тоже... Звонят, какое-то. Она уж -- ну все, говорит, не буду отвечать. Она говорит -- чего привязались? Как-то с женщиной какой-то поговорили, вот тебе и пожалуйста, привязались. Звонят каждый раз. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26064-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
рассказы О прошлом: о цыганах (А цыгане тут есть?) Раньше были. А щас уже я не знаю. (А раньше они где-то жили отдельно?) Да вот за реком табором стояли. Да, табор за рекой был. (Ну и что они -- торговали или что?) В основном торговали, воровали. Че они еще? (А если они воровали, то что?) Умели, значит. Это щас ведь милиции много стало, а раньше один милиционер только по базару ходил. Щас-то бардак-то вот видите какой творится? Говорят, что людей нет, работать некому А посмотрите на рынке что творится? Это ж как раньше, кино-то вот это смотрели? Вот. Где это купи-продай? Вот и здесь также. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26065-1242 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Народная этимология неофициальная топонимика - Казанка (А вот Казанка почему так называется?) А Казанка -- тут речка в свое время была Казанка. Небольшая речка, которая впадала в Оку. И она как бы разделяла город, этот вот район от города. И поэтому Казанка. А некоторые так считают, что у нас раньше была Казанская железная дорога. И в этом микрорайоне жили почти одни железнодорожники. Вот такая версия <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26110-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Александр Васильевич Кузин, 1943 г.р., род. в Муроме, образование среднее, работал на заводе РИП, сейчас вахтер в коррекционном интернате устный рассказ:Противопоставление родного города столице Щас очень много уезжает. (А куда -- в Москву?) В Москву уезжает. (Молодежь?) Да, в основном молодежь. Очень много уезжает. И уехало. Хорошие специалисты уехали. Знаю, вот один у нас на заводе (нрзб. имя фамилия). А сейчас в Москве работает. Деньги там платят, чего. (А здесь плохо?) Конечно. Это щас вот 4-5 тысяч стали платить. А то 2 тыщи, всё. Это как говорят, говорится, предел. Как на пенсию. Как пенсионеру, так и... даже меньше. В Москву ездиют, закупают, а здесь продают. В два раза дороже, и всё. (А это местные?) Ну а кто же? Конечно. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26066-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Застройка города, планировка города, центр и периферия (Вот вы говорите, раньше Муром был маленький. Вот как он застраивался?) Вот за счет деревень. (А какие районы присоединились?) Ну вот Вербовский присоединился <...> Лет 8, наверно, 10 подсоединили. А так там.... Карачарово была, щас город. Вот только Штап. Был, как говорится, сельский, в 70-е (?) в Муром он, как говорится вошел. Вот это... тут... километров 10 к Мурому вот село Панфилово, так оно и осталось село. Вербовский, может быть, дальше, 8 километров до Вербовского. А Панфилово село тут -- 20 минут на автобусе (?). (нрзб.) (А центр здесь где был?) В основном он считается около башни. Вот он начинается тут. (А самое высокое здание здесь...) Ну в основном девятиэтажки. Щас вот строятся, строить начали 9этажки <...> (А до девятиэтажек?) Самое высокое считалось вот башня. Выше всех/ (Про нее не говорили, что она вот вниз?) Ничего не говорили. [когда начали копать под башню, обнаружили дубовые колоды, из просверленного дерева] (А это с какого дерева?) Да с царя гороха, скорее всего. Дуб просверленный, вот сколько лет он лежал? <около 5 минут не слышно> ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26079-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Городское пространство: центр и окраина (А это не город?) Ну город, ну окраина. У нас окраина, тут роддом, больше ничего нет. ...... |
Беляева Евдокия Петровна | 27695-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ:Знаковые фигуры: о мэре Каурове; о преступности (А вообще власть у вас коррумпированная?) Да щас мне кажется, да. Это был вот у нас Кауров. Он был... в общем, его и застрелили. (Кауров это кто?) Ну мэр города был. (А когда его застрелили?) Сколько... года четыре прошло, наверно. (А почему?) Проблемы всякие есть. Чего-то он не разрешил. (То есть он был честный?) Да. Он был честный, конечно. (А вообще мафия тут есть?) Дак а где ее нет? Мафия, везде она есть, везде это есть. Неужели нет? В Москве есть, а здесь нет, притом маленькие города. Должна она быть. (А вот не говорят про такого-то, про чиновника там, что он мафиози?) Не могу сказать. Может быть он и мафиози, а не скажут [потом показывает на календарь с нынешним муромским мэром и говорит, что это и есть мафия] (Может быть, про хозяина рынка, хозяина магазина?) Не скажут все равно. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26067-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: О памятнике Илье Муромцу (А вот как вам памятник Илье Муромцу?) Вы знаете, мне и многим не нравится. (А почему?) Ну не то. (А чем он не то?) Ну не знаю. Неестественно как-то. (В смысле стоит неестественно?) Да, неестественно всё это. Это же как в этом самом, в Ростов-на-Дону, по-моему, у нас этот самый, да? (Кто?) Мать, мать-Родина. Да, памятник. Ну и здесь такая же, можно сказать. Одинаково. Сдул просто человек оттуда, и всё. Ну. (А он какой, как по-вашему, как бы лучше было?) Ну как рисуют, как раньше рисовали. Как они рисовали, Олег Попович там это всё. И Добрыня Никитич, тут это самое. Вот более-менее так, это естественно. (Ну здесь же он тоже такой) Нет, такого нет. Здесь бы из-под руки смотрел. Это он как раз надо, самое, через речку смотреть-то, вон. Вот это другое дело. А то он чего вот, как мать-родина, поднял меч? Русские ведь до сих пор никому ни, это самое, не грозят. Правильно? А тут как будто это "я их..." (То есть вы считаете, что никакого патриотизма он...) Да нет, какая. Может, кому-то нравится, но многие говорят, что не нравится. Не то. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26068-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: О строительстве в городе (А вот тут еще есть, может, такие памятники или здания, которые уродуют город?) Да трудно сказать. (А в центре новостройки?) Да нет, наоборот щас всё... надо уж конечно эти хибарки убирать. Вот. Это раньше было строительство, при коммунистах. Строительство шло куда, к чертикам. Вот. И люди радовались, и квартиры получали. А щас ведь все равно, если я пять тыщ или три тыщи получаю, когда мне... сколько мне надо-то на квартиру получить? Щас кто могут, коммерсанты могут купить. Квартиру. Больше нет, а честно ты так не заработаешь. (А коммерсанты вообще тут есть?) Дак а как же? где их нет? Щас везде есть? (И они где квартиры себе покупают?) Да везде. Где можно. (В центре? В новостройках?) Да и в новостройках покупают, везде покупают. (А коттеджи не строят за городом?) Нет, еще до этого не дошло. Но дома строят для себя, как дачи. Вот. Это для себя строят <...> ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26069-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О муромских церквях - много порушили церквей, сейчас восстанавливают [Если бы не порушили церкви, то Муром не уступал бы Суздалю] Вот белое, белое здание ["дом правительства"]. Вот. Где с Лениным-то стоит. Вот здесь была церковь в свое время тоже. Церковные ряды, торговые ряды. В общем, много было церквей. Щас вот где школа. Третья, по-моему? Тут тоже церковь была. Церквей очень много было, очень много. Ну порушили, конечно, здорово. (А вот вы говорите, что если б не порушили церкви, то не уступало бы Суздалю...) Не уступало. (А вот идет такое сравнение -- Муром-Суздаль?) Да есть, конечно, да. Щас вот смотрите, вот, вот церковь сразу. Вот посмотрите туда, там тоже церковь. И везде восстанавливают. Восстанавливают. Раньше... на Московско, щас... был этот, как его... ну ШРМ мы считали, школа рабочей молодежи. ШРМ. Там тоже вот щас восстанавливают, отобрали у этой ШРМ, восстанавливают церковь. Тоже вот церковь была. Очень много было церквей <...> (А восстанавливают церкви, как вы думаете, зачем?) Ну наверно... приходы делают свои. Дак ведь... у попов деньги хорошие. Как... (То есть не такой момент, что традиции...) Щас везде вот за эту религию взялись. Все, как говорится, в религию ударились. Моя приходит... я, правда, не хожу в церковь... но молодых, говорят, очень много. В церкви. Здесь вот у нас, и тут, и там около церкви. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26070-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
семейный рассказ: тайное крещение в советское время (А кто такие Петр и Феврония, вы знаете?) Э, нет. Я этим не интересуюсь, как говорится. Хоть и крещеный, но не верю. (А вас здесь крестили?) Здесь, конечно. (В детстве?) Ну конечно. (Родители верующие?) Да, мать у меня верующая. (Но они вас не воспитывали?) В этом -- в этом нет. Отец неверующий был, коммунистом был. Вот. Он не верил это. (Так если отец был коммунистом, вас что, тайком крестили?) Ну а как же? (И даже от него?) А как же? (А мама вам ничего не рассказывала?) Тайком. Там тетушка была еще жива, ну вот, тайком раз -- окрестили. Всех, всех ведь крестили тайком. Че там говорить? Не только меня одного, а всех крестили. Все крещеные. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26071-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
На Пасху мама готовила куличи, пасху, красила яйца, но святить в церковь не ходила (А ваша мама Пасху справляла?) А как же? (Даже несмотря на то, что муж коммунист?) А ничего страшного. (А как она, куличи святила?) Вот, вот куличи, я как по себе помню, она не носила в церковь, а так пекла. Пасху делала, и куличи делала. (А пасху из чего?) Ну это самое, творог. Там специальное это, формочка. В формочку накладывали. Ну, конечно, штука вкусная. Если... (С изюмчиком?) Да, всё это. Очень вкусно. Но щас, конечно, это не по карману будет. Это очень дорого. В то время дорого было, а щас и подавно. [яйца красили, но тоже не святили] (А в церковь на Пасху ходила на службу?) Но она просто это самое... она помолиться ходила, всё вот такое. А чтобы святить там, всё прочее... Тетушка ходила. Покойная. А мать не ходила/ (Но вам ничего не рассказывала?) А что, мы интересовались, что ли, в свое время? Не интересовались ведь. А в церковь ходила, да. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26072-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: Об Илье Муромце (А про Илью Муромца вы что знаете?) Ну а че про него знать? Че... (Ну вот он кто был?) Это же легенда, может быть. (Ну легенда в чем состоит?) В Карачарово надо узнавать, спрашивать ехать. Может быть, там знают. (Ну вот вы знаете, что он должен быть как на картине. А он кто был вообще?) Наверно, простой мужик. Просто силы немереной. Как говорится. Вот только, наверно, из-за этого. Легенда всё это. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26073-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: О святых источниках [на вопрос про источники от скока коня Ильи Муромца] Мне кажется, глупости. Это же родники, везде они. Весь Муром в родниках. Здесь родник, дальше родник, дальше родник. Везде родники. Это я знаю, что... в Панфилове в одном месте хотели пробурить. Так и не пробурили. Попали вон в какой-то, камень там, что ли. Буром. (А вода здесь в родниках какая, какими-то специальными свойствами?) Да я б не сказал. (Может быть, она какая-то чистая?) Да просто чистая вода, то же... вот... по-моему, под макаронкой. (Это как?) Ну макаронная фабрика есть. Вот там, может быть, чище всех. Чище, чем эти. Чем около этой церкви. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26074-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
городские праздники: Новый год, день железнодорожника [сейчас молодежь пьет от безысходности, а безысходность -- от того, что платят мало] (А вот когда вы на заводе работали, вы там собирались посидеть выпить?) Ну если в основном там это... раньше было на улице. На улице выпили по стакану, как говорится, и успокоились (нрзб.) Ну и то в цехах устраивают. Коллективные, как говорится, пьянки устраивают. Праздники отмечают. (А какие праздники?) Да вот Новый год там отмечают. Собираются. И дни рождения там собираются. <...> [раньше на день железнодорожника] Да, у них там народные гуляния <...> Вот футбол смотрели, игры были. (А какие игры?) Ну всякие. И городки, там и прочие смотрели. Наблюдали. (Это как бы на стадионе?) Да, да. (нрзб.) ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26076-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Бронепоезд "Илья Муромец" [вопрос про поезд "Илья Муромец"] Ну как, в Муроме выстроили бронепоезд. И в войну он курсировал <...> На вечную стоянку его, так сказать, поставили. Легендарное. Вообще неплохо сделали. (нрзб.) ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26077-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская свадьба: куда ездят молодожены [молодожены просле загса ездят] Щас традиция -- идут к вечному огню. Вот туда идут. А потом едут на природу, на Вербовский <...> Ну просто на природе, погулять. На природу сходить. ...... |
Кузин Александр Васильевич | 26078-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О культурно-просветительской деятельности в вузах Очень хорошая у нас традиция есть в институте, мы проводим литературно-музыкальные вечера. У нас есть очень увлекающийся человек, зав библиотекой, Ольга Александровна Черепанова, она в свое время проводила вечера "Зеленая лампа". Когда работала в своей библиотеке. Сейчас на данный момент она пытается возродить это у нас. В институте. И литературные вечера, посвященные памятным датам, там каким-то историческим событиям. В частности, мы провели вечер, посвященый Эдит Пиаф, творчеству Эдит Пиаф. Это буквально недавно, недели две назад прошел у нас вечер, посвященный королю оперетты -- Имре Кальману. Ребята принимали участие в театральной, в телевизионной постановке. [разыграли сцену из "Сильвы"] К сожалению, не пели, к сожалению, не пели, потому что голоса должны быть более такие... оперные, опереточные. Но пели зато у нас и друзья, из музыкальной школы преподаватели <...> [проводят "Что, где, когда?", "Брейн-ринг" на институтском уровне, межфакультетские] ...... |
Чепелюк Марина Владимировна | 26082-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: праздник в вузе: Татьянин день, конкурсы, мероприятия на день Победы, 23 февраля, день учителя; самодеятельное поэтическое творчество к праздникам, посвящение в туденты, 1 апреля, день святого Валентина (А Татьянин день празднуют?) Вот Татьянин день мы второй год пытаемся провести литературно-музыкальный вечер "Чудное мгновенье". Вот именно посвященный литературе, Пушкину, в частности, да? Письма Татьяны, и так далее. Э... не получилось, потому что не было (нрзб.) Но я так думаю, что... ребята участвовали в городских вечерах. Именно... Татьянин день у нас общегородской праздник, отмечается всегда, регулярно. А вот внутриинститутское мероприятие -- мы запланировали в этом году. В новом учебном. Щас у нас, конечно, здание новое, зал огромный, и будем там. Причем очень хочется, чтобы это была э... театрализованная постановка, потому что... студенческий театр -- это вообще наша мечта. Я так думаю, что она воплотится в жизнь. (А вот Татьянин день студенты сами празднуют?) Празднуют. (А как?) Это, вы знаете... Кто как празднует. Кто считает, что это праздник, когда надо погулять, хорошо отметить, не будем грубо говорить, да? <...> А некоторые отмечают его именно как студенческий праздник. Встреча со своими друзьями. Причем более того, отмечают со школьными друзьями, именно как день встреч получается с выпускниками. И большей частью встречи происходят во дворце культуры. На общем празднике. Потому что школ в городе много, встречаются все в одном центре. Ну как правило, проводится с конкурсами со студенческими. Ребята с удовольствием принимают участие. (А вот конкурсы студенческие что из себя представляют?) Поскольку это проводит город, сложно определить, насколько они студенческие. Ну конкурсы приколов <...> Кто быстрее передаст шарик по залу, мяч. Кто быст... так... пропускали сетку, помню, волейбольную, прям по залу. И команда левого партера и правой стороны партера вот пытались играть в комический волейбол. На сцене устраивались конкурсы актерского мастерства. То есть студенты на ходу... зачитывался какой-то текст, студенты на ходу исполняли те или иные роли. Вот так было. Пытались создать какие-то скультптуры, что-то вот такое было... Кто быстрее что-то съест. Что-то выпьет <...> Ну типа пирожные были, вот так. Или друг друга накормят. (А без помощи рук?) Без помощи рук как раз. Вот. А кто быстрей кого-то накормит, это было с ложкой с завязанными глазами, вот таким вот образом было. Ну много, я даже вспомнить вот щас не могу. (Это в ДК?) Во дворце культуры, да. (А дворцов культуры здесь несколько?) Нет. Центральный дворец культуры 1100-летия города Мурома у нас один, большой, с кинотеатром (нрзб.) А маленькие -- да, центр внешкольной работы, ДК Ленина, маленьких много <...> ДК железнодорожников -- малюсенький совершенно залик <...> [вопрос про патриотическое воспитание] Ну, во-первых, многие мероприятия, я повторюсь, этого года у нас были посвящены 60-летию Победы. И естественно, и город и институт участвовали во многих военно-патриотических мероприятиях. Ну ребята у нас из года в год участвуют в конкурсе солдатской песни, участвуют.... вообще проводится городской конкурс "Щит Отечества", называется, "Служу Отечеству".... То есть какие-то конкурсы военно-прикладного искусства, у нас есть команда, которая из года в год участвует в спортивных соревнованиях (нрзб.)... "К защите Родины готов". Конкурс так называется. Тоже также ребята соревнуются в умении м... бегать там, полоса препятствий, и военно-прикладное искусство точно также соревнования. (А военно-прикладное искусство это что?) Подтягивание на тяжелой железке, стрельба в цель, бег... с препятствиями, то есть полоса препятствий (нрзб.), помощь раненым, то есть так... из таких из поздних... От одного к другому соревнование, да. (Это институт с институтом?) Да. Соревнуются учебные заведения вообще, городские. (Это когда?) Февраль и май. Акция "Служу Отечеству". (Февраль это потому что 23-е?) Да. (А май?) 9-е. Вот в этом году решили немножко по-другому сделать. В феврале была, да... акция "Служу Отечеству", соревнования "К защите Родины готов", а вот в мае сделали городской турслет. Городской турслет... опять же соревновались все команды специальных учебных заведений, высших учебных заведений, где проходили не только соревнования по военной... но и по технике пешего туризма. То есть ребята были заинтересованные этим... Умение... вот объясняю, умение расположить э... во-первых, определить городок. Три палатки, команда 7 человек, шесть человек и руководитель, и у них палатки -- поставить их правильно, свой городок. Умение завязать узлы, чтобы переправиться через, предположим... там над пропастью там, каким-то образом (нрзб.) (А эти все задания кто придумывает?) У нас вообще есть городские... управление, э... предположим, оргкомитет, управление культуры, которое нам... комитет управления молодежи, которое нам вот... (нрзб.) выше положения (?) (А сами от себя?) У нас сначала, естественно, сначала перед тем, как выпустить команду на городской турслет, мы провели свой туристический слет. Где команда победителей определилась, мы уже отправили их, это самое... Проходили полосу препятствий, нужно было пройти все... всю полосу, не... отцепляясь от веревки. Сложно. Проход через... <...> Две девочки, четыре мальчика. Газету рисовали они там великолепную. Ну тут песня. [песня списана из газеты, посвященной турслету] Песня турслета 11 июля 2005 г. Мы в любимом институте Очень весело живем! Со студентами мы дружим Инстинут -- родной наш дом! Всей командой на турслете Очень дружно мы поем, И дистанции проходим, По бревну бегом идем Припев: Круто ты попал на турслет! Высший класс! Лучшие спортсмены у нас! Мы друг другу помогаем И не бросим никогда Все проблемы мы решаем Только вместе, как всегда [по словам М.В. Чепелюк, за основу была взята песня преподавателей на День учителя 04.10.03] Мы в любимом институте Очень весело живем! Со студентами мы дружим Инстинут -- родной наш дом! Каждый занят своим делом, Каждый профессионал В нашем мире оголтелом Круто к нам ты, друг, попал! Припев: Круто ты попвл в институт! Высший класс! Ты не забалуешь у нас Вместе с вами мы играем, Вместе с вами мы поем, А потом мы вас оставим И в кафе без вас пойдем Мы друг другу помогаем И не бросим никогда Все проблемы мы решаем Только вместе, как всегда <...> [про сценарий одного из посвящений в студенты] Участвовали все. Был и Трубадур, была и Принцесса, которые хотят учиться у нас в институте. Были Разбойники, двоечники, которые не хотят ничего. Был Сыщик, который искал Трубадура, уведшего Принцессу в МПСИ учиться <...> Были... вот эти вот "Весь мир у нас в руках", это у нас был заграничный, другой вуз, в который не надо идти учиться [смеется]. Надо идти именно к нам учиться. Вот. Были прикрасные два -- Принцесса и Трубадур, пели живьем замечательна. И финальная песня -- "Ничего на свете лучше нет", как раз это я переделывала на институт. "Нету в мире лучше института". [на посвящение в студенты поют Гаудеамус в оригинале] Мы взяли два куплета на латыни и один на русском <...> Вот как раз на первое апреля ребята придумывали на каждое... Это было как раз между лекциями. На переменках. То есть никаких особых конкурсов не было. Ребята между лекциями проводили конкурсы и программы с преподавателями, сами с собой... прямо в холле института <...> [на фото танец с яблоком] Едят во время танца. (Вдвоем одно?) Без рук, да. [комментарий к другому фото] Девушке завязали глаза, конкурс, м... нужно пройти по дорожке не наступая. (Стелят дорожку, и она, значит...) Да, в это время туда ложится человек... Снимают ей повязку, и она... Ну чего, смех. (А девушка должна быть обязательно в юбке?) Вот в этот момент молодой человек не ложился. Только в брюках. Неудобно. (Честно) Стараемся, чтобы так было. [на 1 апреля вешают плакатики на дверях: на бухгалтерии: "Мир не без добрых людей. Бухгалтерия объявляет новую акцию: каждому студенту -- стипендия" перед столовой: "Гороховый суп. Эпизод 1: скрытая угроза"; "Часы надежные прочные, два раза в сутки точные, они не меряют минут, зато уж никогда не врут" и рисунок часов около урны прикрепили на стену бумажных тараканов около глобуса: "Меняю глобус мира на глобус Муромского района"] (Но это уже их инициатива?) Их инициатива. [когда было второе посвящение в студенты, приезжали студенты из московского вуза передавать чашу знаний; они были одеты в мантии и академические шапочки] Вот когда будет первый выпуск, да? Мантии у нас будут и шапочки. (Уже заготовили?) Да, заготовили <...> [9 мая студенты] ...ежегодно участвуют в вахте памяти, возложении венков. (Вахта памяти это что?) Это митинг на площади Победы. Шествие с возложением венков. (Откуда куда?) Шествие от площади Победы к памятнику, к могиле Неизвестного солдата. И возложение венков. (А там все принимают участие?) Все абсолютно. Все учреждения города, у нас очень огромная демонстрация, большое шествие. Все учебные заведения, школы и... всё-всё-всё. (А что, прям большой поток всех студентов?) Нет. Естественно, мы приглашаем самых-самых. Активистов. Достойных, скажем так. Вот, но очень много приходит желающих. (А достойных в каком смысле?) В самом прямом. И отличников учебы, и общественников, активистов. (То есть это почетно -- принять участие в этом?) Почетно принять участие, да. Это почетно <...> На день города у нас уже в традцию вошла демонстрация. Видимо, люди очень соскучились по этому, понимаете? Встречи всех, праздничное настроение, причем шествие проходит не обычное... В этом году вот будет у нас день города 6 августа м... опять будет торжественная демонстрация, опять нам необходимо собрать в августе всех студентов. Но я думаю, они с удовольствием придут. Поэтому... (А они как, вот они идут, несут транспаранты?) Да. [на транспаранте, который несут студенты, написано "Московский психолого-социальный институт". Другие институты несут свои транспаранты -- по фотографии. Несут воздушные шарики]. (А идут они как, какой маршрут?) Ой, вы знаете, по-разному. В прошлом году был маршрут у нас, от "Руси" мы к центру города шли... "Руси", гостиница "Русь". А в этом году, мне кажется, по-другому сделают. (От "Руси" куда? Где центр города?) Где администрация, здание администрации <...> [комментарии к фото: на день влюбленных] Ребята вешали на каждую аудиторию выдержки очень красивые, очень интересные. Это опять студенческий совет. Тут, в общем-то, только их инициатива. [был конкурс актерского мастерства, была сценка, где Отелло душит Дездемону] Загс ребята устраивали, настоящий загс. [Другие фото: ряженая цыганка гадает; девушки с завязанными глазами едят банан: кто-то держит банан и передает то одной, то другой. Плакаты: "Любовь с хорошей песней схожа, а песню нелегко сложить"] [комментарий к фото: дети пишут на стене граффити: "Муром", "Россия", "КОС № 10"] Это работа наших ребят по социальному проекту "Внимание, дети". Юристы работали с ними по КОСам. Ребята приходили в КОС и с мальчишками, с девчонками, с подростками проводили определенную работу. Игры какие-то были, деловые игры, интеллектуальные игры. Как раз участие именно в этом конкурсе... я честно говоря не помню, как это называете... рисование на стенах... (Граффити) Да, граффити <...> На стенах КОСа. То есть им разрешили даже делать граффити. Но видите, ребята принимали участие в каждом конкурсе, который наши предлагали -- и заниматься волейбольным, и футболом... и возили их даже на Святое озеро. Святое озеро у нас довольно далеко, добились, чтобы им дали транспорт <...> ...... |
Чепелюк Марина Владимировна | 26083-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Раиса Константиновна, род. в 1941 г. Белоруссии, переехала в Муром в 1970 г., продает семечки на улице устный рассказ: городской текст: суждение о городе (А Муром вам нравится?) Нормально. (А чем вообще город хорошо?) Зеленый, хороший. Люди не нравятся. (Люди не нравятся? А почему?) Люди какие-то злые. Ну вот они скверные, лживые, ругательные. (Ну вот вы тут семечками торгуете, вас что, гоняют?) Ну почему меня будешь гонять? Меня никто не гоняет. Было время -- и гоняли. (А гоняли кто -- милиция или местные?) Милиция. А теперь нет. Так что нормально. Нормально <...> [про деление города на микрорайоны ничего не знает и сказать не может] ...... |
Раиса Константиновна | 26084-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Об Илье Муромце, о памятнике Илье Муромцу (А вот вы памятник Илье Муромцу видели?) Видела. (А как он вам?) Нравится. Хороший. Красивый. Набережная красивая. (А что он с мечом стоит...) Дак а что же? Это ничего. Охраняет! [смеется] (А вот вы до того как в Муром переехали, про Илью Муромца знали чего-нибудь?) Знала. (А что?) А что мне знать? Ну в основном-то я знала, что Илья Муромец. Князь такой существует. Вот. А... ...... |
Раиса Константиновна | 26085-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Сравнение Мурома с другими городами Посмотрите, я вот была в Белоруссии. У меня там вот каждый дом отличается друг от друга чем? И покраской... У нас же в домах никто не красит. Всё грязное. Побелки никакой... (Это вот здесь?) Да, в Муроме у нас в каждом доме. Приходи в каждый дом, и всё такое здесь это. Я удивилась. А там приехала я в отпуск, поехала к дочери. Это город Барановичи за Минском. Там же любо-дорого глядеть. Батюшки, какие дома красивые, заглядение, аж рот раскроешь. Всё чистенько, аккуратненько, а тут вот глядите, что в доме делает-то? Все машины загоняют -- вот где деньги, милиция должна штрафовать. Разве тут стоянки должны быть во дворах? А они все-все котухов вот набрали, поскупили... Котухи ж считают <...> (Что скупили? Что такое котухи?) Это мало... малое это самое, метражом. Вот аптека малый метраж. Вот "Золотая рыбка", тут только на два метра проход, а они поскупили, у жителей, купили квартиры им, а сами купили. Так вы ж стройте такие, вот ну... объекты жилые это... продавать, чтобы и красиво было бы и хорошо. Правильно я говорю? А то сказать нельзя -- обойди -- машины, одни машины. И гаражи есть. У их же у каждого гаражи есть -- почему они так вот делають, а? Почему делають? Какая тут культура будет? Я пошла загорать в Белоруссии, дак у меня дочь говорит: "Вот эти... с банановые шкурки... мамочка, в пакетик возьми. И семечки также в пакетик возьми". Ниче... а мы были, загорали, уже сенокос был, там уж скошено это, там и не увидишь ничего. Понимаешь, уже если ты плюнул, ничего страшного нет. Вот насколько люди приходят на место загорать, вот на мое место, оно чистенькое, это место. Вот и всё. Это ж нравится, это же досмотр, люди любят, люди же ценят это всё. (Так что такое котухи, я не поняла?) Ну малая жилплощадь <...> Можно встретить слова. Раньше вот... говорят у нас в Белоруссии. Вот загораживаешь поросенку место... ну котушок ему загороди, ему хватить места. Вот это слово такое вот, местное наречие <...> ...... |
Раиса Константиновна | 26087-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Суждение о городе Молодежь тут вот в основном нормальная молодежь ходит. Вечерами ж я не вижу, какая молодежь ходит. А вот так вот ходят, ну что они? Нарядно одетые. Ходют вот видишь... по магазинам ходят <...> Город спокойный. Город сам по себе зеленый, красивый. Если б ему только ухаживать. Ну жалко <...> ...... |
Раиса Константиновна | 26088-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О войне: о партизанах, об оккупации в Белоруссии) [Мать рассказывала] Что она рассказывала? Раньше приходили партизаны кушать. Ночью, ночами. Вот она... мы ее просим же у нее покушать, она нас ругает, мол, пока уйдут -- такая дисциплина была -- тогда и проси. Вот. Их сначала накормит, они уходят ночью, и мы потом уж просим матери поесть. А что там было есть, Господи? Не приведи Бог <...> Всё было под немцами. Это город Орша. Это город Орша. Всё было под немцами. (И что, они там сильно зверствовали?) А как же? У меня тетки три, партизанки. Они уже умерши. Они это... стояли в окружении, в болотах, тетки, а старшая тетя у меня... она в город Орджоникидзе жила, у ее на спине одны ямки были, как избивали ее как партизанку, связистка была. Вот. Ее избивали. Но она жила, у ей муж военный был, вот. И... таким образом. Она прожила вот, не знаю уж сколько. Лет 80 она прожила. А тетка, которая в окружении, ног лишилася. В болоте постой. Ну вот такое дело. (Она застудилась там?) Ну а как же? Ну а что, это здоровье дает? Это здоровья не дает. Вот так вот. (А вы немцев не помните?) Почему, помню. (И какие они?) Ну какие, обыкновенные люди. Были их и нормальные люди, были и плохие. В основном нас прятали. (Детей прятали?) Да. Прятали. (А где прятали?) А вот в доме был... не погреб, а такая яма под картошку или куда... вот как они идут, окружают, так мы в яму спускаемся. Они освещают всю деревню. Вот. Это было в Чащинском районе Витебской области. Вот где было. А мы ж боялися. И потом в леса ходили. Лес кругом, мать уведет нас в лес всех. И вот они залезали и говорят: "Вот деревня горит". Это, поджигают деревню. Деревни горели, всё горело. Во. (А грабили немцы?) Да. Брали. Брали всё. Что было -- и коров брали, и курей брали, и подушки брали. А тетя моя прятала в зямле подушки. А они шли -- вот такое шило не шило, а такое тросток железный. И вот так прокалывали. Находили эти кла... ну склады эти, где прятали женщины свою одёжу. Вот. Они брали, забирали. Ну не приведи Бог, не надо об этом говорить, не хочу я. ...... |
Раиса Константиновна | 26089-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Суждение о современной жизни (А сейчас хорошо жить?) Хорошо жить. Только надо это... работать бы, было работать вот бы где, всех бы уценили, вот не скиталися бы так, не ходили люди. А давали бы, например... а то берут -- 35 лет, 40 лет. Остальным где деться? Ну. Работать ведь надо. Заводы чтоб работали. И процветали. Тогда будеть крепкая наша страна. А что толку? На этим вот провозном... Привезут всё -- надо свое отечественное выпускать. Чтобы действительно люди здоровые были, а то они все больные. Все больные. Ну правильно я говорю? Ну и всё <...> ...... |
Раиса Константиновна | 26090-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Мурома и другие города [иногда ходит в местные монастыри] (А к Петру и Февронии ходили?) Я ездила в Рязань. Иконостас смотрела. Я ездила в Суздаль. Я ездила во Владимир, в Успенский собор. Я ездила в Дивеево. Три раза. И купалась там даже. (И как?) Как? Как? Я была там и где Владимир Владимирович Путин был, Серафим Саровский где находится, и там была. Вот. Так что я много побывала везде вот. Везде побывала <...> Вот мы в Дивеево ездили, там набирали мы и воду, купалися. Там мы и службу стояли, там мы всё делали. Вот. А здесь я не. Здесь такого нет. Я вот была в Белоруссии. Ходила а церковь там, наша православная церковь. Там же, знаете как, культурно. Там всё... батюшка разговаривает с народом. Народу поставлены скамеечки. Вот там не становятся на пол на коленьках, а становятся на скамеечки. Это очень хорошо, очень культурно. Вот. И всё это разговаривает с народом, чтоб народ знал, всё рассказывает. А тут вот придет кучка, молются, никто ничего не говорит, ну батюшка поет и всё. Ну и за им поешь, конечно. А там совсем по-другому. Вот. Была много я где <...> (А по Мурому вы внучат водили?) Ну а как же? Они ж большие, у меня внучка в десятом классе. (Ну и что вы им показывали в городе?) А что я должна показывать -- у их есть учителя, они ходют на экскурсии, везде. (А вы их не водили?) А зачем мне водить? [по другим городам ездила именно со внуками] ...... |
Раиса Константиновна | 26091-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Суждение о городе (Как вы думаете, Муром -- город европейский?) А как я могу вам на это сказать? Ну а какой же это город Муром? Он древний город. Русский город. (Но не европейский) Какой он европейский? ...... |
Раиса Константиновна | 26092-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Филатова Галина Григорьевна, 1940 г.р., род. в д. Грибково, переехала в Муром после окончания училища; поэт, солистка хора Отделенческой железнодорожной б-цы; образование ср. спец. медицинское, работала акушеркой, потом рентген-лаборантом О художественной самодеятельности; непрофессиональное поэтическое творчество [Сначала с хором занимались] вот Скорнякова, пианистка, и Целебровская. Потом мы решили, они что-то были заняты, и мы хотели перейти в клуб ЖД. Начали мы петь... это 45 лет вот было в 93 году, значит, сколько уже, почти 50 лет назад и... впервые в больнице организовалась самодеятельность по инициативе Нины Григорьевны Монаховой. Когда она была э... руководителем профсоюзной организации нашей больничной. Пригласила баяниста, Алексея Сергеича Любимова, в общем, он вот заиграл и мы запели. И с той поры поем до сих пор. А потом как-то мы готовились э... к смотру в Горьком. И тогда вот пригласили уже людей с музыкальным образованием, они стали с нами заниматься, и с той поры так и остались они нашими руководителями. Ездили мы с ними и в Горький, и во Владимир, и в Муроме несколько, много концертов давали. Ну а сейчас уже в связи с возрастом больше желают видеть молодежь... И так сказать, нас не очень-то где и приглашают. Но вот когда мы первый раз во Владимир попали, а... почему, мы долго туда не попадали, мы ж железнодорожники. И поэтому мы всё шли по линии железных дорог. И в Горьком всегда участвовали. А потом все-таки попали мы как-то на областной смотр и выступили там на таком подъеме, что все члены жюри были очень довольны и сказали: "Очень жаль, что мы ваш коллектив не знали". И стали с той поры приглашать нас туда, да? Но э... вот наше городское управление культуры, конечно, они были больше заинтересованы, чтоб городские хоры участвовали в этих делах. (А вы не городской хор?) Мы железнодорожный. Мы железнодорожный. И у них, может, какой-то там, ревностное было к нам отношение. Но когда там проходил во Владимире фестиваль "Салют победы", мы еще дважды туда ездили [первый раз хор был там в 2001, потом в 2003 и 2004]. А вот в этом году почему-то наш хор не пригласили. Может, они и приглашали именно нас, но поехал туда другой хор. Который у нас в городе во дворце. А всё ведь идет через управление культуры. Почему-то мы приглашение, так сказать, не получили. Правда, они мне потом позвонили, вроде хор, расскажите о своем хоре, потому что мы хотим вас э... значит... на как же... за звание... звание лауреата имени 60-летия победы, что ли вот так. Но и на этом в общем всё затихло <...> [профессиональные музыканты работают с хором около 30 лет] Нет. (Вы медик по образованию?) Медик. Вот иногда я пишу стихи, иногда в голове рождается какая-то музыка, мелодия... И музыка, моя вот этих песен. Но получается так, что я уж ее держу в голове, да? Прихожу туда, в музыкальную школу, начинаю тихонечно напевать, они мне начинают чуть наигрывать, одна наигрывает, другая быстро записывает нотки, и вот так совместно рождаются у нас песни. Всегда нам помогал делать аранжировку это из дворца культуры руководитель народного хора Александр Демин, очень талантливый человек, вот он нам делал аранжировку песен "Медицинские сестры", "Песня о Муроме". К гимну к муромскому. Очень нам помогал. Наши музыканты не обладают, видимо, тем талантом, чтобы вот украсить как-то музыку. Я вот так просто мелодию им какую напеваю, и вот они от нее уже никуда не отходят <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26093-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О прошлом: больница в здании церкви На месте, где теперь находится корпус терапевтического отделения, и клинической лаборатории, там была церковь. После эт... но она, видимо, была недостроенная. Она по всей вероятности не работала. Потом вот на этом месте, значит, была открыта э... было открыто родильное отделение, клиническая лаборатория, и один левый корпус занимало туберкулезное отделение. Вот в этом одном здании. А сейчас там терапевтическое отделение, вот там сделан такой богатый ремонт. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26094-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
В приметы не верили [вопрос про приметы] Вы знаете, у нас было отделение небольшое, (нрзб), и может, у кого-то что-то и было, но это ж были такие годы, когда мы все были атеисты. И все были, и мы были молодые, атеисты тем более молодые, ну... Что-то не слышно было такого, чтоб что-то у кого-то возникало <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26095-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О работе акушерки [Вопрос про то, с каким ощущением акушерка принимает ребенка] Благодарное. Конечно. Такое радостное. Ведь это ж событие -- человечек рождается, первый крик. Это ж такая радость. Вообще даже сама выписка -- это праздник, всегда ведь приходят с цветами, с подарками. Папы счастливые, да? Мамы улыбающиеся. А уж ребятеночка закрутишь в такой пакетик красивый -- хоть на выставку. И поэтому там, в общем, слава Богу, за ту, то время, когдая я работала, не было ни одной смерти. И вообще у нас, мне кажется, на таком высоком уровне был уход поставлен... Где-то, мы слышали, где-то там в детском отделении какая-то пузырчатка, где-то какая-то инфекция, у нас было все нормально. Вот приходили на работу, все переодевались, своего уже... Все одевали ситцевое, сорочку, халат ситцевый. Никаких украшений. Я до того привыкла, что ни ногтей длинных, ни колец, ни часов, все снимаешь, руки моешь, душ даже принимали перед сменой, и работаешь. Ну в детской... я даже больше работала в детской палате. Такие куплетки (?)! Их запеленаешь, у кого волосики длинные -- даже расчешешь, сделаешь прически, ну такие... такие симпампулечки. (Они что, прям с волосами рождаются?) Ну что, бывают такие длинные, чуть глазки не закрывают. (А вообще хорошо, когда с волосами ребенок рождается?) Ну это безразлично. Просто кто вот, у кого побольше вес, они уж настоящие человечки. Примерно где-то к четырем, за четыре, они такие уже, просто кажется, что вот того гляди он заговорит с тобой <...> [Когда лежат долго с патологией, их потом врачи долго помнят] Конечно. Ну и других помнят, ну а уж этих особенно, потому что за ними приходилось усиленно и ухаживать, и выхаживать. А вот уже после этого я стала работать в поликлинике -- тут уже совсем другое (нрзб.) Такой наплыв людей, пришли, успели... <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26096-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Об увлечении хором Вы понимаете, какое-то поколение вот, мы вообще о работе, для нас работа была что -- самое основное. Жили большинство без бабушек, без дедушек. Слава Богу, мужья уже привыкли к нашим таким увлечениям, да? И оставались с детьми, а мы бежали на репетицию. Мы ехали куда-то с концертами, и всё они у нас сами с детьми. А то приходилось э... и с собой в другой раз брать детей... ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26097-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: праздничные традиции в больнице; день медика <br>...интересно проходили праздники, разные вечера, вот особенно кулинарные. То посвящались пирогам, то, к примеру, картошке, то еще какому-то блюду. [комментарий к фото] Вот это вечер тоже, наверно, картошке посвящен, потому что смотрите, вот в горшочке и наверно картошка, как жаркое, и... его куда девать? Вот сиди [смеется] (Праздник, посвященный картошке, это как, календарный?) Нет. Это мы сами в больнице сами придумывали как... Приурочивали к какому-то празднику, там накануне пусть праздник встречаем какой-то, и плюс кулинарный вечер делаем. Ну пусть посвящен картошке. Каждое отделение готовит свое фирменное блюдо из картошки. И... значит, выбирается жюри, потом каждое отделение накрывает стол, выбирается жюри, входят, значит, снимают пробу, присваивают кому-то первое место, кому-то второе, ну а потом все вместе празднуют. (А к каким праздникам это приурочивали?) Ну как, какие тогда были праздники? Например, тот же день медика, та же... октябрьские дни, первомайские праздники, да... потому что все это было тогда. А потом и у нас не было своего такого где-то зала отдельного. И все делали это в холле поликлиники. После приема больных привозили из какой-нибудь столовой столы, стулья и вот всё это проводили праздник в поликлинике. (А день медика как справляли?) А день медика тоже всегда был торжественный у нас. Концерт обязательно, а на второй день почти каждый год организовывался куда-то поездка. В Суздаль, во Владимир, на Свято озеро. Или просто на природу, как вот в этом году ходят на катере куда-то поплыть они вверх по Оке. (Это организовывает...) Профком больницы. Ну администрации. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26098-1243 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Филатова Галина Григорьевна, 1940 г.р., род. в д. Грибково, переехала в Муром после окончания медицинского училища; непрофессиональный поэт, солистка хора Отделенческой железнодорожной больницы; образование ср. спец. медицинское, работала акушеркой, потом рентген-лаборантом Городские праздники: праздники, справляемые коллективом больницы: День медика, День победы, непрофессиональные поэтическое творчество - тексты стихов ко Дню Победы Вот городская больница объединились в этот день с нашей больницей и отмечали этот праздник [день медика] где-нибудь, или во дворце культуры, или какой-то вот клуб строителей, где теперь центр внешкольной работы, собирались. И торжественную часть проводили вместе. (А неторжественную?) А неторжественную -- это уже мы, конечно, те сами по себе, тут две уже автономные республики. Мы сами по себе, они... они куда-то, или ресторан снимали, или в какое-то кафе шли. (Все свои, коллеги?) Ну кто более активные. Все ведь как, все -- много очень. Все как-то не получалось. А кто желает, более активный -- всегда участвовали и в поездках, и в посиделках. (А родственников брали на эти посиделки?) Ну мужья были, приходили, да. Мужья, и жены раньше приходили, вот помню день Победы мы... День Победы был какое-то время забыт даже. (Это как?) А так, его не очень-то отмечали, день Победы и всё. И вот широко стали отмечать, когда было 30-летие победы. Вот это я запомнила. У нас, значи... и в первый раз награждали бывших фронтовиков. И мы попробовали вот провести этот вечер так -- заранее спрашивали не то, что впрямую, а как-то узнавали, например, любимую песню кого-то из фронтовиков, да? И вот уже сценарий был поставлен так, что я к заявке этого фронтовика подготавливала вот стихотворные строчки... Мы вдвоем когда проводили этот вечер, у нас врач работала Римма Галеевна Захарова, сейчас она на пенсии. И ее еще сравнивали с Леонтьевой тогда, помните -- Валентина Леонтьева вела передачу она, "От всей души". Вот она как бы а... говорила прозу, я говорила стихи и следом звучала песня. Вот именно для этого фронтовика. Ну например называем фронтовика вот э... рентгенолог была была Раиса Петровна Задорожная. Она из института ушла и на фронт, и попала в санитарный эшелон. А любимой песней ее была "Журавли" Френкеля. И о ней, ее военную биографию рассказывала вкратце, значит, вот Римма Галеевна, потом я говорила э... такие для нее были стихи: Война, война, зачем пришла к нам ты? Как же ты сурова и коварна. Оборвала все девичьи мечты Вместо учебы -- поезд санитарный. Вагоны, бесконечные вагоны, Где крик: "Воды!", где только слышны стоны, И ты должна всегда везде успеть, И напоить, и тихо песню спеть. А если мессершмидт кружится косо, Спешишь ты всех упрятать под откосом. И снова к жизни. Снова вы в пути, Но далеко не всех пришлось спасти. И вот тихо начинается музыка -- "И кажется порою, что солдаты..." Ну вот, вот таким образом. Или там у другого была любимая песня вот эта: "Травы, травы..." Значит тоже что-то я об этих травах говорила. Другого -- "Дороги", Шли по дорогам, без дорог шли, в зной и непогоду, Шли, не жалея своих ног, целых четыре года. Шли летом, осенью, зимой, шли ночью, утром синим, И в сорок пятом той весной дошли мы до Берлина. И звучала песня "Дорога" -- все в нашем исполнении, хоровом. Поэтому всё проходило тепло, всё каж... каждый был замечен, каждый был отмечен, каждому был и музыкальный, и поэтический подарок. И те, конечно, концерты, вспоминают наши ветераны до сих пор, но... ветеранов уж почти не осталось совсем. (А вы фронтовиков поздравляли вот только из больницы из своей или вообще по городу?) Нет, только из больницы. Только из больницы. Вот в этом году, у нас так получилось, что мы, у нас вот в больнице есть совет ветеранов, там у нас семь человек... И мы входили в городской совет ветеранов, там как основной процент. И значит, у нас от того, от городского совета, пригласили... вот на такой дружеский обед, где были городские фронтовики и... то есть ну вообще фронтовики города, так городские, наши... ну не все, конечно, но это... И мы там просто так, не то что готовили концерт, а я увидела м... баяниста из первой музыкальной школы, я его немножечко знаю, у нас было, наверно, пять человек хоровиков всего, ну вот пригласили его, говорим: "Николай Иваныч, идите сюда". И начали петь, и все, значит, сидящие стали подпевать, мы ну как бы стали гвоздем программы, мы запевали, они подпевали, вот я уже потом со стороны слышу, мне одна звонит, говорит: "А вы где провели вот такой-то день?" Я говорю --ну мы встречали поезд Победы утром... здесь у нас на площади встречали ветеранов (?) -- а потом говорю, всё, нигде. Она говорит: "А вот кто-то там у Оки" -- есть у нас ресторан, там "Крюк", такой на самом деле, очень уж очень там вкусно кормят. И они вышли уже на летнюю площадку, сюда поставили столы, вот где, собрали фронтовиков. Она говорит: "Вот мне там те фронтовики рассказывали -- какой концерт там был хороший!" Ой, я говорю: "Да это не концерт, просто мы там немножко инициативу взяли на себя". Ну когда нас несколько человек, мы уже всё-таки спелись. Вот, и ведем, так сказать, программу, а все уже подключаются по ходу действия. Вот так. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26099-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О больничном хоре; участие хора в съезде хирургов железнодорожных больниц, о непрофессиональном поэтическом творчестве по случаю А сейчас, вот я говорю, они большинство стараются пригласить молодежь, вот из клуба железнодорожников. Но примерно слышно со стороны, что ветераны и не очень довольны -- ну молодежь ведь, молодежь свои песни поет. Им бы хотелось где-то бы, может, и нас услышать. А молодые наоборот -- да ну, эти бабули уже всем надоели, и даже такие есть разговоры. Поэтому уже мы почти редко участвуем. Правда вот пришел когда э... наш теперешний главный врач, Анатолий Эммануилович (нрзб.), мы хотели... всё, уже думаем, 45 лет нам уже, всё, хватит. Пришли к нему, говорим: "Анатолий Эммануилович, ну мы в общем-то прекращаем свое пение, уходим на покой". Он так возмутился, и обиделся даже, говорит: "Да вы что, вы что, я пришел, а вы уходите. Нет, так не годится. Нет-нет, давайте продолжайте". И вот пришлось нам 90 лет [больнице] встречать вместе, а потом вот даже у нас был первый дорожный съезд хирургов. Со всех дорог приехали хирурги. А... проводи, проходил он где... Центр внеклассной работы с учениками... Ну и он говорит нам: "Подготовьте, пожалуйста, гимн для встречи, что ли какое-то приветствие". Ну и приветствие было написано, где и я перечислила все города, которые приехали, всё это... Больше, наверно, там, городов там, по-моему, 40 с чем-то было, станций. Я только зубрила каждую ночь, как бы не ошибиться. Так потом сами удивлялись -- это столько перечислить всё это в рифму и не ошибиться. Ну и куплеты им были подготовлены музыкальные. Ну потом тоже слышали вот от участников этой конференции, они говорят: "Конечно, это только в маленьких городах так могут радушно встречать, в больших городах мы такого не видели". Хотя приезжали там и доктора наук, и доценты, и вообще, даже академик был <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26100-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О замечательных врачах Вот ну, например, Юницкая была Марья Евгеньевна, врач-фтизиатр. Она лечила, значит, туберкулез, больные были со всей дороги. Со всех станций. Она настолько была эрудированная, столько она знала, и каждого больного, они ж постоянно, прям год из года приезжали на профилактическое лечение. В общем, она им отдавала, конечно, всю жизнь, проработала где-то тоже или 53, или 51 год. Очень выдержанная, такая умная женщина. Очень многому можно было у нее поучиться (нрзб.) Теперь кто у нас. Новикова Екатерина Ивановна. Фронтовичка. До самой почти смерти ходила на репетиции в хор. Ей было 80 лет. И она все равно э... уже болела, тяжело, и все равно приходила и пела. И вот какая у нее была зажигательная сила, уж если посмотришь, где она танцует свою "цыганочку", ну нельзя было устоять на месте. Это все шло по кругу. И плечики, и глаза блестели, как в 25 лет <...> Ну кто еще. Матросова. Была (нрзб.) Юльевна, рентгенолог. Во-первых, красавица. Во-вторых, такая, ну настоящая... как мать. Она свой коллектив, вот я у нее (нрзб.)-то и работала, она чтобы где-то там виноват, чтоб накричать громко там, при посторонних -- нет. Потом она даст, значит, понять, что где-то кто-то неправ, а так она очень высоко ценила всех своих сотрудников. "У меня, -- скажет, -- девочки одна одной лучше". Или Глотова вот Екатерина Владимировна. Врач-гинеколог. Тоже. Очень просто себя вела. Открыто, радушно, и тоже она с нами вот пела, несмотря на то, что сама уже болела. Муж очень больной был, наш рентген-лаборант. Но попросит: "Саш, я иду ну на полчасика". -- "Ну ладно, иди, куда ж". А он отпускал ее, и знал, что у нее душа тоже певчая. Вот так и жили. Ну а сейчас кто врачи... Вот Селин, хирург. Очень его все, так сказать, одобряют. Чернышова у нас, кардиолог... [а были ли плохие врачи] Ну, в общем, конечно, вот они уже щас покойники. Вроде бы о покойниках плохо нельзя. Но были, все равно. (Вот которых не любили...) [не любили за грубость, за то, что кричали на пациентов] Другой ведь и меньше знает, знаете, а может подойти так к больному мягко, поговорить, а больному-то слово очень дорого. Услышать слово и всё. Вот у нас был молодой доктор, Васин Александр Васильевич, рентгенолог. Ну он и детский врач был, и вообще товарищ был веселый, (нрзб.), он и на скорой помощи у нас, он и в инфекционном отделении в поликлинике работал детской <нрзб.> Он придет в другой раз, устанет, или что-нибудь, я ему говорю: "Александр Васильич, вы делайте так, как будто перед вами вот кто-то ваш родственник. Мать, дочь". Вот так, и он мне всю жизнь говорил (?): "Ой, как вы меня учили, точно". Его больные любили. Ой... безбожно. Когда вот с ним случился трагический такой случай, он поехал на дачу, и лежал электрический провод посреди дороги. Он уже проехал, а потом все-таки вернулся, думает, да вдруг кто-то пойдет и вдруг кто-то заденет. И он решил его сломать и вроде разбросить по сторонам. И замкнул на себе. Как его хоронили, я не знаю -- весь город. И он настолько вот умел он с больными разговаривать... В другой раз даже... я ему уже толкаю в бок, что время поджимает, долго, закругляться надо. А он -- всё-всё-всё разжует для больного, всё скажет. И к нему с любым вопросом, очень любил собак. Ему и собаками шли. (Прям в больницу с собаками?) Ну в больницу не разрешалось, но уже где-то, где-то его встретят, спросят, ну как, это значит, он и кроликами занимался, и собаками. И вообще ну в любом вопросе мог дать совет. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26101-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Рассуждения о профессии врача [раньше в медицину шли по призванию] Раньше так делали. Уж сейчас, наверно, так получается. (А вообще вот тяжело работать медиком?) Тяжело <...> Сейчас вот знаете что чаще всего было. Порой... вот раньше-то, конечно, и пациенты были другого склада. Как-то... ну уж сверх... примерно... сильно и не возмущались. А сейчас как ведь у нас? Даже пусть они, конечно, в этом году (нрзб.), я все понимаю, ах... они заслужили, но в другой раз они даже вот своими этими льготами как-то козыряют. А приходят, им надо... видят -- какая-то бабуля стоит. Она же пережила не меньше, чем они. Но они едут, они имеют право без очереди. А я бы вот лучше эту бабулю приняла. Ну... Ведь идут со своим. Поэтому... Поэтому сложно порой не то что что-то там не знаешь, сложно всё это... и накричат, и наговорят, а тебе нельзя возмущаться. А потом сравниваешь -- а ты куда-то придешь, к какому-нибудь чиновнику, никак ничего не добьешься. А к нам приходят -- нам надо быть со всеми ласковыми. Ну... Вот такие дела. В нашем-то возрасте, мы же относились к ним с благоговением. К врачам-то. Врачи -- это для нас было что-то светлое. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26102-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Суждение о городе (Вам нравится Муром?) Мне Муром очень нравится. (А чем?) Во-первых, зеленый. Очень много зелени. Ну и он родной. Ведь верно, куда ни пойдешь, везде знакомые. Везде свои. Ну вот... э... примерно, конечно, центральные там улицы. Вроде вот сейчас уже чистая. Ну где-то, может быть, на задворках... Особенно мне нравятся вот именно старинные застройки. Вот где прямые у нас. Зелень. Вот эти новые микрорайоны что-то мне не очень нравятся. Прям четыре дома стоят, все по разным улицам, запутаешься. А вот наши центральные улицы (нрзб.) Вообще я люблю все геометрические, правильные фигуры [смеется]. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26103-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Планировка города, центр и периферия Вот эти новые микрорайоны что-то мне не очень нравятся. Прям четыре дома стоят, все по разным улицам, запутаешься. А вот наши центральные улицы (нрзб.) Вообще я люблю все геометрические, правильные фигуры [смеется]. (А какое самое высокое здание?) Если... если только вот девятиэтажки наши. (А до девятиэтажек?) Водонапорная башня, может быть. Ермаковская, которую бывший тогда правитель. (Ермаков?) Ермаков строил. Вот он когда построил водонапорную башню, наверно была водонапорная башня. (Она сейчас действует?) Да, а... не, она как памятник уже архитектуры остался. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26104-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О памятнике Илье Муромцу (А вы памятник Илье Муромцу видели?) (И как он вам?) Мне что-то не очень нравится. (А почему?) Не знаю. Какой-то, мне кажется, что-то такое... В моем представлении что-то... И я имею в виду сама внешность Ильи, мне почему-то она какой-то другой казалась. (А он какой должен быть?) Ну вот я так привыкла к... те же мы фильмы смотрели, что-то немножечко подобрей где-то лицо было. (Так он там недобрый?) Ну он какой-то такой... Не совсем добрый, я б сказала. Не знаю. Немножечко бы чуть-чуть я бы подобрее чуть сделала. А может мне и кажется. Ну и между тем, когда вот открылся, конечно, это событие огромное и я даже написала об этом событии тоже, об Илье Муромце. И всегда мы где-то если выступаем вот во дворце, мы обязательно идем в парк и около Ильи, у этого памятника поем ему эту песню. Как будто он нас слышит. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26105-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
городская легенда (очевидно, книжного происхождения и обусловленная неким общим знанием) Об Илье Муромце, о происхождении родников (А вот про Илью Муромца что здесь рассказывают?) Ну...Как и везде, что вот до 30 лет сидел сиднем, а в 30 лет наконец встал на ноги в селе Карачарове, да? И собрал дружину и пошел защищать Русь-матушку. Как и везде. (А вот тут же есть какие-то родники, которые образовались как по легенде...) Ну там, там да. Там ведь много по Оке родников. А уж которые от коня, я в этом вот так сказать не знаю. (А как это они образовались?) Ну и... вроде где его конь пробежал, копытом стукнул, и там образовалось сначала углубление, из которого начал, начала бить живая вода. Ну одни вот так рассказывают. Другие может как-то иначе. Я вот эту историю не особо знаю. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26106-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Народная этимология: название города, неофициальная топонимика - Африка, Собачаевка (А почему Муром так называется?) А Муром так называется потому что тоже по легенде, что вот эти побережья Оки заселяли э... угро-финские племена мурома. Вот по названию, так я слышала, назван был этот город. (А потом она куда делась?) Преобразовались в русичей, наверно. Куда она девалась... <...> [Африка] почему называется -- там раньше стояли частные дома. И кругом был песок. Песчаный, почва. И поэтому вот прозвали. Потому что там песок, очень много было песку. (Это когда?) Ну это вот... когда, это вот уже примерно в моей памяти. Это, значит, начинался... Ее даже этот поселок называли сначала в простонародье Собачаевка, потому что там у каждого частный дом был, почти в каждом доме собака лаяла. Вот. Прозывали Собачаевка. А потом когда наш стрелочный завод так вошел в силу, он уже, мне кажется, по Союзу даже, по Советскому Союзу, их только два было, таких завода. Стрелочного перевода. И он имел такое значение важное. И начал строить вот свои дома. Для своих работников. И там вот этот поселок потихонечку сносили. И вот вырос там такой микрорайон, который стал называться Африка. Это даже есть анекдот, вот когда у нас проводился "Пелетон"... ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26107-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Знаковые фигуры: о муромском мэре Каурове "Пелетон" -- это велогонки российские. Здесь у нас в Муроме не первый год проводится "Пелетон". Когда еще был мэр у нас Кауров, который трагически тоже погиб... Вы о нем не слышали о Каурове, прежний мэр города? Он многое сделал вот. Вот его э... в бытность его правления, значит, открыт памятник Илье, а... мост через железнодорожные пути, путеход. Э... теперь... (Путеход?) Ну в общем для этих, для автобусов. (Его называют так?) Ну вот сначала так называли, щас уже так не называют... Теперь это самое, школа была построена тоже, считайте, почти район Африки, в районе э... парка 50-летия Труда дальше. <...> А, ну вот он погиб. Вот, видимо, я не знаю, как слухи идут, чего-то со стрелочным заводом связано, что он не хотел, вроде, его чтобы в частные руки покупал и, короче, его нашли убитым в гараже. (А кто его убил?) Так и не нашли. И говорили, что и не найдут. (Ну что, это мафия или...) Мафия, мафия. (Но он был честный?) Да, мы считали, да, честный. Нам, простым людям, так казалось. Много он делал для города. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26108-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
анекдот Про неофициальное название района Африка Ах, я вот про "Пелетон" сказала, вот он много сделал для того, чтобы "Пелетон" проходил в нашем городе, дороги благоустраивал, и асфальтировал, то есть эти горки проходили в ту сторону, и к Чадаеву, в общем, по горьковской дороге. Ах... это я вот нить-то потеряла... Ну и вот, когда этот "Пелетон" проходил, и вроде уже придумали такой анекдот. Бабуля подходит в районе гостиницы позвонить и у молодого человека спрашивает: "Вы не подскажете, как вот мне в Африку позвонить?" А это якобы был один из участников "Пелетона". И говорит: "Да что, бабуля, я до Парижа никак не дозвонюсь, а вы в Африку". Вот <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26109-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О войне: бронепоезд "Илья Муромец" (А вот стоит тут такой паровоз "Илья Муромец", это что, почему?) Это... паровоз, он был сделан, значит, во время войны. И на нем работала бригада наших машинистов, вот из муромского локомотивного депо. Он как бы бронепоезд. Он прошел большой путь, там есть вот... не читали там? Он, в общем, и несколько... ну короче, всю Западную Европу. И до, до Одера он, по-моему, дошел вот со своей этой бригадой. Боевой путь у него большой. (Он грузовой был или что?) Нет, он... значит, там за ним, наверно, какая-то была платформа, где, может, наверно, пушки стояли или что. А так... никакие не грузы, а вот как бронепоезд. (То есть он отвозил оружие?) Ну оружие и там где-то было и стрелял, и всё <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26111-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Неофициальная топонимика: магазин "Крокодил", анекдот про "Крокодил", Корабль, Китайская стена, улица Минутка А магазин "Крокодил" это вот тоже можно его назвать и район Африки, это... значит, Кооперативная улица. Он был пристроен к девятиэтажному дому, и он такой был длинный, зеленый. Как крокодил. И его метко сразу назвали как "Крокодил". (Когда это было?) Это... лет 20 назад, я даже не знаю. [Комсомольский магазин не помнит] (А вот еще какие-нибудь такие неофициальные названия?) Ну сейчас, вот знаете, вот щас даже и называют неофициальными названиями. Вот, например, вот здесь было пустое поле. А... значит, от завода Дзержинского и почти до 2-го Мурома, это там шли пути железнодорожные, там был когда-то э... вокзал основной муромский. Муром-2, как он стал называться. Это направление на Ковров. И вот здесь был почти пустырь. Потом улица Щербакова выросла. И потом на этом пустыре был построен дом. И он среди вот этого пустыря смотрелся как корабль. Его так стали называть -- дом-"корабль". И вот теперь там магазинчик так и называется "Кораблик". Вот так получилось. А про этот "Крокодил", вы говорите, вот тоже э... анекдот-то. Это на самом деле. Бабуля идет тоже и... позабыла название "Крокодил". Останавливает молодого человека и говорит: "Сынок, подскажи, где тут магазин, ну вылетело из головы, как называется, "Бегемот", -- говорит, -- что ли?" а это "Крокодил". (А это рассказывают что ли?) Ну да, это рассказывают уже очевидцы, так сказать. Вот. Ну так -- "корабль" -- "Кораблик", значит. Так этот дом -- до сих пор: "Где живешь?" -- "В "корабле"". Это Куйбышева, 27 дом. Он такой длинный, с аркой посреди. И еще таких длинных домов не было больших. Так его и назвали "кораблем". Так он с той поры "корабль" до сих пор. (А вот мне говорили, тут есть здание -- "китайская стена") Это почему? Тоже. Это, значит, кооперативный дом. Э... построили. Один из первых кооперативных домов на железной дороге. И получилось так, что у него одна сторона, которая на юг сюда больше выходит, здесь балконы, лоджии, а другая стена глухая. И он тоже очень длинный, девятиэтажный. И вот его прозвали-то "китайской стеной". Ну там окна есть, но э... подъезды с той стороны как раз вот, с той стороны. Ну вот без этих, э... значит, вот без лоджий, без балконов, и вроде он как стоит, как крепость с той стороны смотрится. Вот его прозвали "китайской стеной". Это вот недалеко от этого "корабля" находится. Или вот, например, улица Щербакова. Завод Дзержинского, она идет туда к города. Ее прозывают... она Щербакова, но ее так и зовут -- Минутка. Почему, потому что э... вроде вот когда ее построили, заасфальтировали, то надо было... ну надо было ну где-то тут по дорогам, по таким неустроенным добираться до города. А по ней вроде одна минутка -- и в городе. И вот получилось Минутка. Ну это такое, неофициальное название. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26112-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Визитные карточки Мурома - калачи, Ока, водка, огурцы (А вот на муромском гербе что изображено?) А это вот калачи. Потому что Муром славился вот калачами. Сейчас смотрю -- сама недавно только увидела. Что в районе рубероидного завода э... там, где, может, будете проезжать, видно, когда в город едешь, на правой стороне, там ресторан "Золотой телец", и смотрю -- там магазин -- вывеска "Калачи". Значит, стали калачи у нас в Муроме печь. А то они... ну испекали их, выпекали для какого-то вот такого... э... события. Кто-то гостей там принимали, вроде с калачом. А то было забыто, так сказать, производство. (Ну и что, это древняя традиция?) Да. Калачами Муром славился. И вот они даже в герб вошли. Калачи. [вопрос про "знаменитый муромский"] Ну, Муром очень славился э... рыбой даже своей. Тут все породы рыб были в Оке. Встречали гостей и к царскому столу поставляли рыбу. Это в прежние времена. Потом уже, более в наше время -- муромские огурчики. Есть даже сорт муромских огурцов. Но это больше их в Панфилове вот выращивали. Э... муромские эти огурцы. Ну что еще у нас есть муромское... Больше тут особо ничего нет... Водка наша муромская очень славилась, видимо, вода хорошая. Была. Это я даже помню давным-давно мы ездили в Москву и жили э... такая машина у нас огромная была и мы прям жили в этой машине. И магазинчики -- идем вечером покупать продукты, ну и... мужчины очередь за водкой. И вот я тогда впервые услышала, это уж лет, может, 40 назад было, спрашивали все: "А водка муромская?" Значит, она славилась. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26113-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Поселок фабрики Войкова - неблагополучный район (А были такие пьяные районы, за ними такая репутация, там пьянство, хулиганство?) Ну, может, вот щас где э... была у нас... Я этот район, конечно, плохо знаю, где фабрика Войкова. Там... ну на фабрику вообще э... кто шли? Кому уж деваться некуда. Труд-то там тяжелый. И вот туда приезжали. И после срока отбывания где-то, да? Так сказать, в не столь отдаленных местах. Там вот поселок, конечно, видимо, жители отличались не очень-то положительным поведением. (Так там поселок был?) Там поселок, фабрики Войкова был, да, поселок фабрики Войкова. А так... Ну уж сейчас... Сейчас-то все можно найти. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26114-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Раньше было жить спокойнее (А в парке у вас спокойно, в Окском?) Ну было спокойно, а сейчас я уж не знаю. Сейчас, мне кажется, молодежь тоже ходит все эти -- и девушки не откажутся и от папироски, и от выпивки. И... как говорится, молодые люди. А вот в нашу-то юность очень спокойный был. И даже... Я говорю, я... вот ходили домой одни. Ночью. И никогда чтобы боялись, что кто-то, да придет, кого-то убьет. Или ограбит. Как-то не было. А сейчас всё. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26115-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Сравнение Мурома с другими святынями России (А Муром вообще в Золотое кольцо входит?) Входит в Золотое кольцо. Вот стараются, как туристов чтобы привлечь, чтобы на этом тоже и денежки зарабатывать. Ну не знаю. Наверно, не все получается. Вот знаете, вот церкви. Ведь такой ансамбль тут церквей. Сколько бы можно. И... вы в Дивееве не были, вот где Серафим Саровский? (Была) Были, да. Там как всё обустроено. Какие цветы, кругом цветники, всё там. Там даже благотворительные эти обеды бесплатные дают для всех. А у нас еще как-то вот до этого и не дошли, туда вот сколько едут. И у нас ведь есть и родники, и святые эти мощи... ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26120-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О нищих, о цыганах [на вопрос про нищих -- просят, кто приезжают] Ну как их теперь называют? Люди-то кавказской национальности. Ну и на рынках вон сколько торгуют. И вот эти, я не знаю, кто они тут -- беженцы, не беженцы, или только называют себя беженцами. Вот ходят по домам. Вроде просят милостыню. Но просят-то денешек. Потому что даешь вот какие-то вещи -- смотришь -- однажды мы э... отдали какие-то вещи, смотришь -- а они вышли во двор и их выбросили. Так что не столь они нуждаются. Сколь, примерно, побираются <...> (А цыгане были?) Были. Они были и в Муроме, а потом они даже, не столь далеко это, в сторону Казани есть станция Тёша, Степурино, вот, мне кажется, они там осели, оседлый образ жизни ведут там, есть. Такие. (А они что делали? Торговали?) Не знаю. Я даже не знаю. Знаю, что гадали, знаю, что побирались. Вот. Милостыню собирали и гадали. А дальше -- чего они там... <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26116-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Отношение к калекам, "культурность", сравнение своего (Муром) и чужого (Белоруссия) Вот у меня мама родом из Белоруссии. И я туда ездила, когда там у нее сестра была жива. Там очень много вот таких осталось после войны -- э... ну людей больных. Которые, в том числе мой двоюродный брат. Он не учился нигде, безграмотный. Но там настолько к ним положительно относятся... У нас здесь как-то насмехаются над такими людьми. Подтруниваются, начинают что-то там э... ну где-то и я не знаю, в чем-то их подза... раззадоривать. (Ну например?) Ну что-нибудь, заставляют что-нибудь сделать, чего он ее может, да? Или дразнить ребятишки начинают. Он ничего не соображает <...> Ну примерно вот я ездила домой. По поезду ездила домой, да? Собирали по поездам. Вот эти. И калеки, и прочее. И были среди них и такие. Так над ними кто смеется, кто что-нибудь вместо, примерно, чтобы подать что-то дельное, какую-нибудь камень положит в его сумку, ну. Вот такое. А вот по сравнению с... а вот там, говорю, в Белоруссии там совсем другой был народ. Настолько как-то... Во-первых, вот меня, когда я в первый раз приехала, меня поразило то, что там мата вообще не слышно. И настолько доброта, вс... всё. Ведь у нас за большими заборами сады, огороды... Там может, в связи, что леса нет. Но вот уже в те годы там уже кругом клумбы, цветы под окном где-то что-то, яблони эти стоят. Открытые (нрзб.) Да, и еще что меня поразило. Первый раз я э... увидела магазины самообслуживания. Приезжают, велосипеды ставят у стоек... Вот я находилась -- небольшой районный городок. У стоек, никто их никакими цепями-замками не прикручивает. И пошлая в магазин, все сумки оставляют, пошли по отделам. А я со своей сумкой стою и боюсь ее оставить. Я даже, для меня было как-то непривычно. (Когда это было?) Это было ну... году в 60, может, каком-нибудь 8-ом, 70-м. Что-то... <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26117-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Суждение о городе [вопрос, культурные ли в Муроме жители] Может, конечно, основные... жители, может... из, так сказать, и из интеллигенции, чего там. Но в основном сейчас в Муроме все везде там... много приезжих. Из ближайших деревень, они уж не настолько высококультурные. (Культура это в каком смысле? Ну город древний, тут памятники) Древний, да. Ну а вот я имею в виду человеческое, человеческие взаимоотношения. Вот. Если так считать. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26118-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: район Вербовский, военный завод, другие заводы (А Муром же был закрытый город?) Но он был закрытый в связи с тем, что здесь много было военной продукции, многие предприятия выпускали. И тем более у нас рядом поселок Вербовский, он сейчас входит в состав Мурома, там был военный завод, который по документам числился приборостроительным. А там делалась военная продукция. И там сейчас подъезжаешь к этому заводу, вот его и (?) не видно, он... больше цехов под землей, в лесу. И первое впечатление, что эти... лесные <...> Дома стоят среди э... сосен, красиво всё смотрится. А завода как такового я лично и не видела, не знаю где он там. Но. Я знаю, что там был такой очень вредное производство, сначала вот даже у людей желтели кожа в связи с этим производством - лица, руки. Они большой слой... не было еще защиты, большой слой пудры наносили вот перед тем, как работать начинать. Были там и несчастные случаи, руки отрывали. Ну, в общем, может, кто-то нарушал, конечно, правила техники безопасности, но было там такое. И в общем, вот этот завод потом... на заводе Орджоникидзе выпускали военную продукцию, там какие-то самоходки, или на заводе Дзержинского. Ну, в общем, и на заводе радиоизмерительных приборов э... там эти локаторы разные. Ну, в общем, везде, в каждом заводе был цех с военной продукцией. Поэтому Муром был закрытый. Сейчас уж... Сейчас уж ничего там не осталось. Вот, какой был завод, который выпускал холодильники, завод Орджоникидзе. Славился, богатый был завод, а сейчас там... что-то совсем на грани распада. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26119-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Петр и Феврония - русские святые, символ любви и верности И у нас ведь есть и родники, и святые эти мощи... (А чьи мощи?) Вот Петра и Февронии. (А это кто?) Это, значит... э... русские святые, муж и жена, они как бы символ любви и верности супружеской. Вот. И а... (А почему они символ?) Они, они... вот я плохо знаю, но они и жили очень, видимо, в любви и согласии, и умерли, мне кажется, чуть ли не в один день. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26121-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Об упадке туризма в Муром Вот я и говорю, а у нас как-то это не очень пока. Всё сделано, чтобы привлечь туристов. Раньше вот когда э... судоходство-то было у нас, хорошо ведь это, и до Горького плыли, и Рязань, Горький, плавали теплоходы, туристические теплоходы, "ракеты" ходили. Вот тогда много там еще было, пусть он был и закрытым, но много туристов останавливались теплоход и шли в город. Много туристов. С этих вот теплоходов. А сейчас почти там, мне кажется, кроме барж, ничего и не плавает <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26122-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Почему во время войны не бомбили Муром, о пленных немцах, о возвращающихся с войны солдатах, о русских солдатах в Берлине [вопрос, бомбили ли Муром во время войны] Тут, в общем, охраняли всегда этот мост железнодорожный, мне кажется, не бомбили. Но его очень охраняли. Строго. Видимо, и зенитки стояли, и всё. Конечно, путь на Сибирь единственный. (нрзб.) эшелоны шли из Сибири у нас. Этот мост, так сказать, стратегическое значение. (И не бомбили потому что охраняли?) Ну наверно, охраняли, а может, не допускали уж сюда. Как-то так. Наверно, не допускали. Но мне кажется, не бомбили. [пленных немцев] Возили их в эшелонах. Мы ходили смотреть. Товарные поезда, их вот провозили и наши когда возвращались с войны солдаты, мы ходили к поездам и... Дадут какую-нибудь... Ведь тогда мы ничего не видели. Вот сюда ехали из Германии, нас э... открытками, значит, дарили нам открытки -- радости было. До безумия. А помню, у меня сестра была старшая, она была уже взрослой девушкой... СТОРОНА В ...вот, и вдруг ей один солдат на грудь вот так положил в общем, ну что-то такое вышитое гладью, красивое. И говорит: "Вот тебе, красавица, форси". Ну как потом уже, потом, спустя годы, мы поняли, что это расшитая дорожка, вот которая стелилась на стол или куда-то там, да? А там было по краям, значит, букетики гладью. И в середине расшито. А она подумала, что это шарфик красивый. И повязывала его, и все ей завидовали. И ходила на голове с этим цветком. Или как про наших девушек говорили, фронтовичек, что они по Берлину ходят в нижнем белье. В сорочках. Мы ж тогда не имели понятия, что есть ночные сорочки. Конечно. А там, в Германии, когда наши девушки увидели такие красивые ночные сорочки, и им надоели эти гимнастерки, они, наверно, с удовольствием переоделись и думали, что это платья такие. А их упрекали, что они ходят в нижнем белье. А они и не догадывались, что это нижнее белье. Ходили <...> Примерно в деревне мы жили. Вот проходили там учения. Много военных учений. Все поля были изрыты окопами, эти противотанковые ежи стояли. Блиндажи эти остались. И солдат расселяли по домам, по квартирам. Там даже не спрашивали. Вот у нас была изба, всего одна комната и кухня. А никто не спрашивал -- можно к вам селить, нет. Солдат постоянно на квартиры заселяли. И мы к ним так привыкали. И они тут с нами делились своей тушенкой, своим каким-то пайком. И мы к ним привыкали, я, например, своего папу не помнила, он тоже был на войне. И вот помню, с одним, знаю, что его Андрей звали, так он уже украдочкой уезжал от меня, чтобы я не ревела вдогонку. А они, может, своих детей вспоминали. И нас угощали от души. Вот это эпизоды я помню <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26123-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О хоре больницы: репертуар - фольклорные песни, советские ([про хор] Какой вообще репертуар?) Ну, больше-то таких, советских композиторов. Но есть и народные. (А какие песни советских композиторов?) Военные, военные большинство. ("Катюша"?) Нет, у нас, знаете, вот например, из фильма "Офицеры", потом "Обелиск", потом... Что-то я не вспомню, ну вот такие все... больше победе посвященные. (А если фольклорные, то какие?) А фольклорные какие у нас? Э... "Рябинушка"... чего... "Рябинушка", "Соловей", потом "Виноград" <...> вот [поет]: "Виноград в саду цветет, виноград в саду цветет, а ягодка, а ягодка поспевает". Вот. То есть "яблонька поспевает". А "Соловей" -- "Ты воспой, ты воспой, в саду соловейка". Э... а "Рябина" там, значит, "Во поле рябинушка стояла", но не та, там припев интересный -- альты одну партию ведут, а сопрано другие. И все это сливается в одну, а капелла, без сопровождения. Ну, в общем, нормально звучит. (А народные песни вы откуда поете?) Ну, вот эти предложили наши руководители. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26124-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Творческий путь: школа, стенгазеты, самодеятельность, литературная студия, любимые и нелюбимые поэты (А можно еще вас спросить -- вот вы стихи пишете с какого возраста?) С какого... Ну где-то со школьных лет начала так это немножечко. Еще нибудь... ведь раньше что -- стенные газеты выпускали. Вот надо кого-то там это в юмористической форме показать. Ну и во... кто-то там нарисует, а я что-нибудь придумаю, подпишу, чтоб было посмешнее. Вот начиналось это со школы. А потом уж... а потом уж как-то дальше -- больше, вот всё началось уже посерьезнее. Это вот когда мы стали в самодеятельности. Просто мне захотелось, знаете чтобы вот был концерт не просто, ну вот концерт, голые песни и ни туда, ни... вроде ни к чему, они... одна такая, одна такая, мне хотелось вот сделать, чтобы тема была, как бы связывала в одно целое. Получалось как бы спектакль. Начинаешь с одного и перед каждой песней вот стала я придумывать эти стихи, вот они как бы прологом являлись вот к каждой песне. Понимаете, как бы раскрывали содержание следующей песни, которая пойдет за стихами. Как бы маленькую сжатую историю этой песни говорили. И... и вот уже их выстраивали так концерт, чтобы как было последовательно, чтобы одна песня связана была с другой тоже. Чтобы они были не разобщенные, а вот получался такой как бы мини-музыкальный спектакль. Литературно-музыкальный. Так нам хотелось сделать. Ну вроде чего-то получалось. (А потом уже на ваши стихи стали петь они?) А потом... нет, я просто которые уж э... стихи стихами, а песни... я уж сразу примерно эти стихи писала как песни, я уже их как-то напевала, я уже их сочиняла под какую-то уже э... почти найденную какую-то мелодию. Ну уж потом вместе вот, как рассказывала, дорабатывали. Всё, потому что нет музыкального образования. Вот, а всё из-за того, что детство, юность прошла в деревне. Там не было ничего. Хотелось бы, конечно, если бы была в город, жила в городе, была б, может, и другая жизнь. Другая, может, профессия. Другое всё <...> Но больше-то вот мне нравится песня, сцена, всё, я там живу полной грудью. Жила. (У вас какие поэты любимые?) Ну, Есенин, Пушкина очень люблю. Я, например, стихи стала... я раньше не любила стихи читать. И вот классе, может, в пятом, мне, значит, попалось под руку "Евгений Онегин" в стихах -- а там же как всё написано! Ведь его читаешь, не как стихи, а как вот... просто как проза, всё льется строчка за строчкой. Вот с той поры я стала обращать внимание на стихи. Ну и Ахматову, и Друнину люблю. Ну в общем, больше лирическое. Мне, знаете, вот простые стихи нравятся. Чтоб всё было понятно. Я не люблю вот этих вычурных каких-то. (Типа кого?) Я не авторов имею в виду, авторов-то я, может, и не знаю. Но, например, вот Вознесенского я что-то не очень люблю. Не знаю, почему. Вот таких высокозаумных. Мне хочется просто, чтобы просто. Поэтому сама и умею писать в общем-то просто. Ну потом я нигде ведь не училась, э... вроде бы редколлегии, при редколлегии у нас есть литературная группа. Но у меня сначала не получалось, потому что там сначала проходили занятия э... по вечерам, а мне надо было ехать домой, поезд уходил уже, здесь не останешься. А потом здесь когда стала жить -- ребенок маленький, потом уже я посчитала, что поздно, там мне делать нечего. Но как-то я раз пришла туда... приглашали и не раз, значит. Пришла туда, прочитала там несколько, я говорю, я просто у вас спросить совета -- вот можно там где-то в стен... ну вот как я как говорила, стенные газеты выходили. Ну мне сказали -- да, пожалуйста, конечно, можно. И очень, можно вам. Ну а... сама вот атмосфера, когда я пришла в литературную группу, что-то мне тогда не очень понравилась. Как-то немножко высокомерно они к новичкам относились. Поэтому что-то не получила я теплого приема. (А долго вы там пробыли?) Да я всего на одно занятие сходила. (Это ЛИТО было?) Просто литературная группа при редакции газеты "Муромский рабочий" тогда был. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26125-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
городская непрофессиональная поэзия: фонограмма выступления 1999 г. автор песни и стихотворного вступления -- Г.Г. Филатова; аранжировка сотрудника ДК им. Ленина А. Ким Г.Г. ФИЛАТОВА: В городе древнем, в нашем крае былинном Довелось нам учиться, работать и жить. О нем пишут стихи и рисуют картины. О нем песни прекрасные можно сложить. И где бы ни были мы, все равно непременно Мы вернемся в наш город над тихой Окой, Где творил Куликов, где учился Гастелло, Город наш самый добрый и самый родной. [песня]: СОЛО: Там, где в небо взметнулись церквей купола И ажурные стрелы больших новостроек, Там на древней земле племена мурома Основали наш город над тихой Окою. ХОР: И дороже тебя, и родней тебя нет, Город нашей любви, город юности нашей, Ты стоишь на земле больше тысячи лет И не хочешь стареть, а становишься краше. СОЛО: Ты как крепость стоял на крутом берегу, Как восточный форпост, охраняя границы, Ни набегам татар, ни иному врагу Никогда не хотел город мой покориться. ХОР: И не раз свою Русь ты спасал от огня, Поднимая дружины за правое дело, И прославил тебя наш былинный Илья, И гордился тобой легендарный Гастелло. СОЛО: Прошумели века над твоей головой, Но по прежнему молод мой город любимый, Он расцвел, словно сад, над широкой Окой, И про возраст его помнит камень былинный. ХОР: И дороже тебя, и родней тебя нет, Город нашей любви, город юности нашей, Ты стоишь на земле больше тысячи лет И не хочешь стареть, а становишься краше [припев 2 раза]. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26126-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О хоре: взаимопомощь хористок, письмо Кобзону <...> На самом деле, у нас даже нет никаких каких-то тайн таких глубоких, семей. Мы все знаем друг о друге. У кого что в семье и как где-то что-то непорядок или что... (И помогаете советом?) И помогаем советом, и делом, и всем помогаем. И вообще очень вот... Столько лет вместе и, конечно, поразительно <...> [про песню "Медицинские сестры"] И они [хористки] сколько раз, уж она, значит -- "Давай ее напишем Иосиф Кобзону". Пусть он ко дню Победы ее исполнит. И мы прошлый год все-таки написали. Ну вот. И в общем, наши музыкантши написали ноты, я написала ему там текст -- всё. Так... напомнила о том, как он уходил со сцены, как он болел, как мы сопереживали и, наконец, снова увидели его в строю так музыкальном. Ну и в общем, ну и прислали свою песню, если мол можно, то сделайте подарок всем медикам, которые были на войне, потому что такая годовщина исполняется. Ну... Да, и послали на Думу, куда писать? В общем, с уведомлением. Ну ответ пришел, что ему вручили и на этом всё закончилось. Конечно, он не снизошел для таких тут. Мы о чем-то размечтались, мы... я им сразу говорю, что не будет он петь, не будет он петь эту песню. Но им что-то девушкам -- вы что, такая песня, это ему даст даже больше вес, вроде он из народа прислали песню о медиках, не столько песен есть о медиках, да? И вдруг к победе бы такой подарок получить медикам. Но ничего не вышло из нашей инициативы. Вот так <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26127-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Народная эстетика: о современной эстраде ...А другой раз слышишь такую ведь нескладуху и... дребедень поют. Ну. Совсем ни... это самое, ни текста нет, ни смысла нет, и ни музыки-то особой нет. Исполняют. (А из современной эстрады, не эстрады, вот что-нибудь стоящее по вашему мнению, есть?) Ну... Может быть, конечно. Не всё... Вот и Витас нравится. И Маршалл нравится. Но не всё его нравится. Но Кобзон тоже всегда нравился. Потом он был в Муроме у нас. Мы были на его концертах. И тоже писали ему об этом, что помним, когда вы были у нас. Пугачева тоже нравится и нравилась, раньше особенно, щас-то она уже, по-моему... Ну а вот такие однодневки... где вот один куплет повторяется -- всю песню один куплет, ну что это такое? Вот это мне не нравится <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26128-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
городская непрофессиональная поэзия: фонограмма: хор исполняет песню на стихи Г.Г. Филатовой на 80-летие больницы; музыка Пахмутовой Вечер осенний в окошко стучится, Тихо над городом падает снег. Снова девчонки из нашей больницы Шлем вам (нрзб.) привет. Припев Мы с днем рождения вас поздравляем Только для вас эту песню поем Счастья и радости мы вам желаем, Вам ведь сегодня лишь восемь с нулем. Счастья и радости мы вам желаем, Вам ведь сегодня лишь восемь с нулем. Сколько вы сделали, сколько успели В мирные годы и в годы войны, Сколько больных вы подняли с постели И подарили им радость весны. Припе ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26129-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские песни, романсы: "У церкви стояла карета" (узнала от родителей, первый куплет поется), начало и конец "Кирпичиков" (текст, пели калеки в вагонах), "Ванинский порт" (отдельно текст, отдельно мелодия; пели калеки в вагонах), один куплет "Витя Черевичкин", "Меж высоких хлебов затерялося..." (текст литературного происхождения: Некрасов) <...> Из далекого детства, значит, папа пел. Ну а они у меня музыкальные люди были. Как это вот... неравный брак-то, вот. "У церкви стояла карета". (А помните песню?) Ну слова-то там... [поет] У церкви стояла карета, Там чудная свадьба была, Невеста вся в белом одета... Или нет, чего-то не помню, неве... А, толпа там что-то там одета. "Невеста всех краше была". Ну и вот. (А какие там слова дальше?) [говорит текст] На ней было белое платье, Венок был приколот из роз, Она на святое распятье Смотрела сквозь радугу слез. Я помнил, в толпе говорили: Жених неприятный какой Напрасно девицу сгубили И я вышел вслед за толпой. Когда же... Что-то я перепутала, в общем, Когда ей священник на палец Одел золотое кольцо Из глаз ее крупные слезы Ручьем потекли на лицо. Вот этот куплет я пропустила. И вот уже -- "Я уже слышал, в толпе говорили, жених неприве... неприятный такой, напрасно девицу сгубили, и я вышел вслед за толпой". Или вот помню тоже песню... они тоже пели, как вёз я... как-то девушку трактом почтовым <...> В общем, как девушка бежала из тюрьмы. Смысл такой. И в общем, вез ямщик, поет об этом песню, как он вез эту девушку, как потом раздался выстрел и она погибла. И перед смертью шептала, что она из тюрьмы бежала [слов не помнит] ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26130-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
(А "Кирпичики" не пели?) "Кирпичики" пели. (А какие?) Чего-то я только помню "за веселый шум, за кирпичики", чего-то "полюбила я этот завод". На заводе том кого-то она встретила, поется от лица девушки <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26131-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
(А "В одном городе близ Саратова?") Да, пели тоже. А это песня, что когда э... <...> ... город Петров, Там жила семья небогатая Мать бледна была словно воск. Дальше, дальше... как она умирает, и уже всё, не помню. Вот первый куплет и последний. (А последний?) Ах отцы-отцы, вы жестокие, Как не жалко вам родных детей, Убиваете и сжигаете Из-за мачехи гордой своей. Он в печке их сжег в песне, детей. А вот середину... вот первый и последний вспомнился куплет. А потом тогда ведь раньше по вагонам ходили всё такие песни пели. И поэтому что-то вот оставалось в голове. (Калеки?) И калеки, и под калек кто-то. (А что они пели?) Ну и о войне, и вот такие жалостливые все им, чтобы, так сказать, слезу выбить и подаяние получить. Текстов не помню <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26132-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Я помню тот Ванинский порт И вид парохода угрюмый, Когда шли по трапу на борт В холодные мрачные трюмы. От качки стонали зэка, Кипела пучина морская, Пред нами лежал Магадан, Столица колымского края. Я знаю, меня ты не ждешь И писем моих не читаешь, Встречать ты меня не придешь, А если придешь -- не узнаешь. Будь проклята ты, Колыма, Что названа... чудо-планетой, что ль... Сойдешь поневоле с ума, Оттуда возврата нам нету. (А как ее петь?) [напевает мелодию] (Это пели кто?) Ну просто тюремная песня, вот по вагонам ходили <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26133-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Меж высоких хлебов затерялося Небогатое наше село. Горе горькое по свету шлялося И на нас невзначай набрело. Тут беда приключилася страшная, Мы такой не знавали вовек: Как у нас - голова бесшабашная Застрелился чужой человек! Суд наехал... допросы...тошнехонько, Догадались деньжонок собрать, Посмотрел его лекарь скорехонько И велел где-нибудь закопать. И пришлось нам нежданно-негаданно Хоронить молодого стрельца Без церковного пенья, без ладана, Без того, чем могила крепка... Меж двумя хлебородными нивами, Где прошел неширокий долок, Под густыми плакучими ивами Успокоился бедный стрелок. Будут песни к нему хороводные Поутру из села долетать, Будут нивы ему хлебородные Безгреховные сны навевать. (Это тоже народная?) Да. Тоже народная. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26135-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Хористки собирались у Г.Г. и пели [хористки собирались у Г.Г. и пели] (Вы на скамеечке пели?) Нет, мы пели здесь, дома, открывали балкон, а они сидели на скамеечке, наши слушатели. Случайные слушатели. (Прохожие?) Да просто соседи вот по дому <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26136-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
В детстве колядовали [в детстве колядовали:] Коляда-коляда, открывай ворота, не откроешь ворота <...> или открывай ворота, принимай молодца что-то было такого. Ну, в общем, а в конце только просили -- подайте копеечку? (Ну и чего давали?) Ну и давали, давали. Копеечку и всё, и даже помню, в детстве дали нам рубль. Бумажный. Значит, двум девочкам. А они, значит, и этой хочется рубль и той хочется рубль. Одна говорит: "Я тебе отдам 50 копеек". "А нет, мне нужен рубль". В общем, тянули-тянули в обе стороны и разорвали его. И сколько было слез... вот такие были случаи <...> Это в деревне было еще. (А еду давали?) Ну пирожки там, плюшечки, всё, угощали. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26137-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Ккалендарные обряды в деревне: Рождество, Благовещение (учительница ругает детей за соблюдение обряда), Пасха - обновы, качели, Радужное воскресенье/Красная горка - катание яиц, смотреть на солнце через стекло, поминание усопших (А вот несмотря на то, что советская власть, все равно Рождество отмечали?) Ну все рав... Мы так по-детски, да. Ну вот так широко, конечно, не пропагандировалось. У нас, знаете, даже в школе ведь очень за это ругали <...> Я помню, значит есть праздник такой -- Благовещение, где говорят: "девица косы не заплетает, птица гнезда не завивает". И вот мы пришли в этот день в школу ну, так сказать, нечесанные. Где-то вихры, где-то косички расплелись уже. Нас учительница так стыдила. "Вы что такое, да пионеры, а вы тут, значит, верите в какие-то легенды!" Ну, в общем, пришлось нам себя привести в порядок. (То есть вас ругали не за то, что вы нечесаные пришли, а потому что в Благовещение?) Ну потому что мы нечесаные, именно потому что Благовещение. Вот. Они поняли, почему мы не причесались уж. Раз девица косы не заплетает, то мы не заплели. Вот так. И нас за это поругали. (А на Пасху что делали?) А на Пасху ну, конечно... Вот я как помню в детстве на Пасху обязательно шили новые платья. Ситцевые, конечно, шили, но новые. Все выходили в новых платьицах. У нас там возле одного дома стояли такие высокие березы. Мужчины качели на них э... как пристраивали. Вот катались на качелях. А уж через выходной этого вот уже теперь -- Радужное воскресенье, как Красная горка его называют. Начинали катать яйца. Чертился такой круг на земле, всё выравнивалась площадка, там ставились вот по этому кругу э... по черте яички крашеные. И ставилась лунка. И вот катали эти яйца. И если с лунки, ну примерно моя очередь -- "катись, яйцо" -- если с лунки оно катится, катится, и попадет в чье-то яйцо, то это значит, уже мое. Я его выиграла. Ну я вот почему-то стеснялась, что ли. Я только смотрела, как это всё делается. А сама этим не занималась. А девчонки очень любили. Вот такое, такие делать, увлекались. (А Радужное воскресенье это что?) Это через э... через неделю после Пасхи. Мы тогда просто считали Радужное воскресенье, смотрели через какое-то закопченое стеклышко, что солнце радуется. Там оно может и в обычные дни радуется, а нам казалось такие радужные разводы идут через это стеклышко. А сейчас вот уже как поминальный день. Ездят на кладбище. Как бы поминают всех усопших. С теми же яичками крашеными. С теми же пирогами. А тогда мы почему-то только на Пасху ходили на кладбище. А вот в той же Белоруссии вот именно там шли не на Пасху, а Радуница там называется, Радужное воскресенье. Они вот шли на Радуницу и на могилах там расстилались белые скатерти, вот едешь автобусом или поездом, а кладбищ там много очень, на каждом шагу кладбище. И смотришь -- всё кладбище э... в белых скатертях. И на скатерть ставилась угощение, и сами угощались, и -- пожалуйста, -- прохожие. Все угощались. (А говорили что-нибудь при этом?) Ну, "царство небесное всем усопшим", вот так, чего <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26138-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Лексина Ольга Борисовна, около 35 лет, библиотекарь в школе № 20, ведет кружок "Дети и книга" для детей 6-7 классов устный рассказ Краеведческая работа в школе Ну вот до 2001 года у нас практически краеведение в городе получали ребятишки <...> [по книге] нашего местного краеведа Прудкова, ну вот такая книжечка. Которая освещает тут и историю, и современность, и памятники культуры, и историю улиц, и так далее. Но вот в 2001 г. управление образования нашего города и муромский исторический музей выпустили вот такой учебник, который сейчас является основным для изучения предмета краеведение. Это "История Мурома и Муромского края" [для 8 и 9 класса] <...> Многие находят здесь неточности, наши историки, (нрзб.) тем не менее учебник хвалят. Лучше у нас пока что не было. И он является основным по изучению истории края. (А по-вашему, чем он лучше, чем Прудковский учебник?) Он более насыщен, он более дополнен, здесь гораздо больше материала, документального. Гораздо больше фотографий, больше разделов интересных. Ну и нравится он <...> Не для всеобщего обучения, а факультативно идет еще изучение истории Владимирской области [Изучают по книгам "История Владимирского края с древнейших времен до 18 века" и "Владимирский край"]. Кроме этого как ребята наши, ученики, связаны с изучением истории родного края. Вот совсем недавно, года 3 тому назад, 4 управление образования стало выпускать литературные альманахи. Что из себя они представляют? И к нынешнему году их вышло пять. И здесь работы наших детей. Литературно-поэтические работы. Первый такой выпуск, он был выпущен, наверно... точно, к 200-летию Пушкина. Это школьные сочинения о Пушкине, работы... поэтические работы ребят, ну и отзывы. Такой выпуск есть. Потом такой выпуск был по... литературный альманах "Древний Муром, моя родина, край родной" -- это стихи и творческие работы ребят в нашем городе <...> Следующий выпуск у нас был по Некрасову, вы знаете, что Некрасов у нас очень тесно связан с нашим краем, с Олешунино, вот вы поедете, это недалеко. Считается это тоже муромская земля (нрзб.) (А вот дети, которые стихи туда пишут, они у вас стихи свои читают на открытых школьных вечерах?) Читают на праздниках на школьных. И еще проводятся у нас также по заданию, проводят ежегодный конкурс на лучшее творческое стихотворение. Он проходит вот в здании центра внешкольной работы, и ребята, которые желают, в нем участвуют. (А стихи должны быть на какую тему?) Вот знаете? В прошлом году я была, там было без конкретной темы. Но иногда бывает посвященное либо родному краю, были еще до этого, либо Великой отечественной войне. Такие тоже довольно часто бывают <...> ...... |
Лексина Ольга Борисовна | 26226-1246 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Ккалендарь в городе (традиционное происхождение): запрет на работу в Егорьев день, наказание за нарушении запрета, запрет на работу в Благовещение (А Егорьев день?) А Егорьев день вот почему-то его злым считают. Праздником. То есть нельзя никаких работ, стирку там делать, мыться. Что-то, почему-то считают, что будешь наказан Богом. Ну и вообще-то несколько случаев вот бывает. Что такие-то несчастные случаи, может, совпадения, может... (Например?) Ну вот например у нас э... врач была. Она как-то не верила во все эти дела. Вообще была такая... И мы-то уж не особо верим, ну так как-то. Лояльно относимся. А она -- "Да ну, вы какую-то чепуху". И пошла мусор выносить ну это... уж не такой тоже труд и грех, но, короче, она поскользнулась и сломала ногу в тазобедренном суставе. И вот она настолько запомнила этот Егорьев день, что стала как-то даже прислушиваться. Вот такие бывают случаи. Может быть, это просто совпадение. Может, на самом деле что-то, что за ее такое неверие была наказана. Не знаю. (А вот еще такие есть праздники...? Вот Благовещение?) Ну вот Благовещение это весной. Но тоже вот говорят, что не надо в него, на этот праздник тоже ничего делать. Никаких уборок, там стирок не советуют. Ну, мне кажется, вообще ведь праздники для того и созданы, чтобы отдохнуть. Но мы как-то порой не умеем. В будни просидим, а в праздники нас начинает какая-то охота в дела. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26139-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Календарь в деревне: престолы [про запрет работать в пятницу не знает] Может, у кого семья такая религиозная была, а у нас как-то так... Мама всегда говорила: "Я и не отвергаю", и не очень-то уж... чтобы вот такая она верующая была. У нас церкви там не было. Поэтому мы почти и как-то... плохо знаем вот эти законы <...> У нас здесь в каждом как бы селе свой э... как он называется... приходской, наверно, праздник. Потому что они распределялись вот по окрестности. В какой-то деревне Покров престольный праздник, да? В какой-то Троица, в какой-то другой день. Казанская, да? И поэтому Покров у нас не был, а вот за рекой, я знаю, у меня сестра вышла замуж за мужчину, ну за молодого человека, который был из села э... где праздновали этот Покров. В этот день туда, значит, ехали все в гости. В другие дни, например, в другое село едут. Где там престольный праздник. Вот они как-то распределялись. Ну все знали, то он Покров, но он в этой деревне так как-то не праздновался, не так широко, как в той деревне, где он считался престольным праздником. (А у вас какой был престольный праздник?) А у нас был 9ая Пятница. Ее мало кто и знает. (А это что такое?) А это вот что он обозначал, я даже и не знаю. Вот я знаю, что с... Троица это завтра будет. Это на седьмой неделе. А 9ая Пятница это на 9ой неделе после Пасхи. А что она обозначала? Значит, тоже что-то обозначала, что-то, наверно, свершилось на эту 9ую неделю после Пасхи. Вот, например, как Отдание Пасхи, Вознесение. Вот Вознесение э... на 40й день ведь Иисус Христос, как говорят, вознесся на небеса. Вот этот праздник Вознесения Господня. Он у нас здесь празднуется в Панфилове. Вот. Это у них престольный праздник. (А 9ая Пятница это что на нее, вот как ее справляли?) Ну как... тоже всё... готовили богатый стол, потому что ждали гостей из других деревень. Родня приходила. Встречались. Садились за стол. Обед проходил. Пели. Вот у нас всегда пелись песни. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26140-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Воспоминание о деревенском детстве: что пели на праздники: народные песни, песни из советских кинофильмов [Пели на праздниках, когда приходили гости, в престол] Какие старинные у нас песни -- и "Хас-Булат удалой", и там... э... "Вдоль по Волге-реке", значит, что еще там... [слов не помнит] или "Уж ты степь моя, степь широкая, степь раздольная, широко ты, степь, пораскинулась" -- вот эти слова они где-то, они чьи-то в литературе, я и не помню, чьи они <...> "В тумане (нрзб.) милая Одесса, золотые огоньки", или... ну... (После войны?) Да, после войны. Ведь раньше как? Каждый фильм выходил обязательно с какой-то песней. Пройдет фильм -- всё, эта песня уже везде звучит. Вот пройдет какой-то фильм, и песня. Какая она там -- "Стоим на полустаночке" или "Высота прошла там девчата", или где-то из "Девчат" -- "Веселые девчата, хорошие подруги". Ну и с каждого, я говорю, фильма, какая-нибудь песня. "Дело было в Пенькове"... Да, и все мы пели. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26141-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Календарь: начало посева: редька, огурцы Троица, в эту субботу, которая перед Троицей, редьку надо сеять. (Редьку сеять?) Да, редьку. Видимо, такой обычай. Вот он [муж] уехал редьку сажать. (А еще такие приметы есть?) <...> [Евдокия-огурешница] Да, какая-то есть. Но какой это день, я даже не помню <...> ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26142-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Хулиганство в городе Вот внук кончал как раз школу, на прошлый-то год, да? И у мальчика из нашего дома день рожденья. Они пошли в Окский. Идут, значит, ну где, ну такие мальчики, домашние, хорошие. Ну а... день рождения, тому исполнилось 18. (нрзб.) Они вот решили пива выпить. Ну идут, ля-ля-ля-ля, один впереди, другой сзади, и вдруг к нашему подходит то ли покурить, то ли чего, как обычно. Короче, дал в нос и сломал нос. А я... приехали родители, и я как это, уже расслабилась. Но вот у меня бывает вот очень часто, я за какое-то время чувствую какое-то событие, особенно когда оно нехорошее. Вот мне даже, я даже не понимаю, то ли мне приснилось, то ли я вот в мозгах так... Ну что-то вот я подумала даже, что вот именно накануне выпускного вечера что-то с ним будет нехорошо. И у него не праздник был, а трагедия. ...... |
Филатова Галина Григорьевна | 26143-1244 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
поэтическое творчество на городскую тему; списано из архива ДК железнодорожников [Стихи Л. Савчука, музыка В. Москалева 1962 г.] "Наш город" В зелень улицы парков одеты, Серой лентой асфальта обвит, В этот утренний час предрассветный Город спит, Муром спит. Припев: Без хрустальных певучих фонтанов Пусть без мраморных белых дворцов Но он нравится нам, муромлянам, Город дедов и наших отцов. Здесь былинный Илья жил когда-то, Здесь Гастелло повел самолет, И спасая свой город, ребята Шли на фронт, шли на фронт. Припев А сейчас мы с веселою песней Строим счастье своею рукой И мы любим старинный, чудесный Город свой, Муром свой. ...... |
26047-1242 | |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Символы Мурома - церкви, Илья Муромец, музей [к разговору подключается Вера Николаевна, около 50 лет, зам дир. интерната] Б.А.С. Что интересует туристов? (Нет, необязательно туристов...) В.Н. [по поводу того, чем Муром знаменит] Монастыри, церковь, это вот в городе, Илья Муромец там, источник в Карачарове, да. Б.А.С. Ну вот сделали... В.Н. Нет, в Карачарове источник Ильи Муромца, и его дом там... В центре вот парк - памятник ему поставили. Дом-музей Куликова. Есть вот. ...... |
Беляков Анатолий Сергеевич, Вера Николаевна | 26222-1246 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О памятнике Илье Муромцу (А как вам памятник Илье Муромцу?) Б.А.С. Да он повернут к городу задом. Раньше хоть ходили их эти, пароходы, привлекали внимание, а щас река-то безжизненная, а он задом к городу стоит. Что-то это не совсем тактично и не совсем вроде бы правильно. Делал его курский, по-моему, архитектор, из Курска, как вот его... В.Н. Он хотел сделать, чтобы в городе было красиво со стороны... Б.А.С. Со стороны, да. Я понимаю эту его задумку. В.Н. ...значит, Нижегородской области. Там у нас вот мост потому что стоит наплавной, по нему идут в Нижегородскую, да, в Нижегородскую область. Едут, значит, машины и чтоб люди при въезде видели вот, как олицетворение, что ли, Мурома, как святой этот... Теперь его в ранг святого возвели, Илью Муромца. ...... |
Беляков Анатолий Сергеевич, Вера Николаевна | 26223-1246 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Об экономической ситуации Б.А.С. Нет, в то время действительно пароходы туристические ходили, и Москва это самое... Едут люди - видят, а сейчас, а чего... В.Н. Ходят, ходят. Ну мало, конечно, но ходят. Конечно, раньше у нас было больше, "ракеты" ходили, "Юпитер" ходил-то с Нижнего Новгорода на (нрзб.) И из Москвы очень много было пароходов. Туристических. Щас, конечно, поменьше так, но есть. Я живу на южной набережной, у нас постоянно ходят экскурсии по... Б.А.С. Все это... Миронов, как ж это он сказал, не построит он нам. (А Миронов обещал мост построить?) В.Н. Да. Б.А.С. Миронов построит. В.Н. Да, и сказали, что уже будут. И будут выделять. Б.А.С. Ну это передвыборная кампания как раз, накануне выборов, может быть, слукавил. В.Н. Нет, но у нас-то давно обещают нам такой мост. И вот уже... Б.А.С. Обещают. В.Н. Да, говорят, что будет задействовано, что федеральные, значит, наши областные и Нижегородская область. Б.А.С. Федеральный бюджет, построит Миронов, как же, построит. В.Н. Ну вот щас вот и говорят, что наша область, как мы строили мост <...> строили в Нижегородскую область, и Владидмирская. Это говорят, что вот, значит, наши тоже опять будут присутствие и какая-то часть федеральная. Но что будет, не знаю <...> ...... |
Беляков Анатолий Сергеевич, Вера Николаевна | 26224-1246 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: народная этимология: Африка, Собачаевка, Южный, Фанерный, Вербовский, Штап, дом Каратыгина Это вообще назвали в простонародье, так сказать, Африка. Почему? Может быть, потому что там была котельная? Специальная? И там теплее, может быть было... Ха, а я даже не могу сказать, почему она стала называться Африкой. Раньше этот район был малонаселенный, частным сектором... Б.А.С. Там Собачаевка, часть Собачаевки. В.Н. Да, говорили Собачаевка. Раньше. Собачаевка, Собачаевка. А потом вдруг... Б.А.С. О, Собачаевка я знаю, почему <...> А там был этот самый... в свое время, в свое время, собак водили. То ли отгул что ли было, или бойна была для упо... для уничтожения собак. Типа нее, ну что-то с собаками связано, точно. В.Н. Потому что это окраина, и там выгуливали собак и было еще и место, где их... Б.А.С. Живо... В.Н. Живо... ну как, да, живодерня. Отлавливали собак и, значит, вот такой. Б.А.С. Убивали, значит. В.Н. Да. Было, было названо Собачаевкой. Ну как построили там дома, и так и осталось. Собачаевка и Собачаевка. Б.А.С. А дома, да, после войны строили. В город переезжали люди промышленность поднимали. Из деревень наехали со своими домами, перевозили. Строили сами всё. В.Н. Стрелочный завод стал расширяться, Дзержи... Дзержинского завод стал расширяться, и вот там те люди, которые работали, вот они и... И строили дома. И так вот и осталось, Собачаевка, Собачаевка. А вот потом стали сносить эти маленькие дома, стали строить уже... Аф... да, и почему назвали Африка, это буквально вот года два, наверно, три <...> Никто не знает, почему вдруг Африка назвали их. По месту расположения? Б.А.С. Западнее. В.Н. Западное, да. Вот Южный там -- понятно, что это на юге нашей, нашего города стал микрорайон строиться -- понятно, назвали его Южный. Фанерный -- значит, потому что Фанерный комбинат. Понятно это всё. А вот это? "Старт" комбинат потому что... Б.А.С. Вот Вербовский, я вот что-то не мог ответить, Вербовский... В.Н. Вербовский -- там маленькая речушка, Вербовка протекала. Поэтому ее и назвали, вот Вербовский, да. Маленькая. Там есть маленькая речушка, Вербовка. Через которую мост был. Это Вербовка наша, да. Поэтому и назвали, значит <...> (А Штап, вы сказали?) В.Н. А Штап -- когда-то ну вот где мы сейчас находимся, тут наша школа, это был центр. Отсюда начинался, можно сказать, город. Ремесленная слободка, вот всё. А вот на Штапу расквартировал... расквартировался полк. Полк. Военный. Там жили, значит, ну, как говорили, штабные люди. То есть там офицеры. Были. И вот Штап, штап так и остался. (Это во время войны?) Б.А.С. Это раньше. В.Н. Нет, это было задолго, задолго, когда еще формировался он, Муром строил... Очень давно было <...> То есть там расквартирован был полк большой. Это было... в 16ом... 15ый, 16ый век. (Давно) В.Н. Давно. И так и пошло -- Штап, Штап. То есть это была окраина, там военные стояли. Поэтому Штап. А Центральный поселок -- потому что как-то вроде он к Центру относился. Центр города тут. Б.А.С. В 50-х годах. В.Н. Вот потому что эти вот... да, наши улицы... Красногвардейская, значит, вот эти все улицы были центральными. Здесь были купцы, купеческие. (А какие купцы?) В.Н. Ой... Здесь и Зворыкины жили, и вот дом Каратыгина напротив у нас, значит. Потом жили Мясниковы... Б.А.С. Зворыкин, между прочим, изобретатель телевидения. В.Н. Вот музей наш Б.А.С. Изобрел он в Америке. В.Н. Да, он живет в Америке сейчас уже, по-моему. Б.А.С. После революции он эмигрировал. (А он был из купцов?) В.Н. Да, его родители были купцы. Значит, они вот пароходами как раз, хлебом занимались, пароходство у них было <...> А до сих пор на музее есть вывеска, что это дом-музей <...> ...... |
Беляков Анатолий Сергеевич, Вера Николаевна | 26225-1246 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: день Иулиании Лазаревской В августе было 400-летие нашей святой, нашей земли, Иулиании Лазаревской. 400-летие очень хорошо отметили, самое главное, (нрзб.) было очень много гостей. В частности из Москвы или из епархии <...> (А отмечали этот праздник как -- как церковный или как светский?) Как церковный. Это было очень интересно, мне очень понравилось. Я сама первый раз, и мне кажется, до этого еще не было таких у нас праздников. Эту икону... вообще она хранится у нас в селе Лазаревском. Потому что там ее церковь, и сама икона этой Иулиании Лазаревской всегда хранится в этой церквушке. Вы можете, вы даже сможете туда съездить. Там ее и покажут, и что-то расскажут подробнее. Вот эту иконочку приносили пешком. Было шествие. Приносили ее в Спасо-Преображенский монастырь. И там было во-первых... как поклонение. И молебен был. И вот когда рака такая, рака, открытая на помосте, вокруг нее и песнопения были и молитвы пели. Вот. И потом желающие молгли перед ней преклониться. Народу было очень много. (А из школы были?) Учителя были. (А ученики?) Ну в толпе да-да-да. (Это как, вы им специально говорили, что вот завтра будет?) Нет, это было в августе, было... я даже не помню (нрзб.) К сожалению, они не учатся. Мы не могли пригласить вот так -- дети, завтра строем туда. Нет, это каникулы. Ну были ребятишки. ...... |
Лексина Ольга Борисовна | 26227-1246 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Гадалки, ясновидящие Ой, я по этому поводу очень мало знаю. Я... бывший коммунист, и не только коммунист, но и это самое... атеист. Я до сих пор не верю в ясновидение... это всё дань моде. Выцарапать деньги, никаких ясновидящих нет и не должно быть. Я в это не верю. Сейчас вот пошла одна Елена тут. Сходите к ней, посмотрите. (А что это за Елена?) Ясновидящая. Живет на Советской. Вот щас ее так приподняли, что прям... (И что, она на квартире принимает?) На квартире принимает. Ну вот <...> ...... |
Беляков Анатолий Сергеевич | 26221-1246 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Трифонова Анна Сергеевна, 1971 г.р., закончила Арзамасский пединститут, учитель начальных классов в школе 20, работает в школе 15 лет устный рассказ Изучение краеведения в школе Вот тот выпуск, это было, наверно, два года назад, да? То есть с первого класса мы начали изучать такую программу, был тогда курс краеведение, да? То есть курс такой новый, необычный и, будем считать, факультативный, да? И вот за основу я взяла две программы. Так. Одна программа -- "Люблю тебя, мой край родной". Так... [Вторая] программа -- "Откуда пошла есть земля русская". То есть здесь было... то есть конкретные разработки почасовые, поурочные. Всего в общем было, один час в неделю мы занимались, и в общем (нрзб.) всего 34 часа, да? (А кто это писал?) [Основные авторы программы -- О.Д. Соловьева см. интервью с О.Д. Соловьевой ЦРФ-Э-1251, ЦРФ-1252, выдержки из программы списаны, преподаватель начальных классов; Субботина Елена Михайловна, зам. дир. Музея. Вторая -- Канопкина Светлана Александровна, уч. нач. классов ср. шк. № 13] Словарная работа -- это например вот... да? Возьмем вот тему такую, например, тема, да, "Роль женщины в семье". Там "Хозяйка дома Зворыкиных, хранительница домашнего очага". И тут идет словарная работа -- "очаг", "хозяйка", "домоводство". То есть вот конкретно трактовалось что вот эти слова, например. Детям незнакомые. Ну вот допустим, возьмем даже "археология", "археолог", то есть вот конкретно. Трактовка данных понятий там "племя" там, "мурома" откуда пошла, вот такая словарная работа на каждом уроке по данной теме проводилась. То есть и по каждой конкретной теме, например, да? Там вот, если вы возьмете вот (нрзб.) посмотрите, был обязательно выход в музей. В наш, в муромский музей, то есть это... ну вот, допустим, у нас как назывался "музейный урок", да? Например, там на выставке -- "В гостях у хозяйки дома". Допустим, следующая тема "В кабинете хозяина", да? Опять, например, музейный урок "В кабинете хозяина дома" там. "Традиции и обряды Муромского края", например, да? Так -- музейный урок на тему "Рождество сто лет назад". Вот так у нас было. Потом мы даже несколько раз в музее проводили такие мероприятия. Мы просто присутствовали на таких ну как сказать, ну утренниках при музеях, да? Вот как-то "Православный праздник Рождество" были. Потом... ...... |
Трифонова Анна Сергеевна | 26228-1246 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О цыганах В то время цыгане ходили. У них да, у них был очень нюх хороший, нюх, я уж прям говорю, чуют, чувствуют. Я помню, в детстве вот по деревням они ходили. Прикинутся глухонемы... глухими. Что ничего не слышат. А женщины деревенские простые, не понимают, что они просто так прикидываются. Я маленький - и то понял раз однажды. Приходит к моей матери, а это, сын... отец у нас уже погибший на фронте. И она зовет: "Мотя! Вот погадаю, муж-то жив у тебя или это самое..." Мы не верили до конца там, подходила, пришла депеша. Вот они прослушают, что говорят, и начинают. Начинают. Две плошки муки мать последние им дает. Цыгане [гадали], а так не было своих ясновидящих, как сейчас вон. Цыгане они ходили. Они таборами жили, на лето приедут, там в лесу живут. Курочку где украдут <...> Ну жизнь такая, они и по Москве-то ходили. Сейчас и нет наверно, а помоложе часто были. На вокзале на Казанском. Ну вот эти вот предсказывают. Сначала послушают, о чем разговор. Что муж погибши. И дают надежду. Ну раз надежду дают -- вот две плошки муки. Хоть сами тогда перебивались. ...... |
Беляков Анатолий Сергеевич | 26219-1246 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Беляков Анатолий Сергеевич, 1938 г.р., род. в д. Большое Юрьево, в Муром переехал в возрасте 18 лет, работает сторожем устный рассказ Гуляния молодежи; как пели, плясали (А вот вы говорили, что ходили по улицам с гармошкой?) Да вот собирались. Был это самое, толпа, народ. Но знали, уже организованно приходили -- вот сегодня вечер какой-то вот. Но не каждый день почти, а так, в такие дни-то... работать приходили. Собираются девчата, ребята... и вот идут там в назначенное время, где-то собираются это, круг. Идут и песни поют -- одна запевает, а вторые под гармошку начинали это... петь. Частушки просто идут и... <...> Потом приходят, собираются там где-то вот, лужайка, лето, это все равно. А потом где-то привал (нрзб.) И начинают эти вот гуляния. "Сашонка" так называемая. Двое выходют, пляшут, играют и поют опять эти частушки. Вот такая вот была серая, но веселая была это, времяпровождение по тем временам. (А "Сашонка" это что?) Ну "Сашоночка", или "Сашонка", вот как "Цыганочка" была вот это -- ходят двое и друг к другу, так меняют и поют. Кто-то с дробями, дробью выбивает вот так... Кто просто так. Но в основном почти все участвовали в этих... Плясать старались все, показать себя тут вроде и это привлечь на себя внимание. (нрзб.) такие, которые задорные. Через пять могли минут выходить опять повторять все это. (Это сколько вам лет было?) Да я еще был чего тут... 13-15 лет, наверно. Помню. Я-то сам не плясал, в наше время уже уходили, а тогда надо сходить (?) [частушек не помнит] <...> [частушки были с "жирными припевами] Ну вот с матом, с матом, с таким вот, как Голуб в своей это самое [передаче]. Только она заглушала, а там прямой. Девчонки деревенские прощали это парням. Хулиганские эти выходки. (А что, при девчонках можно было матерные петь?) Да ну... элементарно было. Это... дело обычно. Даже кто сочнее скажет, так по-матовому, больше смеха было. Это такая культура была. (А девчонки сами матерились?) Э... девчонки выходили иногда. Вот пьяные свадьбы -- там вообще в моде были хулиганские частушки <...> Ну свадьба, вот идет, ну люди-то все выпивши. И вот тут кто сильнее, кто сочнее <...> (А песни пели?) А песни, без песни вообще ни один праздник не обходился это. Это сейчас попся всё добила, а раньше были мелодичные песни, деревенские самые, сами придумывали, и старые, старинные <...> ...... |
Беляков Анатолий Сергеевич | 26217-1246 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика, народная этимология: Казанка, Вербовский; завод на Вербовском; Хитрый рынок [вопрос про Казанку] Казанка -- я точно не могу сказать. Железный узел. На Казанку. На Казань. Вот слово вот это. Она как бы черта железных дорог вот это проходило и как-то это самое. И там строили вот мастера эти дома мастеровые, и прочие. Амосовский поселок так вот. Казанка, по-моему, вот это слово, на Казань была. (А Вербовский?) А Вербовский, Вербовский... происхождение я не знаю, но он тоже во время войны построен, там секретный завод был. Это самое <...> Делали вот это, взрывные мины, это самое, порох и прочее. Ну в общем, засекреченный вот это, со своими... Там пропускали-то даже прям даже делали (?), чтобы было ни спичек, ни курева, ничего. (А там рядом было не опасно, вредное производство?) Да вредность скрывали всё это. Конечно. Раз люди работали даже под прикрытием там в камеру голову засунут и все это. Конечно там это. Но однако ж Устинов, бывший министр... обороны, вы его не помните... Не знаете, что такой был. Дачу здесь, приезжал сюда с проверкой. Министр оборонной промышленности. Министром он оборонной промышленности был такой это, или секретарь даже оборонной промышленности. Приезжал сюда и это самое всё... с проверкой. И построил себе дачу. И построили его завод, чтобы приехать не в гостиную, не в гостиницу для таких вот, как вы живете. А построили. Там, в лесу, он в лесу ведь был это. Завод. (А Хитрый рынок это потому что...) Нелегально, он вот так вот от этого слова. Приезжали тут, на углу как раз такое место. И продавали вот так, и без места, без ничего. Гоняли сначала их, разгоняли, милиция что-нибудь -- да... э... какие, в антисанитарных условиях торгуете. А люди продолжают. Ведь люди где выгодно, там и хотят устроиться. Как и дороги прокладывают, да? Экономика в общем, где удобно, так и это. И вот, по-моему, от этого. Хитрый рынок и стали его - хитрый, хитрый <...> ...... |
Беляков Анатолий Сергеевич | 26218-1246 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика (А этот район как называется?) Не знаю. Роддом и роддом. (А вы как называете?) Мы называем -- район Роддом. (Район Роддом?) Ага. Вот так, дочка. ...... |
Беляева Евдокия Петровна | 27696-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Символы Мурома - Ока, водка, церкви) [вопрос, что можно назвать визитной карточкой Мурома] ...На Оке стоит -- это ясно. Это его расположение... Ну а знаменит он что... Муромская водка. (Муромская водка?) [смеется] Я уж не знаю, ну здесь ликероводочный завод. Я уж и не знаю, что у нас визитной карточкой является. (А хорошая водка была?) Да в то время, конечно. Столичную делали такую, не то, что сейчас, одна бодяга. Вот из одного спирта. Из технического. А в то время был спирт только пшеничный и картофель. И вот пшеничный -- делали более высокий качество водки. А щас -- из одного спирта, только наклейки. Я что-то не могу припомнить, что у нас тут... является. Ну вот тоже, это не к Суздаля, скоко было монастырей... Церкви... А теперь что-то... <...> (Может, тут иконы чудотворные есть?) ...... |
Беляков Анатолий Сергеевич | 26220-1246 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: праздники в школе: Рождество, день Петра и Февронии (А православный праздник Рождество он как вообще проходил?) То есть ну там дети здесь вот, когда мы на тематических уроках то есть эти все, трактовки слова, словарные работы, как раньше проводили эти мероприя... эти вот праздники, торжества, да? Откуда они зародились, например... (Это вы им рассказывали?) Это я им рассказывала, да, мы эти слова там все изучали. Все эти колядки там, допустим, всякие. (А колядки откуда вы берете?) Ну в общем, есть у нас такая книжечка здесь, у нас, в школьной библиотеке, там очень есть такая, много всяких разных. (Это сборник?) Сборник какой-то специальный, да? Именно сборник по Владимирскому, по Владимирской области вот так. Не вот как мы широко распылялись, а по Владимирской области какие. Ну потом дети сами приносили, например, там какие-то книги, у кого там бабушки еще живы, рассказывали. То есть какие традиции, что там было. И потом вот со своими, так сказать, небольшой базой выходили в музей и там уже закрепляли эти данные и понятия. Вот принимали участие там вот в играх, там которые, допустим, раньше были. И это же колядки. Какие-то, может быть, новое мы узнавали. (То есть как, сами реконструировали?) Да. (В музее?) Да, да, в музее. То есть там готовились... а там уже готовился такой большой праздник и силами музея, то есть театрализованные представления там, с клоунами, со всеми там атрибутами и проводился праздник. А дети просто участвовали в этом празднике и свои познания, которые они знали, тоже показывали. (А вот вы говорите колядки, значит, они как бы реконструировали саму ситуацию? То есть там был хозяин...) Да. Да. (Там к ним приходили...) Гости, да. (А клоуны там участвовали?) Да, это вообще с другой, с другой. (А вот на день Петра и Февронии?) Значит, по Петру и Февронии мы изучали в самом последнем классе, в четвертом, заключительном, потому что это... ...... |
Трифонова Анна Сергеевна | 26229-1246 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Изучение краеведения в школе То есть, знаете, как идет изучение? С самого такого малого, потом вот как раз все усложняется и в общем, это у нас уже в четвертом классе <...> Ну потом мы еще проводили общие укрепляющие темы, как игра в "Поле чудес", когда вот здесь отгадывали слова, которые мы там проходили. Общая игра, да? Это уже как правило в конце года <...> "Красна изба углами", да? То есть здесь рассказывали мы, какие традиции. Это уже закрепляющая тема, да? Там, допустим, играет трое детей, как вы знаете, да? Общая игра. То есть давалась трактовка понятия, и здесь должны были отгадать что есть что, например, да? И вот первый вопрос был -- "Как в старину называли широкие лавки, которые стояли у входа в избу там для хозяина", да? То есть дети крутят барабан, отгадывают буквы, кто-то, если надеется на свою память, вспоминает, да? Кто-то, может быть, сразу угадывал, некоторые слова, допустим, когда-то я произносила или в музее они слышали, но не было так заострено внимание. Такая игра. (А барабан из чего делали?) У нас специальный в школе есть барабан, когда родители нам делали, в общем, ну интересно, с этой... ну как в общем, почти как настоящий, там но... вида хорошего, да? То есть ну и призы были, потому что родители выступали спонсорами, как это у нас была такая заключительная вот... Как урок по этой теме, и большую работу родители нам помогали, то есть и рассказывали приходили, например, и какие-то даже... атрибуты, можно сказать... Потом нам один ребенок приносил вот утюг такой, который раньше был, такой, на углях. Какие-то там разные ложки, плошки там всякие, то есть вот мы тоже передавали потом в ЦВР в школьный музей. Одни родители нам... Он там не музей, просто там есть комната "В крестьянской избе", то есть в ЦВР [Центр внешкольной работы] <...> Одни родители даже нам так... станок такой ткацкий, то есть детям это было всё интересно, там потом его собрали, мы (нрзб.) То есть дети тут не просто вот отгадывали -- рассказывали. После этого как отгадали слово, например, да -- рассказа там, допустим, об этом красном угле или там об этой лавке, которая стояла. То есть дети были подготовлены. Ну конечно, заранее это все мы с отдельными детьми готовили, то есть это не было вот как сказать, чтоб все видели, то есть детям мы готовили сюрприз, что отдельно дети выступали и рассказывали о том или ином предмете. Вот у нас был, проходил <...> Дети рассказывали <...> [пересказ программы] [как рассказывает про древность] Ну то есть это как раньше стоял, допустим, ледник, у нас есть... вы не были в музее? <...> Там экспозиция, что вот мамонты раньше жили, и как древние люди, допустим, вот охотились здесь, жили, как они вообще питались, какие животные были, почему, значит, ледники, потом почему мамонты вымерли, то есть вот так выводится. То есть здесь мясо, шкура, то есть всё было именно от мамонтов, животных. Как люди их загоняли его, как охотились, там стаями и всё такое. Всё именно на город Муром рассчитано [в Муроме т.н. Волосовская стоянка]. (А как вы про Илью Муромца рассказываете?) [в словарных работах есть в т.ч. о памятнике Илье Муромцу, когда он был открыт и т.д.] ... [Начинается] тема про Илью Муромца с того, что мы едем на экскурсию в Карачарово, да? Посещаем, сейчас открылся... музей не музей, церковь там преподобного Ильи Муромца. То есть вот с этого начинается. И потом уже... то есть дети сами что-то помнят, читают сказки, да? Сам он, там рождение, или там уже бой уже то есть -- что-то вообще дети тоже слышат про Илью Муромца, да? Потом теперь вот у нас есть памятник, потом... у него там всё им рассказывают, какой-то жизненный опыт у детей есть. Вот, и постепенно, наверно, углубляемся, я им там побольше что-то рассказываю об этом человеке. Потом мы приглашали вот Соловьеву Ольгу Донатовну, которая нам рассказывала, где... то есть проводил остаток своей жизни, как считают, Илья Муромец, в Киевско-Печерской лавре. Она там была, всё это видела, рассказывала нам там. Как он там жил, как он там стал монахом. То есть... ну дети вот так вот [показывает фотографии из Киева]. (А вы говорите, что Илья Муромец действительно жил, или что это легенда?) Ну вообще-то так вот, вроде что как бы жил на самом деле. То есть даже по историческим фактам, по пути там вот следования даже, например, вот эта сказка про Соловья Разбойника, там есть какие-то достоверные факты, что действительно такое было. Что он являлся защитником земли русской <...> Может, на самом деле, там есть какие-то вымысел какой-то там. (Ну Прудков в учебнике не говорит, что это было на самом деле) На самом деле... Ну здесь трудно сказать, я ведь не могу поспорить с историей. Некоторые ученые утверждают, что это было на самом деле. (Ну если мощи есть...) Да, если мощи есть, что вот действительно, вот нам, я повторяю, Ольга Донатовна рассказывала, что вот там как он там остался жить, и потом вот сейчас, я просто не в курсе, говорят, что эти мощи привезли в Карачарово <...> Вот я и говорю, что наша, что вот тема Ильи Муромец начинается с вот туда. В музей мы едем. Ой, простите, не в музей, а в церковь. С жителями общаемся. Потом встречались вот там с сестрами какими-то, дальними родственниками, как считают, Ильи Муромца, которые жили там. То есть рассказывают. Ну там, может, они от своих бабушек тоже. Что вот было на самом деле. (Это с Гущиными?) С Гущиными, да. Кстати, вот эти словарные работы -- и про них карточки. (То есть их уже в школе проходят?) Да. Ну то есть как вот, как считать, ну информацию мы даем, запомнят дети потом, да? И почему именно фамилия Гущины было, да? Потому что они жили там на краю, на краю села, в гуще леса. И поэ... оттуда пошло фамилия Гущины. Вот так достаточно интересно. (А вы не рассказываете, что, допустим, Соловей Разбойник олицетворяет то-то?) Во-первых, там... потом, значит, как из сказки мы понимаем, что да? Зло олицетворяет, да? И что как бы он... держал людей в страхе, и что нашелся такой защитник, который справился с ним. (Ну зло злом, а там, допустим, татары или... с кем еще воевали) Нет, на таком уровне, на детском, мы это еще пока не обговариваем, да. Потом вот позже, я читала у нас вот учебник "История Муромского края", новый, да <...> Дети, конечно, пользовались, но она недоступна для детей начальных классов. То есть они брали какие-то там, вот все-таки сложновато такой язык <...> ...... |
Трифонова Анна Сергеевна | 26230-1246 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: праздники в школе: Масленица Тоже мы проводили праздник на Масленицу. (И блины печете?) И блины печем, да. И ходили с родителями то есть... воротить к лету со всеми своими атрибутами, с родителями, то есть и ряженые были, и чучела сжигали. И как всегда, обычно ведется тоже такая, да? Работа сначала. (А девочкам не рассказывают, как блины печь?) Рассказываем. То есть бабушки приходят там. Сначала вот допустим мы в классе какое-то там... Ну праздник не праздник проводим, так, тематический. То есть и бабушки рассказывают, какой рецепт может быть лучше, одна бабушка свой расскажет, другая бабушка свой расскажет, да? Почему блин там, почему эти... в форме круга всё это такое. (А кстати, почему, говорят, в форме круга?) Ну в общем, как говорят, что солнце, символ приближения новой жизни, жизнь зарождается, солнце становится ярче. Поэтому блин. Чаепитие. (То есть упор делается именно на то, что Масленица -- это такой весенний праздник?) Весенний праздник. (А не христианский) Не христианский. Ну мы как-то на это не заостряли внимание. Потому что именно вот приход весны, зарождение новой жизни. ...... |
Трифонова Анна Сергеевна | 26231-1246 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Изучение краеведения в школе [в третьем и четвертом классе проходят тему "Икона", водят экскурсии в музей] что такое икона вообще, кто писал, что там она символизирует, да, вообще там, почему там, чем отличается икона, например, от картины. Какими красками пользовались люди. Почему старые иконы именно сохранились до сегодняшнего дня, да? <..> [сама Трифонова рассказывает школьникам о муромских святых -- Иулианни Лазаревской, Федоре и Михаиле, Козьме и Дамиане] (А Козьма и Демьян-то здесь... они муромские?) Ну как. Это покровители ремесла. То есть это совсем... они жили на этом месте, где вот сейчас эта церковь... Косьмодемьянская церковь, да? Ну это опять тоже как... как вам сказать, может быть, вымысел, потом назвали эту же церковь после похода Ивана Грозного на Казань, да? Про них, то есть на этом месте. (А говорят, что они здесь жили?) Да. Говорят, что они здесь жили. Может, на этом, может, не на этом, но в районе где вот именно останавливался Иван Грозный, где он свой главный там шатер ну... (нрзб.) Несколько дней они как по преданию жили здесь, и как восстанавливали силы, чтоб, чтоб перейти через вот Оку и потом уже двинуться на Казань. (Кто?) Иван Грозный. (А вот про Козьму и Демьяна что говорят, вот кто они такие?) Они в общем, так сказать, занимались ремеслами разными. (И детям вы тоже про это говорите?) Да. Да <...> ...... |
Трифонова Анна Сергеевна | 26232-1246 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: праздники в школе: день Петра и Февронии, день святого Валентина, день семьи, праздник осени, Капустины вечерки [про день Петра и Февронии] Ну то есть потом всегда эту тему, наверно, знаете, когда затрагивать начинаем? Когда начинается День влюбленных. Да? И все считают как, ну, уже может быть, более молодое поколение привыкло, что именно этот праздник, да, День влюбленных считают как 13, 14ое февраля <...> И в общем, в этот, ну ближе к этому дню детям вот... я именно, ну почему-то именно к этому, я не знаю почему, рассказываю, что у нас вот есть такой свой праздник -- день Петра и Февронии. То есть мы ходили потом в музей после этого, что там нам рассказывали историю Петра и Февронии. Как они вместе в общем, очутились, что он был такой знатного рода, она была бедная девушка, и как в общем, он заболел, и ему посоветовали к ней обратиться, то есть дети это слышат из уст экскурсовода. Потом они нам дают специальную книгу, то есть что-то детям интересно, что-то они для себя берут. И потом как это небольшое у нас проходит урок-отчет, что ли. Дети достаточно уже взрослые [в 4 классе], они -- не я им направляю, а они готовят отдельные материалы именно про Петра и Февронию, про их жизнь. (А где ж они это берут?) Вот из книг. Довольно-таки сейчас много книг появилось именно про Петра и Февронию. Если вот вы войдете даже в музей, у нас есть небольшие такие брошюрки. Потом я им что-то даю какие-то опять вот такие карточки, наработки у нас. И в процессе такого обсуждения ненавязчивого что-то, если детям там недоговаривают, я им рассказываю. Что в общем, символ любви, все-таки у нас есть свой праздник, который отмечается 8-го июля. Вот. В таком в общем порядке. (А вот тут есть такое противопоставление -- наше--западное?) Ну вот поэтому я говорю, начинаем рассказывать именно вот потому что дети, наверно, чтобы различали, что мы совсем другой веры вроде бы, да? Как уже модно, может быть, стало, что свои корни надо знать, почему есть свой день, свой день семьи, день влюбленных. Не то что противопоставление, просто, наверно, есть разграничение какое-то, детям говорят, что это все-таки не наш праздник. (Но ведь день святого Валентина, я насколько понимаю, тут празднуют?) Да, в школе празднуют. Да, в школе празднуют. (И валентинки там?) Да, да. Ну это, может быть, как это... не связано с историей, я так думаю. Но в общем-то стараемся детям доносить что-то наше, а не западное. [вопрос, отмечался ли день Петра и Февронии в начале 90-х] В 90-х не отмечался. Это буквально, вы знаете, так, щас скажу... Ну может быть, такой большой, грандиозный праздники, щас я даже скажу, в каком году. Может быть, года 3 назад, когда отмечался такой в общем... У нас даже был день города приурочен именно к этому дню. День Петра и Февронии. Не в прошлом году, это точно. Или в прошлом году. (Ну что раньше у вас в школе отмечалось -- День влюбленных или день Петра и Февронии?) Раньше -- День влюбленных, конечно, да. А день Петра и Февронии он же приходится на летний период. Это вот уже в лагере, потому что мы когда вот... составляли план работы, все-таки я вот тоже начальнику лагеря, детям рекомендую, что вот пусть как бы летний период, ну детям, может, лишний раз и напомнить, что вот об этом дне. И потом с детьми даже летом с родителями ходили вот значит в этот собор к мощам Петра и Февронии. Вот тоже после уже выпускного класса. Уж не знаю, что осталось у них в памяти. Но я думаю, что-то немножко останется. Ну и потом и родители, наверное, должны еще, если они знают эту историю, именно этот день напоминать им, наверное, почаще об этом дне. Об этих святых. (А вот для более старшего возраста вы когда рассказываете, вы делите -- это день влюбленных, а это день семьи?) Да. У нас есть вообще такой, есть. В школе. (Что это разные вещи?) Да. Разные вещи. И вообще в школе проводят -- день влюбленных это день влюбленных, а день семьи -- это свой праздник. (А вот день семьи это как?) Ну то есть знаете, здесь упор не вот не... не на историю, наверно, то есть здесь у нас проводятся спортивные мероприятия. Ну конечно, есть там упоминания там может быть в какой-то торжественной части, там какой-то лейтмонтаж, что в общем, жили такие-то святые и покровители семьи. Ну и потом просто вот такой праздник. Спортивные соревнования там, семьи участвуют. (Родители?) Родители, да. (Это в городе?) Это в городе... Нет, у нас в школе тоже это проводят. То есть даже мы можем проводить не именно общешкольный праздник, а родителей между начальными классами или даже между параллелью, то есть, допустим, класс А родителей и класс Б. День семьи. Если я провожу этот, то, конечно, я всегда говорю вот каждый год именно начиная с того, что вот про этих святых Петру и Февронию. Что они покровители семьи <...> (И это называется День семьи или день Петра и Февронии?) День семьи. Потому что день Петра и Февронии все-таки проходит летом, и мы как-то... (А День семьи когда?) А День семьи у нас проходит вот уже ближе, в апреле где-то так вот. То есть... то есть где-то уже никак считай у нас не получается такой работы <...> То есть у нас был семинар для, российский семинар для педагогов и директоров школ. Это у нас было в 2002-ом... 2001-ом году. То есть кроме этой работы, да? Как по Муромскому краю, мы еще ведем как можно сказать такую фольклорную работу. Ну здесь вот все как бы переплетается. И в октябре есть... ну с первого класса мы начинали как просто праздник осени, да? Праздник осени, во втором классе, по-моему, тоже был праздник осени, там вот именно на ноябрьские праздники, как вы сказали, заменили этим праздником, Праздником прощания с осенью. А вот уже в третьем классе здесь такой праздник проводился -- Капустины вечёрки. То есть здесь идет... Традиция, как наши бабушки, вообще предки, солили капусту. То есть здесь наглядным образом, что собирали там, пели песни, рассказывали прибаутки, частушки, то есть, сколько куда ложили, в какую посуду, то есть вот если проследить... (А Капустины вечёрки это из фольклора?) Из фольклора. Да. [на фото к Капустиным вечеркам девочки в сарафанах и бумажных кокошниках] Здесь они пели частушки. То есть, как правило, работа всегда сопровождалась, да? Если вы сами знаете. Всегда с нарядами, всегда с... ну гостями, с большим количеством народу, чтоб капуста, как говорят, усолилась, удалась, надо много любви, нужна песня, нужны добрые руки и вообще хорошее внимание, да? То есть именно на это время приходилось одно и то же. То есть вот у нас была хозяйка, это родительница... [на фото в платке] Это вот приходила Осень, тоже родительница [на голове Осени венок из кленовых листьев]. Здесь вот была... печь у нас как бы стояла [картонная], то есть тут ухват был, еще что-то, то есть атрибуты какие-то русского домашнего... [на самом деле фото с печью -- это "Поле чудес"] [на фото про Капустины вечерки по углам развешаны вышитые полотенца. Полотенца приносили из дома дети и учителя] Специально вот рассказывались детям, вот чем... чем рубят <...> ...... |
Трифонова Анна Сергеевна | 26233-1246 |
| 2004 | Змеев Илья Владимирович, Черных Наталья Владимировна |
Кап, кап, кап (анекдот) В одной семье жили мама, папа, сынок и дочка. Кап, кап, кап. Папа ушёл и не вернулся. Потом опять кап, кап, кап. Мама ушла и не вернулась. Потом опять кап, кап, кап. Сынок ушёл и не вернулся. Опять кап, кап, кап. Дочка лежит, не встаёт, боится. Опять кап, кап, кап. Она лежит, боится. Потом набрала сил, встала, заходит на кухню, а там вся семья кран закручивает. ...... |
Мыльников Руслан | 26337-1217 |
| 2004 | Змеев Илья Владимирович, Черных Наталья Владимировна |
считалка Шёл баран по крутым горам. Дёрнут травку, положил на лавку. Кто её возьмёт, тот и вон пойдёт. ...... |
Степаненко Иван | 26343-1217 |
| 2004 | Змеев Илья Владимирович, Черных Наталья Владимировна |
считалка Из-под крышки унитаза Раздалась такая фраза: - Солнце вышло из-за тучки, Все бомжи собрались в кучку, Самый главный бомж сказал: Всё! ...... |
Степаненко Иван | 26344-1217 |
| 2004 | Змеев Илья Владимирович, Черных Наталья Владимировна |
частушка от Степаненко И. Во саду ли, в огороде Все столбы качаются. Это наша бабка Машка С Надей разбирается! ...... |
Степаненко Иван | 26347-1217 |
| 2004 | Змеев Илья Владимирович, Черных Наталья Владимировна |
Детский лагерь Запись сделана 28 июня 2004 г. От Мыльникова Руслана (ученика 2 кл. в Муроме) Зелёные глаза (страшилка) В одной семье жила дочка, папа, мама, и бабушка. Все ушли на работу и дома осталась одна дочка. И ей зелёные глаза говорят: "По стенке бегают, бегают зелёные глаза, они задушат твою бабушку". Все ушли на работу, бабушка осталась одна дома, ей зелёные глаза говорят: "принеси стол, поставь на стол стул и встань на стул". И зелёные глаза задушили бабушку. Потом опять дочка осталась одна и зелёные глаза и говорят: "По стенке бегают зелёные глаза, они задушат... твою маму". Все ушли на работу, мама осталась дома одна. И зелёные глаза говорят: "поставь стол, на стол поставь стул и встань на стул". И зелёные глаза её тоже задушили. Осталась дочка одна дома, а папа ушёл на работу. И зелёные глаза говорят: "По стенке, стенке бегают зелёные глаза, они задушат твоего папу". Дочка ушла гулять, и папу задушили. Зелёные глаза говорят: "поставь стол, на стол поставь стул и встань на стул". И зеленые глаза его задушили. А дочка осталась одна. Она сидит дома, а зелёные глаза говорят: "По стенке, стенке, бегают зелёные глаза, они задушат тебя". А дочка была ленивая. Ей говорят зелёные глаза: "Поставь стол, на стол поставь стул", а она только несёт стол. Они говорят: "встань на стул", а она только поставила стол. И в итоге зелёные глаза задушили сами себя. ...... |
Мыльников Руслан | 26335-1217 |
| 2004 | Змеев Илья Владимирович, Черных Наталья Владимировна |
Гроб на колёсиках антистрашилка По радио объявляют: все закройте двери и окна, по городу ездиит гроб на колёсиках. Все закрыли двери и окна, а девочка сидела играла, и не слушалась никого. Вот. По радио через пять минут объявляют: "Девочка, девочка, закрой дверь и окна, гроб на колёсиках ищет твой дом. Вот. Через пять минут опять: "Девочка, девочка, закрой дверь и окна, он нашёл твой дом, он ищет твой подъезд". И опять через пять минут: "девочка, девочка, он нашёл твой подъезд, и ищет твой этаж, закрой дверь и окна". "Девочка, девочка, закрой дверь и окна, гроб на колёсиках нашёл твой этаж, он ищет твою квартиру". Через пять минут опять: "Девочка, девочка, закрой дверь и окна, гроб на колёсиках нашёл твою квартиру". Открывается дверь и вкатывается гроб... и девочка берёт швабру и бьёт его по гробу. Оттуда вылезает черт и говорит: "опять ты сломала мою новую машинку!" ...... |
Мыльников Руслан | 26336-1217 |
| 2004 | Змеев Илья Владимирович, Черных Наталья Владимировна |
Анекдот Как волк мороженое покупал Идёт заяц, ест мороженое, навстречу ему волк. И волк спрашивает зайца: -где мороженое купил? -во-он в том киоске. -как называется? -мормыло. Вот. Волк шёл, шёл, спотыкнулся, упал и завернул не в ту сторону. И зашёл в промтовары и говорит: -дайте мне, пожалуйста, мормыло. Ему дали мормыло. На следующий день встречаются волк и заяц. Заяц спрашивает волка: -ну как, вкусное мормыло? Волк говорит: -мне твоё мормыло все кишки промыло! ...... |
Мыльников Руслан | 26349-1217 |
| 2004 | Змеев Илья Владимирович, Черных Наталья Владимировна |
Анекдот от Мыльникова Р. Про крокодила Гену и Чебурашку Гена и Чебурашка. Им надо было отнести шкаф на сотый этаж. Чебурашка говорит Гене: -Гена, а Ген? Гена говорит: -отстань! Поднялись они на пятидесятый этаж: -Гена, а Ген? -ну отстань! Вот. Поднялись они на восьмидесятый этаж, Чебурашка Гене говорит: -Гена, а Ген? Гена говорит: -отстань! Поднялись они на сотый этаж, Чебурашка говорит: -Гена, а Ген? Гена говорит: -ну чего? А Чебурашка говорит: -Гена, а Гена, мы с тобой не в тот подъезд зашли. ...... |
Мыльников Руслан | 26350-1217 |
| 2004 | Змеев Илья Владимирович, Черных Наталья Владимировна |
Детский лагерь От Степаненко Ивана (ученика 3 кл. Якиманской слоб. сред. школы, г. Муром) Красное пятно (страшилка) Жили в одной семье... бабушка, дедушка, кот, собака, сестрёнка, братик, мама и папа. В первую ночь пропала мама, и на стене появилось большое пятно, красное. На вторую ночь пропала собака, пятно стало больше. На третью ночь пропала кошка, пятно стало ещё больше. На четвертую ночь пропала бабушка, пятно стало больше и больше. Потом пропал дедушка, пятно ещё больше становилось. И тогда мальчик решил не спать. Остались только сынок и папа. Тогда сынок не спал, когда папа спал. Из этого красного пятна высунулась красная рука и начала душить папу. Когда рука чуть не задушила папу, сынок подбегает, отрубает топором руку. Потом... эта рука всё-таки успела задушить папу. Отдай моё сердце! Ой! Отдай моего папу! ...... |
Степаненко Иван | 26338-1217 |
| 2004 | Змеев Илья Владимирович, Черных Наталья Владимировна |
(анекдот) Вызывает король к себе русского, поляка, немца Меня зовут Степаненко Ваня Вызывает король к себе русского, поляка, немца и говорит: кто дольше продержится с синеглазом на необитаемом острове, тот получит полцарства и дочь в придачу. Сидит немец, заказал желание, бутылку шампанского. Выпил. Была ночь. Стук в дверь. - Тук-тук. - Кто там? - Это я, синеглаз. Испугался, и голову отрубили. Этот... поляк... тоже заказал бутылку шампанского. Была ночь. Стук в дверь. - Тук-тук. - Кто там? - Это я, синеглаз. Испугался, и голову отрубили. Русский заказал ящик водки, выпил, лежит полумёртвый - полуживой. Ночь. Стук в дверь. - Тук-тук. - Кто там? - Это я, синеглаз. - Вали отсюда, пока второй не посинел! ...... |
Степаненко Иван | 26340-1217 |
| 2004 | Змеев Илья Владимирович, Черных Наталья Владимировна |
(анекдот) Про русского и комаров Вызывает король к себе русского, поляка, немца и говорит: кто дольше продержится на необитаемом острове с комарами, тот получит полцарства и дочь в придачу. Поляк держится неделю, две, три, вышел - голову отрубили. Немец такой... сидит неделю, две, три, четыре, пять, месяц, два, три, четыре, пять, вышел - голову отрубили. Сидит русский год, два, три, четыре, пять... Король говорит: "всё, хватит, выходи!" Этот вышел, король спрашивает: "почему ты столько долго держался?", а русский отвечает: "я одного комара убил, а остальные все на похороны пошли!" ...... |
Степаненко Иван | 26341-1217 |
| 2004 | Змеев Илья Владимирович, Черных Наталья Владимировна |
(анекдот) Про Вовочку и слова Приходит Вовочка в школу. Его спрашивает учительница: -Вовочка, Вовочка, выучил какие-нибудь ты слова? -Нет. -Чтобы завтра пришёл, всё выучил. Вовочка, ты меня понял? -да. Приходит и говорит: -сестра, сестра, скажи какое-нибудь слово? -отстань!!! Записал. Приходит к папе на футбол. Папа... забили гол, и говорит: -ура!!! Вовочка записал. Приходит к маме. Реслинг. Мама такая: -опять эта горилла в красных шортиках!!! Записал. Приходит в школу. Его учительница спрашивает: -выучил какие-нибудь слова? -отстань! -щас директора вызову! -ура! -а ты знаешь, кто такой директор? -горилла в красных шортиках! ...... |
Степаненко Иван | 26342-1217 |
| 2004 | Змеев Илья Владимирович, Черных Наталья Владимировна |
Анекдот Про Вовочку Приходит Вовочка в школу, его спрашивает учительница: -как у тебя делает бабушка пироги? -не знаю. -как у тебя делает сестрёнка уроки? -не знаю. -кто к вам приходит в гости? -не знаю. -что у вас лежит на чердаке? -не знаю. Приходит домой, говорит: -бабушка, бабушка, как ты делаешь пироги? -тяп-ляп, всё готово! -сестра, сестра, как ты делаешь уроки? -чистенько, аккуратненько. Подходит к маме, говорит: -мам, мам, кто к нам приходит в гости? -тётя Настя, дядя Вова. -пап, пап, а что у нас лежит на чердаке? -банки, склянки, тухлые поганки. Бежит в школу, спотыкнулся об камень, перевернулся, у него всё в мозгах перевернулось. Приходит в школу, его спрашивает учительница: -как у тебя делает бабушка пироги? -чистенько, аккуратненько -как у тебя делает сестрёнка уроки? -тяп-ляп, всё готово - что у вас лежит на чердаке? -дядя Вова, тётя Настя - кто к вам приходит в гости? -банки, склянки, тухлые поганки ...... |
Степаненко Иван | 26348-1217 |
| 2004 | Змеев Илья Владимирович, Черных Наталья Владимировна |
Детский лагерь От Кочевая Сергея (ученика 4 кл., г. Муром) Про Гену и Чебурашку Это...Гена с Чебурашкой едут в автобусе. Гена... Чебурашка Гену спрашивает: -Ген, а Ген, в чём мы едем? Гена говорит "в автобусе". А Чебурашке показалось "в сосиске". Едут, едут, врезались в магазин. Чебурашка Гену спрашивает "Гена, Гена, в чё мы врезались?" Гена говорит "в магазин". Чебурашке показалось "в салат". Выходит мент и говорит: "давайте права, пожалуйста!", Чебурашка выходит из автобуса и говорит: Товарищ милиписькин, Бобёр не виноват, Мы ехали в сосиске, Врезались в салат. ...... |
Кочев Сергей | 26339-1217 |
| 2004 | Змеев Илья Владимирович, Черных Наталья Владимировна |
считалка Ехали цыгане, кошку потеряли. Кошка сдохла, хвост облез, Кто щас слово пикнет, Тот её и съест. ...... |
Кочев Сергей | 26345-1217 |
| 2004 | Змеев Илья Владимирович, Черных Наталья Владимировна |
Считалка Шёл по крышке воробей, Нёс бутылочку соплей, Кто щас слово пикнет, Тот её и выпьет. ...... |
Кочев Сергей | 26346-1217 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
От чего помогает молитва "Живый в помощи" [сначала назвала "Живые помощи"] "Живый в помощи" -- это вот каждый человек должен иметь при себе. От всяких болезней всё это, от людей от всяких, всяких, вот она помогает, молитва. Я и ее как-то раньше четко знала, а щас уже вот память потерялась <...> ...... |
Беляева Евдокия Петровна | 27708-1253 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о танцах молодежи в 50-60-е годы. С. - Какие танцы у вас были на вечеринках? Л.А. -Девушка и парень шли вот так... Вспомнить, конечно, можно, но мы не танцуем сейчас. Брались за руки, оба, и уже там музыка играет, уже там совершенно, гармонь или так, обычно под гармонь. То ведь как танцуют, например, вальс, вдвоем. А тут, значит, как: Гуси-лебеди парят, Танцевать говорят! ( танцует) Русский выхватил бутылку Прямо немцу по затылку. Л.А. - Вот так! С. -Но вы еще танцевали так, ручейками. -Да, и потом назад, и все это под музыку и с припевками. С. -А припевка такая: "русский, немец и поляк..." или вы просто для примера? -Для примера. -Ну, а под какую припевку танцевали? -Просто играли, не обязательно петь. -Не обязательно? Но ведь под частушки плясали. Л.А. - Ну, а мы уже после войны, а это было после войны, а потом мы все это забыли. Вы знаете, даже ведь вальс-то сейчас, и то не танцуют. Сейчас очень редко... Как только день рождения, свадьба, сидят и редко-редко кто пляшет. -А раньше плясали? - Раньше плясали я не знаю как! А у нас была в деревне "Сашоночка". Это ж вообще, это я не знаю. -А как ее танцевали, эту "Сашоночку"? -Дроби выколачивали. -Вы умели дробить? -А как же. -А спойте Сашоночку, хоть несколько куплетов. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27409-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Ларина Любовь Александровна, родилась в 1941 г. в дер Ново-Барсуково, Меленковского р-она Владимирской обл. (20 км. От Мурома). Окончила 7 кл. и строительное училище, маляр. В Муроме живет с 1963 г. Поет в ансамбле народной песни. Частая лирическая песня. С. -"Захотелось Акулине"? На свадьбе первым делом, мне говорили, поют "Коробушку"? Л.А. - Ну, конечно, обычно. С.- Она у вас почему-то свадебная, хотя в ней ничего свадебного нет. - Ну конечно, это вообще песня такая... -А "Захотелось Акулине" это что за песня? Плясовая или свадебная? - Это просто свадебная песня, ну, праздничная. - Ладно, давайте с нее и начнем. Можете погромче, вы вчера тихонечко пели. - Ну, как вы мне велели. - Я чтоб вы не напрягались, а вы говорите, что вам тихо тяжелее петь, чем обычно. - Конечно. - Пойте как вам удобнее, все равно. Л.А. -Я вот когда пришла в хор, и все там бабки были, старенькие, лет по восемьдесят четыре даже года, вот такие были. Вы знаете, голоса у них отличные. Они поют ладом, а у меня-то голос так рвется. Мне Елена Михайловна, наш руководитель и говорит, ну, как мы в деревне, застолье, сидим за столом, так и поем, а она мне говорит: "Вы знаете, Любовь Александровна, надо потише. Надо свой голос беречь, приглушать, чтобы он не вырывался". Это смотря на какую песню. - Ну, давайте "Акулину" Захотелось Окулине Прогуляться по долине, Долине большой -2 раза. У ней кучер был Ермошка Запрягай-ка кони в дрожки Поедем гулять - 2 раза. Не доехал до долины Простудил он Окулину. Вороти назад, Эх, вороти назад. Уж ты, право, право, право, Поворачивай направо, К нашим воротам -2 раза. А у наших-то у ворот Есть направо поворот, В турецкий трактир -2 раза. Во турецком во трактире Сидят барышни четыре, Очень хороши -2 раза. У одной затылок бритый, У другой висок подбитый, Третья без скулы -2 раза. А четверта - Манька рыжа, Привезена из Парижа. Морду покажи -2 раза. Она морду показала, Шестьдесят рублей украла. Себе на пальто -2 раза. А пальто суконно, красно, Воротник большой, атласный. Это же манто -2 раза. С. - Это уже манто, да? ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27405-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Песня литературного происхождения. С. - Свадебная, да? Ее пели на свадьбах? Тематика вроде бы свадебная. Л.А. - Мне кажется, так. - Ой, милый мой папашенька, Жениться я хочу. - Не шутишь ли, Иванушка? Ей богу, не шучу - 2 раза. Болит моя головушка, Болит моя душа. А у соседа девушка Уж больно хороша - 2 раза. Сыночек мой, Иванушка, Она ведь нам бедна. У ней всего приданого Икона Спасова - 2 раза. Пойдем-ка мы, усватаем У мельника мы дочь. А за тебя, Иванушка, Отдать ее непрочь - 2 раза. Хотя она горбатая, И не совсем умом, Зато она богатая, С приданывам возьмем -2 раза. Коровушку, лошадушку, И парочку овец. И будешь жить, Иванушка, Богатый, как купец - 2 раза. Ой, милый мой папашенька, Я лучше утоплюсь, А на горбатой дурочке Вовек я не женюсь - 2 раза. Болит моя головушка, Ой, болит моя душа. А у соседа девушка Так больно хороша. Л.А. - И все. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27406-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Протяжная лирич. песня. С. - "Ничто в полюшке не колышется"- это какая, тоже плясовая или свадебная? Л.А. - Это свадебная. Ну там, как вам сказать, на свадьбе кто что выдумал, те и поют, а как же, это свадьба, она спонтанно все выражается у всех. И, во-первых, "Ничто в полюшке не колышится", ее поют, и поют всего 20 или 30 лет, всего. -А вы знаете всю, да? -Я знаю всю. -Ну, давайте все тогда. Нешто в полюшке не колышитсё, Только грустный напев где-то слышится. Пастушок напевал песню дивную, Он в той песне да вспоминал свою милую. Как напала да на меня грусть жестокая, Разлюбила, да видно мне, черноокая. Я другую да изберу себе я милую, Сарафан ей я сошью красна бархата. И сережки ей я куплю чиста золота. И колечко ей подарю златна жемчуга. Будем жить да мы поживать лучше прежнева, Будем друг-друга любить лучше каждого. Нешто в полюшке не колышится, Только грустный напев где-то слышится. Л.А. - Все. С. -А эту песню вы пели в хоре? -Мы ее пели, но пели только 3 куплетика - "разлюбила меня черноокая". ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27407-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Романс. Ах, зачем эта ночь так была хороша? Не болела бы грудь, не страдала б душа. (Ай ля-ляй-ля ля-ля, еще раз тра-ля-ля. Не болела бы грудь, Не страдала б душа. Полюбил я ее, полюбил горячо. А она на любовь смотрит так холодно Ай, ля-ляй ля ля ля, еще рах тра ля-ля. А она на любовь смотрит так холодно. Не видала она ... моей жизни конец, И с немилым назло, с ним пошла под венец. Ай, ляй-ля-ля-ля-ля, еще раз тру ля-ля, И с немилым назло, с ним пошла под венец. С. - "не пондравился ей моей жизни конец". Л.А. - А вот! Не видала она, как я в церкви стоял. Прислонившись к стене, безутешно рыдал. Ой, ляй-ля-ля-ля-ля, еще раз тру ля-ля, Прислонившись к стене, безутешно рыдал. Звуки вальса неслись, веселился весь дом. Я к каморке своей пробирался тайком. Ай ляй ля ля ля ля, еще раз труй ля ля, Я к каморке своей пробирался тайком. И всю ночь напролет я все думал о ней, Каково будет ей без люби... ( поправила) Каково будет мне без любимой прожить? С. - А может так будет: "Каково будет ей век с немилым прожить"? -Ну, хоть и так, а у нас вот так пели. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27408-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Частушки Сашоночка, Семеновна, Яблочка Товарочка, дроби бей, Ему голову горячию любовию! -Это "Сашоночка" вот так пелась, да? -Да. У меня залетка Саша, Саша, Шурочка, Шурок. Хорошо Шурка целует, Прикусыват чуток. Мой залетка женится, А мне все не верится. Берет товарочку мою, Знать, не пара я ему. Л.А. -Вот это вот Сашоночка. -А Семеновна? Распев другой? Ох, Семеновна, тебя поют везде, А молодой Семен утонул в пруде. Утонул в пруде, да и купается, А Семеновна да улыбается. -Вот это вот. -Значит, "Сашоночка", "Семеновна". А еще какие были, "Яблочко"? Л.А. -Да, и"Яблочко" танцевали, да и каких только не танцевали."Цыганочку"... -Вспомните "Цыганочку", она ведь тоже как-то иначе пелась? Ты цыган и я цыган, Оба мы цыгане Ты- в карман и я- в карман, Оба за деньгами. Цыган цыганке говорит: "У меня давно стоит, На столе бутылочка, Давай-ка выпьем, милочка". Л.А. -Уже протяжнее, чем "Сашоночка". А "Сашоночка"- это уже совсем, и друг перед дружком как дроби выколачивали. Дроби выколачивай! Кто над нами рассмеется, Головой покачивай. Л.А. -Вот это уже совершенно другое. С. -И под это вы танцевали? -Да, плясали. А вы знаете, кто если дроби да умеет под такт - ух? А ведь кино-то бывает, есть же такие, даже, мне кажется, под "Сашоночку" пели и плясали. Ну, уж вы- то знаете. Вот я была вот в Кирове, у меня там дочь. Там, вы знаете, там совершенно напев другой, даже "Сашоночку" пляшут совсем по-другому. Я специально слушала, мне было очень интересно, там по-другому. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27410-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Топонимика Мурома. С.-А вот я хотела спросить, значит, вы уже 40 лет здесь живете? Этот район у вас как называется? В народе как называли? Л.А. - Кооператив, и все. -А вот Африку почему так прозвали? Ведь раньше Собачаевка была. -Просто так назвали и все. Сабачаевка была. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27411-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О прошлом: 1960-1970 -е годы, когда провели свет и радио - (Б) А когда свет проводили, вот мне рассказывала Любовь Александровна, но она точно не помнит. Когда провели свет в вашей деревне? - Какого года, Саш, какого года? - А я откуда знаю - Ну вы еще-то не учились, вроде бы, да? - Нет, еще не учились. - (Б) То есть вы так долго жили при лампе, да? - Да. Она, во-первых, родилась, она на 11 лет меня моложе. - (Б) Так я и говорю, вот, так долго не проводили. Л.А. - У нас радио-то, я говорю, я шла с танцев, там из клуба, было темно, привозили нам из Популино. Ну и что? Я прихожу к дому гляжу, меня мама встречает. Я говорю: "Мам, ты чего, меня встречать?" Она говорит: "Да Господи, ну вот там орут-орут, ругаются и ругаются. То, значит, песни запоют, то сыграют. А вот ругаются и кто там ругается, кто с кем? Ты мимо проходила, кто там есть?" Я говорю: "Мам, да это там воронку поставили, там говорит радива". - (Б) Рупор? - Да. Не воронку, а рупор, вон как на станции бывает, на вокзале. - (Б) Ну то есть это уже в 60-ые было, да? - Нет, еще в 60-х не было, мы женились вот в 61 году, уже были. - (Б)Так поздно у вас? ...... |
Ларина Любовь Александровна, Зинаида Ивановна | 27449-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Ларина Любовь Александровна. 1941 г р. Ей подпевает ее сестра Зинаида Ивановна. Песня литер. происхождения. Сухой бы я корочкой питалась, Холодну б воду я пила, Тобой бы я милый наслаждалась, И век бы довольна я была. Тобой бы я, милый, наслаждалась, И век довольна я б была Купи ты мне комнату сырую, И в ней одна я буду жить, Ходи ты хоть раз ко мне в неделю, Я все равно буду любить. Ходи ты хоть раз ко мне в неделю, Я все равно буду любить. Ой, сколько б я лесу не видала, И крепче я дуба не нашла, Ой, сколько б я милых не встречала, И лучше тебя я не нашла. Ой, сколько б я милых не встречала И лучше тебя я не нашла. Ой, сколько б я писем не писала, И ты, мой милый, не читал, Ой, сколько б я плакала-рыдала, И ты, мой милый, не слыхал. Ой, сколько б я плакала-рыдала И ты, мой милый, не слыхал. Сухой бы я корочкой питалась, Холодну б воду я пила, Тобой бы я, милый, наслаждалась, И век бы довольна я была. Тобой я милый наслаждалась, И век довольна я была. ...... |
Ларина Любовь Александровна, Зинаида Ивановна | 27442-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Гадания на Святки. - Зинаида Ивановна мне интересна тем, что она родилась-то уже в 52. Сколько лет вы прожили в деревне всего? - Ну сколько? 20 лет. - (Б) Потом уехали в город, да? - Ну в 20 лет я замуж вышла, потом в Коржавино переехала. - (Б) Ну много вы прожили в деревне. Вы еще помните вот эту культуру, деревенскую. Ходили в клуб, наверное, да? Развлечения молодежи такие же были в общем-то. - Я имею в виду вот до замужества - (Б) Там вечеринки, танцы - Да - (Б) Да, и вот в деревне вы должны были что-то помнить, праздники деревенские, например, Святки? Вы гадали на Святки еще в девушках или в девчонках еще молоденькой? Как девушки гадали? Как гадали, вспомните! Может и вы сами гадали или подружки ваши. Л.А. - Рассказывай, а то там крутится. З.И. - Ну мы так-то не гадали как по старинке-то вот. Л.- В зеркальце гляделась? На камни наливала? - (Б)Валенок кидали через крышу или через плетень, забор? - Ну вот выходили утром. Там идет какой человек, если там мужчина, спросим как зовут. С.- А он скажет: Агафон. - Скажет там Иван или Саша. Л.А. - А ты спросила, кто тебе попал? З.И. - Вобще я не гадала. Л.А. - Я вот Сашу гадала- выгадала, два раза гадала, вот за брузницу бумажку клала. - (Б)А, записочку вот, Любовь Александровна говорит, записочки вот? З.И.. - Да записочки вот под иконку ложили, города писали, деревни. - (Б)И города и деревни, где будешь жить? - Да - (Б) Не только имена - Нет, не только имена называть. - (Б)Спрашивали значит да, действительно, выходило. Еще ходили под окнами слушали. Не слушали, что скажут? З.И.- Нет. Потом вот это нить жгли, кто замуж быстрее выйдет. Ну, вот нить подвешивали девчонки и жгли. - (Б) и жгли? - Да. - (Б)Чья нитка быстрее сгорит? - Да, кто быстрей замуж выйдет. З.И.- Потом гадали вот на ножницах, на книге, вызывали духов. - (Б) Да! Вызывали духов! - Да. Вызывали и гадали с подружкой на ножницах и на книжке. Я что-то вот не помню, поворачивали... - Да я сама так гадала, да, я знаю, как это: держишь на пальце, книга поворачивается. ...... |
Ларина Любовь Александровна, Зинаида Ивановна | 27445-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ Развлечения молодежи в 1970-е годы. З.И. - (Б) Ну а какие были танцы? Под гармошку или уже под патефон, проигрыватель? З.И.- Сначала у нас был приемник, потом пластинки, проигрыватель - (Б) А гармошки уже не было, да? - И гармошка тоже была - (Б) А что вы пели, какие песни: старинные или уже совсем новые, эстрадные? Л.А.- Уже свои, новые. - (Б)А какие свои, назовите? Александр (муж Л.А.) - Кукарача пошла... - (Б) Кукарача уже пошла? - Ну вот раньше вот твист. - (Б)Твист вы уже танцевали? - Да. У меня вот сын. - (Б) Ну это уже 70-е? Начало. Твист-то - Уж маленький вот был, пожалуйста, по деревне пройдет, ему целый карман, а то два конфет и печенья. - (Б) А, это вы говорите Коляду. Вот вы колядовали под Рождество? - Нет, он просто ходил. Вот пойдет от одной бабушки к другой бабушке, пока идет, его просили вот, Володьку и сплясать или что-то. И вот он пока по деревне идет, напляшет столько два кармана конфет. - (Б) Напляшет! - Да. ...... |
Ларина Любовь Александровна, Зинаида Ивановна | 27446-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
О колядовании Колядка. - (Б) Ну это как по аналогии: колядовщики ходили и спрашивали. Не помните, что они просили? Открывай сундучок... Любовь Александровна: Коляда, коляда, отворяй ворота, Открывай сундучок, доставай пятачок! - (Б) Вот, вот, видите! А вы этого не знали уже? З.И. - Да я уже забыла. - (Б)Вы уже не ходили видимо?! З.И. - Маленькие я помню, рядились, ходили. - (Б) то есть рядились? - Да. Л.А. - Я помню, маленькие... разделывали как раз холодец, пироги, тогда мама затеяла, вот и стучат по окну, просят чего-то. Мама им подает не в окно, конечно, - это ведь зима, а дверь вот открывает... - (Б) Они тоже так просили: Коляда, коляда, открывай ворота? - Да-да. А если что, если не подадут, они смеются, конечно, со смехом что-нибудь там скажут. - (Б) Ну а что, вы не помните, что они говорили? Л.А. - Не помню. - (Б) Не дадите пирога, мы корову за рога, что-то такое? Л.А. - Не знаю, не помню. Это мы сами не колядовали, не ходили по домам. - Но вы помните, вы были маленькой, как колядовали? ...... |
Ларина Любовь Александровна, Зинаида Ивановна | 27447-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Озорство молодежи Сыпали золу от дома к дому З.И.- Да, но вот помню, что золу, вон там золу по дороге, вот кто-то с кем-то дружил, даже, например, бабка с дедкой одна для смеха, бабка в одном конце, другая в другом или там рядом. Ну, какие-то бабка с дедкой, что-то там у них было, а они вот так возьмут, и раз и все смеются... - (Б) Золу просыпят, да? От крыльца к крыльцу? Л.А.- Да, и все смеялись, все шутили. З.И. - Никто не видел. Ночью посыпали. Л.А. - Но что было интересно - зла-то не было, ругани не было. - (Б) Ну конечно, это шутки были такие. Л.А.- У нас вообще деревня была очень такая жизнерадостная, веселая... З.И. - И просыпали, кто с кем дружил, даже в другую деревню... - (Б) Даже в другую деревню? Это ж сколько золы-то надо? З.И. - А у нас деревни недалеко, вот через речку. Л.А. - Рядом, ничего особенного. Ко мне как-то просыпали вот от Сашки: он на одном конце, я на другом. Господи, просыпаемся, я давай ногу в снег-то (смеется). - (Б) Забрасывали, да? - Да, уже так-то ногой-то. Иду сама, а мне мама, ходила на колодец, она и говорит "Там - тебе!" Я была самой взрослой, больше некому, мне, значит, от него, может еще от кого. Я к ним-то не бегала, не проверяла. И он мне ничего не сказал. А так что вот. А остальное ну что? Ну, баловались вот, что-то я рассказывал. - (Б) Да, как хулиганили. Двери закладывали. Л.А. - Да, чудили. - (Б)Дальше. З.И. - Ну вот бабушке Аксинье-то завесили половиками окошки. - (Б) Половиками окошки завесили? - Да, она спит и спит - темно. Пошла на двор - светло. Стала ругаться. - (Б) Она думала, что еще не светало? - Да. Л.А. - Так что тут все озоровали, кто во что горазд. А мы пошли на поезд, тоже вот так же на праздник, пошли на поезд. Господи, смотрим: у нас только провели свет. Ну и что? И стоят тоже столбы, еще вот. Господи, еще столбы одни поставили. А это там кому-то привезли дров, столбы просто, например, для избы. И вот их расставили по всей деревне. - (Б)Это уже хулиганство! Л.А. - Хулиганство. По всей деревни растащить эти вот все. Ну парни, сколько их, ну человек, может быть, десять. Вот они растаскивали. А тут пришлось одному мужику растаскивать! - (Б) Собирать, а не растаскивать! - Собирать, конечно, кто мог. Привезли, например, на целый дом срубы. Ну и поставили вот все. А мы думаем: Батюшки, еще что-то. Думаем, что-нибудь еще будут проводить. - (Б) Понятно. - А кто это, у кого вытаскивали, а те проснулись - нету столбов-то! ...... |
Ларина Любовь Александровна, Зинаида Ивановна | 27448-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Песня литературного происх. ( текст Демьяна Бедного) - Она давнишняя. - Да, на проводах... Часто же провожали солдат, правда? - Давай, запевай - Чего я-то? Во солдаты Ваньку мать провожала, эх! Тут и вся его семья набежала, Тут и вся его родня набежала. А куда же ты, Ванек, а куда ты? Не ходил бы ты, Ванек, во солдаты, Не ходил бы ты, Ванек, во солдаты В Красной армии штыки чай найдутся, эх! Без тебя большевики обойдутся, Без тебя большевики обойдутся Поневоле ты идешь аль с охотой? Ваня, Ваня, пропадешь не за что ты, Ваня, Ваня, пропадешь, не за что ты. Мать страдает по тебе, поседела, эх! А во поле и в избе сколько дела, А во поле и в избе сколько дела. С молодой бы ты женой не видился, эх! Тут он матери родной поклонился, Тут он матери родной поклонился. Поклонился всей родне у порога, эх! Не скулите обо мне ради Бога, Не скулите обо мне ради Бога. Если б были вы как все, ротозеи! Чтоб осталось от Москвы, от Рассеи? Чтоб осталось от Москвы, от Рассеи? Л.А.- Вижу голос-то у меня уже сел. - (Б) Простыли может немножко? - Ну как, сколько я их, песен-то, третий день. Сколько песен я спела?! - (Б) Но это вот видите уже более поздняя песня: в красной армии штыки , то есть А вот были совсем старинные песни, такие протяжные, рекрутские, печальные, когда в солдаты брали еще лет на 20. Помните? Было так. Л.А. - Солдатушки, браво, рябятушки, А где ваши жены? - У меня где-то вот это вот ( смотрит в альбоме). - (Б) Она тут у вас есть эта песня, да? З.И. - Ты знаешь эту песню? - Да я ее знать-знаю, но текст-то забываю. ...... |
Ларина Любовь Александровна, Зинаида Ивановна | 27451-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Песня литературат. происх. Эх ты, доля, эх ты, доля, доля бедняка, Тяжела ты, безотрадна, тяжела, горька, Тяжела ты, безотрадна, тяжела, горька Не твою ли это хату ветер пошатнул? С крыши ветхую солому разметал, раздул? С крыши ветхую солому разметал, раздул? И не твой ли под горою сгнил дотла овин? Запустевший в огороде повалился тын? Запустевший в огороде повалился тын? Не твое ли прокатили полосой пустой Мужики дорогу в город летнею порой? Мужики дорогу в город летнею порой? Не твоя ль жена в лохмотьях ходит босиком? Не твои ли это дети просят под окном? Не твои ли это дети просят под окном? Не тебя ль в пиру обносят чаркою с вином? И не ты ль сидишь последним гостем за столом? И не ты ль сидишь последним гостем за столом? Не твои ли это слезы на пиру текут? Не твои ли это песни грустью сердце рвут? Не твои ли это песни грустью сердце рвут? Не твоя ли это могила смотрит сиротой? Крест свалился, все размыто дождевой водой, Крест свалился, все размыто дождевой водой. По краям ее крапива жгучая растет, А зимой над нею вьюга плачет и поет, А зимой над нею вьюга плачет и поет. ...... |
Ларина Любовь Александровна, Зинаида Ивановна | 27452-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Протяжная лир. песня Л.А. - Это старинная, и эти старинные. Я вот не помню, с каких пор уж это. Мамка, она-то знала эти песни-то. А так я все вроде... А я ее ведь и не знаю. - Ну хоть один куплетик. Вы мне спели вчера, я не успела нажать. Во субботу день ненастный, Нельзя в поле, нельзя в поле да было работать. Нельзя в поле было работать. Нельзя в полюшке работать, Ни боронить, ни боронить да было ни пахать. Ни боронить да было ни пахать. В поле пашенка сырая, Яровое, яровое да поле зелено-о-о. Яровое поле зелено. - (Б) Все, а дальше не помните? - Там еще, нет, там еще. Прощайте, девки, прощайте, парни, Уезжаю, уезжаю, ой-да на Кавказ. Уезжаю ой-да на Кавказ. На зловещем, на Кавказе, Соловейко, соловейко жалобно поет, Соловейко жалобно поет. Он поет... (забыла слова) Все на разны, все на разны, ой-да голоса, Все на разны ой-да голоса. - Больше не знаю. - (Б) Он, наверное, поет и распевает. Как там одно слово? Потерялось, потерялось слово. - Нет-нет. Он поет да распевает все на разных голосах. - (Б)А, он поет да распевает. Забыли половину, а вы помните? ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27443-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Песня литературного происхождения. - (Б) Ой, калина- ой, малина , что это за песня? - Сейчас несут песенники. - (Б) Здесь нет ее. - У меня в другом, с которым я хожу. Ой, калина, ой, малина, в речке талая вода. Ой, ты скажи-скажи, калина, как попала ты сюда? Ты скажи-скажи, калина, как попала ты сюда? Как-то раннею весною бравый парень прискакал, Долго-долго любовался и меня с собой забрал, Долго- долго любовался и меня с собой забрал. Говорил: "Тебя, калина, посажу в своем саду", Ох, не довез он, в землю бросил, думал, что я пропаду. Не довез он, в землю бросил, думал, что я пропаду. А я за землю ухватилась, встала на ноги свои, Эх, навсегда здесь поселилась, где щебечут соловьи, Навсегда здесь поселилась, где щебечут соловьи. Трактористы, комбайнеры, каждый день бывают тут, Тонких веток не ломают, цвет мой белый берегут, Тонких веток не ломают, цвет мой белый берегут. Ты не дуй, холодный ветер, не считай за сироту. Я с землею породнилась и по прежнему цвету, Я с землею породнилась и по прежнему цвету. ...... |
Ларина Любовь Александровна, Зинаида Ивановна | 27453-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
. Жестокий романс. "Потеряла я колечко" - два варианта. <br>- (Б) Да, "Потеряла я колечко", да, давайте! - Подпевай! З.И. - Нет уж, ты сама пой, тебя тут записывают. Потеряла я колечко, потеряла я любовь, я любовь, Потеряла я любовь. Я по этому колечку буду плакать день и ночь, день и ночь. Наверно, буду плакать день и ночь Куда делся тот цветочек, кой долину украшал, украшал? Наверно, кой долину украшал. Куда делся мой хороший, кой словами улещал, улещал? Наверно, кой словами улещал. Улестил милой словами, сам уехал навсегда, навсегда, Наверно, сам уехал навсегда. Он уехал, меня бросил, и с малюткой на руках, на руках, Наверно, и с малюткой на руках. Гляну, взгляну на малютку, словно милый был такой, был такой, Наверно, словно милый был такой. Я возьму свою малютку, попрошу свою сестру, ой, сестру, Наверно, попрошу свою сестру. Ты, сестра моя родная, воспитай дитя мое, ой, мое, Наверно, воспитай дитя мое. А я в море утоплюся, пусть несет меня волной, ой, волной, Наверно, пусть несет меня волной. Прибьет к бережку крутому, где мой миленький живет, да живет, Наверное, где мой миленький живет. Сколько раз я упускалась, не достала в речке дна, в речке дна, Наверно, не достала в речке дна. Своей русою косою трепетала да по волнам, по волнам, Наверно, трепетала по волнам. Своей белою рукою обнимала берега, берега, Наверно, обнимала берега. - (Б)Все, да? Л.А.- Но она поется по-другому еще. Эта поется так. А эта же песня поется по-другому. Там она совсем по-другому поется. Не записывайте. ...... |
Ларина Любовь Александровна, Зинаида Ивановна | 27454-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Потеряла я колечко, потеряла я любовь, я любовь, Потеряла я любовь. Я по этому колечку буду плакать день и ночь, день и ночь, Буду плакать день и ночь. - (Б) Это в разных деревнях что ли так поется или? - Да. Куда делся тот цветочек, кой долину украшал, украшал? Кой долину украшал. Куда делся мой хороший, кой словами улещал, улещал? Кой словами улещал. Улестил милый словами, сам уехал навсегда, навсегда, Сам уехал навсегда. Сам уехал, меня бросил, и с малюткой на руках, на руках, И с малюткой на руках. Я возьму свою малютку, во слезах буду просить, да просить, Во слезах буду просить. Ты, сестра моя родная, воспитай дитя мое, ой, мое, Воспитай дитя мое. А я в речке утоплюся, пусть несет меня волной, ой, волной, Пусть несет меня волной. Прибьет к бережку крутому, где мой миленький живет, ой, живет, Где мой миленький живет. Сколько раз я упускалась, не достала в речке дна, в речке дна, Не достала в речке дна. Своей русою косою трепетала по волнам, по волнам, Трепетала по волнам. Своей белою рукою обнимала берега, берега, Обнимала берега. Л.А.- Это уже по-другому, она вот ну кто-то приехал, вот это вот "наверное" кто-то влез. З.И.- Да ну, "наверное", зачем там "наверное"? ...... |
Ларина Любовь Александровна, Зинаида Ивановна | 27455-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Лирическая частая песня. Девки в лес гулять пошли С. - Считалась озорная песня? Л.А. -Озорная, ну, не совсем приличная. -Ну давайте. -Вы ее знаете? "Девки в лес гулять пошли", она коротенькая. Девки в лес гулять пошли - 2 р. Ой ли, ой да люли, Девки в лес гулять пошли. Жука черного нашли Ой ли, ой да люли Жука черного нашли. Принесли его домой, Положили спать с собой. Ой ли, ой да люли, Положили спать с собой. Всею ночку жук не спал -2 раза) Ой ли, ой да люли Всею ночку жук не спал. Да всею ночку жук не спал, Себе дырочку искал. Ой ли, ой да люли Себе дырочку искал. ОЙ ли, ой да люли Себе дырочку искал. Нашел дырку, нашел две, И засунул по муде. Ой ли, ой да люли И засунул по муде. Вот вам, девушки, наука- Не ходите в лес гулять. Не берите жука в руки- Уе..т он вас опять. Ой ли, ой да люли Уе..т он вас опять. -Это вы привезли из деревни, или здесь "подхватили"? -Это деревенская, но не в нашей деревне, в нашей деревне ее не пели. -А в вашей деревне тоже были такие вот "озорные"? -Были-были, но, вы знаете, я ее не пыталась запомнить. "У нас нынче субботея", вы знаете, очень хорошая песня, но ее я не запомнила потому что она очень хулиганская. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27414-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Свадебная величальная песня. - (Б) Значит вы пели в хоре, да?<br>Л.А.- Да, да, мне кажется, я ее переписала. Ой, вы ветры-ветерочки, полуденны вихоречки, Ай, лёли-лёли, лёли-лёли. -Нет, я ее не так взяла. Я ее не так взяла, выключите. - (Б) Нет, ну это хорошо, давайте правильно возьмите. Л.А.- Я сначала ее отработаю, сейчас. З.И. - Ну это тоже старинная, по-моему мама моя... - (Б) Обыгрывали это в каком смысле? Л.А.- Да, обыгрывали там значит: к этой веревке, к завязочке или к веревочке привязывали куколку, и вот их равняли вместе, посередке, например. И вот кто будет вот молодые, молодожены, кто будет руководить, значит, в семье, тот быстрее перетянет свою куколку к себе. Вот это вот... (Поет) У голубя у сизого золотая голова, Да у голубушки моей позолоченная. У голубушки моей позолоченная. Да черным шелком, черным шелком отороченная. Черным шелком, черным шелком отороченная. Алой лентой, алой лентой перевязанная, Алой лентой, алой лентой перевязанная. Как пришли, пришли товарищи, завидуют ем, Как пришли, пришли товарищи, завидуют ему Ой, товарищ, ой товарищ, хороша твоя жена, Ой, товарищ, ой товарищ, хороша твоя жена. Кабы эта жена да в моем дворе жила, Кабы эта жена да в моем дворце жила Я бы летом, я бы летом на колясочке возил, Я бы летом, я бы летом на колясочке возил. Ну а зимнюю порой да на... (забыла) Л.А. - На каких там санях? - (Б) Забыли? - На расписанных санях (Поют) Ну а зимнюю порой на расписанных санях, На расписанных санях, на ямских лошадях. - Вот. Мы ее обыгрывали, но мы... я ее забыла. А так-то ну разве все песни упомнишь? Я и так уж их много вон... ...... |
Ларина Любовь Александровна, Зинаида Ивановна | 27456-1176 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Пересказ экскурсии Уточка -- это когда здесь жило племя мУрома, можно вот так ударение делать? То, значит, у них был такой вот оберёг в виде уточки. В виде уточки. И вот он вот как колокольчик звенел. (нрзб.) Это нам в музее рассказывали. Вот такие вот очень красивые украшения, вот... именно они уточки. Как бы оберёг вот этого древнего племени, понимаете как? <...> ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27672-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Маркелова Ирина Степановна, 1968 г.р., образование высшее, зам. директора по учебной работе в Муромском филиале Владимирского государственного университета Праздники в институте: день Победы ...Мы проводим много интересных мероприятий. Вот. Творческих мероприятий. И дальше мы... у нас существует студенческие совет. Вот как раз студенческий совет и руководит этими всеми мероприятиями. То есть у нас самоуправление студенческое осуществляется. И на этих мероприятиях, вот например, к 60-летию Победы, мы ввели новое мероприятие, приглашали и из воинских частей солдат отмечать тоже с нами, школьников... тех, кто сотрудничество там с учебными заведениями (нрзб.) Существуют творческие коллективы, например, это "Огни" -- творческий коллектив бальных танцев, творческий коллектив "Элегия" [танцевальный]... э... дальше... "Радость" [тоже танцевальный коллектив] <...> Это мы сотрудничаем с 4й школой. То есть они у нас репетируют, приходят к нам, выступают... (Танцы бальные и еще какие?) Народные танцы... (Народные это "Радость"?) Да, больше "Радость". Дальше у нас вот "Пчелочка златая" -- творческий коллектив... э... вот вы знаете наверно "Мурома", да? <...> А это творческий коллектив нашего студенческий как раз, более молодой -- вот как раз они [их руководитель из "Муромы"] Вокальная студия у нас есть. Э... очень интересные ребята, которые участвуют вот и в областных конкурсах, в творческих конкурсах занимают призовые места, первые места... Кроме того, унас существуют клубы. Клуб КВН, даже который выезжает во многие города, и в Москве выступает, клуб "Что где когда"... но он существовал давно, потом как-то вот период такой был затишья, в этом году он опять возобновляет свою деятельность <...> Кроме того, мы сотрудничаем с филармонией. Они проводят у нас концерты "У камина", у нас есть литературная гостиная, в общем такая хорошая, (нрзб.) [на 9 мая] Так. У нас... щас скажу... периодически (?) фестиваль самодеятельности, значит, который посвящался 60-летию победы. Вот сюда мы приглашали и школы, и военные части. Они у нас участвовали. Здесь были военно-патриотические песни... (Это советские военного времени?) Советского, военного времени и плюс еще современные [солдатские] Вообще про солдатскую жизнь, скажем так. Такие вот песни. И про Афганистан были, и про Чечню песни. Дальше что у нас еще было. Спортивно-развлекательная программа "Мировой парень". Тоже вот как раз посвященная 60-летию. Так, что еще... (А программу кто разрабатывает?) Программа разрабатывается, как раз ее в данный момент нет, у нас директор студенческого клуба еще есть, Никитин Геннадий Владимирович <...> [еще представлялась] Литературно-музыкальная композиция "Поклонимся великим тем годам". Где происходила и встреча с ветеранами. (А вы не помните, как это проходило?) Ну... что конечно... там у нас было два ведущих, которые, значит, рассказывали стихи о войне и э... далее шла композиция танцевальная... здесь ребята выступили со своим таким танцем в военных костюмах... той войны (нрзб.) Далее еще там были стихи и вечный огонь -- это вот на сцене был вечный огонь и... там стояли тоже солдаты (нрзб.) (Солдаты были приглашены?) Нет, наши, переодевались, сами переодевались, наши студенты. (нрзб.) ну там стихи, музыка. Песни еще были. (А стихи какие? Симонова?) Да. Симонова. (А еще?) В основном наверное его стихи. И песни вот -- "Синий платочек", ну "Платочек" и еще какие-то <...> Ну и у нас как всегда вот в городе -- возложение венков к Неизвестному солдату. То есть мы участвуем во всех митингах. Вот был городской вчера [22 июня] митинг в 4 утра, наши студенты тоже в нем участвовали. Вот там, на площади. То есть наши студенты вот выступают во всех мероприятиях городских, которые посвящены были как раз 60-летию. (А студенты все или которые ходят...) В студенческий совет? Ну в осно... у нас же как, студенческий совет институтский, при студенческих советах факультета. И вот те ребята, которые входят как раз в этот актив, они все участвуют там. Все. То есть те, кто желает. Мы никого не заставляем. ...... |
Маркелова Ирина Степановна | 27675-1252 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Свадебная песня. Это хорошо, пирожок с творожком Кабы было бы с кем, разломил бы да съел. Кабы было бы с кем, разломил бы да съел. Мойму милому середочку постылому конец, Моему милому середочку постылому конец. Да за то ему конец, что удалый молодец Я за то ему конец, что удалый молодец Не ходи, милый, по гореньке, не топай ногой Не ходи, милый, по гореньке, не топай ногой Ты не топай ногой, не качай головой, Ты не топай ногой, не качай головой. Не качай головой, мне не быть за тобой. Не качай головой, мне не быть за тобой. А мне быть-побывать за Иванушкой, А мне быть-побывать за Иванушкой У Иванушки кудри вилися. У Иванушки на головушке кудри вилися, развивалися, Кудри вилися, развивалися. Красну девицу дожидалися, Красну девицу дожидалися. Л.А. - И она ведь не вся. - (Б) Ну все-таки эта песня, наверное, не местная, да? - Нет,она... - Или ваш руководитель тоже ее из Владимирской области взял? - Нет, она наша. - (Б)Она ваша? - Я помню, ее мама пела. И мама пела вот ее, я помню ее. Она пела ее. - (Б) А чего ж мама пела, а вы не разучили ее тогда? - Ну так не все же я буду, разве... - (Б) Но мама пела? - Да - (Б) И так вот обыгрывали на свадьбе жениха и невесту, да? - Конечно. Вот мы, мы, когда в клубе Ленина, там вот приезжали они со своими песнями, приезжали к нам в гости. И мы хотели тоже туда съездить, но ничего у нас не получилось. Просто что-то распалось. Но у них тоже там хор - милиция. Вот мы встречались, у них там показной было. Очень понравилось. ...... |
Ларина Любовь Александровна, Зинаида Ивановна | 27457-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поверье и быличка О домовом. - (Б) Были поверья. Кто живет в доме, домой или хозяин? Как у вас его называли? Л.А. - Домовой З.И. - У нас же вот церковь там церковь, там крестила одна, даже вот выговор ей дали. Л.А. - Но вы знаете, меня вот, например, крестили, крестили меня вот дома. Сына я крестила в церкви, никто мне ничего не говорил. Сын уж у меня, все-таки в 62 году тут мы вот попали как раз с соседкой. На одном этаже мы росли. Нам никто ничего. Вовка у меня за бороду его схватил, батюшку, он его в купели... З.И. - У нас вот одна крестила вот, он у нее в 75, нет, в 74 родился, тогда даже вот выговор давали. Л.А.- Но она, наверное, значит, была партийная. А мы-то были беспартийные. Уже из Комсомола... - (Б) Но все равно вытравить традиции не так-то просто - Конечно - (Б) Верили вы в души и в Бога, и суеверные вы были, как все деревенские женщины. - Неужели, конечно, все так. - (Б) Вот какие были суеверия? Кто в доме живет домовой или хозяин? Как он у вас назывался? - Ну кто? Ну домовой. - (Б) А еще скотовой был, который скотину там бережет, было? - Не знаю, скотину... мы не знаю, не знаю. Это тоже - (Б) Вот что говорили у вас старики? Л.А. - Вы знаете, я только что хочу сказать: у нас мама этому больно-то и не верила. - (Б) Да? А бабушка? Л.А. - А бабушку я застала, когда мне было это лет 9. Она рано умерла, и не было у нас этого, у нас этого не было. У нас в деревне, ну как бы сказать, у нас даже были, которые, вот я уже вам говорила, что дедушка у нас был в Комбеде. - (Б) Да, дедушка в Комбеде. - Да. И которые вот были молодежь, уже мамины года, ходили и частушки и пели против советской власти. Да, и притом, очень даже вот опосля-то каялись. - (Б) А вы помните эти частушки? - Нет - (Б) Про Сталина, про колхозы: Мы в колхоз, колхоз пошли, юбки новенькие, Были у вас такие? - Нет. - (Б) Из колхоза побежали, жопки голенькие. Не было у вас таких? - Нет. Я вот помню песню, песню такую, забыла. Ну, были это всё. Ну опосля уже стали эти бабки ходить в церковь и только каялись там и Бога просили, чтобы он простил их, что они... Ходили вот, мамина подружка-то тетя Паша-то, она же ходила и выступала и все у нее было против вот при советской власти, а опосля она Пашка вот ходили. Этого у нас тогда не было, у нас был просто вот... - (Б) И не рассказывали никаких случаев, как домовой душит, как он скотину портит? - Да меня саму душил. - (Б) Правда? - Да - (Б) Когда, расскажите. - Это было, как вам сказать, ну уж мы здесь жили вот. Вот я с Сашей здесь, ну он телевизор обычно глядит, а я в спальной. Вот и вы знаете, что интересно: вот сплю и у меня, вот об мою шею как бы вот схватили вот такими холодными, холодными руками, как лед. Я продохнуть, во-первых, никак не могу, ни сказать ничего. И только сказала: "Во имя отца и сына и Святого Духа" - и у меня разомкнулось это все. Я бежать сюда, испугалась конечно. Сашка: "Ты чего?" Я говорю: "Ой, меня, - говорю, - кто-то душил". А он говорит: "Не будешь отдельно спать!". Вот, и что интересно, у меня вот эти вот самые вот лапы, ну я понимаю, ну я вот лежу же на подушке на одной стороне, хоть так. Но это место должно же теплое быть, а у меня как полностью, как было полностью вот холодные, эти вот леденющие руки, лапы, руки... не знаю. Они у меня не отходили, ощущение было даже утром, даже проснулась, все было самое холодное вот, ледяное. - (Б) И за что он вас, как вы думаете? Чем он вас прогневил? - Не знаю, я не знаю, чего, что только я больше... и я завела кошку, да, завела опосля кошку, Барсика, и он у меня вот бывает, вот так сидим с ним, я готовлю, а он сидит на кухне, на холодильнике. Я готовлю, вот так вот значит, глядит в никуда, мимо меня. Глядит и так прям вот. Я не поворачиваюсь, говорю: "Барсик, там кто?" - (Б) Оооо! - Ага. Он, значит, раз, глядит-глядит и хоп глаза - как бы сморгнет и все глядит на меня. Но обычно там жаришь-паришь, и кажется, все вкусно, и он смотрит. Вот обычно. А тут вдруг вот раз! - (Б) Но говорят, что кошки экстрасенсы, они чувствуют... - Они вот, как раз злые духи они боятся кошек. - (Б) Да? И поэтому вы завели, да? - Да. - (Б) А кто вам это сказал, вам кто-то сказал, что надо кошку завести? - Да, конечно, да, кто-то вот говорил, что кошки. Я завела и, помилуй Бог, не было этого. И всегда у меня. - (Б) А говорят, что наоборот, иногда домовой воплощается в кота. ...... |
Ларина Любовь Александровна, Зинаида Ивановна | 27458-1176 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Владимирская область, город Муром, лето 2005 года Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна, род. в Муроме в 1920 г. ( в разговоре принимает участие Филатова Надежда Алексеевна, 29 г.р., местная) Рассказ О прошлом Мурома: ярмарки на Троицу, цыгане водили медведей, мельница, на Рождество вертепы и кукольные театры -Мы стали вспоминать, какие были чудесные ярмарки в Муроме. -Да, ярмарки, действительно, были чудесные. Во первых, это очень многолюдные, без принуждений. Люди просто шли действительно отдыхать, праздновать. -По воскресеньям были? -Ну, конечно, они в воскресение, но они обыкновенно приурочивались к каким-то вот торжественным праздникам. По-моему, больше всего бывали ярмарки в Троицу. -На Троицу? -Да... -Мне кажется, Троица, Рождество обязательно ... -Да, да, но больше на Троицу, потому, что, ведь это же лето. Приезжали и карусели, качели. Были такие, в народные дудки играли... -Музыканты народные, да? -Да. -А ещё какие народные инструменты вы помните? -Ну, балалайка обязательно, конечно. Потом, кукольные театры были, обязательно. -Вот, вы, говорили, что было много Петрушек... -Петрушек было много, на костылях больших ходили. Для нас-то это было, что я это хорошо запомнила, потому что для меня это было... -Для детей, да? -Да. -Ну, это было, конец двадцатых, начало тридцатых. Ещё такие ярмарки были, да? -Были, да, были. И очень красивые ярмарки. -А в каком месте это вы говорили? На самой окраине, да? -А вот вы не были, где Тибор? -Да. -Вот это место, где "Тибор", этого вообще ничего не было. -Это было чистое поле? -Это было чистое поле. И почему-то оно называлось... И магазин был такой старенький, деревянный, и он тоже назывался Нижегородским. -Магазин, да? -Да. С Наташей мы сегодня разговариваем, она и говорит, что по всей вероятности, шла какая-то Нижегородская трасса. А там только мельница была и... -Мельница была? -Она в войну стольким людям помогла. Она в войну работала, ветряная мельница. -А чем она помогла? -А как же, крестьяне приезжали. И рожь, пшено и гречу - всё делали. Там скапливались очень много возов крестьянских с розвальнями. -Надо же, и вы всё это помните? -Это я хорошо помню. Потому что мельница, она долгое время существовала. И там ещё какое-то здание было, оно какое-то... По всей вероятности, оно осталось от этих, штабных этих, учений. В общем, эксплутационная военная часть. Большой барак, но потом его снесли. И сейчас там улица Войкова. А раньше она просто называлась Напольная. -Напольная, от слова поле? -Да, там поля, кругом поля. Туда я вон детей в ясли на Советской на саночках к реке отвозила. -Расскажите про эту ярмарку. Значит, приезжали со всех деревень, что привозили продавать? -Там и лён торговали, и овечьей шерстью торговали, и мёд продавали. Мёд прям бочками привозили. В то время и рожь брали, и пшеницу брали. Всё на возах привозили. Не на машинах, а на телегах. Потом что было так забавно, цыган было много. -Почему цыган? -Они гадали, медведей водили, чтобы они плясали, чтоб копеечки давали. Мы у родителей копеечки выпросим... -Медведю давали? -Ну, он с фуражкой пройдёт, туда ему и положат копеечку. Лотереи большие были. Выиграла я тогда, до сих пор жалко, маслёнка такая красивая, как будто она, вот вся плетёная. И ещё я выиграла курочку с яичком. Вот такая вот дощечка и ручка. А там, внизу, на верёвочке или ещё на чём, яичко. И, вот так вот крутишь эту дощечку, и курочки клюют зёрнышки. Вот такая игрушка. -Это сколько вам было лет? -Наверно, лет восемь мне было. Потому что мы ведь на Штаб приехали из слободы. Когда из Сибири приехали сюда, сначала папа снимал частный дом. -А вот вы говорите, что даже были вертепы. Ну, вы помните, что такое вертеп, это такой ящик двухэтажный и там представление рождественское. -Было и были шарманки. Всё было, вот всё то, что вот мы сейчас, как говорится, в забвение ушло, то это тогда все было. -Ну, вам не запомнилось ничего из представлений Петрушки и вертепов. Какие-то сюжеты? -Вертеп я вот не помню. Кукольный театр я помню, но тоже примитивно. Из рогожек они сделаны. Тоже, вот такая шторка. Там разговаривают, их вот так вот сверху показывают. Ну, если вот наш век взять, то очень примитивно. ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна, Филатова Надежда Алексеевна | 27466-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О прошлом Мурома: цыганский табор, цыганята хорошо плясали, цыганская свадьба -Но, вы, дети, смотрели с удовольствием? -Да, а как же? Для нас это было удовольствие. Ещё могу сказать про Штаб. Вот где сейчас поликлиника, вы представляете, там вот в поле у нас поликлиника первая, и там дома сейчас выстроили, а вот особенно где вот сейчас поликлиника, здесь были овраги, как ковром зелёным покрытые. Сам овраг, вот, с котлованом каким-то, вот овраг и вот громадный котлован. А тут, как бы, вот, дорожка идёт, вдоль этого оврага. Сюда приезжали, вот интересно, цыганский табор. Они здесь палатки свои раскидывали. Мы очень любили, мы, вот, сядем на обочину этого оврага. Возьмём вот опять, попросим по копеечке... Нам много их не давали родители. Цыганята. Мы очень любили, когда они плясали. Мы туда ходили, как в театр. Потому что там они костры разводили, под гитару хорошие песни пели цыганские. -А вы помните эти песни? -Нет, не помню. Они же на своём языке. Мы всегда цыганят просили поплясать. Ребятишки эти. Мальчишки очень хорошо плясали, так плясали! Мы говорим: "Ну попляши-попляши, мы копеечку дадим". -А они чем промышляли, у них было воровство? - Гадали. Нет, у них такой закон: где они стоят, здесь они ничего не трогают. Кони у них паслись. Я помню, в слободе жила оседлая семья цыган. И там очень была красивая девушка. Её выдали за цыгана этого табора. Я очень хорошо помню эту цыганскую свадьбу. Это зрелище. Лошади в лентах, цыганские песни. Гости. На тройках цыганских. -А на скрипке не играли они? -На скрипке, я не помню. Вот на гитаре они очень хорошо играли. ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна, Филатова Надежда Алексеевна | 27467-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ Развлечения молодежи в 30-40 гг. - танцы в парке, в клубе, театр, кружки -Конкордия Михайловна, вот теперь перейдём, вы подросли, вы уже барышня, вам 16-17 лет. Куда вы ходили на гулянки, на гуляния, вечеринки? Где были? -У нас в основном был парк. Он назывался Окский, там играл духовой оркестр, мы там танцевали. Там большая танцевальная площадка была. Танцевали танго, фокстрот, вальс. -Только эти? А Кадриль, Падеспань? - И это тоже танцевали. Но больше Танго, Вальс, Фокстрот. Играли очень хорошие музыканты. Сидорин. Танцплощадка, а потом такая большая красивая аллея. Вдоль этой аллеи лавочки, пожилые люди. Они сами отдыхали. Ходили, кто сидел, кто прогуливался. Бильярдная была. Небольшой ресторанчик на берегу. -Это уже конец 30-х годов. - Да. Мне уже было 15-16 лет. Я ходила на танцы. Очень я любила танцевать. Танцевали до упаду. Это было по Московской улице, наверху был Клуб Армии. Уже когда конец танцам, капельмейстер играл марш - это конец танцам, а мы всё равно танцевать. Даже играли похоронный марш, а мы всё танцевали. Ругались: " Если я похоронный марш заиграю, вы тоже будете танцевать?" Вот вы знаете, такие моменты, они запоминаются. Это воспитательные. Нам было ужасно стыдно. Вот, на сколько это осталось в памяти, что нас отругали за это, что мы под марш взялись танцевать. Если играли марш, значит пора. Уходите, а не танцуйте. У нас свой театр был хороший. -Да, это вы говорили. -Который сгорел. Ой, а труппа какая была замечательная! Там проводились очень хорошие новогодние встречи. И... приз за танцы. У нас одна была очень красивая пара. Я до сих пор их помню, они танцевали вальс Бостон. -А этим где-то занимались? -Нет, самоучки все были. Меня никто не учил. Просто пошли танцевать. -А были у вас кружки какие-нибудь? -Кружки были в педучилище. Физкультурный кружок был. Мы очень любили ходить туда. У нас был хор, он славился. Вот выходили от организаторов. Они танцуют - мы наблюдаем, как надо танцевать. Был ещё клуб спортивный. Видите, сколько было? ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна, Филатова Надежда Алексеевна | 27468-1239 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Песня литературного происхождения. Была весна, мы встретились впервые Он молод был, а я совсем дитя. И в двух сердцах открылась наша тайна, И мы влюбились в друг друга не шутя. Ой, боже мой, что сделалось со мною И чем могла его я огорчить? Лишь только тем, что сердцем и душою, Могла безумно его я полюбить. Ой, Боже мой, что сделала привычка, Без двух сердец прожить я не могла Без милова растаяла как свечка, Без любви завяла, как дитя. Ой, Боже мой, ой Боже мой... ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27420-1175 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждение о возрождении народных традиций Все-таки в последнее время, я скажу, когда празднуют день защитника отечества, в первую очередь надо выпускать былинных героев. Как в Нижнем, в Нижнем Новгороде -- Минин. В Москве -- Пожарский. В Гороховце, допустим, там Юрий Долгорукий. В Муроме -- Илья Муромец. Там-то -- тот-то, тот-то, тот-то, ведь этих былинных героев тьма. Это они первые защитники отечества, а не то, что сейчас, которые Афган прошли, которые Чечню прошли. А про них мы забываем. Нет. Именно надо с них... Вот щас по телеку начали подтягивать немножко эту старину. У нас вот щас при музее "Ратобор" ребята, значит, сделали сами оружие, шлемы (нрзб.) показывают вот это бой, с мечами там... Это здорово. Когда мне приходится с ними работать, перед туристами, туристы в восхищении. У нас в музее есть ладья, которую сделали по подобию тех, которые ходили по Оке и торговали, возили от нас кожи там (нрзб.), кожевенная промышленность была развита. Кузнецы, горшечники там, значит, ткачи -- всё это возили они, торговали, всё они и в Рязань, и в Касимов, и в Нижний Новгород, и дальше уходили. И вот эта ладья тоже производит очень большое впечатление. Мы ее летом спускаем на воду, и ребята уходят в экспедиции <...> ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27499-1247 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Игры молодежи в 30-40-е годы: "Поцелуи", "Садовник";, фанты -Молодёжи было много очень? -Молодёжи было много. Одни отдыхали, другие работали. Не только танцевали. Игры нам тут предлагали всякие. -А какие игры? -Игры были, а какие игры... -Игры в поцелуи были? -Нет. -Вот в деревнях игры в поцелуи были... -В деревнях были, а вот здесь... А вот в "Садовника. ...Я садовником родился... Вы знаете эту? Расскажите. -Я садовником родился,... чё-то, пригодился Не на шутку рассердился.... Все цветы... Кроме... Там вот и надо угадать. Вот он показывает, вот так - нет, или вот так - нет. -Мимическое... -Да, мимикой, просит угадать название цветов. Вот ещё какую игру: если ты проиграл, то станцуй или спой. Вот тебя садят на стул, ты закрываешь глаза и должна угадать. Кто? Мальчик или девочка. Если не угадал, значит, станцуй или спой что-нибудь. Ну, вот это примерно. А так я это уже и не помню. ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна, Филатова Надежда Алексеевна | 27469-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О прошлом, об отце-офицере, дворянине и его семье, о старых купеческих семьях Мурома. -Их сначала держали в тюрьме. Он (отец) очень много пережил. Оспой он там болел. -В какой тюрьме? Колчак его там... -Нет, уже перешёл линию фронта, в Красную Армию. Это в Сибири. В Омске. А вот с мамой мы были. Мама шила. -А где вы жили именно? Сибирь большая. -В Самооканске. А потом, вот, значит, он был в тюрьме, много пережил. Его на расстрел водили. Тогда генералов, полковников расстреливали. Когда он поправился, ему сказали: "Груздев, на выход". Он прощался со всеми своими, с кем он был. Ну и его... Во-первых. брат его погиб, Александр. Он служил в Красной Армии. Он погиб в гражданской войне. А, во-вторых, ему, как опытному офицеру, предложили служить в Красной Армии, а он отказался. Он сказал: "Я чисто гражданский человек, я совершенно не хотел быть военным, меня нужда заставила поступить на военную службу. А я должен был кончить Казанский университет". Его освободили, но он два года на железной дороге в Омске работал. Вот, когда он отработал два года, ему дали пропуск и всё, мы вернулись. В войну его никто не трогал. Вот, дядю Ваню арестовывали, его фотографии забрали. А это, - говорят, - кто? А, это, мой шурин. В КГБ о нём очень хорошее мнение было. И, я, вот, когда, педучилище кончила, меня назначили в Бурят-монгольскую ССР работать. -Ну, а рассказывают, преследовали дворян, высылали? Или они сами убегали? От греха подальше. -Не знаю, нас-то никого не тронули. -А, вот, купеческие семьи, кого выслали, а кого и нет. Зворыкин... -Зворыкин, он, во-первых, очень много сделал для города. А, потом вот это всё телевидение. Вы знаете? -Да, мы знаем. Изобретение его... -Да, да, да. -Вы знали самого или его сына? Так их было очень много. Вот, на улице Плеханова. -Да, вот, нам с супругом на Плеханова квартиру выдали. Там же много было таких домов, их выселяли, и квартиры давали. -Их же там много было братьев и сестёр... Много было Зворыкиных. -Наздриков, вот, тоже, много для города сделал. Он построил, вот, шестнадцатую школу на свои средства и педучилище. Потом, Ермаков, водонапорную башню построил. Вот эти меценаты, даже в историческом музее их.... -Ну, это на их судьбе отразилось? -Нет, вот, я знаю, у моей сестры подруга, её отец был голова города. Фамилию не помню, она по мужу Мясникова. А отца не помню. Вот, его в годы репрессии арестовали. Потом посмертно реабилитировали. Я девчонкой ещё была. Помню, в церковь любили ходить. Я вам рассказывала. Красивая церковь, сейчас её восстанавливают. Я не помню, даже, как мы приехали. Было 2-3 года мне. Единственное, что, вот, я помню, что вот, когда мы приехали, разгружались. Мебель у нас вся пропала, нам сказали, мы не ручаемся. Что мама с собой взяла, в сундуке, вот это мы привезли. А остальное всё пропало. Училась я в школе, потом, не помню, то ли ремонт был, и, одно время, мы учились, где церковь. На Московской улице. Там тоже были классы. -В церкви прямо? -Да, в церкви. -А, вот, тётя у вас... -Тётя, всю жизнь, работала в Томболесе. Другая тётя в Левошихе. Антонина Владимировна. -Тоже учительница? ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна, Филатова Надежда Алексеевна | 27470-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказы о праздниках На праздники ели мясо, к ним всё чистили и убирали, на Троицу дома украшали ветками березы, народ доставал из сундуков самые лучшие одежды, выходили на улицу пели и плясали под гармошку или баян. Да. Юность свою я провела, я очень долго гостила у сестры. Она вышла замуж в Борисоглебе.. А вот все эти праздники тех времён, я их очень хорошо помню. Троицу особенно. -А, вы можете их описать? -Во-первых, там очень всё торжественно. А во-вторых, можно определить праздник по тому, по всему селу раздавался запах мясных щей. Во всех домах такое количество мяса клали, и запах этот все перекрывал. -Мясо ели только, на праздники, да? -Да, на Рождество, на Пасху, на Троицу. Троицу и Пасху я хорошо помню. Мне уже было 13-14 лет. Я кончала эту школу. Во-первых, всё чисто выметалось. Это была идеальная чистота. Дома одевались берёзками. Прямо такая торжественность. И, как говорится, выходили на гуляния. Торжественно все одеты, в своих нарядах. Каждый из своих сундуков вытаскивал. Всё это хранилось одежда в сундуках, а они в специальных палатках, дома чтоб моль ничего не ела. Были каменные палатки, закрывались на замок. Гуляния были в лугах, за деревней. Там запах такой, травы, цветы, травы. Это же Троица! Ну и конечно, песни, баяны, больше, конечно, гармони. В ту пору, баянов было мало. Ну и частушки, конечно, пляски. -А, вы, не принимали сами участия? -Принимала, танцевала. Там в деревне клуб прекрасный. Гармонист играл, мы танцевали. -Танцы, такие, как в городе, или свои? -Нет, как и в городе, тоже, танцевали. Больше вот такие - кырковяк, польку. Вот это вот, в деревне больше сохранилось. -А, вот, я вчера узнала в Карачарово - на третий день после Пасхи был Бабий день. Там переодевались. Вы помните? -Нет. Ну, ряженные ходили. Ряженные. Это и на Рождество ряженые ходили. На Троицу нет, не знаю. Это, значит, свой обычай какой-то. В Карачарово вот, если у нас танцев нет, то мы ходили в Карачарово, целой толпой. Мальчишки и девчонки. Натанцуемся до того. Что свои туфли - через плечо и домой. Босиком. У нас молодость интересно проходила. Это теперь вот: сядут, наедятся, попьют чайку - и весь праздник. Ни песен, как говорится, ни басен. У меня, вот, двоюродный брат Юрий. Баянист. И сестра двоюродная Галя. Она очень хорошо пела. Это, вот Анны Владимировны дети. Юрий, вот, ещё на аккордеоне. И так он хорошо играл! И мы очень хорошо проводили время. Когда ещё тётя Аня в школе жила, потом уж она себе дом построила, в классе у неё чаи распивали, а он нам на аккордеоне играл. Так пели, такие голоса! Вот особенно Галя, у меня двоюродная сестра. Они все умерли. Никого не осталось. ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна, Филатова Надежда Алексеевна | 27471-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о календарных обычаях На сенокос одевали самые лучшие новые наряды, на Святки рядились женщины в мужское, после праздника рядившиеся обязательно мылись в бане, на Крещение обливались водой Рядились в самые лучшие наряды. И самые лучшие наряды надевали, когда начинался сенокос. Если ты новую юбку не сшила, то это уже... А это уже сарафан. Рукава вот. Кофта называлась рукава. На Святки рядились. Женщины в мужское. Бороды приделывали, усы и шапки надевали. Но, после этого, как только кончится празднование, обязательно этому человеку надо вымыться. Иначе что-то с ним будет не то, что положено. Все шли в баню мылись. С. - Крещенская вода снимает все грехи. К.М. - А на Крещение, кто очень смелый, из родника, из колодца, брал воду, снимали с себя верхнюю одежду, раздевались до нательных рубашек, нательные рубашки до щиколоток были, и обливались, и сразу бежали, накинут пальто и бежали куда-то одеваться. Это вот было. ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна, Филатова Надежда Алексеевна | 27474-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О военных годах: как стирали бинты и одежду из госпиталей<br> - Домоуправляющие у нас были, и вот приносили из госпиталей бинты, гимнастёрки, брюки, шинели. Приносили стирать. А давали кусок мыла, на такую ораву белья ничего не сделаешь. Ну, вот ходили мы на речку. Щетки брали. Щетки для лошадей расчесывать, у них ворс не очень невысокий, твердый. И мы и с песком, и с мылом. Но уже кровь-то застывшая, она въелась, она ж не отмывается. Но все-таки мыли. А вот бинты мы стирали, у нас вот мама делала щёлок. Из печи брали золу, клали в ёмкость, заливали холодной водой. Её размешивали, холодную воду. Угли всплывали, эти угли снимали и потом, уже наливали кипяток. Это вода щёлочная, она очень мылкая. Тут мыла немножечко надо, и оно все отмывает. Мы замачивали сначала в холодной воде эти бинты, там конечно, гнойное все было, и потом в щёлке. Еще где-то она могла достать - каустикова сода. И вот в этих мы кипятили, отмочим. И кипятили. Вот перестирает, ходили на речку полоскать. Дома ни в каких тазах - на речке полоскали. И вот все эти бинты приносили и сырые их разбирали и вот скатывали так вот катком. Это для того делалось. Чтобы их разобрать. Если высушишь, их уже не рас правишь. Скатываем-скатываем и потом уже распускаем. Если в летний период, то на улице развешивали. После утюгом гладили. Утюги были углевые. Туда вот положишь угля, и его размахиваешь-размахиваешь, чтобы он это разгорелся. И потом уже их проутюжишь и опять свертываешь в трубочку и несешь, отдаешь... ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна, Филатова Надежда Алексеевна | 27475-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказы О военных годах. Очереди за хлебом. - Я занимала, да. - Ой, нет, у тя не тем карандашом написано. - А вот после войны, так сказать, сделали коммерческий хлеб. Была карточная система. Работники получали пятьсот грамм, служащие. А в заводах, кому 600, кому 700. Тяжёла работа была- килограмм хлеба. А иждивенцы получали триста грамм. Ну и что, когда сделали этот коммерческий хлеб, занимаешь- вроде народу не было, уже писания не было, номеров. Как тока магазин открывают, а как раз напротив башни был магазин, по все Ленина улице на Московску хвост - и уже к бывшему Торгсину. Тут находишься. А когда вот очередь, писали... - Переписка! Разве ты найдешь, за кем. - У тя какой номер? Кто вот врет, у тя ближе. - У меня такой. С. - Это после войны было? - Это до войны было. И после войны писали. Коммерческий сначала писали, а потом уже перестали писать. И коммерческий хлеб, он только и выручил. Он хоть был, правда, и дорогой, но выручил. У меня папа все на рынке покупал у спекулянтов. С. - Номер на ладони писали? - С этого места начиная (показывает руку от ладони до локтя) и всякие - и крестики, и минусы, и галочки вот как птичка летит. Химическим карандашом. Это вот все было. И за сахаром, и за мылом, и за хлебом... А что вот Вощиниском там внизу были продукты, а наверху материалы. Спекулянты всегда знали, кто-то им говорил - калоши, там чего... Всегда они в первую очередь. Если ты в их компанию попал, допустим, ты очередь заняла, тебя вышвырнут, ты не ихнего сословия, иди в хвост! Вот так. ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна, Филатова Надежда Алексеевна | 27476-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О прошлом: клеть с припасами, сундуки, одежда Зоя Ник. - В клетях висели, поросята. Поросят резали. Тут, значит, бараны, туши висят. Без холодильника. Туши коптили, солили в бочке. Солонину делали. Они, вот все в клетях, клети делали. Там дальше сундук стоял с ее платьями. В сундуках одёжа, а платья, все висели на вешалке, тридцать платьёв, я помню. Как, вот, праздник или вечерами она выходила гулять, она на день меняла два-три платья. -А какие платья были, по цвету, по фасону? В.Н. -Тонкие, тонкие, вот здесь вот, оборки. Маркизет, типа батиста, более такое прозрачные Кашемир был. З.Н. - Ситцевых было много очень, ситцевые платьёв. Сарафаны были. Но, сарафаны, вот, были у нее в клеточку. -Из покупной ткани? -Нет, из самотканой. -А кофточки, сарафаны какого цвета были? -Белые, кремовые. Кофты были, в основном, беленькие или какие-то цветастые. Юбка к сарафану не пришивалась. Она была отдельно. ...... |
Кантаурова Валентина Николаевна, Шубина Зоя Николаевна | 27487-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения о домовом. С. -Какие в этой местности существуют поверья о банниках? Кто живёт в банях? Вот в доме живёт домовой или хозяин? Вал Алекс. Ершова - Домовой. С. - Это в доме. А в бане. В.А. - А в бане не слышала. С.- Банников нет у вас. Вал Ник. Кантаурова. - Нет, в основном у нас домовой только присутствует. Зоя Ник. - Не знаю, здесь мы ходили в баню городскую, тут нет никого. (Смех) Вал Ник. - Сначала идет кладовка каменная. Потом сельница, амбар, после уже баня. ...... |
Ершова Валентина Алексеевна, Кантаурова Валентина Николаевна | 27486-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Шубина Зоя Николаевна, родилась в Муроме в 1940 г. Кантаурова Валентина Николаевна, род. в Муроме в 1939 г., средняя школа. Поют наперебой частушки. Частушки Цыганочка, Семеновна, Сармач и др. Валя, милая моя, Давай разуделаем, Говорят, что мы лентяи, Ничего не делаем. (Смех) -Нет, ну, ты какие-то пела частушки. Давай, вспомни. Мине милый изменил, На козе уехал в Крым, А я маху не дала - На кобыле догнала. (Смех) -А, Зоя Николаевна, а другие частушки? Цыганочку? Цыганочка. Я цыганскую игру Уважаю и люблю. Когда буду умирать, Велю цыганочку сыграть. Цыгане в озере купались. Цыганята плавали. Цыган цыганку утопил - Цыганята плакали. Девки по лесу гуляли, Любовалися на ель. -Какая ель, какая ель! Какие шишечки на ней! -Это Цыганочка, а Семёновну пели у вас? -Пели, но я её, как-то не помню. Семён, Семён, тебе поют везде, Да молодой Семён, да утонул в пруде. Да утонул в пруде, да и не кается, А потихонечку, он выбирается. -А ещё какие пели? Яблочка, сармача? Сармач. Сыграй-ка, милый Ваня, Весёлого сармача, Что бы девушки забыли Про такого трепача. -Как называется этот распев? -Сармач. Давай, Валя, мы споём Сармача потешного, Чё-то, что бы живот не болел у меня у грешного. ( забыла слова) Как сыграй-ка, милый Ваня, Весёлого сармача, Что бы девушки забыли Про такого трепача. 9. Частушка. Пригласила Аня Ваню В баню спину потереть. Наша баня, так тряслась, Всё деревня собралась! ...... |
Шубина Зоя Николаевна, Кантаурова Валентина Николаевна | 27482-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Календарь. Троица. Бабий день в Карачарово. Духов день. С.- Два дня назад я записала очень интересный обычай. На третий день после Троицы был Бабий день. Вы знаете об этом празднике? Валентина Николаевна - В каждой деревне свой престольный праздник. Вот у них это престольный праздник. Первый день - Троица, второй - Духов день. Первый день, они гуляют, гостей принимают. Во второй день они отдыхают, потому что обычно в этот день бывают сильные грозы. День пасмурный, не для гуляний. А на третий день они, значит. провожают как бы этот праздник. Вот они берёзки из церкви приносят, украшают дом у себя берёзкой. Как святыней. А потом, они рядются и ходют уже по гостям. -А, вы, при этом присутствовали? -Мы были там у знакомых. Мы на Троицу там только, были. Они нас приглашали: "Приходите во вторник. У нас очень интересно здесь бывает". Но мой супруг говорит: "Ну, что мы всю неделю что ль у вас гулять будем?" Он не пошёл. А раньше, мы, когда были помоложе, мы к ним приезжали. Они, конечно, там рядились, и румяной мазались, и усы рисовали. Женщины рядились в мужчин: рубашка, косоворотка вышитая, с кушаком, брюки, сапоги хромовые, гармошкой так сомнут их. И тоже значит там пляска у них и всё. -Это, когда было в последний раз, вы не вспомните? -Это в шестидесятых годах. Год 65-66 вот так. Сейчас они и гуляют уже скромнее. Раньше они, карачаровские, когда мы вот приехали тогда, в молодости, дружили когда с ними, мой муж, с мужчиной, главой семьи, учился вместе в техникуме в Выксе. С 49 года так мы общались, семьями дружили. И значит, мы приехали, как-то для нас было необычно: они значит выносили столы большие, накрывали их скатертями, и самовар выносили, и пироги тут у них - все. Ну, деревня Карачарово, там кругом одни родственники - сватья, кумовья, племянники двоюродные, троюродные и всё однофамильцы. У них по два фамилии. Например, Чухина-Фомина, там Морозова-Иванова. Они знают, что Чухин, это муж её, а она Фомина. И, вот, значит, пришли родственники, они знают, что Чухина - это муж ее, а она Фомина. У них поколения пофамильно разделяется. И, вот, они накрывали эти столы. Мы, конечно, чувствовали себя, как не в своей тарелке. Они говорили: "Да не стесняйтесь, Тут все родня". -Но это было во вторник, на третий день. -Да, столы накрывали, пировали они, гуляли. В первый день, конечно, мы пьяных никого не видели. А уж вот, на третий день, они, конечно, напивались порядком. Самогонка четвертями на стол выставлялась. -А второй день, Духа? Как они его праздновали? -Мне кажется, они не праздновали. Только не работали. С. - А был запрет - в этот день землю не копать? - Да, в огород не ходят. И у нас в городе тоже в Духов день в огород не ходют. И дома ничего не делают, до сих пор мы... С. - Запрет: земля - именинница... - Да-да. С землей не возются, с землей не работают. Люди старые, общаются со своим поколением такого же возраста. А молодёжь - нет. Хоть и праздник, они собираются, едут в город, там у них друзья, там у них коллеги. Они уже не общаются. С. - С родственниками не общаются, теперь родственность ушла, теперь друзья, коллеги. Это важнее. ...... |
Шубина Зоя Николаевна, Кантаурова Валентина Николаевна | 27483-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Как прозывали жителей Карачарова, Памфиловаа и других деревень. Клички -Какая у карачаровцев кличка? У каждой деревни есть свои клички. - Они куркули-куркули. Они же жадные. С. - А памфиловцы. В.Н. - Они тоже такие. Надежда Алексеевна - Памфиловские, карачаровские все время говорили - "куркули". Помидорами занимались. А те тоже, по-моему, огурцы, помидоры. -А ещё какие прозвища были? -Парёнки. Это орловские. У них свёкла, они свеклу парили, это в войну, за это их... -Муромчан никак не называли? В.Н. - Муромляне как были.... Город есть город, только деревни. Н.А. - После войны, как разрешили из деревни уезжать, раньше не разрешали -у них не было паспортов, они были привязаны к деревне, не имели права никуда выехать. После войны им дали паспорта. И они все подались в город. 46-ой год, радиозавод начал набирать кадры. Обучать их по профессиям. И, вот, карачаровских пришло очень много. ...... |
Шубина Зоя Николаевна, Кантаурова Валентина Николаевна | 27484-1239 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Лебедев Владимир Александрович, 1937 г.р., род. в Казани, в Муроме живет с 1954 г., работал машинистом, директором клуба (ДК) железнодорожников, занимался художественной самодеятельностью, исполнитель роли Ильи Муромца Рассказ О прошлом: о войне - как собирали тёплую одежду для фронта, как на ноябрьские праздники водили их первоклашек в столовую Вот что интересно, я сразу начинаю. Значит, как я подсчитал сегодня. Значит, я был здесь, с Муроме в октябре месяце 36-ого года. Отец работал здесь вот (нрзб.) на железной дороге, а потом его перевели в Казань. Управление Казанской железной дороги. И вот он там работал. И я в 37-ом году 16-ого июня появился. Вот, значит. Жили. Учились. Войну там пережил. В 44-ом году пошел в школу. В Казани все школы почти были заняты под госпиталя. Мы вот были в 19-ой школе. Первый класс. Холод. Крысы. В одежде учились. Ходили по квартирам, собирали теплые вещи, носки, варежки там, шапки, кто чего даст. Для отправки на фронт. Вот. И помню... Ноябрьские праздники. Нас, значит, ведут в столовую. А мы и не знаем, что такое столовая. Первоклассинки. Привели нас в столовую -- пахнет!... У нас у всех слюни текут, мы все ж голодные. И вот нам дают по супу. Это отвар картофельный, и в ней вот картошечки вот такие. Две маленькие, разрезанные пополам. Четыре дольки. Маленькие, да. Мы с таким наслаждением, с таким... аппетитом, с таким азартом съели эту картошку. И сидим. Чувствует душа, что что-то еще будет. Тут говорят. "Дети, сегодня в честь праздника Великой октябрьской социалистической революции наш вождь и учитель Иосиф Виссарионович Сталин прислал вам еще подарки". И вносят на подносе пирожки жареные. Эт-то было что-то невероятное. Когда я взял этот пирожок, я не знал, что с ним делать. То ли есть, то ли подождать, а он тепленький. Аппетитный. Пахнет от него. И все-таки глядя на всех, я делаю первый надкус... А внутри тухлая капуста. Вот у меня у ребенка, семилетнего, сразу в мозгу сработало -- как же так... Голод, разруха, война, а какаяа-то сволочь сгноила капусту. И тухлой капустой кормят нас. Конечно, мы съели. Потом у нас понос был дальше чем видишь. Там обстановка была, конечно, тяжелая. Но на это уже никто не обра... самое главное, что мы съели этот пирожок, подаренный Сталиным. Ну потом, слава Богу, победа, победы я совершенно не помню, кстати. Помню вот, мне было 4 года, когда началась война. Я прекрасно начало войны помню. Конец я не помню совершенно. Что было? Кто? Чего там -- мы в Казани жили, я говорю. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27492-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: Об участии в художественной самодеятельности, о театральной деятельности, как стал представлять на праздниках Илью Муромца Ну а потом учеба. Учеба. Занятия спортом, занятия актерской своей деятельностью. Устраивали концерты. Был у нас ансамбль народных инструментов. Э... потому что в наш дом приехал мальчик Альфред Розенталь, немец. Значит, он, когда ему было года два, играл на лесенке, на втором этаже, и открылись двери, его столкнули, и он с лесенки этой упал на первый этаж, на пол. И повредил позвоночник. Короче говоря, он был горбатый. Но слава Богу, что ходил. Он пролежал семь лет в санатории. Там, значит, они учились играть, лежачие все, на баяне, на балалайке, на мандолине, на гитаре. То есть он мог все. И он нам эту школу преподносил. И вот я помню, как я сидел и... щас я вам покажу... первые лады, как играть пальчики ставить -- и я играл так [наигрывает] <...> Часами занимались игрой на гитаре. Вот у нас был этот ансамбль. И вовсе не значит -- давали концерты. Я, конечно, был воплощение всех, тут значит, дел. Я и пел, я и танцевал, я и декламировал. И в Казани помню, значит, на олимпиаде чтецов школьных я читал Горького "Буревестник", завоевал приз. Главный. Чтецов. У меня с тех пор вот и начался какой-то зарок, что я... А уж вот когда я в Муром-то приехал, здесь все принципиально. Я стал заниматься театральной деятельностью <...> И вот здесь, значит, я учился в школе, потом, значит, я ушел в вечернюю школу, пошел работать в локомотивное депо... Я вам зачем биографию-то рассказываю? Может, этого и не надо? (А вот расскажите, почему вы именно стали Ильей Муромцем) А вот почему, я скажу. Значит, вот в 55-ом году в строй вступил клуб железнодорожников. Я стал... а был, рядом жил, прям в одном дворе. Я стал туда ходить. И вот в этом клубе я сыграл первую роль -- шофера в спектакле "Платон Кречет". Вот. И это уже первая моя, так сказать, проба была. Ну после этого, когда я уже ушел в армию, в 57-ом, я в армии занимался немного самодеятельностью. В Нижнем Новгороде. Вот. Теперь, значит, приехал сюда и сразу пошел в театр. (нрзб.) Павел Петрович Рутковский, заслуженный работник культуры России. А в ту пору знаете, как присваивали работника-то России получить? У него театр работал с двуми-тремя труппами. И мы по два, по три спектакля в год готовили. То есть на профессиональном уровне была игра. То Павел Петрович и получил заслуженного-то работника. Ну и вот, я у него играл очень много, выезжал и в Москву, и на фестивали, приглашали меня играть и в театр оперетты московский, в общем, и с Юрой Яковлевым меня познакомили, будучи на съемках "Стряпухи" сафроновской. Потому что он в Вахтанговском играл, Пчелку, Андрея Пчелку, а я играл у себя Пчелку. И мне сказал, значит, режиссер, пусть он сходит поучится, придет поучится, как надо играть Пчелку (нрзб.) Ну я, конечно, был возмущен. Вот, потому что он был заслуженный артист России. Ну в общем, у меня успехи были большие. И вот когда я работал уже зам. директора дворца культуры нашего, мы поехали на день города Мурома <...> И вот, значит, решили выпустить Илью Муромца. Кого? Был у нас такой участник войны в администрации, в исполкоме работал. Николай Иванович... как его, Николай Иванович... ну забыл фамилию. Крупный. Одели, взяли в музее кольчугу, завязали ее, потому что он в нее не влазил, вот. И вот такой он произвел, такой фурор... что когда приехали, он сказал: "Ну я вам, сделал вам открытие, а теперь вы давайте развивайтесь сами". Ну и вот с тех пор кто был -- Славик Одинцов был Ильей Муромцем. Это был краснодеревщик, плотник во дворце культуры. И я. И оба поочередно делали форму, сами тут это, ну собственно <...> И вот, значит, я стал одевать эту форму где-то с 70... в 74-ом, даже раньше... даже раньше это было. Вот. И так и закрепилось за мной имя. Слава Одинцов сказал: "Дальше я не буду больше, я не люблю это, перед народом выступать, да то да се, не мое это дело". Ну я актер. Это мое дело. И я стал играть роль этого Илью Муромца. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27493-1247 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Видение Господа Мне в полнеба явился сам Господь. Видела Его глаза, бороду. Я ехала в автобусе. Самого Создателя видела! Я и батюшке сказала, но он мне ничего... Я и сейчас как будто вижу, Он в памяти, а небо голубое-голубое. К чему это, сама не знаю? (Запись сделана от руки). ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27432-1175 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: Городские традиции: участие ряженого Ильи Муромца в торжественных мероприятиях И я стал играть роль этого Илью Муромца. Встречал сперва всякие делегации. Потом город-то у нас был закрытый. Он и щас закрытый, и по сей день даже. Иностранцы к нам не ездят. Да, и значит, когда приезжали наши друзья, чехословацкие, руководитель... вот я всегда встречал чехов у камня. Вы были у нашего былинного камня? <...> Вот. Так и пошло, на всех торжествах. Во дворце культуры... (А на каких торжествах?) Ну вот... например, э... тут концерт, как их щас, гала, гала-концерт, посвященный Дню победы. Там Илья Муромец. Там где-то какой-то еще там открытие, смотр художественной самодеятельности городской -- это было колоссальное мероприятие. Городишко маленький, но коллективов было очень много. Обязательно я представляю, Илья Муромец представлялся, с поздравлениями, напутствиями. Ну а сейчас вот последнее время, значит, у нас проводилась "Пелетон", это велогонка мира. Э... для всех любителей. Хотя любители-профессионалы. Ежегодно на протяжении 13ти, наверно, лет вот это приезжали чемпионы мира все вот эти, (нрзб.) И вот я на этих велогонках их приветствовал, значит, у меня много фотографий и с ними, со всеми выдающимися гостями. Встречаю и, значит, посла это... Южноафриканской республики. Приезд каких-то там греческих представителей. Совершенно недавно встречал консула из Германии, встречаю, значит, туристов постоянно. (А вот день города?) День города я сейчас закончил. А день города сейчас играет другой. Саша Чепелюк играет. Потому что ну я уже сейчас все-таки (нрзб.) 68 лет. И плохо уже текст укладывается. А там надо по тексту. А я привык работать э... импровизация своя определенная, экспромт. Это у меня очень легко. Я даже по обстановке вот знаю, публику вот увидел -- я знаю, что им надо произносить. (Ну например?) Ну, например... (Если это делегация) Ну если это делегация, я их официально встречаю... ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27494-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
авторское поэтическое творчество: имитация фольклорного текста [декламирует с выражением] Ой вы гой еси, добры молодцы, Добры молодцы, да красны девицы, Гостюшки славные да желанные, Принимайте слово доброе, Слово доброе да земной поклон От былинного богатыря Ильи Муромца. А еще позвольте мне приветствовать вас в нашем древнем граде Муроме. Славен Муром-град своей работой-талантами, И в труде большом, и в бою лихом не жалели сил и жизни муромцы. Всегда у нас в чести был труд. Поэтому не зря с герба града Мурома Не мечи сверкают булатные, а калачи золотятся румяные. Чем жил русской народ -- тем и жилы муромцы. В праздники, в будни, в горе, в радости ли -- все делили муромцы с народом пополам. Чтобы цвела страна, богатела чтобы, чтоб звенели поля спелым колосом, Чтобы цвели сады на радость всем. Вот такое приветствие. (Это кто писал?) Это не я писал. Это творчество наших руководителей, Горячева и... как ее... ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27495-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный текст: городские традиции: имитация фольклорного текста в самодеятельности (А вот вы от себя что говорите?) Ну от себя я просто вспоминаю, я говорю вот... Давайте сейчас вспомним былину Ильи Муромца. Как в стольном граде да во Киеве, Во селе да в Карачарове Жил-был добрый молодец -- все: "Илья Муромец". Сколько лет он был недвижим-то? -- Кто там: "30", кто там... -- Да. Тридцать три года. Вы видите? Это Христов возраст. 33 года был недвижим Илья Муромец. Сиднем сидел Илюшенька то на печи, то на лавке. Тяжело ему было. И вот где-то к двадцати годам у него появилась маленькая подружка, девочка восьмилетняя, Улитушка. Она, бывало, пойдет к нему, в лопушке принесет из лесу ягодков или орешков. Встанет вот так и говорит: "Илюша! Я пришла тебя жалеть. А у Илюшеньки-то слезы горькие из глаз сыпятся. И ничего-то он не может предпринять. А она ему лопушок-то передаст, сядет за стол, ручонки головку подопрет -- как бабенка натуральная -- и начинает всё ему рассказывать. Что вот в нашем селе Карачарово происходит. Была осведомительница. Ее любил Илюша за это. И вот однажды зимой уже, на выходе к весне Улитушка пришла сама не своя, села и говорит: "Вот, Илюшенька! Ведь беда-то какая! Пришли парни с правого берега, побили наших, левобережных-то. И ушли". А на Масленицу у нас были всегда кулачные бои. Сходились стенка на стенку -- правобережные, это пологий берег, и левобережные, это мы. И вот они избивали наших парней. Илья весь из себя исходил, сила-то чувствует, а ноги-то не работают! Вдруг приходит отец. Шапкой об землю -- полы-то раньше были земельные, деревянных не было. Шлёп! "Да что же это в конце концов получается, а? Наших лупят и лупят! Что у нас щас, богатырей, что ли, нет? Вот ведь раньше я, бывало, сходимся, шоб шапку-то у меня не утащили, я шапку крепко держу в левой руке. А правой рукой-то я их всех штабелями складывал!" И Илюша опять не в себе. Вот как-то летом приходит к Илюше калика перехожий. Много, много калики ходят по стране. Несут всякие известия. Несут всякие снадобья. И вот когда они вошли к Илюше, говорят: "Слушай-ка, паренек, ты дал бы нам водицы испить!" Он говорит: "Вон, бадья стоит. На лавке. Ковш в ней. Пейте на доброе здоровье. Кушать хотите? В пече вон щи и каша. Кушайте". А один говорит: "А ты что ленивый-то какой, сам не можешь, что ль, нам подать?" Он говорит: "Нет, не могу. У меня ноги-то не ходят". А у него болезнь-то была -- вот называется, и щас она, эта болезнь, существует. Агромегалический синдром. Что это такое, я сам не знаю, но это я вычитал после того, как мне прислали статью с "Комсомольской правды" "Мавзолей для Ильи Муромца", когда анализировали все его дело, значит, исследовали, вот этот агромегалический синдром определили. И вот когда они, значит, переговорили тут, калики с Илюшей-то, один калика говорит: "Слуш, сынок, -- достает какую-то маленьку стекляшечку, -- я вот это снадобье о-ох из далеких краев несу. Несу для своей любимой дочери, она у меня тоже хворая. Но я вижу, что ты для Руси-матушки нужный человек. Поэтому на. Испей". Илюша с жадностью схватил этот пузыречек, открыл его и стал пить. И он почувствовал, что у него пошло тепло по телу. В ноги пошло тепло. Пальцы на ногах стали шевелиться. И он решил встать. Он попробовал первые попытки. Второе ему помогли, он встал... сделал один несмелый шаг... сделал второй шаг... повернулся, хотел поблагодарить калик, это такое-то снадобье, за помощь... а их уж и след простыл. Ну вот Илюша, конечно, пошел первым делом куда? К матери с отцом. На поле, где они работали, корчевали дубы. А дубы-то у нас какие были? Леса-то какие были? Не зря еще Высоцкий писал, что "в заповедных и дремучих старых муромских лесах ходит-бродит чудо-юдо, на людей наводит страх"! В шесть обхватов дубы были, у нас в музее вон из реки вытащили -- вон, триста лет пролежал коряга эта в воде, подняли, а щас все смотрят, удивляются, какие были дубы. И вот он корчевал эти дубы вместе с родителями, чтобы расширить поле для посадки хлеба и других там (нрзб.) овощей. Потом, когда на Русь-матушку напал ворог, и надо было идти защищать Россию, то есть не Россию, а Русь, Киевскую Русь, Илюшу экипировали всем селом. Да из Мурома возили (нрзб.) меч, кольчугу, шлем, булаву, щит, копье, коня! И поехал Илюша защищать Русь-матушку. Ну и вот, вы помните, что приехал в стольный град Киев со плененным Соловьем Разбойником, а под ним подразумевались враги наши -- печенеги, татары, монголы, другие, которые нападали на нашу Русь со всех сторон. И князь Владимир Ясно Солнышко, креститель всея Руси, встречал героя, былинного героя Илью Муромца. И они были с ним большими друзьями. Илюша много одержал побед. Но тут у него заговорили раны колотые, резаные, рубленые. И он по состоянию здоровья ушел в монахи. В Киево-Печерскую лавру. Когда он усоп, то прах захоронили в Ближних пещерах Киево-Печерской лавры. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27496-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Об Илье Муромце И вот я как актер, играющий тридцать с лишним лет эту роль, был, наверно, раз семь всего в этой нише. Но последний раз меня уже не пустили. Там были монахи, они все со свечами, в копоти... И когда я подошел, и: "Христом-Богом, -- я говорю, -- вы пустите меня". Он говорит: "Я не могу. Надо иметь молебную книгу и какое-то там разрешение". Ну куда я, игумена где я буду искать? Это не наш Спасо-Преображенский монастырь, в котором я прибежал, отца Кирилла нашел, а там я где его найду в Киево-Печерской лавре, там вон махина какая? Ну и вот. Остался он там. Но вот совершенно недавно из Киева привезли наша делегация ездила во главе с мэром, привезли икону преподобного святого Ильи Муромца. И немножечко дали мощей. Щас вон находится в Карачарово, в Троицком соборе. Ну собор-то сам разрушен, а там отделали только колокольню. И в колокольне это хранится. Икона. Очень дорогая. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27497-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: персональный текст: самодеятельность И вот я вам скажу, что я уже за эти многие годы настолько проникся образом Ильи Муромца, причем мы с ним идентичны по росту, по фактуре. Он был метр 76 всего ростом, как я. И все думают, что он должен быть ну как Святогор. До неба ростом и шириной как две Оки. Нет. Это был обыкновенный простой русский мужик. Который, бывало, в Окскую гору лошадка плохо тянула воз -- он ее выпрягал, сам запрягался, вытаскивал этот воз. У нас таких много было. Вот. Ну и... сейчас ко мне очень, меня очень часто по телевизору показывают. По всесоюзному, по всем каналам. И вот однажды приходит письмо. Пишут костромской... из костромской области. Школьники там. Клуб э... <...> Вот там у них детский клуб, называется... Ну, короче говоря, они говорят: "Мы вас увидели по телевидению, хотим с вами, значит, дружить. Значит, связь с вами поддерживать. Чтобы знать о вас многое". Ну вот я им первый раз отослал вот значики и еще чего-то -- письмо не дошло. Я пишу второй раз, они говорят мне: "Нет, ничего не пришло". Вот я написал, понабирал опять им значки, открыток много, фотографии свои, значит, для них. Вот не знаю еще тоже, заказным письмом ушло, а... получили или нет. Ничего не сообщают. Ну я понимаю, и желание детей всегда поддерживаю, потому что это надо. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27498-1247 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ Хороводы, танцы молодежи 30-40-х годов.. -Потом уже расходятся (танцуют). -А как они, вместе ходили, через одного? -Вот мужчина, я женщина. -А как ходили, по круг, или... -Нет, они по кругу, потом наоборот, в противоположенную сторону. Руки ровно. Песню поют и мальчики и девочки. Может это и не хоровод, но, мы называли хоровод ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна | 27473-1239 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Символы города - храмы Интересного много. Вот. Хоть и город маленький, а 4 действующих монастыря. Два мужских и два женских. Поэтому я и туристам говорю: "Вы только не удивляйтесь, когда вы будете гулять по улицам города, и вдруг там монах или монахиня или какой-нибудь там батюшка". У нас ведь в порядке вещей всё это так воспринимается, нормально. Вот. Так что не удивляйтесь. Город-то у нас истинно христианский. Поэтому вера у нас в Бога большая, и мы живем с этой верой. Слава Богу, существуем, хоть у нас поугробили всю промышленность, всю промышленность, а была хорошая, вся оборонная, почему к нам иностранцы-то и не ездят. А сейчас всё это похоронили. Люди без работы, поэтому сейчас криминал сплошной, воровство, пьянство от недостатка и так далее. Об этом не стоит говорить. Вот так. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27500-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Самодеятельность [вопрос -- каждый ли может представлять Илью Муромца?] Нет. Не каждый <...> Недавно я писал статью "Кто может быть Ильей Муромцем в нашем городе" А то мне звонок. "Здравствуйте, Владимир Александрович". У меня, видите, костюм висит. Всё здесь -- и меч, ну полностью всё. "Мы к вам, вот нас из администрации э... Барышева, зам главы, послала, костюм у вас взять". Я: "Какой?" -- "Ильи Муромца". Я говорю: "Это для кого?" -- "У нас есть тут". Я говорю: "Знаете что, никакоего костюма я вам не дам". Я говорю, этому костюму двадцать лет, его готовили лично на меня, я его берегу как зеницу ока и должен каждому раздавать? А потом меня возмутило, я написал статью им, кто должен быть Ильей Муромцем. Нельзя. Человек, который не имеет ни голосовых данных, ни фактуры, ни актерского мастерства, ничего -- и он преподносит этого утрированного Илью Муромца? Это кощунство. Это же... это насмешка над святым образом Ильи Муромца. Я говорю, вот должен быть проведен конкурс, 3-4 человека должны быть признаны лучшими по всем так сказать статьям и утверждены управлением культуры Мурома, и только на них можно делать заявки. Вы делаете заявки, и... а мы вам оплатим. А у нас все боятся. Я вот... у меня выход -- 400 рублей. Ну как, вот по-божески. Туристы едут, автобус -- 40 человек, они по десятке собирают, чтобы встретиться с Ильей Муромцем. Я же, я же ничего такого не делаю для них. Убытка-то великого им не наношу. А наши вот, даже администрация города, я все время работаю на них, они живут на халяву. Вот недавно этого консула встречал, я пять часов просидел, ожидая его у камня, на улице. И потом он приехал, значит... 15 минут первого мне велели прибыть. То есть второго. Я приехал 15 второго -- нет. 15 минут второго, третьего -- нет. 15 минут четвертого -- нет. 15 минут пятого -- нет. 15 минут шестого -- нет. Только в полшестого он где-то, или даже без двадцати появился. Я говорю, хорошо. Я вправе был плюнуть и уехать, да? Но я патриот своего города, я жду. Я за бесплатно отработал, пенсионер, которому 70 лет, отработал рабочий день. А мне одна зам начальника управления культуры даже заявила: "Если вы не дадите костюм, то вы будете платить за аренду". Я говорю: "Какую? Я 30 лет за бесплатно, за любовь к своему городу и как истинный э... патриот и общественник делаю, делал для города, а вы с меня чего-то требуете?" Вот сейчас бороды нет, усов нет, всё износилось. До такой степени... Мне подарил Яша, друг мой, на бенефис, у меня был бенефис во дворце культуры, когда мне было 55 лет, а щас мне 68, ну-ка сосчитайте, это сколько уже? 13 лет. 13 лет я ношу 3 бороды. Вот последнюю щас уже изнашиваю. Ни один профессиональный актер столько бороду не одевает. Ну максимум 15, ну 20 спектаклей. Может быть, эта борода выдержит. А у меня сотни. Спектаклей. И вот... вы знаете, однажды я работал директором дома культуры железнодорожников, у меня был баянист. С консерваторским образованием, солист. Но солировать ему негде на баяне. Он работал просто баянистом. Но он стеснялся выходить на сцену. И аккомпанировал певцу из-за кулис, представляете? Я говорю: "Олег, ну в конце концов, когда это кончится? Или давай мы с тобой расстанемся, или ты выходи вообще на сцену". И вот он как пришел на свое, ну не в духе, и на меня: "Вот, вы меня тут выгонять, вроде того что... Вас самого надо гнать, вы, значит, глумитесь над образом преподобного Ильи Муромца". Я говорю: "Как?" -- "А вот то, что вы его пародируете, его нельзя, он святой". Я бегом в церковь. Прилетел -- там выходит, значит, отец Виктор. Я говорю: "Батюшка, милый. Вот такая ситуация". Ну все изложил. Он говорит: "Идите и спокойно работайте в этом же образе. Вы же его ведь не уродуете, не безобразите. Вы же его восхваляете. Возносите. И делаете. Вас мы все знаем давным давно". И я успокоился. Вот поэтому, значит, когда я иду по улице, и кричат, значит: "Илья Муромец!", я останавливаюсь. Когда вот письмо эти ребятишки прислали -- "город Муром, Илье Муромцу". Всё. Больше ничего. Все равно письмо пришло ко мне. Все знают. Я всем говорю, что если хотите встретить -- приезжате в Муром, спросите, где Илья Муромец, и вам всегда все скажут. Вот. Поэтому, значит, встречаюсь с людьми, общаюсь, люблю рассказать, показать, изобразить. Вот мне приятно было, буквально вчера я встречал группу из Москвы. Во-первых, я только появляюсь, сразу все: "О-о-о!" Неожиданность. А потом одна женщина подошла ко мне фотографироваться и говорит: "Вы знаете, от вас вот такое тепло духовное, -- говорит, -- исходит, что вы вот ну настоящий Илья Муромец святой". Ну это уже многие мне этот комплимент говорили. И, видимо, есть что-то во мне. Я полагаю. Такое, что создает эту ауру. Так сказать, привлеченности, что ли. Вот. И любит меня весь народ. И я люблю. Вот и всё. [вопрос, вносил ли Лебедев изменения в образ Ильи Муромца с распространением информации, что это святой и монах] Никаких. Я никаких изменений не внес. И как он у меня был, так и есть. Только я периодически менял текст. Текст менял. Ну там -- "С берегов Оки, которой краше нет, принимайте доброе слово и привет" -- там всякие аранжировки были и новые... СТОРОНА В ...Это там ну есть такая штука, ну церковники разработали эту былину Ильи Муромца. Сказание об Илье Муромце. Вот. Там, конечно, всё то же самое, но в лучшем виде. Потому что былина сама по себе -- она довольно тяжелая. Походы Ильи Муромца все эти там, значит... <...> (А кто придумал-то Улиту эту?) Ну я не знаю. Не знаю. Ко мне попал совершенно случайно. Я прочитал. Значит, вот когда еще маленький он токо в колыбельке качался, Илюша, значит, отец с матерью были или на огороде там или в поле. И вдруг ветер разыгрался, почернело небо, вихрь, и какое-то там чудо-юдо влетело. Открылась дверь, влетело, и этот младенец выпал из люльки. И улетело это чудо-юдо. И мать когда подбежала, поднимает его, кто-то кто-то ему говорит, ей говорит, что вот этот что-то тут такое это нечистая сила, и что-то будет с ребенком не то. И вот оказалось, что у него ноги-то и не ходили. Ну там вот это про Улитушку вот тоже. Вообще там насчет женщин в истории Ильи Муромца ничего же нет. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27501-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Трифонова Анна Сергеевна, 1971 г.р., закончила Арзамасский пединститут, учитель начальных классов в школе 20, работает в школе 15 лет Календарь: праздники в школе: Капустины вечерки, День Земли Всё приносили дети, приносили родители <...> Капусту рубили прям на этом занятии. То есть у нас присутствовали, наверно, человек 10 гостей с разных краев нашей необъятной родины... (В смысле, как они к вам попали?) Это вообще у нас был российский семинар в школе. То есть давалось много уроков, мероприятий... (А, и вы под это сделали Капустины вечёрки?) Да, да. То есть как вот я занималась этим краеведением, ну в общем нам такое задание. Дети рассказывали с осенью связанные приметы осени, потом рецепт вот у нас был написан, рецепт квашения капусты написали, дети рассказывали что-то теперь. Ну в общем, у нас праздник такой прошел -- и работали, и танцевали, и всё, в общем. Это было достаточно интересно. (А танцевали что-то фольклорное?) Да. (Или дискотека?) Нет. Всё было именно фольклорное. Даже вот у нас была песня <...> "Вейся, вейся, капуста", именно эта песня, мы ее так долго искали, мы не знали там в общем, напоследок, когда вот рубили, закончили рубку капусты, да? Пели песню, чтобы... сложили ее в специальный бочонок у нас вот здесь, если вы видите, и пели песню, которая именно пелась во Владимирской области. То есть мы долго-долго искали, всё-таки нашли. (То есть именно свое?) Да, именно что-то свое. Не вот просто откуда-то, а именно связанное с Владимирской областью. Ну может, не конкретно, скажем, с Муромским краем, но вот Владимирская область. (Анна Сергеевна, а у вас вместо 1 мая что-нибудь бывает?) Нет, у нас, по-моему... ну щас уже не помню <...> А, 1 мая, по-моему... чего-то в конце апреля у нас какой-то проходит праздник, по-моему, День Земли. Вот <...> Такое общешкольное мероприятие, я сама его не готовила, то есть вожатые у нас его как-то готовили. По станциям тоже... Ну... плакаты рисуют, что надо беречь Землю, да? То есть какие-то рас... я всегда детям, допустим, на этом или в преддверии этого праздника, как правило... вот в каждом классе, допустим, берешь яблоко, да? Яблоко -- это наша земля, ассоциация, да? И начинаешь, берешь нож, начинаешь отрезать. Что-то одна четвертая, допустим, там это что-то, да? И когда там вырезаешь, то одна четвертая -- это наша суша, а все остальное -- это океан, вода, то есть знаете, как-то... Когда показываешь карту, когда показываешь глобус, у детей нет такого представления, что наша Земля такая маленькая, что ее нужно беречь. А когда вот берешь на примере яблока, то есть дети конкретно видят, что вот такая крошка, всего это Земля там , да? И может быть, конечно, стараешься прививать детям, что... такие понятия, что нельзя губить природу и все остальное. Ну насколько нам это удается... Ну я думаю, что вот это наверно покажет наша дальнейшая жизнь. Будем зави... думать, что дети все-таки у нас будут расти сознательными. И беречь свою землю <...> ...... |
Трифонова Анна Сергеевна | 27490-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: Педагогическая работа в области краеведения Потом мы, знаете как, с детьми долго, в общем, в первом классе долго я пыталась от них услышать, когда, в общем... основание города Мурома. Так, каждое занятие как-то так спрашивала -- к концу первого класса все-таки дети выдавали. Это год, что в 862-ом году, то есть сначала как-то вот единицы там запомнили, а потом все-таки отложилось в памяти. (Ну вообще это странно, потому что везде висят эти плакаты...) Там ну да. Ну знаете, вот ну не обращают внимание, ну прошел этот день города -- какой-то праздник, какое-то день рождения. А когда... Все-таки я считаю... повторение -- мать учения. [про группу исторического краеведения] Нет, это группа, значит, у нас создается при... вообще вот из всех школ направляются учителя, которые занимаются вот этой темой. То есть у нас есть руководитель, из начальных классов [руководитель -- О.Д. Соловьева, группа на базе управления образования] [на тему "Природа края"] ...Давала открытый урок по теме вот парка 50-летия <...> Да, природа края, как зарождался этот парк, в общем, сколько ему лет. Кстати, ему, наверное, около 200 лет. То есть... природа с историей связана <...> ...... |
Трифонова Анна Сергеевна | 27491-1247 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Песня литературного происхождения. -Ну, давайте "В низенькой светелке". В низенькой светелке огонек горит, Молодая пряха у окна сидит (2 раза) Молода, красива, карие глаза, По плечам развита русая коса (2 раза) Русая косёнка, думы без конца, Вот она ласкает старого вдовца (2 раза) Старый, что ж такова, пусть осудит мир, Он гусар, притом же, ротный командир (2 раза) Он красотку пряху в Ленинград свезет (поправила - Петроград, наверно), Он красотке пряхе экипаж наймет. И наймет прислугу, и наймет ей слуг, С пряхой познакомит благородный люд (2раза) Пряха, моя пряха, ты сиди, пряди, На ребят красивых, пряха, не гляди (2 раза) Они вас полюбят, они вас прельстят, А потом разлюбят, на вас не глядят (2 раза). В низенькой светелке огонек горит... Л.А. - Ну все. Вы ее всю знаете? Мы поем ее, но мы поем только два куплета, а потом - здесь же суть есть ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27412-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Плясовая песня. Во кузнице Во ку, во ку, во кузнице, Во ку, во ку, во кузнице, Во кузнице молодые кузнецы - 2 раза. Они, они куют -(2 раза) Они куют, приговаривают - (2 раза) К себе, к себе Дуню (2 раза) К себе Дуню привораживают (2 раза) Пойдем, пойдем, Дуня (2 раза) Пойдем,Дуня, во лесок, во лесок (2 раза), Сорвем, сорвем Дуне (2 раза), Сорвем Дуне лопушок, лопушок (2 раза). Под са, под саменький (2раза) Под саменький корешок, корешок (2 раза). Сошьем, сошьем Дуне (2 раза) Сошьем Дуне сарафан, сарафан (2 раза) Кита, китаишный (2 раза) Китаишный, голубой, голубой (2 раза). Носи, носи, Дуня (2 раза) Носи Дуня, не марай, не марай (2 раза) По пра, по праздничкам (2 раза) По праздничкам одевай, одевай (2 раза) Под ла, под лавочку (2 раза) Под лавочку не бросай, не бросай (2 раза) Под ла, под лавочкой (2 раза) Под лавочкой таракан, таракан (2 раза) Прое, проел Дуне (2 раза) Проел Дуне сарафан, сарафан (2 раза) Кита, китаешный (2 раза) Китаешный, голубой (2 раза) Над са, над самою (2 раза) Над самою над звездой, над звездой (2 раза). Л.А. -Все, это вся песня. -Ну а это плясовая была? -Конечно. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27413-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Песня литер. происх. С малых лет я в работу вступила, С юных лет контролером была. (А с восемнадцати лет я пропала, Я ругалась, курила, пила) - 2 раза Да на горе красивой родилась, Загубила меня красота. (А я в младости ею гордилась, Старший мастер влюбился в меня) - 2 раза. Он давал мне работу полегче, Пить вино он меня заставлял. (А другие трудились до пота, С них последнюю силу он брал)- 2 раза. А вскоре мастеру я надоела, Перестал ко мне мастер ходить, (И тут сразу мне стало понятно, Что не стал меня мастер любить)- 2 раза. А раз он выгнал меня за ворота, Я осталась одна сирота, (А от работы отпала охота, А я по торной дорожке пошла) - 2 раза. Ой, не судите меня, вы не судите, Не судите меня за разврат, (Слишком бедные были родные, Денег не было мне на наряд)- 2 раза. А родной моей маме вы скажите, Чтоб не ругала меня за позор, (На кладбище меня вы отнесите, На могилку насыпьте бугор) -2 раза И с высокой я башни упала, Я навеки закрыла глаза, (Разнесчастная жизнь молодая, Загубила меня красота)- 2 раза. Л.А. - Вот эта песня подходит как раз к нашей жизни. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27431-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о развлечениях молодежи. Хороводы. С. -А вот ваша мама еще водила хоровод? Л.А. -Водила хоровод. -Ну, а как они водили, на Троицу или еще на какие праздники? -Так, они на Троицу водили и на... С. - На Петров день, наверное? Л.А. - Нет, у нас 9-я Пятница. И вот хороводы водили, притом водили как: в середке маленькие дети, а потом уже дальше девчонки и парни, сзади уже. И потом они как бы обыгрывали: брались за руки и, вот например, пара, и потом уже хороводы водили, вставали уже - здесь парни, а там- девушки. И целый строй, девчонок-то было много, вот они за руки проходили через каждого, под руками, руки вот так ставили, и вот так вот все это обыгрывали. -А мама говорила, под какие песни, какие песни при этом пели? - Я не знаю, она у меня песельница. -Но вы у нее не переняли? - Но мы тогда уже не так плясали, уже все это отошло. У нас, во- первых, уже гармошки-то... Мы как вышли замуж, стали магнитофоны. -В 60-е, да? Проигрыватели? -Проигрыватели, потом магнитофон. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27415-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о календарных праздниках. Престольный праздник - 9-я Пятница. -А вот расскажите про 9-ю пятницу, ведь в Муроме не было такого праздника. Л.А. - А здесь нет, это только у нас. -А ведь у вас тоже Владимирская область, не Нижегородская. -Да. Но в нашей вот стороне, у нас это 9-я Пятница, где-то там Покров есть, это тоже престольный праздник. -Ну а что за 9-я пятница, это после Пасхи 9-я неделя? -Да, есть даже 10-я пятница. Раньше гуляли три дня, престольный праздник был. В церковь ходили все, и, пожалуйста, все гуляли очень весело. Притом, ходили... 9-я Пятница даже по неделе гуляли. Ходили по домам. Вот, например, родные, вся ведь дерев почти что была родные. Вся, говорят, деревня Сергеи: Сергей поп, Сергей дьякон и дьячок. И ходили, например, сегодня гуляли у одних, завтра- у других. Вина было вдосталь, но мало кто напивались. Пьяный человек, он гулять не будет, он свалится под столом и будет там. Выпивать- выпивали, но пьяных не было, как сейчас. С. -А ваша деревня всего 20 км от Мурома, а праздники другие. Л.А. Другие. У нас, например, дугой приход, была церковь, был один приход, значит так же, был уже другой праздник, а как же. 9-я пятница- это уже после Троицы. Вот Троица, Духов день а после уже ... А на Троицу мы что делали. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27416-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Календарь. На Вербное воскресенье ломали вербу. Приговор. <br>Л.А. - Вот раньше, сначала было Вербное Воскресение. Мы набирали, вот у нас на речке была верба, меня брат постарше, я помладше. Вот один раз принесли целый пучок, украсить окошечки, там что-то, поставить веточки. Вот тогда мама набрала веточки красненьки: Верба красна Бьет напрасно. - Обоих! Тихонечко. Верба бела Бьет за дело. - Обоих. Верба- хлест, Бьет до слез. - Как дала! Ой, мы в слезы. Она сильно нам ударила. С. - Но это же надо было так, били и детей, и скотину. Л.А. - Но мы-то не знали, и мы, значит...скажут: - Сходите за вербой. - Да! А ты будешь бить вербой? - Ня буду я... ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27417-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
На Троицу украшали окна, двери ветками берёзы Ну а на Троицу если цветы были, но обычно березки. Березками мы украшали окна, это уж так было обязательно. Цветочки, если были на Троицу, когда как. И березки мы, например, ломали, ее в водичку, чтобы она к Троице подоспела. Всегда украшали, обязательно на дверь, везде, и так же на окна. Ой, друг перед дружкой, кто лучше. Церковь у нас была далёко, за 7 километров, но все равно все ходили. Но я там ни разу не была, мамка не брала, мы еще были маленькие. Вот. Ждем, когда там надо разговляться, а как же. - Подождитя, пока из церкви придем. А они 7 километров, пока бабки придут. Мы раньше катались в яйца. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27418-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Яйца катали на Радошное воскресенье С. - На Пасху катали яйца. Л.А. - Нет, на Радошное воскресенье. Не на Пасху, а на Радошное воскресенье начинали. Мы катались в яйца. Вот, например, к Пасхе красят яйца, разные, каких только там не было - и голубых, и желтых - всяких. И вот у нас делали талап: это расчищали такую площадку, делали вот такую вот лунку. Нет, не в земле, ставили черпачок, вот так вот, чтобы она была полукруглой, лунка С. - Вы же приподняли один конец. Л.А. - Да. Она была большая. Ставили яица полукругом, на расстоянии, например вот, метровой. Он же был большой, по одному яйцу, по три, кто сколько. И тут все наблюдатели, все смотрят. И там, когда покатишь, яичко-то... (показывает). Ой, а сколько радости, когда выбьешь яичко-то! С. - То есть своим яйцом катишь и выбиваешь? Л.А. - Да. А какое, чье там яйцо. Которы, миленька, ни одного яйца не выбьют, а ведь яйца-то не у всех, не у всех куры были-то. А которы сколько набьют-то, а которы ни одного. И вот наберешь... С. - Это дети только играли? - Да вы што! У меня мама на пенсии была, и я ходила, и все ходили. Это уж так было специально вот. С. - Азартная игра. Л.А. - Очень азартная! А ведь там же... Тут рядом где-то гармошка, гуляют, а как же! А тут.. обычно бывает по воскресеньям, все отдыхают. А уж Радушное воскресенье - оно всегда праздник. -Так когда оно было? -В первое воскресенье после Пасхи. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27419-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о прошлом. Комитеты бедноты. С. - Кто такой был комбед, ваш дед был "комбед"? Л.А. - Ну вот раньше отбирали хлеб... -Комитет Бедноты? Л.А - Он был в комитете. Вот например самых бедных, он был самый бедный, они жили в бане, да, и даже называли - "банные". Дядю моего называли "банный": вон Шурка-банный. У нас был дядь Саша, его называли "банный". Мама рассказывала - ходили, собирали (хлеб). Ну и что - ведь их назначат, и попробуй не сходи, не собери! С. - Хлеб отбирали, поэтому деда вашего не любили? Л.А. - Конечно. Но ведь он не один там был. Маме запомнилось. Она у меня с 14 года, а ведь это как раз время-то было после революции. Его... а как же! А кому понравится? Вот сейчас приди, у кого-то забери машину. И приходилось. Детей-то было много у них. Дедушко даже не получал у нас пенсии, а работал в вагонном депо. Но он был не коммунист. Но он был, он только сказал, что мне от государства, пока ноги ходют, я буду ходить, сам зарабатывать себе Он до самой смерти работал. Он пас этих, лошадей. Он сам не пошел подавать даже на пенсию. Я вот сына родила в 62 году, он еще был жив. Сначала ведь и в колхозах пенсии не давали. Он очень любил сходить за грибами, с бабушкой Сашей. Они ходили на рынок, продавали. Он такие места хорошие знал. Один раз меня взял, я за ним утямилась: "Дедушка, возьми!". С. - Что такое "утямилась"? Навязалась? Л.А. - Да, напросилась, навязалась. Дедушко, возьми меня. Ну вот он приходит, самокрутку выкурил, он самосад курил, и говорит: "Налька, буди-то внучку, за грибами она у меня просил" Ну я пошла. Вот пришли мы с ним в лес, а у нас назывались Буянки, лес такой - Буянки. Вот просека такая, а тут насажено, березняк. Вот он сел на пенечек: "Любонька, иди по этому вот, собирай грибочки, а я пока покурю". А я маленькая, хваткая девка была. А грибов, белых! Я навырныхала всю корзинку целую. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27421-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Романс -Любовь Александровна, спойте "Шумел камыш". А ночка темная была. Одна возлюбленная пара Всю ночь гуляла до утра. - 2 раза А по утру рано вставала, Кругом помятая трава.- 2 раза Но не одна трава помята, Помята девичья краса - 2 раза. Приду домой, а дома спросют, Куда ходила, где была - 2раза. А я скажу: "В саду гуляла, Домой тропинки не нашла"- 2раза. А если дома ругать будут, То приходи опять сюда -2 раза. А я пришла, его уж нету, Его не будет никогда -2раза. Куда краса моя девалась, Кому я счастье отдала? -2 раза. Я отдала счастье солдату, Солдат уехал от меня - 2 раза Л.А. -Все, а потом начало "Шумел камыш..." ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27422-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Песня литерат. происх. Коробочка -"Коробочка", значит, одна из главных свадебных песен, ну, спойте ее. Располным-полна моя коробочка Есть и ситец, и парча. Ох, пожалей, душа моя зазнобушка, Молодецкого плеча - 2 раза. Пойду выйду в рожь я высокую, Там до ночи простою, Как завижу свою черноокую, Все товары разложу - 2 раза. Катя бережно торгуется, Все боится передать, Парень с девушкой целуется, Просит цены набавлять - 2 раза. Сам платил цены я немалые, Не торгуйся, не скупись, Подставляй-ка губки алые, Ближе к молодцу садись - 2 раза. Все поклала моя ненаглядная, Все, лишь, кроме перстенька: Не хочу ходить нарядная, Без сердечного дружка - 2 раза. Вот и пала ночка тёмная, Ждет удалый молодец. Чу, идет, пришла желанная, Продает товар купец. Чу, идет, пришла моя желанная, Продает товар купец. Л.А. - Я не повторяюсь? С. - Нет. (пауза). Знает только ночка... Знает только ночь глубокая, Как поладили они, Распрямись ты, рожь высокая, Тайну свято сохрани - 2 раза. Л.А. - Ну и все. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27423-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о современной свадьбе в Муроме. Венчание. С. - Это когда Вы венчались в церкви? Л.А. - Мы 37 лет прожили С. - И решили повенчаться? - Да-да. С. - И как, вы вставали на полотенце? Это что, в вашей деревне так делают? Л.А. - Нет, это не в деревне, это в Муроме здесь С. -Значит, встали мы с мужем на полотенце Л.А. - Встали на полотенце, потом он нам руки связал, колечки оставил нам. Я думала, как, что: венчались-то не тогда, когда поженились, а 37 лет прожили, 4 года прошло. Мы уж 43 года прожили, со своим дедушкой. С. -Вначале на полотенце встали, а потом он вам им руки связал? -Да, там же чисто. -А в каком храме вы венчались? -В Богоявленском. -Так значит, вы в Благовещенском монастыре венчались? -Да, и свидетельство нам о венчании дали. Две свадьбы как говорится. Отец Антоний (венчал), молодой, симпатичный мужчина. Но мне понравилось: сын нес корону над отцом, а надо мной- сноха. - Венец. Л.А. - Венец. И вот ходили вокруг-вокруг, а тут колокола бьют, и такая музыка, поют! Мы отдали по 25 рублей, ну впрочем сторговались за 20, тем кто поют. Да и что интересно, у меня вообще какие-то казусы бывают, я пошла, все взяла, а белый платочек не взяла. Ну надо что-то покрыто голову, в храм-то идешь, а я не взяла. Ну мне говорит, которая свечи продает, она говорит: "Обычно невесты забывают", и мне- капроновый платок. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27424-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ Как во сне приснилось, что муж просит ее не уходить, а мужу в это же время приснилось, что она уходит и он просит ее не уходить Л.А. - Я очень сильно заболела, как раз мне вызвали врача, со мной было плохо на работе. Когда я пришла домой, мне укол сделали, велели выпить какие-то таблетки. Когда я их выпила, наверное, очень сбила давление, сбила давление ну и легла. Муж у меня лежит здесь вот, а я - в спальне. Вдруг вижу сон такой. Вот иду я по темному - по темному, как будто тоннель такая. И вдали как бы самый натуральный свет, как дневной. И я выхожу, и стою. Обратила я внимание - деревья. Но деревья, когда вот бывает мороз на окнах, все в инее, вот стоят такие деревья - все посеребренные. И стоят молодые пары, парень- девушка, парень-девушка. Полукругом. Парни в белых костюмах, полностью в белых костюмах, а девушки - в поднебесных платьях и розовых. Белых не было, на свадьбах бывает в белых, а там - нет. И вдруг вижу я, бежит Саша (муж) и кричит: "Люба, не уходи, Люба, не уходи!" Во весь голос орет. А я лежу, открываю глаза. Я говорю: - Саша, ты что? - Не уходи! С. -Это уже не сон? Л.А. -Это уже не сон, ему приснилось, что я ухожу. Он бежит сюда, орет, кричит, во всю глотку. Если б он меня не разбудил, я бы ушла! ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27425-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Песня литературного происхождения. На горе колхоз, под горой совхоз, А мне миленький да задавал вопрос. Ай-ляй-ляй-ляй - ляй, ой-ёй-ёй-ёй-ёй, А мне миленький да задавал вопрос. Задавал вопрос, сам смотрел в глаза, "Ты колхозница, тебя любить нельзя" Ай-яй-яй-яй-яй, ой-ёй-ёй-ёй-ёй, Ты колхозница, тебя любить нельзя. Я колхозница, не отпираюся, Городских любить не собираюся. Ай-яй-яй-яй-яй, ой-ёй-ёй-ёй-ёй, Городских любить не собираюся. Я пойду туда, где густая рожь, Я найду того, кто на меня похож. Ай-яй-яй-яй-яй, ой-ёй-ёй-ёй-ёй, Я найду того, кто на меня похож. Я пошла туда, где густая рожь, Я нашла того, кто на меня похож. Я нашла его, он молоденькай, Он молоденький, зовут Володенькай. Ай-яй-яй-яй-яй, ой-ёй-ёй-ёй-ёй, Он молоденький, зовут Володенькай. Как встречалися-веселилися, Расставалися- слезы лилися. Ай-яй-яй-йя-яй, ой-ёй-ёй-ёй-ёц, Расставалися, слезы лилися. На горе колхоз, под горой совхоз, А мне миленький да задавал вопрос Л.А. - Всё. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27426-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Авторская песня. "Что не слышно тебя, мой родной", -<br>Мать седая письмо сыну пишет, Что не слышно тебя, мой родной? В гости ждать я тебя устала, Жду хоть писем, а ты их не шлешь, (Я б в гостях побывала, Но ты в гости меня не зовешь) - 2 раза. Ты не думай, что денег жду я, Нет, родной мой, не в том моя грусть, (Ты их трать на семью молодую, Я и так как нибудь обойдусь) - 2 раза. Я невестку в глаза не знаю... ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27427-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Песня литературного происхождения. ( Каждые две строки повторяются 2 раза). Уродилась я, Ой на лицо красива. Я красива, да бедна. Ой, плохо лишь одета. Никто замуж не берет Девушку за это. Пойду схожу в монастырь, Богу помолюся, Пред иконою святой Слезою зальюся. Не подаст ли мне Господь Той доли счастливой, Не полюбит ли какой Ой, молодец красивый. Как у пташки есть гнездо, А у волчицы 5- дети. А у меня у молодой Никого на свете. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27428-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
. Песня литературного происхождения Как на главном Варшавском вокзале, Станционный пронзитель прошел, (А на лавке под серой шинелью Презадумчив сидел офицер) - 2 раза. Перед ним во слезах на коленях Стоит дева, младая краса. (Ее взгляд такой грустный, печальный, А по плечам распущёна коса) - 2 раза. Что с тобою, мой милый, случилось, На меня ты совсем не глядишь, (А ты, наверно, мил, любишь другую, А чего же ты на сердце таишь?) - 2 раза. Верю, верю тебе, я, дорогая, Что по-прежнему любишь меня, (А я должен судьбе покориться, И навеки оставить тебя) - 2 раза. Вдруг звонок - пассажирам тревога, Пассажиры спешат все в вагон, (Офицер распростился с девчонкой, Поспешил он поспешно в вагон) - 2 раза. Но в вагоне ему не сидится, Он подходит все ближе к окну, (Увидал на глазах у ней слезы, Стало жалко девчонку ему) - 2 раза Как на главном Варшавском вокзале Станционный пронзитель прошел, (А на лавке под серой шинелью Презадумчив сидел офицер) - 2 раза. Л.А. - Все. ( Примечание собирателя. Л.А поет "пронзитель" вместо смотритель) ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27429-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Жестокий романс. Бледной зарей озарило Старый кладбищенский бор, (А над сырою могилой Плакал молоденький вор) - 2 раза. Ой милая, родная мама, Зачем ты так рано ушла, (Ты рано рассталась со светом, Отца-подлеца не нашла) - 2 раза А там на горе в белом доме Живет там отец прокурор. (Он судит народ очень строго, Не знает, что сын его - вор) - 2 раза И вот на скамье подсудимых Сидит тот молоденький вор, (И судит его судья строго, И судит отец прокурор) - 2 раза Но вот прокурор речь заводит: "Преступника надо казнить, (За крупные кражи, за деньги Его невозможно простить") - 2 раза. Окончена речь прокурора, Преступнику слово дано, ("Послушайте, граждане слово, Пред вами я сам налицо")- 2 раза "Я сын трудового народа, Родной мой отец прокурор, (Он сына лишает жизни, Скажите же, кто из нас вор?") - 2 раза. А судьи в ответ посмеялись, Пошли отдавать приговор (А на скамье подсудимых Остался молоденький вор)- 2 раза. И судьи пробыли недолго, С бумагою быстро пришли, ("Мы к смерти тебя присудили, На свете нет места тебе")- 2 раза. Бледной зарей озарило, Старый кладбищенский бор, (А над сырою могилой Лил слезы отец- прокурор)- 2 раза. "Ой, миленький, родненький мальчик, Зачем ты из дома ушел? (Ты рано спознался с ворами, Несчастную жизнь ты завел) -2 раза "Ой, миленький, родненький мальчик, Зачем ты тогда не сказал, (Я думал, чужой ты парнишка, А то бы тебя оправдал") -2 раза. Любови Александровне подпевала сестра - Лужина Зинаида Ивановна, 1952 г.р. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27430-1175 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Частая плясовая песня. (Эту песню любил петь свекор Л.А.). Зять на теще капусту возил, Да молоду жену в пристяжке водил. Пррр, но-о-о, молодая жена... - (Б)А дальше как? Л.А.- Все девчонки дрянь, грязь, навоз. Потом опять: Зять на теще капусту возил Да молоду жену в пристяжке водил. - (Б) Это такой припев был: Все девчонки навоз? - Все девчонки дрянь, навоз. - - Это у него такая личная была песня? Л.А. - Ничего не личная, песня была действительно распространенная. Но потом уже она забылась и все. Но это песня очень хорошая, и ее мы пели. Зин. Ив. - Раньше она была современной. Л.А. - Очень хорошая. Там, во-первых, хулиганского нет ничего, просто, как говорится, если зять на теще капусту возил, то значит, теща не нравилась. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27444-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О прошлом: в деревне было 4 гармошки, ребята никогда девушкам не грубили, пьяными не приходили Л.А. - У нас деревня веселая, 4 гармошки было. Да вы что - друг перед дружкой играли, друг перед дружкой. Я не знаю. Ой, да как только заиграют, ноги так и топают. - (Б) А как у вас ухаживали парни за девушкой, какая вот была культура ухаживания? Л.А. - Ну, во-первых, никогда не грубили. Никогда. И чтобы там у нас там пьяных, никогда не было. Уж, если чтоб пьяный так они, наверное, по домам. Матери их сразу же все-таки поруголь, тогда стеснялись. А это ведь сейчас не Бог что. А там не, там пьяных я не видела. Вы знаете, раньше как говорили: вот, в деревне один пьяница или два, а сейчас один не пьяница, а то все остальные пьяницы. Это действительно так, правильно? - (Б) Да, такая примета уже. - Сейчас молодежь вся, вся, вся развращенная. Все пьют, это ужасное дело. В деревне ведь сколько парней молодых, колхозы не работают, совхозы не работают, в завод они уже обленились ходить. Есть работа, работу найдешь... ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27450-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Быличка О превращении колдуна. Л.А. - Да не знаю, не знаю. Я вот, когда с гуляний ходила, вот действительно у нас был в деревне колдун. И все говорили про него, дядя Мельян. Вот, а больно за мной ухаживал его племянник, и он мне не нравился. Да, ну в детстве мы дружили так вместе, как говорится. А так вот уж выросли, и он мне не нравился. Вот, и я когда вот с гуляний: все девчонки разойдутся, все подружки, а я одна. А у нас второй дом был от края. И я иду, и так-то боюсь все-таки - и стоит собака. Поверите, какая собака здоровенная! У нас таких собак не было. Или мне уж кажется, что она вот такая здоровенная собака, вот так вот глаза горят, светятся, не знаю, но это два раза было. - (Б) Два раза даже? - Два раза. Я, а у нас там столб как раз был телеграфный. Ой, я бегу домой, стучу: Мам! Она открывает: "Батюшки, ты чего?" "Мам, там волк!" "Какой там волк! Кто там, собака или волк?" Это два раза было, два раза. Вот и глаза горят. Ну ладно бы он там за мной бы бросился или чего, не знаю. А у нас лес-то не больно далек, тут речка, а тут, ну все-таки почтительно. Вот, за полкилометра. Может быть даже и волк. Но он летом, он может быть, меня и не трогал. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27459-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Быличка О сглазе. - (Б) То есть в деревне у вас был колдун, да? И вообще, в колдунов верили? Л.А.- Ну я вот, например, не верила. Но вот шишку вот поставил, мне кажется, он. - (Б) Правда? А когда это, давно было? - Емельян тебе? - (Б) Емельян его звали? - Да, Емельян Васильевич. И вот у меня тут шрам, шрам большой. Меня пробили (ранили). У них были две дочери, а я с ними дружила. Я их помоложе: одна была с 38, другая с 39, Шура, Царствие небесное. А я с ними, с подружками с этими. Вот он подходит ко мне, мы сидим за столом и играем. Он подошел ко мне так вот и говорит: "А чегой-то у тебя тут?" Я говорю: "Вы знаете, меня пробили". Хорошо помню: мы на печке сидели и мама плакала надо мной. Вот даже сейчас и то ранка осталась. - (Б) Он дотронулся и сразу прошло? - Да, да-да-да. А потом так же сидели за столом, он подошел ко мне и вот так вот: "Что у тебя?". Ну неужели - мама моет меня постоянно. - (Б) То есть это у вас с детства? - Она у меня с детства. - Да? - Мне 14 лет было, я помню. - (Б) И ходили к врачам и ничего не могли сделать? - Вырезали мне, а толку-то мало. - Все равно? - Чуть руку не свредили. - Ну вы бы и обратились к каким-нибудь бабкам, может она... - Ой, я к нему же обращалась. - (Б) К нему? - Да, он мне вот так вот померил и говорит: "Поздно!". - (Б) Поздно? - Да. А другой раз вот сидели -вот Зина, сестра вот ее, муж, мы с Сашей и еще у нас Нина, сестра во Владимире. Сидели, играли вот в карты. В деревне Нановки. И вот этот дядя Милеша пришел в фуфайке, а потом по верху или вниз у него было... З.И. - Кусок свинины принес? - Да, вот, а там у него был еще халат. Ну, он пришел, глазами безумными нас, а мы под бразницей сидели, вот так вот обвел нас, ну и все. И я к окну. Ну ладно там где-то рядом, где-то сподручно, а он вытаскивается свинину из кармана, халат вот так вот раздвинул, вытаскивает и мне вот так вот: "На, Люб, сала!" В газете перевернуто это все, прям я как вот сейчас вижу. А я до того испугалась, я, значит, руки вот так вот. Говорю: "Дядя Милеш, мне не надо, не надо. Забери! Забери!" Я кричу: "Ма, пусть он заберет". Она из чулана выходит и говорит. А он стоит растерянный такой. А она, значит, на меня, говорит: "Мельян, что такое? Забери, Мельян, возьми". Он подошел ко мне, подошел вот как-то через как вот, ну мы сидели же рядком так вот вокруг стола. Он вот так вот хоп - схватил его, не то чтобы, схватил, и безумными глазами всех обвел и опять так же этот халат поднял, опять туда положил в карман. Вот чтобы он мне еще потворил, не знаю? А больно уж за мной уж больно гнался его племянник. - (Б) Это он за племянника вам так, да? - Наверное, не знаю и вот он... - (Б) А вот как вы называете божницу? Бразница, да? - Бразница - (Б) Бразница? А почему не божница, а бразница? У вас бразница, да? - Бразничка. - (Б) У нас божница называется. - Ну, где как, везде по-разному. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27460-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поверье Как уберечься от колдунов. - (Б) А как вот говорили в деревне, как уберечься от колдунов? Какие молитвы читали или слова говорить? - Не знаю, палец вот так вот сделать. - (Б) А, кукиш, да? Это называется кукиш у вас? - Изматерить его матом можно. - (Б) А, вот значит изматерить и кукиш и в кармане держать или как показать? - Да. Да как хочешь. Вот ты идешь, вот так вот и ладно, я ничего не боюсь. З.И. - Булавки... - (Б) Булавки? - Да, булавки - (Б) А вот моя мама она мне все платья повтыкала, у меня повсюду были булавки Л.А. - И у меня тоже так же. - (Б) Да, и я вчера посмотрела и поняла, что (у Л.А. в халате была булавка)... Л.А.- Нет, нет, у меня даже мысли не было. - (Б) Да? - Нет, вы думаете? нет. Я вообще-то, я человек такой, что я... - (Б) Не суеверный?! - Не больно верю в это все. Я знаю, что надо относиться - все это не воспринимать и не думать. Когда не думаешь, когда по-простому, оно и будет ничего. З.И. - Но ведь не думала, все равно, а он видишь как тебе... Л.А.- Ну что такое? Ну что сделаешь. - (Б) А говорили вам батюшки, что молитвы надо читать какие-то? - Ну а как же! - (Б) Какие молитвы надо? - А я батюшке говорю: Батюшка, прости меня, ни одной молитвы не знаю. - (Б) Любовь Александровна, ну выучите, они же небольшие! - У меня даже книжки есть, есть, но... - "Отче Наш" знаете, Богородицу? - Ага, Отче Наш, иже еси на небеси, да святится имя твое... ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27461-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Легенда (притча, так назвала ее Л.А.) Притча про трёх братье не знавших молитв Жили три брата в лесу. И вдруг, значит, они ничего не знали, как знать - ни молитвы, ничто. И смотрят идет пароход. Вот пароход идет, подъехал, ну и стали там, значит, Бог или кто там, в общем, кто-то святой. Ага, ну и стали тут их спрашивать там: то да се, стали их как бы поучать. А они и говорят: "Мы вот, вроде, ничего не знаем там, то да се". Но молитву ведь их никто ведь не учил. Вот. И только смотрят, когда они поехали, поплыли на пароходе-то, они и думают, три-то брата: Ах, мы святых-то не спросили молитвы-то. Нам бы надо их спросить. А мы не спросили. И побежали они по морю, вот по морю побежали. как вот Христос. Вот прям по морю: там ведь глубина, если пароход идет. Они, значит, спрашивают там с палубы-то, что-то там и смотрят: они там не тонут, а просто как по льду, как по земле бегут. Он и спрашивает да, они: "Вы скажите нам, там Отче или там как, вы скажите нам молитвы, как же нам молиться-то?" А они сказали: "А как же вы молитесь?" А они только сказали: "Мы молимся, чтобы Бог нас спас, чтобы у нас было все: и еда, и питье, и житье, и чтобы было все". "Вот так, - говорит, - и молитесь, а плохого никому не делайте". ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27462-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Легенда ( притча по определению Л.А.) Как ты поступаешь, так и с тобой будут поступать А еще я вам расскажу притчу. Может, вы ее запишите, может быть, слышали. У нас мама рассказывала. Вот пришли на праздник, пошли они, например, ну на Крещение там или на Рождество, на любой там праздник, я не знаю, там на какой. И вот они пошли в церковь, три женщины. Ну. уже темно, ночь наступает, а где ночевать, не знают. Вдруг увидели они домишко, ну в окнах светло, горит. Ну говорят там Дуня, Маня и Аня: "Пошли, пойдемте, вон там свет горит, пойдемте в домишко-то". Вот они пришли, постучались, выходит старец. Ну и говорят они: "Вот, дедушка, нам бы где ночевать, ведь мы вот идем в храм Божий, вот так и так. Боимся". А он и говорит: "Вот, там, Аня, или там Нюра, ты останься на завалиночке посиди, а ты Дуня, пойдем в дом, и ты там. Маша, тоже в дом". Он Маше и говорит: "Маша, полезай на печку, а ты, Дуня, пойдем покушай со мной, повечим и поговорим с тобой". Ну теперь полезай там куда-то на печку или куда-то уложил их спать. Утром он опять Дуню будит, их обоих будет, и говорит: Дуня, пойдем покушаем, позавтракаем . Вот она позавтракала. Эта встала, Маша, так и ладно. Все, пошли они, собрались. Это так на завалинках кто остался: "Ой, дедушка, ведь я и боюсь тут, тут и волки, тут и страшно, тут и разбойники!" "Ничего, ничего, матушка, ничего, ничего. У нас тут, никто тебя не тронет". Когда пошли, они и думают: Господи, почему-то вдруг так? Одну, значит, оставил на завалинках, обоих в дом, а одну накормил, а другую так положил. Говорят: "Давайте вернемся". Они взяли и вернулись. А когда они вернулись, стали спрашивать, а он и говорит: "Вот что, Нюра, ты, - говорит, - в дом-то не пустишь, вон на завалиночки, никто тебя не тронет. А Дуня-то, она накормит, с ним, как говорится, поговорит и утром также накормит, проводит, все как положено, да еще с собой даст в дорогу. А ты, Маша, ты пустишь в дом, покормить ты его не покормишь, но пустишь, уложишь. Так же и утром проводишь". Ну кто это был? Это был Бог. Вот, надо делать только хорошо, я вам сто раз говорила. - (Б) Значит, это ваша мама рассказывала эту притчу, да? Это мамины и вы запомнили? - Да - (Б) Да, хорошая притча, хорошо. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27463-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Плясовая песня Ой, со вечёра, с полуночи, Ой, со вечёра, с полуночи, Головка болела, Головка болела. Ой, да головушка моя болела, Ой, да головушка моя болела, Гулять захотела, Гулять захотела. Ой, да пойду ль я молоденька, Ой, да пойду ль я молоденька, В зеленую рощу, В зеленую рощу. Ой, да срублю ли я да молоденька. Ой, да срублю ли я молоденька Зеленое древо? Зеленое древо? Я сделаю молоденька, Я сделаю молоденька, Гусли звончатые, Гусли звончатые. Ой, заиграйте да мои гусли, Ой, заиграйте да мои гусли. Гусли звончатые, Гусли звончатые. Позабавьте да мово гостя, Позабавьте мово гостя, Гостя дорого, Гостя дорого. Гостя, гостя, гостя дорогого, Гостя, гостя, гостя дорогого, Батюшку родного, Батюшку родного Он не часто в гости ездит, Он не часто в гости едет, Недолго гостюет, Недолго гостюет. Одну ноченьку ночует, Одну ноченьку ночует, И то протоскует, И то протоскует. Ой, со вечёра, с полуночи, Ой, со вечёра, с полуночи, Головка болела, Головка болела. - (Б) Хорошо, но это тоже свадебная? - Да, да. - (Б) То есть тоже вы ее здесь выучили, да? - Да, это у нас в хоре, вот мы пели ее. - (Б) В хоре. - Да. - (Б) Но вы считаете, что это Владимирская все-таки песня, да? - Да, это наша, конечно, а как же! - (Б) Ну ладно, большое спасибо вам. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27464-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
. Плясовая песня (рязанская) Здеся нам попеть, здеся погулять, Бай говорит, головка, здеся погулять. - (Б) А что это за песня? - Очень хорошая - (Б) Да? Ну пойте, пойте, тут еще хватит места. А эта песня тоже ваша деревенская или выученная? Л.А. - Это у нас мама знала. - (Б) А, это мама, это очень хорошо. - Да, это мама знала. - (Б) Это где пели на пирах, на свадьбах? - Да, да, это вот песни это... З.А. - Это вот старинная. - (Б) А, ну спойте тогда ее вместе. Здеся нам попеть, здеся погулять. Бай говорит головка, здеся погулять. Некому унять, некому унять, Бай говорит головка, некому унять. Мужа дома нет, мужа дома нет, Бай говорит головка, мужа дома нет. Гроза его дома, гроза его дома, Бай говорит головка, гроза его дома. Плеточка шелкова, плеточка шелкова. Бай говорит головка, плеточка шелкова. В осинках висела, в осинках висела. Бай говорит головка, в осинках висела. В осинках на гвозде, в осинках на гвозде. Бай говорит головка, в осинках на гвозде. На плеточку гляну, на плеточку гляну, Бай говорит головка, на плеточку гляну. Все сердце обомрет, все сердце обомрет. Бай говорит головка, все сердце обомрет. Все кровью обольит, все кровью обольит. Бай говорит головка, все кровью обольит. Здеся нам попеть, здеся погулять. Бай говорит головка, здеся погулять. Л.А. - Вот, а вы говорите. Это продолжение, примечание: Вы девки-пострелки, вы девки-пострелки, Бай говорит головка, вы девки- пострелки, Не пейте горилки, не пейте горилки, Бай говорит головка, не пейте горилки. Горилки не умны, горилки не умны, Бай говорит: головка, горилки не умны Заведут за гумна, заведут за гумна, Бай говорит головка, заведут за гумна. За гумны в мякину, за гумны в мякину Бай говорит головка, за гумны в мякину. В мякине детина, в мякине детина, Бай говорит: головка, в мякине детина. Какой он хороший, какой он хороший. Бай говорит головка, какой он хороший. Девок пере... - (Б) А прочитать не можете? - Да, я забыла. Девок, девок пере... - (Б) Перепортил - Ага, нет, тут не так. Ну ладно. Девок перепортил, девок перепортил. Бай говорит головка, девок перепортил. Белый кудрявой, белый кудрявой. Бай говорит головка, белый кудрявой. Холост, не женат, холост, не женат. Бай говорит головка, холост, не женат. Здеся нам попеть, здеся погулять. Бай говорит головка, здеся погулять. - Это вот все. Я вот это вот знаю, а это ведь мы не пели. - (Б) Да, вы только половину пели? - Конечно, потому что же это... - (Б) Длинная? ...... |
Ларина Любовь Александровна | 27465-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Владимирская область, город Муром, декабрь 2004г. Опрос проводился в доме Культуры перед репетицией ансамбля баянистов "Хромки". В нем участвовали баянисты, певцы и "случайные" посетители. Владимир Николаевич, примерно 50 лет. Топонимика Мурома - Африка. - (Б)Почему Африка? Владимир Николаевич - Почему Африка? Скажу. Потому что там первый дом был желтый. - (Б)Потому что первый дом был желтый? - Да, как в Африке желтый. - (Б)А нам говорили, потому что топили сильно. - Нет, никогда. - Цвет желтый почему? Цвет песка. - (Б) Цвет Африки, да? - И оттуда пошло название. А потом магазин "Крокодил", он пошел от названия народного. - (Б) Вы сказали, что это пристройка была - Да вот именно. Пришло время, было название народное - "Крокодил". Пришло время, купил его у нас такой Елистратов Вадим Сергеевич. Но сейчас он запил. И его, в связи с названием, взял и назвал, так сказать от народного, ну как прозвище было... И покрасил так же. Но дело в том, что сейчас он закрыт. Он ремонтируется. - (Б) Простите, а вас как зовут? - Меня? Владимир Николаевич. - (Б)Владимир Николаевич, вы говорите, что это пристройка, да? - Ну, там это жилой большой дом, а это пристройка магазинная. Одноэтажный длинный, там метров наверное, сколько? Ну длинный. Метров сорок, наверное, будет. И был покрашен зеленым, ну как крокодил. - И поэтому Крокодил, да? - А сейчас его сделали, простонародное прозвание, под крокодила как бы. Но он думает и вот к весне сделать его крокодилом. ...... |
Владимир Николаевич | 27433-1176 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Символ города -- его старина О.В. Вы знаете, убедительно, я поражалась. Я заканчивала институт культуры в Москве. Я приехала на первую сессию заочно. Когда я приехала на первую сессию, девочки в Москве, из Подмосковья, они спросили: "А ты откуда?" -- "А я из Мурома". -- "Ах Господи, а мы думали, что это только в сказках". То есть они даже не знали... Л.Г. Илья Муромец, все остальные. О.В. Угу, всё из былин, всё оттуда. То есть никто не верил, что он щас еще существует. Это я сама до сих пор помню. ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27573-1249 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Груздева-Скачкова Конкордия Михайловна Легенда Помощь святых и Богородицы русскому войску. К.М. - А Курская дуга? А вы не слышали поверье такое? Что именно вот Михаил Архангел, Георгий Победоносец и все святые, они именно как говорит в поверье, порхали, порхали своим обличьем, их не видно, но они снимали все у немцев-то, у немцев стопорились моторы. И, вот они это делали: у немцев стопор, а нас победа. Курская дуга. Это я очень читала. Да, и Богородица, то есть святые, все святые над нашими войсками, а там стопор. Они сами не понимали чего, вроде машины новые, хорошие. Вроде, машины новые, хорошие, а стопор, стопор дают. Надежда Алексеевна. - Ну еще вот, не знаю, правда. Когда церкви были закрыты, только вот наш Благовещенский сохранился, действующий-то. И его открыли в 43-44 году. Какому-то святому приснился сон, якобы пришла Богородица и говорит: "Русские не победят до тех пор, пока не откроют действующие церкви. Если откроют церкви - и будет их и победа". И Сталин такой приказ издал, где оставшиеся церкви, все открыли. ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна | 27479-1239 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Кутузова Валентина Георгиевна. 1942 г.р., в Муроме живет с 43 года. Топонимика Мурома - Собачеевка. - (Б) Да, а почему Собачеевка? - Дело в том, что здесь раньше частный был сектор. Он тут и сейчас есть. Но на задах, вот сюда, ближе уже к воинской части, здесь была бойня собак. Поэтому и говорится... - (Б)А зачем собак-то убивали, я не понимаю? - Ну, вот беглых собак, которые беспризорные собаки были. Их собирали и убивали. - (Б) Нет, а нам говорили, что просто был пустырь, бегали собаки, поэтому Собачеевка. - Нет, было, было, было. Это было знаете когда? Это был начало 50-х годов, вот я насколько помню сама себя. И поэтому я помню Собачеевка. Потому что в 61 году я вышла на Собачаевку замуж. Вот, так называемая семья Кутузовых у нас, у меня теперь фамилия Кутузова. И вот мне свекор покойный рассказывал. - А вы здесь родились в Муроме? - Я родилась сама во Владимире. У нас свой дом был во Владимире. - А с какого года вы живете в Муроме? - Мы здесь живем с 43, наверное, года. Да, с 43 мама приехала сюда. - (Б) А как вас зовут? - Меня зовут Валентина Георгиевна. Фамилия моя девичья Дмитриева, а сейчас Кутузова. - (Б) А с какого вы года? - 42. 30 сентября 42 год - (Б) Скажите, а почему Африка? Вы слышали, почему Африка называется Африкой? - Кто-то из ребятишек, из ребятишек кто-то так вот брякнул... - (Б) Да? Вы так думаете? - Да-да-да. И поэтому вот: "Куда вы переехали?" Африка А почему Африка? А там все время песок, там нету вот такого вот грунта нормального, хорошего грунта там песок, действительно песок Вл. Ник.- А в Африке разве песок в Африке? - Ну есть там в Африке песок - Ну в основном назвали ее Африка. Это кто-то вот из ребятишек... просто тут давно, как начались эти высокие девятиэтажки, там пятиэтажки это вот кто-то из ребятишек прозвал вот этот поселок Африка. - (Б) У вас такой вариант. ...... |
Кутузова Валентина Георгиевна | 27434-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Топонимика Мурома - Красная Пресня. - Какая? Вал. Георг.- Улица Красная Пресня. Вы понимаете, Красная Пресня - это три заводских дома. Вот завод Дзержинского у нас, вот там, значит, когда мы переехали с мамой из Владимира, мы жили вот на этой Красной Пресне. Там 3 кирпичных трехэтажных дома. - (Б) Поэтому Красная Пресня? - Поэтому Красная Пресня называется. Но фактически она улица Стахановская, фактически улица Стахановская - (Б) Стахановская. - Там Казанка туда дальше идет уже. Но раньше, когда у нас был заводской клуб Дом Культуры им.Ленина, там у нас был руководитель народного коллектива Павел Петрович Ротковский, ныне покойный. И он нам однажды на репетиции сказал, что вот я сейчас живу на Красной Пресне, так называемой, но в 32 году я туда ходил на охоту. И действительно, там были болота у нас, и заболоченное место было. Вот они ходили на охоту. А когда, говорит, я приехал, уже семью... образовалась у него, и мне дали от Городской Думы квартиру вот именно на этой Красной Пресне, на этом болоте. Поэтому у нас вот такие вот, как говорится, ассоциации с нашим Муромом, сколько мы помним. В школе номер 3, это тоже на улице Пионеров, школа номер 3, ей сейчас уже, наверное, 103 года. Она деревянная, одноэтажная. Во время войны у нее был там госпиталь размещался. Была она раньше семилетка, а сейчас она десятилетка, ну 11 лет сейчас там. Там очень хороший учительский, педагогический коллектив. Я там сама училась, моя сестра училась там и мои дети учились там дочерь с сыном. Ну, вот внук сейчас у меня, маленький внук 8 лет, он учится в 8 школе. ...... |
Кутузова Валентина Георгиевна | 27436-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Некрасов Владимир Алексеевич, 1949 г.р. Топонимика Мурома - Шехан.<br> Вл. Ник.- У нас еще Шехан такой есть. - (Б) Шехан? - Ну это фабрика Войкова, Войковский поселок. Почему Шехан? Был такой татарин, Шехан кликуха. И он здесь создал, будем говорить, он там в поселке жил, там сначала то ли татарский аул был, половина. Вот этот Шехан создал ячейку, вор в законе, и они дружили вот с Марией Плесховровской. До сих пор так и остался Шехан, так был Горького, а вот как народ - Шехан. - (Б) Пожалуйста, представьтесь! Как вас зовут и фамилия. - Некрасов Владимир Алексеевич - (Б) А с какого вы года? - Кто, я? С 49. - С 49? Вы муромчанин или...? - Нет, бывший. Я раньше жил в Никольском районе. - Но родились здесь? - Нет, там родился, в Никольском районе. А потом здесь вот прилично живу. - (Б) Прилично- сколько лет? - 22 года - (Б) Спасибо! ...... |
Некрасов Владимир Алексеевич | 27435-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Платонов , 1939 г.р. Слухи и толки о памятнике Илье Муромцу в парке на берегу Оки. П. - Образ Ильи Муромца исказили. - (Б) Исказили? Почему вы так думаете? - Это стоит Александр Невский. Вот вы в Городце не были? Над Волгой на набережной в Городце стоит Александр Невский. Вот точная копия. Это не Илья Муромец. - Это где? - В Городце. - И вот только что вы задавали вопрос, когда здесь был вот этот конструктор, который создатель этого памятника, Клыков, он взял у него оттуда родина, там у него оттуда теща, вот этот, который создавал. И он оттуда взял готовый. И только добавил, еще больше исказил: взял, значит, меч в правую руку положил ему, а крест в левую. Илья Муромец был крещенный, но никогда врагов никогда не встречал с мечом, встречал с крестом. Вл. Ник.- Булавой - (Б) Он не только крещенный, он канонизированный, он святой - Да-да-да, ну это понятно там, согласно былине, но это искажение, большое искажение. - (Б) А вот говорят, что об этом памятнике уже анекдоты рассказывают всякие. - Анекдоты у нас рассказывают о всех. У нас сейчас вот, возьмите, про Путина есть Куклы. Дело вот не в этом. Дело в том, что он (Илья Муромец) создан здесь вот с лика Александра Невского. Первоначальная задумка, конечно, была на коне его... - (Б) А вот такой анекдот, что он, дескать, мечом показывает в сторону Казани. П.- Это не показывает, у него меч упертый в землю, вот, а крест в левой руке. Он не показывает, просто его вид по грудь - это копия Ал.Невский. Поэтому у нас искажение маленькое такое. А по идее он должен охранять город свой. Вот я как-то написал, ну давно написал, где-то месяца 3 назад, вот, ко Дню Города этого, 2005, у меня есть такое стихотворение Ленинград. Как раз там про него. Вот он должен охранять город свой и покой, а он крестом он не мог встречать крестом татар. - (Б) А вы знаете, что Илья Муромец канонизирован, он святой и что есть уже храм Ильи Муромца? У вас на кладбище. - Есть, да, есть в Карачарове - (Б) Вот не слышали вы о том, когда эта икона начала мироточить? В каком году, не слыхали ничего? Старушка - Что в Лазареве-то вот, отец Кирилл, что нову-то церковь Николая Угодника будут восставлять, в Лазареве у нас. П.- Она и была там раньше. Ее восстановили. Там был клуб раньше. - (Б) Простите, а фамилия ваша как? Я не спросила. - Моя? - (Б) Да - Платонов - (Б)Какого вы года? - 39 - (Б)Вы родились в Муроме? - Нет. Я в Муроме с 54 года. - (Б) Спасибо - После окончания семилетки приехал в техникум в 54. С тех пор муромлянин. ...... |
Платонов | 27437-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Ильичев Василий Егорович, род. в Горьком в 1933 г. Слухи и толки о памятнике Илье Муромцу. В.Е. - Если по большому счету, вот по научному, он для парка велик. По расстоянию это маленький скверик... - (Б) Ну с реки хотели, чтобы он был виден. - Это мне говорил архитектор, Навашенский был такой и, например, он тоже сделал замечание. Вот памятник здесь, солдат этот, обелиск вот здесь вы заметили, в яме стоит. Разве можно в яме? Надо было *** Вот я вот не заметил, а вот этот архитектор... - (Б)А по поводу того, на каком фоне-то он стоит, а? Чертово колесо. А на этом месте был храм, а теперь Чертово колесо. Ан. Вас. - Просто это народное название Чертово колесо, а на самом деле колесо обозрения. - Вот если сейчас создать такой же памятник, очень много финансовых дел. В то время как его еще, который его создавал, хозяин был, он создал. - (Б) Крюков. - Так себе, а сейчас нужны деньги - (Б) Как ваша фамилия? - Я руководитель ансамбля гармонистов "Хромки". Я вам скажу вот какую картину. Перед Ильей Муромцем, памятником, есть площадка смотровая. Я считаю, что такой смотровой площадки нигде нет, кроме как у нас. Вот, например, налево церковь, прямо речка, направо там мост, здесь Илья Муромец. И изумительно - люди ходят и глядят. И вот у нас, у меня лично, такая 4 года назад мысль: а что мы на этой площадке будем на гармошках играть для людей для простых. И мы 4 года мы играли. Люди нам спасибо говорили. Ну, если даже из областных городов приходили, что у нас такого нет. В Измайлове, Москве есть, но там играют единичные гармонисты. А у нас ансамбль в одной тональности все гармошки. Вот мы 10, 8 человек собирались и играли для простых людей. Но в прошлом году этот парк купил хозяин. Хозяин. Я ходил к нему, и он нас не взял. А говорит по телевидению: Я эти корни соблюдаю там... - (Б) Традиции чту. - И вот он новый русский. Я думаю, он новый, но не русский, такое впечатление - (Б)Новый, но не русский? Простите, а представьтесь, пожалуйста. - Ильичев Василий Егорович - (Б)Да-да. С какого вы года? - 33 - (Б)В Муроме родились или приехали сюда - В городе Горьком - (Б)А здесь как долго живете? - Ну здесь давно уже. ...... |
Ильичёв Василий Егорович | 27438-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Ладонкин Анатолий Васильевич, род. в 20 км. от Мурома в 1957 г. "Стояние" Батыя у города Мурома. А.В. - Смотровая площадка, чем она хороша, исторически чем она хороша: вот слева церковь, спереди смотришь - речка, а с правой стороны там стоит пик часовенки, где стоял, когда приходил Батый сюда, чтоб завоевать наш город Муром, там поставил шатер свой. После этого шатра поставили часовенку. - (Б) По преданию шатер стоял, да? - Да. После этого шатра там поставили часовенку. Но Батый эту речку не перешел, он обошел ее через Рязань, и Муром, так сказать, устоял. ...... |
Ладонкин Анатолий Васильевич | 27439-1176 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Песня литер. происх. - Это любимая песня моей тети, она ее всегда пела. Среди долины ровныя, На гладкой высоте, Стоит-стоит высокий дуб На гладкой высоте. Один, один, бедняжечка, Как рекрут на часах. Один, один, бедняжечка, Как рекрут на часах. Пройдёт ли красно солнышко, Кого под тень принять? Ударит непогодушка, Кто будет защищать? Ударит непогодушка, Кто будет защищать? Ни рода нет, ни племени, В чужой мне стороне. Мне Родину, мне милую, Мне милой дайте взгляд. Одних я всё чураюся, Други бегут меня. Все други, все приятели До чёрного, лишь, дня. Все други, все приятели До чёрного, лишь, дня. Возьмите злата почести, Возьмите всё назад. Мне Родину, мне милую, Мне милой дайте взгляд. Мне Родину, мне милую, Мне милой дайте взгляд. -Ну, это не всегда. Тётя Тоня, она была строгая. Бабушка тоже строгая, но, она нас всех любила. Не позволяли нам вольности. Как-то она ушла на дойку коров, а я решила ей кофточку постирать. Постирала плохо. Она меня ругала. Если уж, ты, взялась стирать, то стирай, хорошо стирай. Стулья мы за собой все поставим на место, посуду мы всю вымоем, все уберём. ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна | 27472-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Филатова Надежда Алексеевна, род. в Муроме в 1929 г. Легенда -У нас была одна женщина, Ольга Алексеевна Плаксина, она была ещё молоденькой девочкой, была в монастыре, в женском, в нашем монастыре. И она вот рассказывала. Рассказывала вот про этого самого Николая Угодника. Она рассказывала так. Ехал вот мужчина один, и у него сломалась тележка. Он и так и сяк, никак ничего не может сделать, да. И вдруг вот из лесу выходит маленький старичок. Котомочка, палочка, в лаптях. -Чего, - говорит, - сынок? - Да никак вот, прошу-прошу, - говорит, - всех святых прошу и никак. А он говорит: "Да давай я тебе помогу и вот щас, говорит, тебе и сделаем". И он ему приподнял и колесо это надел и все. И этот старичок исчез, исчез. ...... |
Филатова Надежда Алексеевна | 27477-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Легенда О помощи Николая Чудотворца девушкам, возившим на фронт снаряды, завести заглохшую машину Потом вот одна женщина у нас вот живёт на Штапу, на Казанской, двухэтажный дом. Там Колонцовы жили в этом доме, помните? На верхнем этаже живёт женщина, она фронтовичка, значит, на фронт возила снаряды. И у них заглох мотор И они две были. Это она сама уж лично рассказывала. И мы, говорит, в лесу глухим. Ну раньше, говорит, много дезертиров, и мы, говорит, боялись этих дезертиров. Вдруг, говорит, придут, да отнимут у нас, да убьет. Ну и что. И вот, говорит, мы тут вертим-вертим рулем-то, вот вбивают в машину и вертят. Вертят-вертят - никак не заводится. И вдруг, выходит, говорит, тоже старичок и говорит: -Девочки, помочь что ли вам? А они говорят: "Господи, уж мы, говорит, молодые не заведем, а ты!" А он говорит: " А может быть, Божья сила!" И он, говорит, подошел и только, говорит, подошел, а одна за руль-то взяла и сразу, говорит, завелся, и исчез, говорит, у нас в глазах. Это в годы войны было. ...... |
Филатова Надежда Алексеевна | 27478-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ Возмездие за разрушение церквей. - Теперь вот еще у меня случай. У моей старшей сестры супруг. Основную работу имел только как маляр, штукатур. Ездил на заработки раньше в Мытищи. И уже заработки не стали там, здесь устроился на работу. В Новых Котлицах там где-то в деревне стали ломать церковь. И он нанялся. Ну, что я хочу сказать? Счастья Бог не дал. Заболел он. Ему помогал старший сын с 38-го года рождения. Он заболевает. Вот, значит, Бог наказал. У меня сестра старшая 17-го года рождения. А я ей и говорю: - Антония, вот, верь не верь, а церковные вещи разве ломать можно? Бог наказывает. Вот давайте вот возьмём про наш дом, где я сейчас живу. Когда я сюда пришла жить, покойный свёкор с таким интересным азартом мне рассказывал, где он купил кирпич на фундамент. Церковный. В этой слободе Якиманской ломали церковь. И он купил этот кирпич и сделал фундамент. А я и говорю: "Нам счастья в доме нету, нету. Все мы больные". Я его папой звала. Я говорю: "Папа, разве можно? Вы, настолько религиозный человек, и, вы, купили кирпич". А он говорит: "Негде было взять". Я, - "Вот пусть бы негде было взять, всё равно, лучше переждать, может, и кирпич бы стал появляться. Но церковный кирпич - ни в коем бы случае. Все-таки Бог наказывает. У нас, вот счастья нет в дому, нету. Всегда какие-то происшествия. То вода под домом льёт, то, у нас тут в погребе вода всегда идёт. И в доме ручьи. Это вот Клавдия мне рассказывала. Она там дружила с какой-то девочкой, там жили (где раньше стояла церковь). И там, вот, всё время журчали ручьи. Вот, когда они выстроили - свекровь заболела, в 53м году. До 57-го года больная была. Потом, вот мой супруг пришёл в 50-м году. Вот тут маненько пожил - заболел. Свекровь в 57 умирает, у свёкра нога начинает болеть. Фёдор ногу сломал пьяный на мотоцикле. Я что хочу сказать: не нужно вот под жилое помещение церковное класть. Это грех большой. ...... |
Филатова Надежда Алексеевна | 27480-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Ершова Валентина Алексеевна, родилась в Подмосковье в 1930 г. В 1941 г., когда они ехали с матерью в эвакуацию, их сняли с поезда в Муроме. С тех пор она живет здесь. Инженер-технолог по образованию. Рассказ О прошлом: как раньше мылись в печи -Деревня называется Еднево. Приехали мы в эту деревню. Нас пятеро детей. Отец сказал: "В лагерь потом поедете, в августе, сейчас езжайте к бабушке". А мы ж не знали, что нас в печке будет мыть. - Вечером долго не загуливайтесь, будете мыться. - Бабушка, а где будем мыться? - А где, в печке в русской. Думали, пошутила бабушка. А утром она истопила печку. Щей чугун сварила, картошки с мясом натушила. Ватрушки испекла с творогом. А потом-то печка за день к вечеру остыла. Она тащит сноп сена. Не сена, а соломы. Застилает туда в печку и говорит. А у ней вода уже нагрета. Приготовлена. Воду нагрела - один бак, другой бак, чугун большой. Мы все сидим, боимся. Она и говорит: "Кто самый смелый? Юрка, Борька, пошли! Володька, самый старший, ты потом будешь". Сначала парней младших. Их обоих туда затащила в печку. И сама туда залезает. И бабушка пролезает, она была у нас не толстая, маленькая. Мальчишкам одному было шесть. Другому - восемь. И говорит, - Закрой заслонку. Мы заслонку закрыли. Ей туда подали с сестрой чугун поменьше. Тазик туда подали. Мочалки ей кинули туда. "Щёлок у меня готов". А это из золу. В общем, греют воду и в чулок насыпают золу и опускают в эту воду. И потом вода мягкая становится, даже без мыла. Можно голову мыть этим щёлоком. Мы, конечно, приехали из Москвы, мы с собой мыло-то привезли... А она и говорит: "Да ну, ваше мыло, это лучше чем мыло, будет знаешь как тело-то хрустеть". И, вот, значит, она там намыла, да веник с собой туда взяла еще, их веником похлестала. А бабушка-то была в юбке, и майка на ней была. Она не раздевалась. Ну, конечно, она там вся упрела и упарилась. Она говорит: "Ну быстро, не хныкать,, не стонать. Быстро она их вымыла. А около печки стояло корыто, в нём была вода. И ещё приготовлен был бак с водой и ковш. -Девки, принимайте парней. Ну, что, Юре 6 лет, Боре 8. Поставили мы в таз его. Он стоит, красный весь! Вы, знаете, как свёкольный, она его ещё веником там напарила. -Скорее поливайте, скорее, я упарился! И, вот, из ковша, сначала тепленькой, потом похолодней. Полотенцем его укутали и я понесла его на кровать. Я его спрашиваю: "Одеваться будешь?" А он отвечает: "Нет, я, уж, сейчас спать буду, только, маячку, трусики мне..." -Какие маячка, трусики!? - бабушка кричит, - спи так, голяком, в избе тепло. Потом, другого так выкупали. Потом сами полезли в печку, тоже жарко было, но уже все-таки попрохладнее. Ну у нас с ней волосы длинные были, у меня косички. Бабушка говори: "Ну, давай, вставай на колени!" На колени я встала, и прям над тазом она мне поливает на голову вот этим щёлоком. "Бабушка, мыло возьми!" "Не надо мыла". Вот этим щёлоком намыла-намыла, и волосы, такие мягкие, прям вот! "Потрогай волосы то - хрустят!" И польза - питание для волос: ведь это зола древесная. -А, ведь, в печке темно, как вы друг друга видели? -А заслонка не полностью закрывала. Щелку-то она оставляла. Потом она, как сова, всё видит. -Там тесно было? -Ничего не тесно, печка большая, места много. Я, например, вставала на колени во весь рост. -Но, вас там было трое? -Ну и что? Бабушка сбоку, к стенке, сестра по одну сторону, я по другую, и всё. Тут таз. -Ну, и, так, вы, и мылись? -Да, пока жили полтора месяца, так и мылись. -А в деревне были бани? -Были, были. Мылись мы в бане, по-чёрному. Жарко было очень, бабушка на галанке там готовила. На улице у неё была такая печка, железная. -В печке лучше, чем в бане мыться? -Да-да. Лучше. А баня? Пришли мы в эту баню. Сначала предбанник. холодный. Там, значит, тесовая загородка такая и две лавки. Сидишь, раздеваешься, всё оставляешь и пошла. Не во весь рост идёшь, а вот так вот согнувшись. Если поднимешься, значит сажей весь намажешься: потолок черный. -Это, в каком году было? - Это еще до войны. 38ой - 39ый год. Вот эта баня, что она из себя представляет? По углам лавки стоят, к одной стене котёл стоит большой. А котёл от паровоза, видимо, приволокли. Ёмкость его литров пятьдесят. Мы пришли, на лавки уселись. Сказать, что там жарко было - нет. В печке лучше - тепло, вся распреваешь. В печке лучше, помылся и, сразу в постель. А тут, ещё, надо добежать. А вечером прохладно всё-таки. Выходишь потом в этот предбанник - холодина. Скорее всё на себя натягиваешь, чулки, все прилипает... ...... |
Ершова Валентина Алексеевна | 27481-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Ершова Валентина Алексеевна, родилась в 1930 в Подмосковье. См. № 2. Быличка Как мать переходя речку вброд, чуть не попала в омут, но молитвы спасли ее. Мама рассказывала такую историю. В общем, она ехала из города. Говорит: -Иду, речка. И надо вброд было переходить. Речка не очень глубокая, но выше пояса. И надо знать место, чтоб перейти. А я, - говорит, несла ведро капусты квашеной и там наперевес хлеб, везла в деревню. И вот, говорит, я иду, зашла первый раз в воду - глубоко, не туда. Выхожу. Знаю, что отсюда спуск, иду - опять не туда. Да что ж, такое, Господи! И вот начала читать молитвы разные. Хоть она и партийная была, но все равно молитвы знала. Она молитвы знала, потому что бабушка у нас вечерами стояла на коленях и молилась. Когда она молилась, упаси Бог к ней подойти что-то спросить! Никогда никто не подходите к бабушке. И вот, говорит, потом в третий раз, в четвёртый раз захожу в воду и, опять, глубоко, прямо по шейку. Да что ж, такое! И, вдруг, слышу, говорит, хохот. Вот так вот посмотрела, говорит, на дерево, а на дереве сидит русалка. Как ей показалось, русалка сидит. Я, - говорит, - вспомнила, что здесь где-то есть омут, и, чтобы, дескать, вот в этот в омут не попасть, надо, значит, вокруг себя, вот так вот перстом воду вокруг себя круг обвести, говорит, и прочитать молитву. Я уж не помню, какую молитву. Валентина. Ник. - "Отче наш" наверное. - Я, говорит, один раз молитву прочитала, обвела себя. У меня, говорит, и хлеб уж мокрый, и капуста у меня плавает, а я, всё никак из этого омута не выберусь! Потом, говорит, нет и нет, как будто меня кто вытолкнул из этого... И потом пошла-пошла, все ниже-ниже-ниже и перешла я речку. И так посмотрела - нет русалки-то, куда ж она делась? Вот она приходит домой и нам рассказывает. -Ой, - говорит, - мама! - это бабушку спрашивает, - знаешь, говорит, я все молитвы вспоминала твои и не могла никак вспомнить молитву Николая Угодника. Никак не могла. Потом нет и нет, с пятое на десятое я все-таки эту молитву прочитала. И знаешь, говорит, я вышла из этого омута. И уже гляжу - ниже-ниже-ниже вода и я вытащилась оттуда. И у меня, говорит, капуста по реке плыла, и хлеб у меня из сумки течет по спине. Я, говорит, чуть не утонула. Русалка меня ведь в этот омут затащила. Русалка. Но там такое поверье было, что иногда вот эта русалка встречает, кто идет по реке.. Может быть, чего-то не понравилась мама ей, может быть, посмотрела не так, может быть чего тут, не знаю... Но, в общем вот: "Утопить она, говорит, меня хотела, прям, говорит, в омут меня затаскивала, еле-еле выбралась. Четыре молитвы читала, говорит. Не знаю, какие уж. -А какую молитву Николаю Чудотворцу она читала? -Не помню. -А где это было? -В Волоколамске там. С. - Здесь таких поверий нет. - А там - да! И, говорит, она так раскатисто хохотала надо мной. Хотела, говорит, проклятие ей послать, а потом думаю - нет, Поля, не делай этого. Она, говорит, и там меня в омут почти затащила... -Она её, русалку видела? -Да, видела-видела. Женщина, говорит, с распущенными волосами. Полуголая. Хвоста она не видела, но волосы были длинные, ниже колен. До пояса была обнажённая. -А ваша мама была атеистка? То есть, если увидела, то точно, да? -Да, видела. Она была замначальника литейного завода. Она не верила, но бабушка верила и молилась, и нас в церковь всегда таскала, и крестила нас. Мама не запрещала, она только сказала: "Мама, осторожней, не дай Бог отец услышит или увидит". ...... |
Ершова Валентина Алексеевна | 27485-1239 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О собственной свадьбе, о приданом Зоя Николаевна ( на вопрос, как она выходила замуж) - Замуж вышла не здесь, в Сибири познакомилась с мужем. Я уезжала в Сибирь по комсомольской путёвке, в Красноярский край на строительство алюминиевого завода. Я здесь работала на заводе, на пятом, вот, они, тоже там работали. И с пятого завода я уезжала в 56-м году. В июне месяце. Будущий муж мой был сам с Орла, фактически. Но их эвакуировали, у него родители умерли. Отца убили, он был председателем колхоза. Его сразу немцы расстреляли. А их, он, был как самый младший, его в детский дом отдали, а старшие две сестры и брат, они уехали, куда-то их развезли в общем. Муж мой всё время скитался по детдомам. И они были, вот, уже из Ивановской области их привезли сюда в Муром. Больно-то приданого у нас не было. Помню, мы расписываться ходили. У меня, со мной, только одна подруга была. Я помню, у меня было голубое платье крипжержетовое. Пришли и дома свадьбу сыграли, вот. 21 го числа на Михайлов день у нас была свадьба. Вал. Ник. - Полтора рубля платили. Говорили - "я тебя за полтора рубля купил". З.Н. - Рубль пятьдесят заплатила за регистрацию. -А как с приданым? В.Н. -Вот, я помню, к бабушке приезжала, у каждой из дочерей по сундуку стояло в избе. -Что в сундуках? -Там и отрезы, подушки, занавески всякие, там ещё что-то, одеяла обязательные что ватные и такие всякие... -А у городских этого не было? В.Н.- А где у нас у городских! В селе вот рождалась девочка, она уже приезжала в Муром, с младенчества она (мать) начинала запасать ей приданым. То одно купит, то, другое. -А городские не копили приданое? В.Н. - Отец погиб. Нас трое осталось, какое у нас может быть приданое. З.Н. -Вот у сестры моей была свадьба. Подъехали на машинах, грузили там всё. Знаете, сколько было много у нее приданого, сколько было всего? Сундук был тяжеленный. Там одёжа у нее вся лежала, обуви сколько было. Подушки вот такие были, пять подушек. Целая стопа - эти большие, а потом поменьше, поменьше, поменьше. И разные - где вышитые, где атласные. Наволочки, несколько смен. В.Н. - А мы, пришли, нас засватали. Иконкой нас благословили. Они в деревне жили, мы - здесь. Ну, у нас было что-то - машинка, постель. Машинка - это главное. Считалось, если я, невеста, умела шить, да, ещё на машинке, - это просто супер-невеста. Невеста должна занавески в деревне вешать абсолютно на все окна. Но, мы уже по договорённости занавески не вешали. Мы там не жили, я в городе, муж на квартире. -А подарки? В.Н. - Подарки обязательно. Я свекрови отрез на платье покупала. Свёкру рубашку покупала. У них ещё младшая оставалась незамужняя дочь. И незамужней я платок покупала. А жениху? Я уж не помню... А, рубашку. Рубашку покупала. Обязательно. С. - Причем сама должна была ее вышить? З.Н. - Половики возили, у меня полно было половиков. Мы сначала возили приданое. Всё там развесили. Занавески висели, на окна их развешивали, чтобы все посмотрели - на окнах, на печи. Когда таскали мы приданое, народу было гибель! Стояли глядели и считали, у кого, чего и сколько. Все пощупают. -А на улице не вывешивали? Вал. Алекс. -Нет, не вывешивали. Они везут когда сундук, он открыт, на крышке полотенца расшитые красным, строчёные. Очень модно было строчить. Наволочки, накидушки - всё строчёное было. Тонкая работа, нежная. -А строчёное, это, белым цветом по белому? -Да. Белым по белому. На машинке строчили. ...... |
Шубина Зоя Николаевна | 27489-1239 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждение о потомках Ильи Муромца Гущиных Вообще там насчет женщин в истории Ильи Муромца ничего же нет. У него ни потомков, никого нет. Вот. Потому что он не был женат, по-моему, даже. Нигде об этом, нигде не говорится. А у нас в Карачарове живут семья Гущиных. Они себя считают потомками Ильи Муромца. Почему? Я не знаю. Ну вот на их доме даже повесили мемориальную доску. Что этот, на этом месте был домик Ильи Муромца. И он на берегу Оки. И вот эти Гущины, даже дед попал на "Поле чудес" (нрзб.) и там начал -- отпрыск... Какой он отпрыск? Ну я в мирных отношениях с этими Гущиными, они меня любят, встречают, когда я приезжаю, тут снимался в японском фильме я, и японцам это надо было тоже снять. Вот они снимали, они мне говорят: "Ну че мы будем рассказывать, вы сами рассказывайте, Владимир Александрович. Вы больше знаете, чем мы". Я говорю: "Нет, им больше интересно вас, потомков, вот, заснять". А сам, на самом деле я считаю, что это ерунда. (Не потомки?) Да. Это мое мнение. Может там, ирхиологи или еще кто-то там, научные умы посчитают, что посчитали, что есть <...> ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27502-1247 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О прошлом: менялы, критерии бедности и богатства. Вал Ник. - После войны, вот, я помню, менялы ходили по деревьям. Тётка моя выменяла на что-то из еды, какие-то чулки, смотрели фильм "Светлый путь"? Там они у нее такие, полосатые. -Это после войны? -Да. Год 47-ой, 48-ой. После войны. Это какой-то ситец, ситец, правда, красивый. Красный фон и мелкие цветочки. И, вот мне там какое-то платье сшили, рукав фонариком, там всё. И у нас там на крыше терраса была, балкончик такой. И, вот, я выходила на него, сидела там, довольная, в этом платье, песни пела на всю деревню. Вот это платье мне очень запомнилось. Но эти чулки, они вот такие грубой вязки, до колена! -А у вас не носили платья из крашеной марли, тоже очень модно было до войны? -Не помню. С. - Бедность была в Калужской области. Там носили марлю, а у вас по 30 платьев было. Я вот в деревню ездила, свёкор мой держал пасеку и, у него летом не выводилась солонина, говядина там. Вот, он нам ещё приносил её. Угощал. Это он считался в деревне богатым. ...... |
Кантаурова Валентина Николаевна | 27488-1239 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Играет ансамбль "Хромки" Песня литературного происхождения "Про слезу" Как на речке стал быть на Фонтанке, Там стоял извозчик ломовой. Вдруг извозчику взгрустнулось, Залился он горькою слезой - 2 раза. И слеза стал быть горюча Покатилась прямо на кафтан. Со кафтана слеза стал быть скатилась И упала в валяный сапог. Всю подметку стал быть промочила И упала прямо на песок. На песке слеза долго лежала. Пока дворник не подмел ее. Дворник-дворник, в розовой рубашке И в фильдеперсовых стал быть штанах. ...... |
ансамбль "Хромка" | 27440-1176 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна | Звучит ансамбль "Хромки". Частушки | ансамбль "Хромка" | 27441-1176 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждение о городе (А вот может быть неожиданный вопрос, как вы думаете, Муром можно назвать европейским городом?) Нет. Нет. (А почему?) Ну во-первых, я не знаю, что такое европейский город в вашем понятии. (Ну это у каждого свое) Не знаю. Нет, нет. Я бы и Москву не назвала европейским городом. Почему-то. Мне так кажется. [далее: Л.Г. -- Лидия Григорьевна, около 40 лет, образование высшее (Владимирский пед. ин-т) библиотекарь МПСИ] Л.Г. Много мусора. Европейский город этим не может похвастаться. Там за собачками ходят, убирают. О.В. И газончики подстригают (?). Не знаю. Если мы понимаем, что Европа -- это культура... (Ну мусор мусором, вот, а все-таки культура культурой?) О.В. А, можем, извините, жить в дерьме, а вот душа у нас там, я не знаю, звезды зажигаются, да? Ну не знаю. (Но ведь зажигаются же звезды?) О.В. На фоне мусора, да? Может быть... поэтому и зажигаются, что у нас... Но хочется другое. Хочется чего-то... (нрзб. окоо 3 минут) ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27571-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устные рассказ О святых Петре и Февронии; популяризация их образа в культурно-просветительской деятельности [про Петра и Февронию] А у нас достаточно, в общем-то, в городе действительно широко они, и праздники, и даже день города устраивают в их честь... Ну... о них говорят, о них знают, их часто по краеведению изучают вот в школах очень по истории города. Ну не знаю. Я думаю, этим надо болеть, гореть этим [речь шла о возрождении духовности] <...> (А Петр и Феврония -- это из области краеведения?) О.В. Ну да, мне кажется, что да, в первую очередь. А потом уже там (нрзб.) Это я не знаю, к традиции такой... к семейственности, семейности. Л.Г. [проводила занятие про Петра и Февронию в "пионерском" лагере] Слушали, я тут ничего не могу сказать, слушали хорошо, но вот у меня такое впечатление, как сказку. Всё. Может, я так рассказывала, потому что все равно я немножко так для детского ну как, восприятия немножко как, упрощала. Слушать -- слушали, ничего не могу сказать. Вот. (А что вы рассказывали?) Л.Г. О Петре и Февронии? Ну фактически историю как бы их знакомства, ну если это самое, вы знаете историю знакомства и историю там изгнания и... включало в это их сегодняшние ну как бы чудеса, которые происходят в церкви, что люди идут в храм, и всё такое. То есть это всё рассказывала. (В смысле чудеса?) Л.Г. Что люди ставят свечку, что считается, что <...> воссоединение... да, к мощам, чтобы соединение семей там, кто-то за ребенка просит. Вообще вот так вот я слышала, что у нас это вот в Муроме как бы принято. (нрзб.) Вообще слушают. Это интересно можно им подать и рассказать интересно. Вот. О.В. По-моему, великолепный спектакль был... нас приглашали на него -- о Петре и Февронии. В течение часа он. Кто же ставил... То ли педколледж... Может быть, Марина Владимировна в курсе, потому что вот когда были эти празднования, тогда... Музыка там -- это всё народное, там было, говорят, такое красивое зрелище. Вот его в музее в нашем давали. И еще где-то в очень важном повторили. А вот кто его... (Ну в общем студенты?) О.В. Возможно, возможно, какая-то школа <...> Вот говорят, что был очень сильный, очень интересный. И как раз когда праздновали Петра и Февронии праздник. То есть это сделали как сказку... Л.Г. Ну в чем-то, в чем-то да, как сказку. ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27572-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О святых с легендарными элементами Л.Г. Ну еще такой момент, я просто помню, сначала дети там иногда перешептываются, чего-то, ну а потом, значит, как их вниманием завладеешь, и вот это момент, когда уже вот они по разным монастырям вот это вот... Если я не ошибаюсь, это имена-то уже церковные... так-то их кругом называют "преподобные". Я изучала это специально. Если я не ошибаюсь, то Давид... и это, забыла, как его - тоже такое, народное, а это просто они так вошли уже именно какие-то... (В смысле монашеские?) Л.Г. Да. Да-да-да. (То есть их постригли и нарекли Петром и Февронией?) Л.Г. Да. И это уже идет. Даже по истории вот если взять вот тот период, там же Давид и это -- всё есть. Эти вот князья. Ну, в общем... ну когда уже, как говорится, умирать, вот там прислал весточку -- они же в разных, в женском и мужском -- и что вот она вышивает там вот этот вот, название какое-то вот что там... покрывается. Не могу вспомнить, да. Короче говоря, она говорит -- еще немного, вот ей там дошить вот еще немного дошить -- а он -- это, вот щас вот уже это. Вот к тому, что вот вместе, и я помню -- такая вот, значете, тишина. Вот это рассказываешь, что она вот дошивает последние стежки, а он вроде как умирает, чтоб вместе. И она -- еще немножко, вот потом. Ну и... вот понимаете, я заметила слезы. (Ну это потрясающий, конечно, момент) Л.Г. Да, вот это как рассказать. Поэтому, я говорю, интересно рассказывать, и слушают настолько... О великой любви какой-то там, там о верности, что ли, такой... ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27574-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: день святого Валентина, 7 и 4 ноября (Вот день Валентина -- его вроде повсюду празднуют, и идет такая речь, что день Петра и Февронии -- это наш, русский праздник влюбленных) О.В. Да, да, аналогичный. Ну как его... там католики... Вот я, этот праздник мне настолько кажется искусственным, наверно, вот это... <...> Может, на безрыбье его и взяли оттуда. Ну хочется любить, да, ну хочется там, чтоб день любви-то был, и поэтому он быстренько-быстренько. Вот Феврония бы чуть бы вышла пораньше -- может быть, вот это... Может быть, праздновали бы щас больше... Л.Г. Ну Валентина, там даже не сколько даже знают историю, там же тоже связана история, там любовь, церковь, это ж тоже не просто так история. (Там несколько версий) Л.Г. Да. Версий несколько, кстати, но тем не менее. Фактически кого не спроси -- не знают. Молодежь всё, этот праздник знает. А у нас, может быть, наоборот. Кого не спроси в Муроме, может быть про Петра и Февронию знают. А вот что день этот -- вот этого не знают. Вроде не знают. (Вот так?) Л.Г. Да. Да. То есть сам день знают день любви -- как Валентинов день. Историю, возникновение, чего-то там -- не знают. А у нас наоборот. Знают историю про Февронию, Петра все-таки как-то, в общих чертах... О.В. Этот день в институте широко празднуется молодежью... Широко не в смысле мы готовим что-то, просто молодежь, то есть в среде, вы знаете, нам даже студенты сюда приносят открыточки. Нам, библиотекарям. Ну они такое, нам в любви признаются ну... ну так, скажем... Л.Г. Шутливо. О.В. Ну они серьезно, ну, знаете, а потом в любви -- имею в виду -- ведь любить-то можно в конце концов не только мужчина женщину, но просто людей можно любить, и вот очень приятно. У нас даже открытка, у меня хранятся они. То есть они все равно его принимают. Тот, а не наш. Не знаю, чем это объяснить. (Но наш праздник -- он действительно был?) О.В. Может быть, да, забыли, может быть, его действительно надо шире, не знаю. Но знаете, последний день, когда я слышу по центральному радио, что да, вот сегодня отмечается день Петра и Февронии, за последние годы, то это как-то... Л.Г. А может, еще антураж. Понимаете, день Петра и Февронии -- еще не установлены никаких традиций. По крайней мере.. О.В. Валентинки... Л.Г. Да. А тут вот эти валентинки, и даже само название -- всё от того дня, поэтому, мне кажется, тот день -- он вряд ли исчезнет, вряд ли у нас заменится этим днем. Потому что там только Петр и Феврония, и как по радио, и как бы, ну вот, может, и в храмах там какие-то литургии или что-то. Все равно молодежь получается менее охваченна. А вот день этого Валентина -- начинают эти все продавать активно, все покупать, кто и не знает -- и то. Слышит. О.В. Разница вот в указывании. Мне кажется, тот день, Валентинов, Валентинов день никак не связан. То есть у нас нет католических монастырей, никто там не пойдет свечки ставить <...> И никто и не думает, что надо какие-то свечки поставить. Л.Г. Это просто светский праздник. Так и получается, этот день святого Валентина <...> [про замену ноябрьских праздников] Л.Г. Нашли четвертое ноября. (А как-то вот на институтском уровне?) О.В. Никак. Думаю, что никак. Поскольку не отмечалось ни седьмое ноября, кроме как выходной день, вот. И... четвертое пока ноября тоже не отмечается, и как, мне кажется, пока не уйдет то поколение революционеров, которые еще живы, вряд ли 4 ноября... Не знаю. Ну хороший русский праздник, наверно, может, когда-то он будет у нас, привыкнем. Но на мой взгляд это сейчас делать было нельзя. Я не по... я далека от политики. Я однажды за ней следила -- когда вот (нрзб.)... Потом я поняла, что я не успеваю. Столько партий, столько лидеров. Всё. Это мне стало неинтересно. Я на уровне как-то своей души -- я и не ярый коммунист. Я была кандидатом в коммунисты, а потом когда мне сказали: "Давайте писать заявление теперь уже в партию, вы годны, значит, это", будем принимать вас, я говорю: "Не, ребята, мне с вами не по пути", я немножко пообщалась и поняла, что в общем-то там... не то что я против них там оголтело. А все равно историю выкинуть, 7 ноября было... Праздновать или не праздновать -- я не знаю. Ну пока действительно не ушло то поколение, нельзя их обижать было <...> ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27575-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Участие ряженого Ильи Муромц в городских праздниках<br> [про Лебедева] Он же знаете, тоже как эта... не знаю, как какая-то реликвия наша. Опять, живая. (Ну у него это получается как-то не лубочно) О.В. Ну он артист, даже... вот эта художественная самодеятельность, такой народный театр. Ну все равно на наш Муром это нормально. То есть все равно... нормально, я считаю. У него и речь, несмотря на возраст, все равно звучит, все равно он э... произносит это вот как-то... Да нет, неплохо. Это должно быть. Да чем нам еще похвалиться? <...> ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27576-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Сравнение родного города и столицы О.В. Не в обиду будь сказано, настолько мне всегда, конечно, девочке из маленького города, хотелось и быть ближе к Москве, и жить в Москве... Но сколько я туда не ездила, мне там холодно. Вот холодно по атмосфере, я не знаю, почему. В юности я не понимала даже. Ну как мне там неуютно? Ну ладно, наверно, к этому можно привыкнуть. (А что напрягает?) О.В. А я не знаю. Почему-то какая-то вот... идет холод (нрзб.) Почему-то у меня... холодеет, душа у меня там холодеет, мне там не тепло, не комфортно. Л.Г. Темп... О.В. Темп, темп, да... Вы знаете, когда я приезжала на сессию, в него очень легко вливалась. (нрзб.) по молодости. Приезжаю в Муром -- все размеренно, люди тихо ходят, никто с ног в метро там не сшибает, ничего. Не знаю <...> Л.Г. Хлебосольство в отношении иностранцев это, наверное, так и осталось. Поэтому и... У меня ну как, знакомая ездила и она в Америку, и она говорит -- такая разница, что у нас лучшие гостиницы иностранцам, лучшие места, ну это вы сами все знаете, а там, она говорит -- нет, там лучшие места, если вы в гостиницу -- на своих. А иностранцам -- ну там что останется, то есть это как бы нормально. Ну это лучший, по-моему, вариант. Поэтому хлебосольство у нас именно в таком плане. А насчет Москвы -- я была давно, но ощущение -- даже если мне некуда самой спешить, ну бывают такие моменты -- если ты на улицах Москвы, то невольно начинаешь и ускорять шаг, и тебе некуда бежать, а поскольку все бегут, всех вот это вот совершенно... Вот, поэтому вот это вот ритм этот -- может, и здорово. Но немножко даже... ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27577-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Символы города -- Илья Муромец, калачи, огурцы, Ока; стереотипические суждения: в Муроме красивые девушки О.В. А по поводу визитной карточки, вы спросили -- да, Илья Муромец, да. Я думаю, с некоторых пор -- "Мурома" наша [фольклорный ансамбль]. То есть щас он гастролирует много, выступал много и вот... Видимо, наверно, он щас стал визитная карточка. Потому что профессионально люди работают. Вот как-то... И что-то еще, я не знаю. Не знаю. Ну конечно, по традиции, эти муромские калачи тоже вроде бы как идет с тех времен туда, ну вот когда пек их классно, продавал, купеческий город. Не знаю, что еще. (Мне говорили еще -- водка, огурцы -- старшее поколение) О.В. Огурцы... это как Горький писал -- фикусы там где-то... что-то описывал город... <...> Л.Г. Как говорил мой папа, он говорил, что дарственную [Екатерина] писала, доставлялись ей эти стерляди из Оки, то есть рыба действительно тогда была. А щас... щас не то... <...> Она [знакомая] очень любила приезжать в Муром, вот у нее вообще о Муроме была хорошая, великолепная книжка. Вот. (нрзб.) И она всё говорила: "Как мне нравится ваш город, он такой маленький, зелененький -- как огуречик". Сколько у нее выражений. (нрзб.) Вот. А во Владимире я от некоторых слышала, когда училась, слышала такое, что в Муроме красивые девушки. Да. А парни -- прямо сказать не очень. А во Владимире наоборот - интересные парни, а девушки не очень. И это я слышала от разных людей. Как от муромских, так и... О.В. Я это слышала от москвичей. Вот это довольно много, да, поскольку училась и потом общалась очень много. Когда я говорю москвичам... они говорят: "У вас такие девушки" -- ходят, я говорю: "Просто ваши красивые девушки на машинах ездят, а наши пока еще ходят ножками" [смеется] Л.Г. А это уж у меня сколько знакомых, да? Ольга Владиславовна тоже знает, что именно они, муромские, вышли замуж за москвичей. Причем специально не стремились. Они, москвичи, приезжают сюда отдыхать, тут и святое озеро, там где, познакомились, и вот. О.В. Жаль, что Святое озеро -- вот этот тоже было бы нашей легендой, но в Нижегородской области находится. (Так это ваше?) О.В. Да в том-то и дело, что нет. Оно недалеко, там муромские турбазы расположены, но находится в Нижегородской области, но там своя легенда. Там интересно вообще <...> (Так оно когда-то принадлежало Муромской области?) О.В. Никогда. Просто в свое время... так скажем, железная дорога... ну во-первых, это близко. Потом в советские времена не было военного (нрзб.) то есть совершенно спокойно вот наши заводы -- (нрзб.) от заводов поставят там свою турбазу (нрзб.), железнодорожную турбазу построили, стрелочного завода турбазу. То есть там они... Вообще-то они... не знают дальше, что с этим делать. То есть вроде бы и... это и не собственность Нижнего Новгорода, поскольку постройки, все постройки принадлежит Мурому. С другой стороны, земля их. (нрзб.) ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27578-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Версии самоназвания (А как правильно -- муромцы или муромляне?) О.В. А вот по-разному. А вот по-разному. Вот и у краеведов по-разному. Кто как. А почему, муромчанки, муромлянки даже. (И такое бывает?) О.В. Да. И муромцы. И даже знаете, у нас даже плакаты висят к празднику: "Дорогие муромляне!" или "Дорогие муромцы!" Не определились, да. Л.Г. Хотя мне самой -- муромляне. (Вам "муромляне2 нравится?) Л.Г. Да. (А вам?) О.В. Вот вы знаете, немножко мягче. Мягче. А "муромцы" -- грубее. Да. (Ну у вас Илья Муромец) О.В. Муромчане... Л.Г. Ну действительно есть, он Илья Муромец. Каждого муромца Ильей не назовешь [смеется] Муромляне -- это да, вот муромец -- это все-таки я считаю -- именно Илья Муромец. (Именно Илья?) Л.Г. Да. ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27579-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Символ города - калачи Л.Г. Ну на гербе, да, изображение калача, может быть, из-за этого. У нас же как? Кто-то... Ох... Екатерина или кто у нас в общем... кто вот попробовал... у нас же были проездом несколько это... кстати, кстати, ну я щас не могу вспомнить <...> (Екатерина попробовала калач?) Л.Г. Да, да. На гербе калачи. Это же не просто так. Ну попробовала, ей поднесли вот эти купцы. О.В. Ну во-первых, она утвердила генеральный план. Ага. Это в ее времена он был, что называется, разработан, подписан ею, насколько я помню, Екатериной II... Вам бы в музее лучше всё... Л.Г. Это более подробно. Вот именно факт, что у каждого города там у кого-то мельница там, у кого-то ну колоски, то есть кто чем славится. А она, попробовав калачи, видно, настолько понравилось, свежий или что, наверно, вот она постановила. ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27583-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
историческое предание: Проезд царя через Муром, строительство церкви Иваном Грозным Л.Г. И еще какой-то из царей, вот тоже не помню, он ехал вот с той стороны, из-за реки, увидел город и воскликнул что-то, что надо же как дивно -- что-то, что-то расположен. Это действительно, вот он раскинулся вдоль реки и очень красивый вид, вот именно с той стороны вы видели вот так вот? Он весь утопает в зелени, весь там эти маковки церквей -- в общем, там какая-то, правда, очень красивая <...> А дал Иван Грозный обет о строительстве церкви после победы над Казанью. Да. Он дал этот обет. Он молился, во-первых, как своим родственникам... ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27584-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устные рассказ О святых с легендарными мотивами Л.Г. У нас же эти князья -- они... причислены. (Это какие?) О.В. По-моему, Глеб... э... он князь или (нрзб.) Как... вообще семь у нас. Муромцев, муромлян, причисленных к лику святых. Л.Г. В прошлом году... Есть города, у которых вообще нету святых вот именно такого плана. А тут касаемо Мурома -- целых семь у нас святых <...> (Вот про нее (Иулианию) что знают в основном?) О.В. Ой, боюсь, мало знают. Потому что... Л.Г. Щас, наверно, побольше О.В. Хоть и широко да, у нас книга здесь есть в библиотеке о ней... (Ну вот какая сумма знаний -- кто она, чем она занималась) О.В. Вот должно быть мне уже стыдно, настолько вот всё это читала. А щас уже... Л.Г. Она прославилась тем, что подвиг можно было вот такой... как это... и смирение, и... как сказать... подвиг, не подвиг, я немножко не то слово... Она была замужняя, то есть она не была в монастыре, ее не отпустили, она там сирота, там вышла замуж, Осоргина или ОсорьинА, по-моему... Дети были, всё... Тем не менее, несмотря на семейную жизнь такую обычную, она всегда ну как сказать, вела аскетический образ жизни и праведный, праведный, аскетический, и очень много помогала. То есть она помогала людям, она молилась, она как бы истязала тело -- ну именно в каком плане? В общем, в плане вот духовном таком. То есть... подвиг и смирения и помощи людям в обычной жизни <...> [больше всего знают об Илье Муромце], потом о Петре и Февронии и поменьше все-таки об Улиании Лазаревской. И еще на мой взгляд, это разные вот эти ну как, подвиги, сам, как сказать, само житие. В чем-то его многие (известно?) Ну понятно, там его жизнь, там в избе, лежал, потом встал и борьба его, вот эти подвиги, мультфильмы есть -- ну вы понимаете. Про Петра и Февронию -- это щас начали. Но там именно вот эта сама любовь, там вот эта вот любовь, и как-то от Бога, и там же как после смерти их в разные гробы положили, а наутро они... связь такая, а они опять вместе. То есть даже вот как сказать... вот это вот. Сам этот факт интересен. Тогда как бы видите как, после пострига ушли в разные монастыри, в женский и в мужской. Встречаться-то нельзя (?). После смерти, значит, их в разные гробы, они опять оказывались вместе. То есть вот такие вот это. И меньше, наверно, об Улиании Лазаревской, потому что для, мне кажется, обычной молодежи нашей всё это не так интересен вот этот. О.В. И... Да, здесь красивой сказки нет, и думаю, если бы не 400летие, ее в прошлом году -- вообще бы, так же, как мы вот щас вспоминаем Бориса, Глеба, вот этих наших князей -- муромских, которые тоже к лику святых причислены. (А Борис и Глеб это страстотерпцы?) О.В. Нет. Почему, мне кажется... Л.Г. Их убили, по-моему... О.В. Да, там что-то какие-то вот эти войны княжеские были <...> То есть они тоже же муромские, тоже они были вот эти наши... И монастыри... Л.Г. И как сказать, то же самое. Вообще это имена опять уже если... как сказать, вот именно они тоже это реальные личности, исторические. ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27585-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ с легендарными элементами Илья Муромец и его потомки Л.Г. Это в начале привезли... вообще-то, акция такая, я слышала, была это... ведь мощная (нрзб.) Причем это вообще интересная история. Я читала в журналах, что некоторые считали, что Илья Муромец собирательный образ. Ну вот знаете, как всё, богатыри, всё вот это, Илья Муромец, собирательный образ. А в реальности такого человека не было. Именно такого. Вот. А потом значит что, в катакомбах Киево-Печерской лавры лежат вот мощи, и тоже как бы были такие статьи, всё что там тоже, ну как, знаете, монахи там кого-то положили, чуть ли не женщину или кого-то. То есть это всё выдумки. Вот. И вот когда там разрешили, вот я не помню, когда, где-то в каком 1900 там 50м году первые ученые там решили делать анализы вот эти все. Кто там лежит, всё. И вот выяснилась такая потрясающая вещь, что действительно, оказалось, что лежит останки человека и по возрасту подходит, потом вот этот а... ученый Герасимов... да, вот мы не знаем точно, как его зовут, по-моему, Герасимов, который по останкам черепа восстанавливает облик, да? Вот, он восстановил облик, облик тоже соответствует -- такой, знаете, (нрзб.) в каком-то журнале, кряжистый такой, широкоскулый человек и возраст где-то, по-моему, около 50, вот знаете, около 50 лет. Вот. С бородой, всё. Вроде бы тоже споры были, Илья Муромец чуть ли как бы не старец, а на самом деле 50, но в то время же это старец. Возраст-то был -- до 50 лет это и то уже такой был возраст. Вот. Рост, если я не оши... нет, не помню, точно 170 или сколько. Тоже для того... для нашего времени это не рост. А вот в те года этот рост был очень высокий. То ли 170 с чем-то, вот так вот, короче говоря, выше Шварцнегера, выше вот Сталлоне. Я просто читала эту статью. Очень интересно. О.В. Говорят, в Карачарово, тоже вы, наверно, слышали, потомки живут Ильи Муромца. (Гущины?) О.В. Да-да-да, то есть они считают себя да. Это постольку поскольку... Ну как бы это они тоже какая-то реликвия что ли. Ну не то что реликвия, о них мы уже знаем. Л.Г. По крайней мере, они так считают. (Но это вообще основано на чем-то?) Л.Г. Ой... вы знаете, они приводят какие-то рассказы, какие-то чего-то... О.В. Россия родина слонов, вроде как вот из той оперы, да? Л.Г. О силе там необычайной вот этого деда Гущина или кого-то, она, соответственно, как Ильи Муромца. Вот. И вот это вот, что нашли останки... пробито у него, по-моему, сердце и рука, как от копья раны. Самое-то интересное, что вот кого нашли, вот щас уже считается, Илья Муромец -- он там человек болел редкой болезнью... ой, не могу сказать, как точно называется, что-то вроде агро... какая-то ме... Представляете? Ну вот название какое-то примерно такое. Агро... там какая-то ...филия. Не помню тоже. Расширение костей. Ну как побочный эффект -- необыкновенная сила. То есть даже вот это вот оправдывается [статья была в "Вокруг света"] <...> И самое тоже интересное -- что мышцы ног были ослаблены как при таком, как бы сказать.... как остеохондроз или артрит или что. То есть даже легенда как бы могла найти подтверждение. Во-первых, эта болезнь, расширяющая кости, то есть у него действительно были такие кости, значит, сила была. И ноги ослаблены. То есть эта вот легенда, как считалось, ну как на самом деле может быть? 33 года лежал и вдруг встал, и такой сильный, всё. В общем-то нашла как-то свое подтверждение. И вот, по-моему у него плечо пробито, сердце и кисть руки. Ну то есть вот практически всё подтвердилось. И я слышала, что были долгие разговоры насчет ну как, передачи вот мощей сюда, к нам, на родину. Но Киев, естественно, щас другое государство, не соглашался. Если я не ошибаюсь, какую-то часть мощей передали. Вот в начале, по-моему, июня был этот вот крестный ход в Карачарово. О.В. Часть мощей нам подарили. Наш мэр ездил в составе какой-то делегации и губернатор, да, ездили в Киев, [привезли] икону с изображением Ильи, (нрзб.) но мощи, по-моему, нам так и не дали <...> ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27586-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Памятник Илье Муромцу Л.Г.... А щас вы, наверно, видели памятник. Да? (нрзб.) В монашеской рясе. И в одной руке меч, а в другой руке крест. Это же ведь... то есть в советское время если бы вдруг и надумали Илье Муромцу памятник, никогда бы он таким не был. Ну вы понимаете, да? Что и с крестом в одной руке и из-под как бы кольчуги... (А вам, кстати, как памятник-то?) О.В. Я почему-то ожидала вот этого вопроса. Вот почему-то думала -- щас спросит, как он. Во-первых, мне его место установки, я бы назвала спорным, вот недавно тоже спорили, где только нужно, на каком-то въезде, да... <...> Л.Г. Я уже, по-моему, привыкла. Значит, уже к этому облику. Немножко напоминает "родина-мать зовет". Хотелось бы что-то другое немножко. О.В. Мне-то его все равно больше на коне видеть. Как у Васнецова. Вот исключительно, думаю -- да наверно конь будет. А наверно... нет. Л.Г. Вот он тем путем не пошел. А может, на коня очень много металла надо... О.В. Да, наверно там <...> Л.Г. Я вот слышала, когда особенно только что установили, кому-то и нравился, а кто-то ругал вот незнамо как. И вот то, что это вот поза с этим с мечом, как бы повторение вот этой родины-матери, и как сказать... Действительно, неизвестно, кто ему угрожает, а он уже так сказать руку поднял. А с другой стороны, не обращают уже внимания. Стал символом, да. ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27587-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская свадьба: куда ездят молодожены О.В. Свадьбы -- туда [ездят к памятнику Илье Муромцу]. (Свадьбы туда ездят?) О.В. Да. То есть это появилось еще одно место поклонения. То обычно солдат у нас на площади, а теперь еще плюс вот. (Солдат на площади?) Л.Г. Вечный огонь. О.В. Да, вечный огонь. Туда обязательно возложение, ну теперь свадьбы обязательно в парк, туда машины. (А к вечному огню теперь не возят?) О.В. Возят-возят-возят. Просто говорю, еще появилось место поклонения. То есть это... ну может, и символично. ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27588-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Городские слухи (Кстати, это действительно правда, что на открытии памятника какая-то трагедия произошла?) Л.Г. Это я уже не помню. О.В. А какая? (Придавило) Л.Г. Я смутно тоже слышала, что да. Кого-то придавило. Но как-то очень смутно, и мне кажется, там не смертельный случай. (Не смертельный?) Л.Г. Да, да. Что-то я слышала, что во время открытия... но там вроде такое было и открытие, по-моему (нрзб.) вот всю эту толпу, то ли давку, то ли чего, кого-то прижали... (нрзб.) Ну вообще там были и неприятные моменты, уже какие-то части пытались украсть. Металл. (Украсть?) Л.Г. Вот этих грифонов. И вот эти... О.В. Головы откручивали... Л.Г. И вот эти цепи... О.В. Щас восстановили. Л.Г. Восстановили. Но как бы попытки, говорят, до сих пор. Сами знаете, чего вам объяснять. (Ну в Питере чижика-пыжика крадут постоянно) О.В. Его надо из картона сделать, чтоб не крали. Л.Г. А там же милиционер не будет стоять, да? То есть кто успел, то под покровом ночи... то есть ничто не останавливает <...> О.В. [городское кладбище снесут] По идее мы еще туда ходим, но уже его собирались сносить. Очень большие дискуссии шли, потому что там очень много наших купцов, еще прославленных купцов. И им памятники даже <...> ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27589-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Об городском голове Ермакове: провел водопровод, замостил улицы, поставил фонари, устроил библиотеку Л.Г. Это Ермаков -- это голова был, ну типа мэра. То есть он очень как бы известен. Он у нас в краю очень много сделал. Для. О.В. Для Мурома. Л.Г. Для Мурома. Водонапорную башню. На площади стоит, видели? Свой вопровод. Я тоже как-то читала об этом, что это даже, по-моему, в больших городах того времени не было. Вот в то время, когда у нас, в Муроме, маленький городок, провинциальный, появился водопровод, с тем чтобы как нам объяснялось даже, бедняки не ходили вот к реке, не выпрашивали у богатых, а именно стояли туда... как бы водосборные колонки вот эти вот по... то есть можно было воду наливать, всё... то есть ну как сказать... Даже если я не ошибаюсь, (нрзб.) в нашем маленьком городе. То есть не только этим там -- и улицы там, и фонари он, и библиотека, замостил вот улицы то есть... Городской голова. Вы знаете, в музее есть его портрет, он внешне знаете, на кого похож? На Жукова. Я вот еще когда увидела -- знаете, такой грузный, седой мужчина, и такой взгляд спокойный, властный <...> ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27590-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Городская планировка: роддом на месте кладбища; кремль О.В. Его [кладбище] в 70-м году закрыли. (Там будут что-то строить?) О.В. Вы знаете, снесут... А у нас же есть такой прецедент. Снесли парк... э... кладбище, и на месте роддом построили. Л.Г. Ну до сих пор, правда, стоит. О.В. И до сих пор стоит, и до сих пор раз, по-моему, в пять лет его переселяют на дезинфекцию, на прочие там, закрывают там этим самым... Мы не знаем, с чем это связано, но сам факт, что он на кладбище, то есть роддом... Ну это не то что кощунство, я не знаю, как это назвать вообще. Ну то есть снесли... А потом, кстати, недалеко, я была в пятом классе, удивительное дело, вот где Илья Муромец стоит, как бы если стоять к нему спиной, то слева, если на речку смотреть, слева там тоже вот такая асфальтированная дорога... Мы в пятом классе как-то чего-то копошились, там не было асфальта, земля... Какие-то кости находили. Кости, всё. Мы-то решили, что там чего-то... проходят какие-то старые жители, говорят: "Да тут кладбище было когда-то". (нрзб.) Л.Г. (нрзб.) В общем вот... Город строился вокруг какой-нибудь как бы крепости. Как вот раньше, да? И вот как раз где парк, там была вот эта вот типа крепости, потом строились уже улицы, дома и так далее, и там же археологические раскопки были. В наш город в каком-то году приезжали студенты и всё, и находили. И мечи вот эти ржавые, длинные, стрелы, всё. То есть город-то сколько надо брать приступом, в том числе и снизу. У нас вот как эти стены, ну как от реки и вот... Ну потом город стал расширяться. То есть на месте парка практически была вот эта вот как бы крепость. Ну там название у нее старое... О.В. Кремль. Л.Г. Кремль. Вот. Всё правильно, кремль. Ну, конечно, такой небольшой, но все-таки, вот это как раз проходит парк, и там до сих пор. Поэтому насчет кладбища не знаю, но вот насчет кремля я точно помню. Что там он был. В музее вот эти кости могли даже быть вот (нрзб.) защитников или нападающих. Ну то есть кто-то, кого-то убивали, всё. Внутри. Его сжигали, там находили вот ну как сказать, когда... старые вот эти вот доски, ничего, все так вот, сожженные, и там обугленные то есть (нрзб.) Так что место-то да, такое. Возвышенное и (нрзб.) ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27591-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Предание Подземный ход О.В. [у церкви Козьмы и Демьяна] до сих пор ищут подземный ход. Через... под речкой. Вот все почему-то считают, что он должен быть <...> Л.Г. Такая маленькая она, по-моему, на берегу реки. Козьмы и Демьяна. Да? Ну там как бы несколько версий. Что вот когда Иван Грозный шел на Казань, вот входили войска как раз с той стороны реки и, ну как говорится, огромное такое войско и два брата, вот, они как бы такой подвиг, то есть они уже точно шли на смерть. Конечно, версия такая, то есть они переплыли реку, по другой версии, значит, подземный ход, пробрались туда, да, и напали, ну в общем, короче говоря, внесли его ночью, что-то там смуту, чего-то подожгли, кого-то там, ну понимаете, пробрались двое в стан врага, вот, внесли там смуту, кого-то убили, кого-то подожгли, а потом уже царь со всем войском, там уже как говорится смута, там уже это, напали и как говорится разбили их. Да. Одно дело, когда войско, как говорится, стоит, вот огроменное, готовое напасть, всё там. Как говорится, у них это... А другое дело -- внесли разброд, как бы ударили в тылу врага, их, конечно, убили. Вот. Но в честь, вот этих вот этих братьев вот поставили эту церквушечку Козьмы и Демьяна. (А почему именно Козьмы и Демьяна?) Л.Г. А... Их так звали. Да. <...> Да, вот насколько это правда, я вот, конечно, не знаю. (Это вам где рассказали?) Л.Г. Ой... это где рассказали... я ходила одно время на курсы экскурсоводов, да. Экскурсоводом я не стала, но интересного много <...> И насчет того, что Петр-Феврония -- имена-то вот... такие, как бы церковные как бы... на самом деле у них имя такое интересное... Давид и... Не Феврония... Ну не Пульхерия, конечно, а вот имя такое точно... Как вот бывает древнерусское. Но они вошли вот в память у всех именно не под своими именами, бытовыми, житейскими, а именами такими. И вот у этих, тоже по-моему, эти имена, что наши князья-то... <...> связь-то вот этих наших князей и царей. А связь-то была через, по-моему, Ярослава Мудрого. То есть они... там можно проследить вот если нарисовать вот эту цепочку, Ярослав Мудрый, вот так Киевская Русь, вот эти сыновья и всё... что наши князья -- и они родственники, в общем вот... ну как бы общий у них предок. У царя и тот же... Это можно всё. ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27592-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устные рассказы О местной святой Иулиании Лазаревской Л.Г. Я тоже о ней [Иулиании] читала и вот то же самое мнение. Ну... подробно вот как бы это... <...> То, что одно дело действительно вот она помогала и больным там и бедным хлеб пекла там, ну всё, заботилась, всё. Но вот то, что вот себя истязать там, себе там какие-то вещи, спала на чем, всё -- вот это я еще немножко... О.В. Вот меня тоже это удивило. Л.Г. Ну... с другой стороны, видите как, вот у ней и дух вот... а тело она... <...> Поэтому вот Иулиания Лазаревская в больших кругах не слишком популярна, потому что... вот немножко не понимают. То есть одно дело -- ну да, благотворительность, помощь бедным, там пропитание, раны лечила... О.В. Как мать Тереза. Л.Г. Да. Да. Это все понимают, это как бы нормально. Но с другой стороны, истязать именно себя вот так вот, именно так капитально истязала, что... ну так читаешь там -- и на камнях голых спала, и там себе какие-то вериги вешала, да, да... То есть понятно, что для души как бы у христиан... <...> Для души, может, это действительно там чем-то и мучиться больше, тем душа возвышеннее. (нрзб.) Когда вы себя мучаете, можно так умучить сильно, что даже на помощь другим уже время не останется. Понимаете, тоже вот так вот... О.В. Говорят, что действительно о ней мало знают [потому что село Лазаревское не очень хорошо оформлено, по сравнению с Дивеево] Там знаете, ну года я не знаю основания, построили очень быстро, ну просто отремонтировали этот храм, построили купель э... пруд... вот почистили. Что-то я не видела, чтобы там купались, и сколько там не ездила, я не вижу, чтоб там поклонялись там, как вот в Дивееве. Ну, может, фигуры очень разные -- Саровский и Иулиания... так что торжества прошли, мода прошла... <...> ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27593-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: народная этимология - Хитрый рынок, район у самолета, Каратыгинский дом, Африка, Крокодил, Южный, Штап, Шихан, Выемка, Пентагон, Рейхстаг [вопрос про Хитрый рынок] вот этот рынок тоже можно назвать хитрым, вот видите, тут такой рыночек образовался. Это спонтанно рождающиеся рынки, где люди берут, покупают что-то... вот когда-то от заводов, когда... Хитрый -- потому что несанкционированный. Я думаю. Я думаю, да. Но почему-то именно тот все называют как Хитрый. Как знаете вот у нас есть район у самолета. Самолета этого в городе нету. Его два года увезли. Да. Вы этот район будете проезжать, и там стоял самолет. Где-то его сдали и на вертолете доставили через мосты, и откуда-то там, Ту-134, по-моему, или 154. Его поставили, хотели там летнее кафе сделать лет десять тому назад. В итоге потом начали откручивать гайки и всё это, цветной металл. И... крылья упали в последнее время, и его, значит, э... отправили в наш это... какой-то клуб спортивный там куда-то дельтопланы какие-то... ой, не дельта, а с моторчиками такими. Ну не важно. Но район теперь до сих пор называется -- район у самолета. Дают объявление в газетах -- "продаю этот дом, адрес, в скобочках -- у самолета". Самолета уже нет. Я думаю очень долго, щас цирки приезжают. Там хорошая территория для шапито, для лабиринтов... вот это и есть. А рядом, на площадке здесь зеленой стоял самолет <...> О.В. [про Каратыгинский дом] Купец Каратыгин, там первой какой-то гильдии, я не знаю. Очень красивый. Даже щас вот. Мы заходили, он разрушен практически, там стены только стоят. Ничего нет. И туда входишь -- вы знаете, там лепнина какая-то... ой, там жалко... <...> Л.Г. Не восстановят его. О.В. Жалко, это памятник. Л.Г. (нрзб.) Сделали бы хоть там учреждение -- и то бы восстановили, потому что памятник, можно сказать, пропадает <...> А насчет районов -- у нас такие интересные есть районы... Африка <...> Это еще дальше Хитрого рынка, это как раз за Хитрым рынком. О.В. Это, это называется, кстати, а вот откуда название пошло? Вот я-то... вот вы не поверите. У меня своя точка зрения, как-то она оказалась неправильной. Африка. Вот я так понимаю -- далеко очень, да? Поэтому и называют Африкой. Нет? Из этих соображений? Л.Г. Можно сказать, да, а насчет Африки по расположению может быть у нас куда-то туда ближе, нет? О.В. Вот вы знаете как? А я вот ошиблась, я-то думала, Африка это другое. Там поставили, значит, магазин, он очень долгие годы был без названия. А поскольку он, знаете, вот такой буквой какой-то изогнутой, его люди в народе прозвали Крокодил. И потом хозяин магазина вынужден был на нем написать "Крокодил". Потому что "где?" -- "у Крокодила". А у него еще не было, ну номер 14, ну как у них есть там названия. Вот так теперь Кро... Думаю, раз там магазин Крокодил, значит, и район этот Африка. Вот для меня крокодилы где водятся? В Африке. Но это еще дальше, еще дальше. Моя версия неправильная <...> Л.Г. Район Южный есть. Ну Южный всё понятно, в Южной стороне. О.В. Ну Казанка понятно, железная дорога. Л.Г. Штапской мост так называется... (Про Штапской мне рассказывали, что там штаб был, а чей был штаб?) Л.Г. Ой, я только помню, что как раз еще при Ермакове... ой... ну раньше солдаты помните, служили долго, по 25 лет, а потом выходили -- ну типа пенсия, они уже там больные, старые, всё, а как бы они кроме военной службы... И разместили у нас в Муроме какую-то там часть вот этих солдат и вот он распределял на постой, и вот если я не ошибаюсь, именно... Единственно, что он был Штаб. Именно на Б. А почему-то со временем все стали произносить "Штап". П. И так именно и говорят -- именно "у Штапского моста". (Штап?) Л.Г. Да, это щас причем, знаете, чуть ли уже не пишут, по-моему. Не "у Штабского моста", вот именно "штаб", а П. То есть это как бы вошло. Хотя там был просто этот штаб, вот отставные все капитаны, солдаты, всё. То есть типа как на постой, ну я не знаю, как называется. Вот они, именно тот райончик был вот этих вот солдат, которые отслужили и их это... О.В. А тут интересный еще вот район в районе Войкова. Вот как-то он интересно называется... Шихан. (Шихан?) О.В. Да. Вот почему он так называется, я не знаю. Это уже, это уже тоже, это уже город, это уже черта города. Л.Г. Окраина. Раньше была деревня... О.В. Раньше как Вербовский район был, а щас... (А кто там живет?) О.В. А кстати, Шихан это ведь что-то... это вот что-то азиатское, да? Что-то китайское... <...> [место на Карачаровском шоссе -- Выемка] Вот тут железная дорога, выемка земля... Л.Г. Вот понимаете, когда стали говорить -- вот где там приехать, встречаться или что? Ну где? Где выемка. Ну выемка -- вынута земля. Короче говоря, вот это, где внизу идут... идут поезда, вот это выемка и есть. Поэтому если мы кому-то объясняем, где наш институт -- вот рядом с Выемкой <...> О.В. Ну это уже да, это уже советское название <...> (А еще мне говорили, у вас тут Пентагон есть) О.В. Есть. Пентагон это щас скажу, это столовая. (Столовая?) О.В. Да. Просто знаете, вероятно, как я думаю, расположение домов -- она между двух домов -- вот два пятиэтажных, по-моему, общежития, а вот здесь она соединяет их, но как бы они не проходные, похоже. Видимо, уже сама... Вот вы знаете, по-моему (нрзб.) Рейхстагом зовут дом, вот если вы пешком шли... почему он так называется, я не знаю. Но однажды в школе кто-то сказал: "Да этот дом-то -- Рейхстаг!" Почему -- не знаю. Красный дом, из красного кирпича. (Это где он находится?) О.В. Вот вы знаете, если идти... дом будет сталинский, четырехэтажный. Красный. Кирпичный. А, вот так вы идете через мостик и по этой вот стороне чуть подальше он тут буквально один квартал, сталинская такая постройка. Ну в общем это... Почему его так зовут? По-моему, сейчас наш... вот этот около дворца культуры, около площади Победы, новое здание банка. Вот это, по моему, его тоже кто-то уже стал так называть. (Рейхстагом?) О.В. То ли по форме напоминает что ль... вот это красное, красного кирпича видели вы дом? Вот дворец культуры, как театр, театр... А там вот кто-то его так стал называть, потому что похоже на рейхстаг вроде бы как <...> ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27595-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Планировка города О.В. Там колонны, да, белые колонны. Современное такое здание. Столько споров было, чтоб ему здесь не стоять. (А почему?) О.В. Ну, во-первых, здание театра, уже такое, с традициями, все равно. Дворец культуры, но почему-то старожилы его называют... Внутри не были? Там интерьер театральный. Там как бы срисовано с Малого театра. Московского. Внутри. В общем, такой маленький зал, но очень уютный. И... площадь Победы рядом. Ну уж никак не хотели ставить здание современное банка. Л.Г. Банк, там банкиры... (А почему не хотели ставить, потому что современное?) О.В. Нет, потому что соседство... не то... Денежное... Я так предполагаю, немножко это некорректно. (Денежное с?) О.В. Искусством, с памятью. В общем-то... центр города, а такое... Ну как, это памятник эпохи. Вот раньше такой стоял дворец культуры под старину сделанный, и как бы стоял так на площади. (нрзб.) [банк умаляет здание театра] (А вообще у вас есть здания, которые уродуют облик старинного города?) О.В. Ну мне кажется, что уродуют практически все панельные дома. И уродуют, вот если вы по нашему центру гуляли, 19ый век, да, все эти двухэтажные -- уродуют их не фасады, щас они как бы приглажены, а задворки. Л.Г. Задворки это конечно... (Грязные?) Л.Г. Не то слово грязные. Там практически мусоро... сборники. О.В. А магазины они... Л.Г. И магазины, и обычные люди... [выбрасывают мусор] Еще как по центру где-то вот улица, со стороны это подбираются кем-то там или чего-то. А уже по городу... ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27596-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: Фанерный, Пьяный угол, клумба [вопрос про места, где хулиганство, пьянство и опасно ходить] Л.Г. Между прочим, Фанерный считается неблагополучным. О.В. Я вам знаете что хочу сказать? Я росла когда, щас этого нет. Я вам скажу, когда росла, вот опять же центр... что вы знаете, администрацию знаете? <...> И там вот эта улица Московская, вот эти желтенькие дома... И там щас еще столовая... там крестьянская какая-то, потому что... Л.Г. По-моему, она и щас открыта. О.В. Неважно. Такой угол. Угол. Л.Г. Пьяный угол. О.В. Пьяный угол. Вы представляете? Л.Г. Это название, Пьяный угол -- это народное название. О.В. Вот когда... там, во-первых, торговали всегда на разлив красным вином, портвейном. То есть это были... я родилась в 65ом, это были, наверно, вот эти как раз годы, ну вот начало 70х. И когда кто чего-то говорит: "Да там, на Пьяном углу, да там, на Пьяном углу"... Л.Г. Все понималия, что это тот дом. О.В. Там стояли даже летом стоечки какие-то... Л.Г. Это название, официально его нету. О.В. Там летом... Да, выпивали, то есть его официально нет, но все знали, что Пьяный угол. И по-моему, Лид, мне кажется, а не было названия, вот где Гладковский дом (нрзб.) вот клумба была, там не было? Л.Г. Тоже пьяная, что ли? О.В. Вот не знаю, там не было у клумбы названия никакого? Л.Г. Мне кажется, что-то с тем домом было связано, но не помню. Дом старый действительно, и что-то с этим домом было связано. Я уж не говорю, что когда там, по-моему, спускаться к реке, стена этого... нашего как это называется, вот этого монастыря-то... ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27597-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Устный рассказ Планировка города Л.Г. Вот эта стена настолько вот, видно, старая, и вы знаете, она так возвышается. Мы, современные люди, видевшие десятиэтажки и что угодно, да? И то почему-то вот идешь рядом с этой старой стеной, она уж это, где-то выщерблена, всё. Вот знаете, вот чувство истории. Как раз там... О.В. 900 лет монастырю. Л.Г. Да. То есть эти стены, именно эти стены, видели вот я говорю, там... Вот татаро-монголское нашествие и всё. То есть действительно идешь рядом с этой стеной... <...> Навевает какие-то благовейные чувства. Меня не так иногда вот монастырь какой-нибудь, как вот... Монастырь такой прилизанный, вот знаете, бывают аккуратненькие, не столько, как вот эта старая стена на возвышении на этом вот, овраге... Вот действительно, сразу легко представить, что Илью Муромца, кого угодно, вот с этой стены защищавшего это. ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27598-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: народная этимология - Собачаевка О.В. Я вспомнила название еще одного района -- Собачаевка. (А почему?) О.В. Там знаете, история. Там, видимо, этот район собаками славился и... Именно тот. (А какими собаками? Домашники?) Л.Г. Бродячими. О.В. <...> Мне эту историю недавно рассказывали. Я просто хотела сказать, что... ну по-моему, там что-то типа живодерни. Л.Г. Вот и я тоже так думаю. Типа того, что Собачаевка. О.В. Ну и много, и... Л.Г. Ну просто, вот бегали вот эти вот, как бы сказать, ватаги собак диких, ловили их. (А что, из них шкуры что ли шили?) Л.Г. Да куда угодно. Хоть шкуры, хоть мясо, пироги. ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27599-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Слухи Л.Г. Ой... Я, между прочим, до сих пор в Муроме где-то на этих самых не покупаю мясные пирожки. Вот бывает, знаете, тетушки, бабушки вот со своими... А кто знает -- из чего они, эти пирожки? <...> О.В. Бомжи, конечно, их ловят. Пропадают все время собаки-кошки. Л.Г. А еще когда зоопарк приезжает... (А что зоопарк?) Л.Г. Они же принимают. О.В. Год назад у них животные погибли, в зоопарке. Л.Г. Ой, это страшная тема, я даже не могу спокойно говорить. О.В. То есть там очень много было животных, ну эти передвижные эти зоопарки. Я вообще, вот наша администрация... (От голода умерли) Л.Г. Конечно. О.В. Медведи, тигры... Л.Г. До какой степени надо было уморить, чтобы от голода умерли. О.В. Во-первых, возили, вероятно, прям на последнем, и сдавали, я не знаю, наверно, хлебом. Просто там уголовное дело завели... Сторож кормил, мальчишки подкармливали. Л.Г. (нрзб.) Это вот остались рабочие, но они откуда вот, откуда они вот. Это же вот тигры, волки... О.В. В центре... Это вот как раз у самолета, в центре города, можно сказать... Л.Г. Погибли звери. Такие редкие звери <...> (А куда их дели потом?) О.В. Ну наверно, где-то захоронили. Л.Г. Ну остальных, мне кажется, может быть, спасли. О.В. По-моему, всетам погибли. Крупные-то все погибли <...> ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27600-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждения о городе Л.Г. Я несколько раз слышала, что у нас очень грубый народ. В плане ругательств. (В смысле ругаются -- матом?) Л.Г. Да <...> самой мне любая ругань очень не нравится, любая. Но то ли уж привыкли там, ну... неприятно и всё, но мне именно так говорили. Вот так, как в Муроме якобы, я не знаю, как вот вы уже к этому там, убедились или нет, что якобы нигде. Вот это мне несколько раз знакомых, которые не муромские. Вот. Одна так и говорит, что Муром как в омут затянут. Другое было выражение -- провальная яма. (Провальная яма?) Л.Г. Да. Муром -- провальная яма. Но почему. Потому что с одной стороны, он ей нравится, вот там он ее затянул, она осела, она уже отсюда не может двинуться... (Она откуда сама?) Л.Г. Она жена военного, то есть я не знаю, откуда именно, ну там по разным городам, а сейчас уже осели. По разным городам, по-моему, в Саратове, еще где-то они жили. Много, я щас точно сказать не могу. Но. Самое интересное, что даже те, кто ругают Муром, вроде бы ругают, тем не менее они как-то почему-то оседают и... ну, короче говоря, затягивает. Такое интересное. О.В. [про знакомого] Он из Подмосковья где-то. Он говорит -- что меня поразило, это то, что в Муроме говорят "без двАдцать пять" вместо "без двадцатИ пятИ", говорят вместо "нет" -- "нету" и ходят по улице в домашних тапочках. Вот он мне рассказывал это лет 10 тому назад, но я это почему-то запомнила. Я ему тут же говорю: "Да никто у нас не ходит в домашних тапочках". А действительно, старые женщины -- они вот... ну щас тапочки более-менее приличные, уже такого уличного типа выпускают. Ну а раньше прям в домашних тапочках, ноги больные, вот они идут на рынок там куда-то... Так что один мой знакомый, который там... <...> ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна, Лидия Григорьевна | 27601-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: О памятнике Илье Муромцу (А памятник вы видели?) Видел. (Ну и как?) Не согласен! Сто процентов. (А почему?) Во-первых, русский богатырь никогда без дела меч из ножен не вынимал. А он стоит с обнаженным ножом. То есть мечом. На кого? На кого он обнажил? Везде кресты. Ряса поповская. (Он монахом был) Каким монахом? У монахов рясы не было. А он по поповской рясе в этой. Везде с крестами, туда-сюда. Я полагаю так. Что видимо, этот скульптор Клыков делал что-то другое. По чьему-то заказу. А потом у них контакт этот нарушился, а наши тут... Он взял, башку приделал, да меч воткнул в руку -- вот вам Илья Муромец. Вот так вот. Ну... нет-нет, я... Илья Муромец не такой должен быть. Давайте мы тогда будем э... по картине смотреть "Три богатыря". Какая одежда на них была? Васнецов ведь тоже ведь от себя исходил, он их одевал. А ведь в образе-то Ильи Муромца он, знаете, кого изобразил? Был такой критик Стасов. Вот слыхали такой? Вот это Стасов и есть. В этой длинной бородищи. А у Ильи Муромца борода была, по-моему, короткая, потому что раньше длинные бороды -- за них хватали и теребили, и даже как наказание. Тогда подрезали бородки. Вот. Здесь вот этот, скульптура сама, Ильи Муромца, она не соответствует тому периоду. Я говорю, первая встреча, когда Илья Муромец с победой в руках, с Соловьем Разбойником въехал в Киев, его встречал князь Владимир, он ему первым делом чего, думаете, подарил, Илье-то? Сапоги. Потому что Илья-то в лаптях приехал. А здесь, видите, его как? Нет, я... Намного скромнее должен быть. (И у Васнецова тоже не похож?) У Васнецова нет, нормально, мне нравится <...> Вот единственное я чего, за бороду, не надо было. Ну он со Стасова рисовал, значит... то есть он не должен был уродовать-то. Вот <...> И опять-таки этой скульптуры-то, как ее назвать, памятник. Нет какой-то вот мощи вот этой богатырской. То есть он воплотил святошу. Но не богатыря. Это не богатырь, это вот [крестится] и всё. Вот. Больше я ничего не могу сказать. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27503-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждение о городе (А вот как вам кажется, чем Муром знаменит вообще?) Муром? Вот вы знаете, я вот уроженец Казани, 16 лет там прожил. То есть все становление прошло у меня в Казани. У меня никакого желания нет щас вот поехать и жить в Казань опять. Вот Муром... Я проехал много городов. Побывал во всей стране, за границей, правда, я не был, но в Прибалтике был, это также заграница. Но в Муром приезжаю -- это что-то невероятное. Такой прелестный город, зеленый, курчавый, какой-то он привлекательный, тихий в то же время, никаких тебе тут столпотворений, всё это спокойно, всё это тихо. Какое-то умиротворение даже человек получает, когда приезжает сюда. И я просто уже, видимо, привык, привык до такой степени, что роднее ничего не может быть. Ну и Муром он еще чего у него так главное, вот именно своей вот этой тишиной. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27504-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: семейный рассказ Как попал в Муром Как я попал в Муром-то? Отец у меня был секретарем обкома партии Казанского татарского республиканского. В Казани это был третий человек по сути дела. Вот... а сталинские времена были, и хоть как -- совещания в два часа ночи, днем они придут поспят, туда-сюда, потом опять целыми ночами они там пропадают. Ну как Сталин, режим-то сталинский был. И у отца туберкулез. У него открылось кровохарканье, тяжелая форма. Ему сказали: "Александр Васильич, если хотите пожить, до бросайте всю эту партийную деятельность и поезжайте куда-нибудь". И он поехал сюда в Муром, потому что я говорю, в 36ом году, в 30-е годы он здесь работал. Вот. И он когда сюда приехал, ну приехал заместителем начальника отделения дороги, как-то в общем, мы так быстро вжились. А мне было интересно. Раньше-то ведь у нас как во дворе? Вот у нас был участок -- мы сразу говорим. Два поросенка. 30 кур. 20 уток. 10 гусей. Все у нас это паслось, все у нас это гуляло, все это у нас и резалось, все это елось, заготавливалось, то есть жизнь-то была такая -- эмоциональная, интересная. Она не то что в городе-то, там -- ну сходил, погулял, пришел, поел, лег, телевизор включил. У нас телевизоров не было, ничего не было. Мы были заняты огородом, скотиной. И вот это как-то, значит, в душу-то мне и впало. Я, бывало, уже когда работал в депо, еще до армии [токарем], я приходил домой голодный, я говорю: "Мам, (нрзб.) хочется вкусненького". Поняла -- дает мне ножик. Я иду -- утки там бегают, такие были здоровые. Раз -- матери приношу, она быстро там ее ошкурит, в утятницу не лезли, противень -- и в русскую печку раз! Она там быстренько приготовится, и вот эту уточку... ой... Это какое-то щас воспоминание уже осталось, прям хочется облизаться. Вот. А щас этого нет. Щас нигде, ну кур вот навалом, пожалуйста, американские. А вот уток нет, гусей нет, индюшек нет. А раньше все это было заведено. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27505-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Традиции субкультур: пожелания, тосты железнордорожников [вопрос про тосты] Ну у нас было пожелание. Чтоб постоянно ветер дул в жопу. Чтоб подгонял. Вот так. Ветер в жопу -- и пожелание. "Ну ладно, ребята, счастливо, ветра вам в жопу". (А зеленую дорогу, за зеленую улицу не пили?) Ну... Да, правильно, когда. (А как правильно?) Нет, щас скажу... Улицу. За зеленую улицу. (А за тех, кто в рейсе?) Да, тоже, да, как же. За тех, кто в поездке. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27547-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Устный рассказ Случаи на работе (Здесь леса, а звери на дорогу выходили?) Полно. Вот однажды, на тепловозе работали, ехали с поездом -- и бык. Здоровый бык вылетел так, что мы затормозить не могли. Мы его метельником сбиваем... (Чем?) Метельником. (Это что?) А метельник -- это вот эта решетка, которая внизу там. Он называется метельник, он метет. Вот. Метельником сбиваем, он падает и вылетает туда, под тепловоз, его затаскивает. Встали, а он там как-то вот перегнулся, аж вот поднял тепловоз (нрзб.) И вот его вытаскивают, оцепили поезд, стали под гору съезжать -- не могли съехать, буксует, не могли съехать, кое-как. Конечно, локомотив весь был в дерьме (нрзб.) <...> Ну а так, когда ударяешь крупного рогатого этого, крупный рогатый скот, а туда вылетает... полно, весь кишечник у них забит этой травой. И всё потом -- мыть машину это... Одна вонища. Короче говоря, в общем это беда. А вот помню на паровое Валя Мельников ехал. Вот. Ночью, а вдруг ни с того ни с сего бежит отара овец. И он уж увидел-то их поздно. Торможение-то не сделаешь сразу. Не автомобиль <...> Там тормозной путь очень большой, у поезда. Ну толкает. Я не помню отношение, да... если ты едешь с составом тыщи три... тыщи три тонны весом, то при скорости 60 километров тебя где-нибудь метров за 600-700 протолкает. Инерция очень большая. Вот он этих овец, помню, значит, как засадил... кто вылетел так... И вот они набросали их в тендер, привезли в Муром. (нрзб.) Были и такие случаи. Были случаи, когда и люди. Вот помню, пассажирским едем из Черустей. Есть такая станция -- Закомля (?). (Как?) Зако... Золотковский, Золотоков... В Золотковском это было. Ну там на этом пути, стоит на нечетном стоит поезд пассажирский, а мы по нечетному должны проехать. Народу полно. И едешь -- все время ду-ду-ду-ду-ду-ду-ду -- тревожные, чтобы люди-то уходили. А тут, значит, милиционер пьяный вылетает. Вот, и че... А я в окошко только смотрю. А он прет. Я говоржю: "Куда ты лезешь?" -- "Куда надо, туда..." Как его дали токо... он отлетел, наверно, метров на восемь. И потом говорю, так вроде ничего, остался жив, но ногу отрезало. Так что много. Ну даже... (Хорошо, что жив остался) Конечно. Ну однаждый вот едем -- предупреждение, значит, там -- остановиться по... по... какая станция... или... или Видное (?)... где-то (нрзб. название) в общем -- остановка, посадить беременную. Родит бабенка. Ну и я как помощник спрыгиваю, бегу, значит, они стучат в вагон-то... им не открывают. Потом, значит, открыла одна проводница -- я молотком уже, я говорю: "Посади беременную женщину, она родит" -- "Не надо ее, убирайте свое, убирайте" -- и хлоп! и дверь захлопнула. Ну куда? Стоять-то не можем мы без конца. Пассажирский поезд. Мы ее, значит, это... на тепловоз подняли, она... на полу ей че-то я постелил, спецовки наши. И она родить начала. Вот ты представляешь? Ой, отец, вот надо же и воды горячей, надо и всего вот этого дела, там нечего взять, вот мы в Муром уже влетели. По рации сообщили, что скорая помощь, велели... Вот ее уж вытаскивали... Правда, эта, акушерка шов на пуповину ей обрезала, всё... Потом уже по отдельности закутали ее, ее. И маленького этого мальчишку. Я говорю: "Ну надо было назвать Тепловоз". Потому что на тепловозе родился. Я еще даже помню было совещание в Москве. С молодыми специалистами по экстренным (?) случаям. Рассказываю, я говорю... Министерство тут путей сообщения, особенно тут пассажирские, по обслуживанию пассажирские, надо заставить всех проводниц реагировать на эти дела. Что в вагоне она бы родила и что бы в тепловозе. Как ее вот там по этой вертикальной лестнице таскали? ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27548-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
рассказ о прошлом О войне, о земляке Николае Гастелло [бомбили ли Муром] Нет. Самолеты летали на Нижний Новгород, через Муром. Но нет. (А почему не бомбили, здесь же мост) Вот мост стратегический. Вот защищали, тут дивизион стоял из элитных. А им не надо было его бомбить-то, мост, да. Вот они же хотели как -- они хотели через Сталинград обойти и оттуда зайти на Москву. С востока. Понимаете как? Так обойти и поэтому они все эти мосты и берегли. (То есть им самим надо?) Ну а как же? Блицкриг-то ведь у них... за считанное количество дней завладеть Россией. Так что вот они. Вот. И Горький-то да, бомбили. Вот у меня жена горьковчанка, вот она жила рядом там с церковью, и их бомба упала рядом, а церковь выстояла. Церковь выстояла. А у них там все стекла полетели. Да у них там домишки маленькие, низенькие. Вот. Ну... Ну а вы знаете о том, что Николай Францевич Гастелло -- это наш земляк? (Да, ему ж памятник стоит?) Да. Он наш, он жил, вот дом его до сих пор жив. Был там музей Николая Гастелло. Какая-то сволочь убрала. Зачем? <...> Был музей, квартира, ну как она была-то после родителей, после его гибели, так осталась. Так и хранили. Это героя Советского Союза. За руководство выступил. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27521-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждение о городе - визитная карточка Мурома (...А у Мурома какая визитная карточка?) Вот тоже хлебосольство. У нас очень любят в гости ходить и гостей принимать. Очень вот это вот было и есть и будет. Потому что... вы знаете, в 44-ом году Муром перевели из состава Нижегородской области во Владимирскую. И в 44-ом году население составляло 40 000 человек. А на сегодняшний день -- 150 тысяч. Вы представляете, сколько наехало люду? Ведь это не от рождаемости. Рождаемость какая была? Ну... ну один, два... вы ж помните, при Советской власти. Ну три -- уже это максимум. Ну кое у кого были, но те, кто рождаемость... А развалились все деревни вокруг, и всех как могли так притащились сюда. Здесь была большая промышленность. Но дело не в этом. А дело в том, что вот эта симпатия этого города именно в том, что он очень тихий город. Такой... знаете... несуетливой, такой спокойный. Поэтому здесь живется очень легко. Или вот даже щас, на современном этапе, цены в Москве намного выше, чем у нас здесь. А мы едим то же самое, что и Москва. Это тоже большое значение. А потом... ягоды... щас на базаре сколько земляники, грибы, много всего тут, рыба, река -- всё тут есть. И вот этот вот самое главное, что привлекает. И рыбку половишь, и вот это всё <...> Как-то в один заезд мы приехали на машине -- одни белые. Вывалили этот... в ванну, больше некуда -- полная ванна. Вот и разбирайся. Вот такие запасы. И рыбу также <...> Он тут просто сам каким-то внутренним магнетизмом, симпатией пропитан, наш этот город. Он симпатичен, он... ну кто ни приезжает -- все говорят: "Прекрасный город". ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27506-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Народная этика: противопоставление городских и деревенских Вот щас стал плохой народ. (Почему?) Раньше был народ намного добрее, лучше. Щас уже приехали жлобы, значит, рвачи. (Откуда приехали-то?) Из деревень. А психология-то деревенская - вы знаете, какая психология? Воровство. Подстрекательство. Мат. Взятничество. Подхалимство. Всё это значит... ну жополизство. Это когда задницу (нрзб.) у начальства. Вот. Это всё происходит отсюда. Это заискивание, это ужас. Вы посмотрите - он вчера, ну как по поговорке говорится, из грязи в князи. Он вчера приехал из деревни, а уже через два-три года он заимел машину. А мы, городские люди, ничего не имеем. Потому что мы трудились за копейки. А он пришел, начал трудиться тоже за эти же копейки, но у него мама в деревне держала скотину. Ведь вот они все и живут - интересно. Все деревенские - это очень целеустремленные люди. У них всегда цель одна - стать начальником, руководителем. Но самому ничего не делать, а людей заставлять работать. И они все полезли в институты. А какие знания у деревенского мальчишки? Так они поступали за счет вот... кто мясо, кто рыбу, кто чего там, тащили, продавали, деньги, давали взятки, получали дипломы, а выходили дураки дураками. И такого быть вот не может, вот я вам скажу про одно предприятие <...> Директор предприятия из одной деревни. Секретарь парткома - из другой деревни. Председатель профсоюзного комитета - из третьей деревни. Начальники цехов в основном из этих же деревень. Там уже рука руку греет, где там, потому что там то родня, то свой, деревенский. У них это в общем тоже поставлено. Поэтому порядка нет <...> ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27507-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика и народная этимология: Хитрый рынок, Африка, Собачаевка, дом Герарда; городские слухи и толки: фундамент дома из могильных плит [почему так называется Хитрый рынок] Я вообще-то не знаю, но мне кажется, что когда его открыли, там торговали все хитрецы. Обсчитывали, обманывали, там в общем вот такая, недовес, перевес... ну перевес -- нет, конечно, -- недовес. Обсчет. Вот. Ну и вот, значит, поэтому и назвали Хитрый рынок. Так а че, закрепилось, так и есть. Вот есть у нас район, называется Африка. Чего Африка? А потом я понял, почему Африка. Потому что этот район назывался Собачаевка. Там были пески. Ну а как Сахара. И там все время собаки водились. Много тогда собак было. И вот когда деревня стала приезжать в город, им давали место там вот, на этой Собачаевке. Они построили себе вдоль вот этой улицы Московской, построили себе там дома, значит, огородики. А потом завод стал строить большие дома на этих песках. Там жарища. Там жарко. Вот, видимо, прозвали Африкой. Потому что вроде бы в песках, в жаре, жарко. Вот. А в общем-то, конечно, всё оправдано. Всё оправдано. Ведь у нас вот дикие вещи творились в городе. Вы знаете, есть у нас вот такой на улице... улица, улица... щас скажу, как она. Советская. На этой Советской улице есть такой дом Герарда <...> Это, видимо, архитектор и строитель. Который строил этот вот дом. Фундамент весь из гранита, из памятников, привезенных с кладбища. У нас же богатейшие здесь были купцы. Купцы первой гильдии. И вот они умирали, им ставили же колоссальные, красивые, огромные памятники. Ну вот при советской власти эти памятники -- раз? И в 30-х годах вот вместо фундамента положили. Я помню, еще эти памятники во дворе валялись Много осталось. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27508-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Об упадке города, о провинциальности Я приехал в 54-ом году. Вот. И... непочтение все-таки к старине. Вот как-то... ну это я не знаю, это как это, счастьем назвать, не счастьем, а повезухой какой-то... короче говоря, вот эти наши церкви все в основном, монастыри все остались. Ну были разрушены, прекраснейший собор, который был вот здесь вот около парка Ленина. (нрзб.) Нет его в помине. Он был красавец. Но большинство-то остались. И остались они только из-за того, что мы, мурома, вот именно ушли, удалились от всех. Мы... ведь как говорят, в летописании, в 862-ом на берегах Оки разместилось племя мурома. Значит, угро-финское племя. Они ушли в эти леса, чтобы спрятаться от всех этих врагов, от всех. Так вот эта вот мурома-то -- она до сих пор так и осталась. Хоть у нас идет железная дорога, у нас поезда-то почти не останавливаются, и мимо идут на Москву. А по Оке щас уже пароходы не ходят. Всё там негде. Вот. Поэтому мы живем в какой-то тишине. А со стороны Владимира заезжать на машине -- можно, но долго, никому не нужно. Поэтому, возможно, у нас такой тихий город. Как он называется, провинциальный. Истинно провинциальный. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27509-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Топонимика: район у самолета [куда вывезли самолет] Так его вывезли, его уже грабить начали. (Грабить?) Да. Ну щас цветные металы. Ну а то. На начали драть на части, ну и дали команду убрать его вот в это там, в аэропорту Дзержинского. Потихоньку его там разбирают. (А это где?) А это вот где былинный камень у нас есть, ну вот через дорогу, тут камень стоит, через дорогу там за забором валяется этот самолет. Ну а в общем, вещь-то была хорошая. Был детский клуб, там и мультяшки показывали, и всё, занятия. Ну там же огромное помещение. С креслами и так далее <...> Ту-134 или Ту-154. И кому-то надо было испохабить, бросить... Не могу я это переносить, вандализм мне уже настолько... Ничего не... ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27514-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждение о городе: старина, провинциальность И за стариной здесь, конечно, следят плохо. Вот щас у нас красивейший дом купца... на Плехановой улице там, как его фамилия, забыл, купец. Это... снимали фильм там даже, "Мосфильм" приезжал (нрзб.) Потолок... Особняк -- красавец. Ну вот. (нрзб.) Его уже наверно не восстановят <...> Я заметил, вот щас у нас управление культуры у нас тоже в купеческом старинном здании. У нас очень много зданий старинных осталось. Стены буквально вот... по полтора-два метра толщиной. С целью сохранить тепло. Все-таки природа была у нас суровая. Я еще помню, после войны, в войну было 30-40 градусов. (нрзб.) Я в 10й класс приехал, здесь уже объявляли, что в связи с высокой... с низкой температурой -- 35 градусов -- в школу не ходить никому <...> (Вот вы говорите, что город провинциальный, а можно про него сказать, что он хотя бы отчасти европейский?) Отчасти европейский... Ну если по сегодняшней мерке -- то да. (А в чем эта европейскость?) Ну вот у нас щас появились эти... как они называются, магазины-то большие щас... (Супермаркеты?) Да-да-да. Что там маркеты, вот. Торговые дома (нрзб.) А раньше нет. Нет. Вот где-то до 80-х годов, нет, даже больше, это не чувствовалось. Были магазинчики (нрзб.), государственные были. У нас и нет ничего по архитектуре-то такого ни европейского, ничего вот так вот нет. (А вот стали строить эти девятиэтажки -- они не уродуют никак?) Они свечки-то эти? (Свечки вы их называете?) Да, я свечки их называю. Вот я живу в девятиэтажном доме. Ну это же убожество. Это уже, это да, это унижение всякого... достижения. Это просто (нрзб.) какое-то там инкрустация, эта отделка, ну что-то где-то. Нет. Вот кирпич голый на улицу, а здесь вот... вот (нрзб.) Нет. Наш город -- чисто русской провинциальный городишко. И газета-то у нас называется "Малая провинция". Город. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27510-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Сравнение Мурома и с другими городами (А вот если с Суздалем сравнивать, вот говорят -- Суздаль -- жемчужина...) Да. Это я могу. Это я могу сравнивать. Потому что мы так сказать не хуже Суздаля. Суздаль тоже такой же провинциальный городишечка. Маленький, заброшенный. Вот, только щас его привели в порядок. Я помню, был делегатом первого учредительного съезда работников культуры Владимирской области. И вот когда у нас первое общее заседание прошло, потом нас разделили на... а я молодой был еще, года 24. Вот. Нас разделили, значит, на... ну по профессиям. Историки там, музейщики -- одно, танцоры -- другое, ну по жанрам. Я должен был с театралами быть. А я захотел быть с музейщиками. Вот нас Алиса... вот щас уж она старая, (нрзб.), директор Владимиро-Суздальского музея-заповедника, она говорит: "Поедемте в Суздаль". Это 62й или 63й год. И вот мы приехали. Там только из одного монастыря только вывезли тюрьму эту, колонию. Там всё... камеры, всё можно ходить, смотреть. Там сидел Пауэрсон (?), немецкий генерал. В Волгограде которого пленили, да. Он там в Суздале сидел. Поэтому, значит, там, конечно, когда была такая произнесена фраза... когда вот Форд, по-моему, это сказал, которые проехал в Суздаль, он сказал: "Я все дороги бы провел через Суздаль (нрзб.) И сделал бы настоящим музеем-заповедником". Ну вот у нас вот стали его реставрировать, сделали его более-менее. Вот и... ну нормально он сейчас функционирует, конечно, там можно было сделать лучше, больше и вкусней. Но люди... народ такой. Не может. А если можем -- нам денег не дают. А без денег все тоже уже не так. Вот также и Муром. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27511-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Местные святыни, старые здания Вот щас пришла... ну в женский монастырь мать, как ее... (Тавифа?) Тавифа. Она привела монастырь в порядок. Пришел Кирилл, он Преобра... Спасо-Преображенский монастырь приводит в порядок. Привел по сути дела. Даже снес казармы новые. Казармы-то, построенные в 50-х годах, он их все снес, чтобы создать то, ту ауру, то, то состояние монастыря, которое было. Молодец. Вот поэтому да. Городок наш и... чем он хорош -- своей стариной. Особенно когда я вот прихожу в музей, а то есть я гримируюсь там во флигеле. Это был старый купеческий дом купцов Зворыкиных. Купцов первой гильдии. Вот у них один из сыновей стал изобретателем телевидения. Вот который все время приезжал в Муром, ну не все время, он несколько раз приезжал и просил, чтобы его накормили грибным супцом (нрзб.) И вот там, значит, это огромное... ну вы не были в музее? Были? Вот это вот это его здание. Вот в этом флигеле, где жила прислуга, ведь вот я... я человек очень восприимчивый. Вы знаете... люблю я это всё, я (нрзб.) вхожу в тот период вот. Мне вот в этой обстановке повертеться -- я уже начинаю соображать, какие вот тут люди... Фантазии у меня много. Ходили как эти, значит, придворные (нрзб.) Я всё это воображал и всё это у меня оставалось <...> ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27512-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Об упадке промышленности города [вопрос про неблагополучные районы] Вот вы знаете, это была... фабрика называлась, а это вообще-то комбинат. Льнопрядильный комбинат. Вот мы имеем льнопрядильный комбинат, а лен нигде не сажаем. Так что во Владимирской области никто не сажает лен. И конечно, этот льнокомбинат... он сгорел. Сырья-то нет. Работать-то не на чем. Ну вот сейчас всё и похерили, станки эти ткацкие, прочее всё. А раньше, я еще помню, возили, железная дорога, посылали, они вот такие бобины, нитки льняные... Вы представляете, что такое льняная одежда? Это лето вы в ней будете ходить, и вам будет прохладно. Если бы мы щас ввозили этот лен, льняную одежду, и шили, ввозили куда-то в Европу, в тот же Китай -- отбою бы не было. Но мы дураки. Ну не мы, я-то умный. Что я это делаю. Так сказал, сказать, продумываю. А вот те, которые там, они покупают заводы. Выбивают заводы прям, москвичи. Вот у нас радиозавод купили... (Москвичи?) Да, да. Мафия какая-то. Мафия. Вот завод Орджоникидзе приобрели. Взяли, выве... у нас же выпускались и холодильники "Ока"? Взяли, всё это (нрзб.) отвезли в Александров. Там, значит, стали холодильники выпускать. И стали... ну это что такое? Зачем они покупают эти заводы, когда не понять (нрзб.)? договаривайтесь с льнопрядильной фабрикой, заказывайте какие-то там сельхоз... ну колхозы, совхозы, чтобы он и сажали лен. Плетите, шейте. Нет. Этим делом никто не хочет заняться. А там во какой капитал. (Нет, вот какая-то тяжелая промышленность, куда местные не шли) А. Ну это "Красный луч". Это э... фабрика вот хлопчатобумажных тканей <...> Вот у них там тоже не сложилось. Хлопка, во-первых, нет. С Узбекией-то никак не могли наладить это дело. Это ж у нас Узбекистан, Таджикистан, Туркестан. Вот. Ну и... у них там всё не ладилось. Потом приехал какой-то араб [открыл предприятие по производству косметики] ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27513-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О политике Если ты не бережешь старое, если ты не отдаешь ему почтения, нового никакого порядка не будет. У нас щас всё закапывают. Щас даже договорились стариков-то всех уничтожить. Есть такая Кахамада. Или Хакамада. Она же по прямому телевидению сказала. Стариков надо уничтожать. (Что, прям так и сказала?) Да, прям так и сказала <...> А она вообще негодяйка в этом отношении. Издевались уж над нами, издевались над стариками-то. Пенсию не платили по нескольку месяцев. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27515-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Неблагополучные районы: Роддом (А вот дом, который фундамент у него из могильных плит, не говорят, что в нем жить как-то...) Нет. Вот у нас жить плохо знаете где? (Где?) В Роддоме. Вот у нас там на Бучихе построили от завода Орджоникидзе, вот откуда увезли линию холодильников. Они построили себе санаторий-профилакторий. Ну а в городе не было роддома, он развалился. Они заняли там. А этот санаторий-профилакторий построили на клад-би-ще. На костях человеческих. Там кладбище было. Сейчас там существует какая-то болезнь. И дети родятся с заболеваниями там. Я не знаю точно, но щас вот срочно надо новый роддом строить. Уже наверно давно. (нрзб.) Вот. Срочно оттуда надо переводить. Это задача стоит, потому что дети там все больные. (Это потому что на кладбище?) На кладбище. А там вот какая-то зараза. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27516-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
городская легенда Гибель ребенка на открытии памятника (А это вранье или нет, что когда открывали памятник Илье Муромцу, там что-то упало и ребенка пришибло?) Нет, это не вранье, это правда. Это упал турникет. Это вот загородка такая, это токо свалится... Упал турникет и его придавило а толпа дурацкая, у нас дурацкая толпа, задавили и задушили мальчика. Бывает, это издержки так сказать природы. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27517-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О политике Ну что еще вам сказать? Что есть у нас прекрасные места. За речкой, дубравы. Но они уже в Нижнем Новгороде. Ведь мы живем во Владимирской области. А через мост перешли -- на пляж ходим -- Горьковская область. Понимаете? Вот. Здесь кругом у нас леса богатейшие. Отдых есть, где отдохнуть. Турбаза, пионерские лагеря. Ну щас они находятся в таком состоянии, что трудно высказать. Видимо, та установка сверху, которая существует нелегально, об уничтожении всякой социальной сферы в России -- это оттуда, из Штатов идет -- это выполняется очень гладко. (Как из Штатов?) Эт потому что вы знаете, недавно мы получили брошюру, которую пишет депутат Государственной думы, бывший во времена Ельцина доктором технических наук, профессор(нрзб.) Вот он написал эту вещь. "Предательство". Мы с вами живем в России, а все законы, вся вот эта вот перетурбация, реформы, всё разрабатывается в Соединенных Штатов, которые присылают сюда, здесь это всё издается в Государственной думе, а у нас проходит. (А у нас там что, дураки сидят?) Ну... Ну это... это всем уже известно. И по всем вот "Постскриптумам", и "Момент истины", и "Зеркало", другие передачи, очевидцы столько говорят. Своей-то головы нет. Вот скажите, вот например, такой момент. Богатые родители, а детей морят голодом. Как вы к этому отнесетесь? (Безобразие) А почему у нас сейчас богатая страна, денег много, не знают, куда с ними деваться, стали какие-то долги, которые можно было подождать, отдать народу голодному. Дать народу голодному пожить. А этого не делается. Вот вам сравнение. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27518-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Знаковые фигуры: о мэре Каурове (А вот кстати говоря, мэр у вас был, которого убили -- вот за что, почему его убили?) Ну я вам скажу так в общем. Он был патриот города. Он не давал ни одного предприятия продавать. А московские приезжали, представители, требовали, настаивали. И ликеро-водочный завод продать (нрзб.) Любой завод. А Кауров был принципиальный человек. Порядочный. Честный. Очень хороший был человек. Ну вот его и убили за то, что он не давал. А как убили -- новый сразу же. Кому надо. Щас вот убийц надо искать здесь, в Муроме. Никуда не лазить. Они здесь. (То есть это мафия?) Конечно. Это мафия, а как же. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27519-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: О сектантах (А вот сектанты в Муроме есть?)<br>Есть. (А что за секты?) Ну как сектанты, я не знаю, как называют то-то, есть одна церковь, которая верует только в Бога. Не в Иисуса Христа, а в Отца, Бога. Больше для них не существует никто. Ведь у нас ведь вот Иисус Христос во главе, а потом идут все эти... ну 12 апостолов, святые, ну в общем, такую родню возвезли, даже Илья Муромец там во святом. В святых. (Святой) Да, сделали его святым. Поэтому вот они не признают такого, они веруют только в Бога. Вот это считается у нас тоже сектой Потом вот щас появилась какая-то секта "Двадцатый век", "Золотой век". Я один раз там выступал, они меня приглашали. <...> Это сектанты или не сектанты, ну секта, должно быть. Но мне они нравятся чё, мне нравится, что они делают благотворительные концерты. Вот тут приезжал вот через них. Приезжал этот... артист-то кино и театра, как его... известный. Золотухин, наверно. Вот, приехал, здесь выступал, бесплатно, они пенсионерам презенты давали. Приглашения. Вот. Теперь они организовали вечер встреч со мной. (Сектанты?) Да. Вот я, значит, перед ними тут выступал, рассказывал о себе, о своей актерской деятельности. Пел. Ну то есть вечер встреч. (А почему вы решили, что они сектанты, у них как-то про религию шло?) Ну да, вот этот батюшка у них там есть. Отец Дмитрий. Ну... что такое сектанты, секта -- это что-то какая-то определенная группа людей, занимающаяся своей верой, да? Ну вот. И он так же. Что-то у них там. Но они с таким уклоном. Они собирались привезти и Тихонова, и этого... ну тоже Вахтанговский театр. Ну в общем, артистов приводить для таких благотворительных концертов. Но пока я ничего от них плохого не видел <...> ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27520-1247 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Лебедев Владимир Александрович, 1937 г.р., род. в Казани, в Муроме живет с 1954 г., работал токарем, потом кочегаром, помощником машиниста, машинистом, дежурным по депо, диспетчером по ремонту, директором клуба (ДК) железнодорожников, занимался художественной самодеятельностью, исполнитель роли Ильи Муромца устный рассказ О сохранении старины Стоял дом. Красивый, старинный дом. Он прям как по Московской идет, администрация там <...> Вот щас администрация. Стоял этот красивый дом. Этот дом был городской думы. Архитектура, всё. Так вот для того чтобы создать эту панораму, были там торговые ряды, амбары там эти, значит, все, значит, там дела -- это всё сломали, построили этот горком партии. Вот (нрзб.) сломали это здание. (нрзб.) (Когда это сделали?) Ну это где-то уже в 60-х годах. Вот. Ну нельзя же <...> Я считаю вот даже вот щас вот. Вот память Ильи Муромца. Вот я сколько еще выходил -- при коммунистах, приходил в горком партии, я был авторитетный товарищ. Актвный был комсомолец, был член бюро горкома комсомола. Вот. Меня знали все, начиная от первого секретаря и кончая всеми. Вот. Я говорил: "Давайте сделаем музей-заповедник". Маленький. В Карачарове. Выберем место. Вот дома сносим, дом деревянный разобрали старый -- принесли его в Карачарово. (нрзб.) [повесить табличку] В этом доме жил Илья Муромец. И он оживет. Утварь, соху, борону, рожки там, телеги, сани, лошадь поставить, корову, бабушку там какую нанять, чтоб следила. Внутри большой этой хаты печку русскую. Стол огромный. Туристы приезжают -- их сажают за стол, э... щи там традиционные русские с мослами, с костями, потом кашу, самогонки по чарке там, значит. Поели, попили. Мало того значит -- сзади какие-нибудь сделать там ну отдых, комнату отдыха, чтобы могли они там полежать, отдохнуть. Никто не хочет на это откликнуться. Щас до кого-то дошло, что надо делать. А в Карачарово места нету. Значит, надо кого-то сносить. Там надо давать квартиру -- а кто это щас погонит (?) такую роскошь? Вот. И вот по сей день мы не имеем. То есть не умеют, я предлагал ведь, я говорил -- давайте сделаем конюшни. Заведем лошадей. Ну штук 20. Ну 30. Лошади недорогие, кстати, щас. Вот. И делать, значит, конные походы. Ну, допустим, через мост. Раз и дубравы там, и дубы. Вот. Там они приезжают -- уже ждут и шашлычки, туда-сюда. Они слезли с лошадей, помыли ручки, сели за стол им опять налили водочки русской. Шашлычков, салатику, ну там, в общем-то, поесть. Переели, перепили, на соломке, на травке, на сене повалялись. Кто поспал, кто чего хочет, кто в гольф(?) играет -- а наплевать. Всё, люди довольные садятся на лошадок и возвращаются опять у нас в гостиницу. Эмоций? Правда? А у нас долбаки. Лучше будем пропивать, банкет устраивать там на 100 с лишним человек на день города, приглашают полмира принимать начальников. С Поволжья всё, поокские города какие-то. Ну приезжайте, побудьте, шведский стол -- и до свидания. А эти денежки свои -- купите лошадей. Поставьте конюшню. Люди будут довольны вот так. Ничего не хотят сделать. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27522-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: День города (То есть эти все на день города не нравится, что творится?) Нет, ну почему не нравится? Мне нравится... что они там устраивают какой-то там слёт э... мэров все поволжских городов. Но это фикция абсолютная, ничего не делается, только вот они встречаются, чтоб вина попить. Я так полагаю. И как Кауров умер, там ничего вообще. Это его идея-то была. (Какая идея?) Ну вот эти поволжские города, историю, визиты. Всё, чтобы было на благо. Строить какие-то мемориальные центры, (нрзб.), маршруты какие-то. Муром, Касимов там, значит там. Выкса. Кулебаки. Вот эти все вот, они поокские города. Вот <...> ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27523-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Планировка города [есть ли в городе здания, которые уродуют город?] Сразу заявляю. Вот у нас дальше своего носа люди ничего не видят. С перспективой хотя бы жить на полс... ну полвека. Вот улицу Московскую застроили, центральная улица. Уважаю Андрея этого... Беспалова, нашего архитектора. Застроили. Значит, идет улица. Здесь пятиэтажки, нормально, тротуарчик, всё. Здесь девятиэтажки, свечки. Значит, здесь опять пятиэтажка вдается сюда, эти пятиэтажки вдаются сюда, а эти вот так. И вся улица испещрена то в ширину, то в... в длину, вернее, то в ширину. Разве так можно делать? Ну что так, о чем думал архитектор зданий? ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27524-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Самоназвание (Вообще на это обращают внимание муромчане, муромляне?) Да конечно... Муромцы. Правильно -- муромцы. (А вот муромляне?) Нет. Нет. Это можно и (нрзб.) Муромцы. Мы все муромцы. Даже... Да филологи занимались этим вопросом. И вот... у нас была завкафедрой литературы в институте педагогическом -- давно, института-то нет давно. Она вот именно разработала и доказала, что правильно -- муромцы. А никакие не муромляне и не... еще так еще. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27525-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Народная этика: богатство и бедность Вот. Есть, конечно. Строят иногда такие вещи, что и не поймешь, что это за архитектура, откуда это берется. Вот сейчас строют, вот сейчас начали строить все это торговые центры. Ну почему всё... Почему всё посвящено только торговле? Развлекательные центры. Игровые автоматы, бильярды и прочее, и прочее. Не дело это. А дома культуры, э... дворцы культуры, клубы -- они все погибли уже. Осталось их раз-два и обчелся. Вот сейчас вот я работал семь лет директором дома культуры Ленина. Он, конечно, в таком углу, что... казалось бы, туда никто не ходит. Но когда дела-то идут, народ туда идет. Вот я работал, у меня было два народных коллектива, все кружки работали. Кино шло, всё было как положено. Премии получал. (нрзб.) А щас там всё ничего. Поставили бильярдные столы, автоматы эти идиотские, всякие велосипеды, каталки там. В общем, превратили в... сауну сделали там. Чтобы брать деньги. С кого? С тех, кто богат в нашем Муроме -- у них это всё есть. В своих домах, на дачах, у друзей. Деревни, это, чего тут... (нрзб.) А клуб убрали. То есть народное достояние... (Ну вот ДК железнодорожников существует...) Ну вот это существует, и всё, вот не знаю, сколько он просуществует. А потом это всё дело тоже уберут. Я вижу, сейчас всю социалку вообще всю затыкают, и ее нет. Вот так. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27526-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Байка как ремесленники насыпали в чай перцу Как меня однажды накормили... в кафе-то, чаю я попросил. Ну пока ели, они ушли, девки, спать -- это ночью было. А тут парни какие-то ПТУшники. Ну и... я подхожу: "Эй, где чай-то?" -- "Вон там, -- вот, -- стоит". Я смотрю -- чего-то мутный какой-то, думаю, ну наверно, компоту налили. Ошиблись. Ну и ладно. Как хлебану -- а там полстакану перца эти ремесленники насыпали. Предсатвляешь мое состояние? А я токо пообедал, ну хорошо, я тут, помню, вырвало меня. Ну это всё -- ы-ы-ы. Так что вот такие хохмы у нас. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27538-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Байка О Якове Михайловиче Свердлове ["все Свердловы -- нижегородские евреи". В Муроме был некто по фамилии Свердлов] Яков Михайлович, тоже, как член ВЦИКа. И вот когда приехали они с радиозавода, на экскурсию, и были в музее Свердлова, в Свердловске... (нрзб.) [экскурсантам дали расписаться в гостевой книге] Ну Яша пишет, а эта [музейщица] да, говорит, стоит, говорит, понимаешь. Вот она ждала, пока расписывается. Она: "Как вам не стыдно, бессовестный! Вы зачем подделываете подпись Яков Михайловича". Яков Михайлович: "Я Свердлов". "Какой Свердлов?" Он: "Ну давайте паспорт". Она читает: "Яков Михайлович Свердлов". "Ой, простите, извините, я ничего плохого..." Вот так. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27549-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Анекдот Про Илью Муромца и Змея Горыныча [анекдоты про Илью Муромца] Но они все матерные. Ни одного порядочного анекдота <...> Ну вот... Бегут панфиловские. Рядом с Карачарово Панфилово. Через дорогу. Бегут панфиловские, носятся. (нрзб.) Кричат: "Илья Муромец, Илья Муромец!" Илья выходит: "Ну чего вы орете?" -- "Илья Муромец, ты знаешь, Змей Горыныч всех девок перетаскал в свою гору". -- "Как перетаскал? Ну-ка мне быстро меч, кольчугу, шлем, коня". Садится и поехал к Змею в гору (?). Ездил, ездил, смотрит, видит -- из пещеры хвост торчит. Он кричит: "Э-ге-гей! Змей Горыныч! Ты зачем девок панфиловских перетаскал?" Тишина. Он опять: "Э-ге-гей! Зачем... то есть... Змей Горыныч! Я тебя вызываю на бой!" Опять тишина. "Змей Горыныч! Ты чего? Боишься выйти на бой?" -- "А чё ты мне в жопу-то орешь?" Такая. (Это тут рассказывают?) Да. Вот видишь, в чем дело, приходят... ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27527-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Анекдот Про Илью Муромца и Соловья Разбойника А вот мне даже один вот скрипач, заслуженный артист, с Москвы приезжал. (нрзб.) [рассказывал] Едет Илья Муромец, видит там... ну камень. На камне написано: "Налево пойдешь -- коня потеряешь, направо пойдешь -- пидарасом станешь". Илья думал-думал -- да уж коня-то я не отдам. Пойду и узнаю, в чем там дело. Ну едет он, вдруг -- рядом Соловей так: Фшшш! [свистит] Илья Муромец нагнулся, булыгой как даст этому Соловью Разбойнику в лоб. Тот [держится за глаз]: "Ну, Илья Муромец, ты и пидарас!" <...> (А обязательно надо за глаз держаться?) Ну а какже, он ему ударил ведь... "Ну, Илья Муромец, ты же... ты и гад" -- он мог ему сказать. А тут "ты и пидарас". Ну тут сравнение. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27528-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Анекдот Про Илью Муромца Потом, значит, приходит тоже. Вот это уже унизительный такой для меня был анекдот. Щас... Ну много он тут чудес всяких... сотворил, Илья Муромец. А тут, значит, бегут панфиловские, опять кричат: "Илья Муромец! Илья Муромец!" Он: (нрзб.) "Ты знаешь, -- говорит, -- там со стороны Щехина и Анохина двигается какая-то туча, все, -- говорит, -- небольшого роста, черные, с узкими глазами, -- говорит. -- Это ужас, пылища, -- говорит, -- стоит, и двигаются на наше, на это, на Панфилово". -- "Как? Сколько их там?" Это, говорит, всё там... а там много их. А Панфилово за этом... на бугре. Всё, говорит, всё в них, всё усеяно, уже, говорит, подходят к Панфилово. Илья Муромец: "Шлем мне, копье, кольчугу, ну коня, всё... Пора съябываться". Понимаешь? Вот это вот фольклор. (Так это рассказывали здесь?) Рассказывают, да, люди. Я ж сам не сочиняю. (Да это понятно. И именно с этими с панфиловскими?) Да. Да, да. Да не было в ту пору Панфилово, когда Карачарово было. Это уж так уж наши щас придумали там. (А Карачарово старше?) Конечно. Карачарово намного старше. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27529-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Об источниках (Источник там...) Ну там это источник, там по преданию родник это вот, где конь-то Ильи Муромца наступил, и оттуда вода засикала. И вот стал там вот. Но что-то вот санэпидстанция его бракует. Все чего-то наши родники это не то. Вообще под нами, вот под нами (нрзб.) рыли, воду искали, под нами море пресной воды. Впадает и... Голубизной, вот в ванну нальешь -- голубизной, чистейшая, холодная. Приятная, вкусная вода. Ну и вот пустили (нрзб.) а потом... А в городе откуда-то было другое. Там ржавая. (нрзб.) Вот этот Петя Кауров, покойник, которого убили, дал команду закольцевать. И испортили всё. Ни нам, ни вам хорошей воды, ничего не получилось. Эту воду пить нельзя. Вот. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27530-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: участие ряженого Ильи Муромца [по комментариям к фото: на день города Лебедев в костюме Ильи Муромца ездит на коне по Московской от дворца культуры до эстрады на улице, рядом со зданием администрации] А потом я слезаю с лошади, выхожу на эстраду и веду там текст. [на день Военно-Морского флота в советское время Лебедев изображал Нептуна] [на день города 2004 г. Лебедев публично представил нового Илью Муромца (А. Чепелюк)] ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27531-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Традиции субкультур: жаргон железнодорожников (А вот легашей этих вшивыми или вшивиками не дразнили?) Нет. (Утюгами электровозы не называли?) Утюгами... Вот было, было, я помню. Но на тепловоз, да, говорили "утюг". Да. Потому что он действительно похож по конфигурации на утюг. (Тепловоз?) Да. (А трактор не называли?) Ну трактор это уже местные названия. Нет... У нас "машина". У нас "машина". Паровоз... "Ты куда?" -- "Я пошел в машину поднимать". А потом кто говорил "на тепловоз пошел", кто говорил "на паровоз пошел" <...> ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27539-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Традиции субкультур: как железнодорожники шутят над новичками [Как шутят над новенькими на железной дороге] Очень много. Ну вот частенько я... у нас вот чемоданчики называют ширманками. Вот в этих ширманках я часто приносил камни, то гайки, болты какие-нибудь -- думаю, да что она тяжелая? Слезу с паровоза, потом смотрю -- а это, оказывается, мои машинисты с помощником подхохмили. И выдернули (?) из меня, значит, всё <...> Ну подвалили мне для того, чтоб я... (Это вы кем работали и когда?) На паровозе кочегаром. Да. По-разному там. То заставят, значит, ручной тормоз крутить, пар нагонять. Кто не знает -- вот колесо это крутишь-крутишь, а он ну затягивается... колодка затягивается, дальше не крутится. "Ты туже, туже, а то пару не будет!" И вот, значит, этими штуками они, значит, выводили из терпения <...> (А паровой котел чистить не это самое?) Не, мое дело было чистить зольник внизу, это топку. Ну значит, чистили это самое. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27532-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О разных поездах (А вы какие водили -- грузовые или пассажирские?) Грузовые, пассажирские, всякие. (А что легче водить?) Пассажирские, конечно, легче, но ответственность большая. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27533-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
непрофессиональное поэтическое творчество: стихи о профессии, стихи о войне Ну, вот, например, такое вот. Был у меня помощник машиниста Шугаев Генка. Он умер. Он, бывало, встает в воскресенье... он писал стихи. Ночь проспали люди путные, Разошлися по делам. Только мы одни, беспутные, Разъезжаем по ночам. И в любую непогодушку, В жар ли, в зной или буран Порой вспомнишь свою женушку И катись, как черт в ладан. Сколько раз мне дед наказывал -- Не ходи, внучок, туда, Про железку не рассказывал, Дальше прятал ордена. Не послушал его, старого, Кочегарить я пошел. Ну вот, и до тепловозного Машиниста я дошел. Лечу я по рельсам знакомым, Лишь только колеса стучат в тишине. Я знаю, ты ждешь меня дома, Хотя ты живешь на седьмом этаже. А завтра я снова уеду, Все время в поездках, про дни забываю я. Тебе же -- опять сидеть дома. Жена машиниста -- почти что вдова. <...> Ну в общем, да. Вот много написал, балладу написал. О бронепоезде "Илья Муромец". И интересно... я был секретарем комитета комсомола, это было... <...> да, 20-я годовщина победы была. И вот, значит, я... ну готовлю вечер. Его вызываю, говорю: "Ген, ты напиши-ка ты стихотвореньице о нашем бронепоезде. Мужики-то наши ведь воевали на нем, устроили его в нашем депо". Он говорит: "Я, -- говорит, -- могу написать, я же не знаю ничего о нем. Мне б, -- говорит, -- кто-нибудь что-нибудь рассказал бы чего-то". Я вызываю дядю Лешу Бирюкова. А он был машинистом этого бронепоезда. Я говорю: "Дядь Леша, у тебя, наверно, какие-нибудь выступления есть вот там -- в школах, в институте, в техникумах там, в училищах". -- "Есть". Я говорю: "Слушай, принеси поэту. Он прочитает и напишет там чего-то". Ладно. Дал я ему машину, он привозит ну гору ну выступлений, там на час, наверно. Генка берет... Это было 16... нет, это было где-то в обед. Да, в обед. Ну в общем, на следующее утро я прихожу на работу, а Шугаев меня уже ждет. Я говорю: "Ты чего, написал уже стихотворение-то?" -- "Не, я... я балладу написал". -- "Как балладу?" -- "На, посмотри". Ну я беру, листочек за листочком... Нам не забыть суровых дней, В огне боев, в дыму пожарищ, Погибель стариков, детей, Усопший на руках товарищ... Фашистский зверь полз по земле, Неся порабощенье странам, Он подходил уже к Москве, Но тут пришел конец их плану. И в древнем Муроме взялись Построить мощный бронепоезд... И в древнем Муроме зажглись Сердца идеей -- фронту в помощь Железнодорожники взялись Построить мощный бронепоезд. И слов на ветер не бросаясь, Взялись -- лишь только гул идет, И днем и ночью не смолкая Броня (нрзб.) как бы дает. Не приходилось в депо раньше Стальную крепость воздвигать. И с каждым днем все больше, дальше Пришлось преград одолевать. Часами на коленях, лежа, К траве холодной прислонясь, Клепал "глухарь" -- он мерз, но все же Клепал, в бою со сном борясь. И сутками не уходили С бронеплощадок слесаря Харитоньев, Тетерин -- Запомните их имена. Нет кислорода, в ход зубила Пошли в густую прорубать Ячейки, щели смотровые, Немало сил пришлось отдать. И огнерезчик Федосеев Дыханьем (нрзб.) отогревал А газорезчик (?) Александр Дементьев Сам мерз, но пост не покидал. В пылу работы забываясь, Рукой хватаясь за металл, И с кисти рук кожа сдиралась -- Мороз большой тогда стоял. А "Илья Муромеце", красавец, Так бронепоезд назван был, Со всех сторон в броню одетый К вокзалу гордо подходил. Вокзал. Февраль сорок второго, Звучат прощальные слова, Жмет Бритин -- первый секретарь горкома -- руку Кузнецову -- начальник по депо --: "Смелее бейте вы врага". Скуратово. Бойцы в вагоне С оружьем занимаются. Вдруг немецкий самолет, натужно воя, Он сделал круг, и еще круг, Раздался взрыв... бомба упала До теплушки метров пять, Волна взрывная всё сметала, Осколков просвистела рать. Смертельно раненый Смирнов (нрзб.) Осколком вырвало весь бок, Лежал он, истекая кровью. Когда в санчасть его несли, Врагов налет опять начался, И не успели донести, Истекший кровью, он скончался. Погиб земляк, наш машинист, Его мы с честью хоронили, ""Илья" с лихвою отомстит", -- Так думал каждый на могиле. В бою стрелковый батальон Реку форсировал. И встретил Фашистов крепкий вдруг заслон. Врагов "Илья" и тут приметил. Обрушив смертоносный шквал На голову фашистским гадам Десятки батальонов разметал, Дорогу дал он нашим солдатам. На паровозе в разгар боя Вдруг провалился колосник Бригада, облившись водою, Пошла на очень большой риск. До пятисот температура, А в топке воя (нрзб.) И при такой температуре Ремонт был сделан до конца. Ну наш солдат в воде не тонет, В огне он тоже не горит, Спросите -- Бирюков всё помнит, Жирухин тоже подтвердит. Вот эти трое в топке были, Рискуя жизнью для других И бронепоезд в бой водили, Громя захватчиков лихих. А в поединке двух громадин -- немцы тоже направили бронепоезд, свой против нашего -- В броню одетых крепостей Солдаты со Шмелевым были Участниками грозных дней. И доты, сорты, танки, пушки Сметал он на своем пути И пулеметных гнезд ловушки, На запад продолжал идти. Бои за Мценск, Орел и Гомель, Он также с боем Прагу брал, Бои за Жлобин, Ковель, Варшаву, С боями к Одеру попал. Здесь богатырь победу встретил. Враг окончательно разбит Последним залпом он отметил, Что Русь никто не победит. Чувствуешь, какая баллада? (Это он за ночь написал?) За ночь. Вот. А они, оба брата, головастые. У него брат -- он кончил университет Московский, журналистики, и был главным редактором журнала не помню, то ли "Октябрь", то ли "Новый мир". Он тоже очень много писал. (нрзб.) Он со средним образованием <...> (А вот там слова были -- "клепал глухарь" -- что такое глухарь?) А, глухарь -- это вот котлы... Сварки-то не было, электросварки. И "глухари" делали котлы. Они как... клепки были вот такие. И вот один держит, другой бьет. Раскляпывает <...> А вот, а они все глухие были. Котельщики -- они все были глухие <...> Вот они когда (нрзб.), там же это самое, топка, котел. И в этом котле... там какое... они хоть и там и затыкали уши-то, а все равно. (Это их так называли?) Да. Они были "глухари". Глухие. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27534-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Традиции субкультур: жаргон железнодорожников (А вот когда еще паровозы были, там на задней площадке был старший кондуктор?) [главный кондуктор] (А вот его никак не дразнили?) Ну как... Лягаш. (А почему лягаш?) Не знаю... потому что он... Он по сути дела отвечал за все... за весь поезд. И всё, все действия машиниста по ведению поезда он засекал. И всегда когда там че-нибудь случалось, оперативное совещание, и этот лягаш, он всегда, значит, рассказывал. Вот не надо бы говорить, а он все равно. (Это вот которые на задней площадке?) Да-да-да. Легаши, так и называли. (Они в тулупах стояли?) В тулупах. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27535-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Байка о хулиганской шутке Рассказать тебе одну... Один случай? <...> Вот, значит, ну хулиганы будучи, вот ехали на Ковров с поездом. Встают где-то вот у Селиваново. Ну Селиваново... Ну а лягаш-то ехал не сзади, а впереди. Вот. И он чего-то тут кружился, кружился тут, сумки сложил и побежал. (нрзб.) А машинист и говорит кочегару: "Иди. Наверно, он срать пошел, ты, говорит, там подкарауль, лопату поставь, и как он похезает, ты эту лопату-то убери". Ну и вот это самое, сто штанов, пока он раздевался (?), сел -- раз на лопату. Ну кочегар тихо -- раз! Убрал, вынул и пошел. А лягаш, значит, как всегда ведь как покакать -- надо посмотреть. Он поглядел -- батюшки! А дерьма нету. Что делать-то? Он начал, тут заметался, и штаны оденет, другие -- всё. А машинист, значит, пришел к дежурному по станции, и говорит... Уже там сидят осмотрщики там, ну... ну народ. "Мужики. Щас, -- говорит, -- с нашего поезда лягаш, -- говорит, -- придет, и как он войдет -- фу, кто это тут насрал? Это кто, кто это... чё, ты? Это от тебя разит, лягаш!" Такую сцену. Ну и лягаш, значит, входит, ну значит: "Фу, откуда-то дерьмом... э... Ну, ребят, кто обосрался?" Бедный лягаш тут и заметался. "Фу, -- все, -- невыносимо, это ты, гад, а ну уходи отсюда". Тот вышел. Зашел за помещение к дежурному по станции, весь разнагишался, до трусов, на улице, на морозе. Нигде не мог обнаружить своего кала. Представляешь? Он чуть с ума не сошел. (Это на самом деле?) В самом деле. Да-да. (нрзб.) а на самом деле были. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27536-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Байка о случае в столовой Ковровского депо Вот эти легаши - они молодцы были. Приезжаем в Ковров. Значит, ну берем первое, второе, компот. А легаш взял винегрет, и че-то начал его есть, а потом начал, взял мешочек целлофановый и вывалил его. (нрзб.) Ну а потом через несколько дней слышим. Что, говорит, лягаш навел порядок в ковровском депо в столовой. Там, говорит, кормили винегретом с бабьим ссаньем. Да, так. А то когда уже санэпид... а он привез, в санэпидстанцию сдал, и там определили, что вместо ну... масла - моча. Вот. Поехали туда. Начали разбираться. Оказывается, повариха одна бегала-бегала, сикать хочется, а бежать далеко-далеко. Она взяла литровую банку, поставила, посикала и тут у стенки -- дескать, потом вылью. И забыла. Когда смена-то ночная пришла, начали делать винегрет... "А где масло-то?" -- "А вон, -- говорит, -- там стоит". Взяла и это шлепнула туда. Ну и че, люди-то, видимо, ели. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27537-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: О профессии железнодорожного машиниста (А вот чем вообще профессия машиниста хороша? Тяжелая же) Она хороша тем, что там не надо работать от гудка до гудка. На заводе -- первая смена с семи утра до четырех... Вторая смена с четырех до двенадцати... третья с двенадцати ночи до семи утра. Целая неделя вот так. А здесь когда вызовут, тогда и поедешь. Ты не знаешь, когда тебя вызовут. Вот на паровозах мы работали так. У нас три бригады на паровозе. Вот мы съездили -- следующая бригада поехала. Потом они приехали -- следующая бригада поехала. Мы вместе ездили 9, от силы ну порядка 10 поездок. Остальные 20 дней мы отдыхали. То есть как. Это вот я приехал пока -- это сутки, двое, двое суток это точно. А потом... нет, мне паровозы очень нравятся работа. Раз ты приходишь -- о-о-о... Сразу чувствуется. Вот машинисты у нас (нрзб.) получали ну где-то 6, 7 тысяч. А вот здесь поселок был машинистов, машинисту дом построить стоило 9 тысяч. "Москвич" старый, 401ый, стоил 9 тысяч. "Волга", то есть "Победа", стоила 12 тысяч. Вот машинист за два месяца мог машину купить. И потом как-то мне попалась такая статистика, что значит первое место по зарплате было у летчиков, вторая -- у шахтеров, третья -- у машинистов. А щас машинисты уже в конце третьего десятка. По зарплате. Вот, а это люди, которые... Вот щас ездят по 18 поездок в день. То есть в месяц. 18 поездок. Когда им отдыхать? (Но шли-то вы за зарплатой или за чем?) Шли? Ну вот во-первых, тот, кто не любит вот эту принципиальную работу. По графику такому вот. Первая, вторая смена -- от гудка до гудка так называемое. Во-вторых, там зарплата была. Зарплата была приличная. Я кочегаром получил подсчет, подсчет... мы пришли с Ларисой, купили секретер, стол, тумбочку и диван. Четыре (нрзб.) прибора. (Это в каком году было?) В 60-х. Да. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27540-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Традиции субкультур: жаргон железнодорожников (А кочегаров не звали "начальник тендера"?) Да. Начальник тендера. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27541-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Как машинист обрезал шинель Вот случай интересный. Так, значит. Был у нас Митрич. Николай Дмитрич Карпов, машинист. Он какой-то... ну уходили машинисты в 55 ведь. Все-таки он еще не старый. А он был какой-то старо... образный. И вот однажды он пришел в поездку. В шинели. А ведь (нрзб.) шарманка в руках, на два паровоза... Лестница почти вертикальная, как это, корабельная, (нрзб.) И вот, значит, он лез всё на этот подол. На шинель-то наступит: "Да будь ты проклятая-то!" -- а отцепиться-то никак он, рукой-то не может. Ногами вовсю лягает. Ну помогли -- влез. "Эх! Всё! Завтра. В следующую поездку приду, возьму ножницы, отрежу". Эту, значит, этот, с шинелью-то полы (?). Вот. Ну на следующую поездку приходит: "Вовка, ну давай обрезать". Я говорю: "Ну давай я тебе обрежу-то низ". Он: "Не-не-не, я сам". Ну... нагнулся вот так, смерил и режет [по себе]. Потом когда, значит, опустил, а у него шинель вот до сих пор -- ух, вот такая <...> Ну конечно. Он же согнулся-то вот, она у него опустилась аж на пол. А он думал замерить на как она вот здесь. А потом распрямился -- она у него и задралась [обрезал у колен, а потом распрямился -- и она стала короткая совсем] И вот он всё плевался: "Шинель испортил совсем" <...> ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27542-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ: Об одежде железнорожников, о школе машинистов А у нас форма была. Да. Шинели, мундиры, погоны. (Это до какого года?) Ну я не... где-то до 50... Да, где-то до 50, по-моему, 7-го, а может и дальше. (Погоны -- это вы были к военным приравнены?) А, нет, да, вообще считают себя полувоенной организацией. Да. Так что тут. Школа машинистов была, я помню, еще приехал из Казани, была школа машинистов и был начальником школы... Пал Ферапонтович... забыл фамилию. Он их повзводно строил, как в армии. В столовую строем. Вот на занятия -- строем. Группу вот так видишь -- идут в шинелях, все одинаковые. Потом, значит, на пруд, чистить лед. Сделал там теплушку, люди приходили кататься на коньках на пруду. А (нрзб.) школа, все курсанты убирали там снег, чистят, всё-всё. Так что там солдатская дисциплина была. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27543-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Традиции субкультур: фольклор железнодорожников (А куртка или ватник, который носили, его гудок не называли?) Гудок. Давали штаны на бретелях вот с таким поясом. Гудок. (А почему гудок?) Ну такое название дали просто, условно. Гудок. Ну что-то в общем... причастное к железнодорожному транспорту <...> Хорошая была штука. Он был на рыбьем меху, на ватине. Здорово в нем было, хорошо. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27544-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О тяжелых участках железной дороги (А вот когда ездили, были участки дороги, по Казанской, какие-то особенно опасные, тяжелые участки?) У нас опасные, тяжелые вот были Венец-Вердеевка перегон. Он был вот под гору и вот так вот, кривая. Вот, значит там однажды свалился наш с паровозом вместе, этот, Коля Фурасов. Коля Фурасов, да. Он упал там. Ну а так у нас тяжелого-то профиля не было. Ну среднерусская возвышенность в общем, у нас-то считается. Есть, конечно, там... типовые (?) тягуны эти там, да. (Тягуны это что?) Ну это подъем. Вот. Ну где-то двенадцатьтысячных не было, а где-то тыщ восемь были. Вот особенно в Муром когда вылезаешь, с Приокского разгоняешься, через мост. А мост -- предупреждение, допустим, там. 30 там или 40 это тем более 20. Так вытаскивает -- "пы-пы-пы-чук-чук-чук-чук" -- буксует. (нрзб.) толкача сзади стали давать. Толкач встает там -- "у-у-у", он: "у-у-у" -- поехали, открывает, поехали. Вот. А так тяжелых профилей нет, чтоб там как (нрзб.) пять километров он еле-еле втягивает. (Это где?) Ну вот... Есть, ну гористая местность. Там тяжело ездить. Даже 16-тысячники есть. Подъемы вот. Это невероятно конечно <...> ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27545-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Традиции субкультур: жаргон железнодорожников (А не говорили, когда едет один без состава -- "пузырем ехать"?) Нет. У нас "резервом" <...> ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27546-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Номенклатура железнодорожных специальностей (Бригада -- это машинист, помощник...) Всё. Это сейчас. А на паровозе -- машинист, помощник, кочегар. (А там главный, старший кондуктор?) Щас уже их нет. (А тогда были?) Были. (А проводники?) А чего проводники? Проводники в вагонах. (То есть вы с ними никак не...) Нет, никак. Они там по-своему. (Но вы проводников, я понимаю, недолюбливаете) Ну почему недолюбливаю? Вот после такого факта, как у меня был -- конечно я их... Я б ей башку расшиб, этой проводнице, за такую вылазку. Такое тяжелое состояние у человека, а она еще ногами на... руки отбивает отсюда. Хотели залезть. Вот. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27550-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Приметы Железнодорожные приметы (А вот когда в поездку идешь, есть какие-нибудь приметы?) Приметы? Я в приметы не верю. (Ну говорили хотя бы, там если кто-то дорогу перейдет?) Ну с пустыми ведрами там... Ну это наши приметы, они, конечно, есть. (А еще какие?) А больше я не знаю. (А новые носки в поездку нельзя одевать?) Нет, этого я нет. Этого не было у нас <...> ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27551-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Случаи на работе Вот здесь вот рядом... (нрзб.) Ну она расшифровщицей работала. Вот. Ну она немножко какая-то была со странностями. Вот, у нее чего-то муж ушел от нее. И она решила покончить вот с собой. Пошла на вокзал и бросилась. Ей ноги отрезало. И вот она щас без двух ног на этой таратайке в город ездит, везде тут орет, кричит, в общем правды набирается и с утюгами, и с этими, значит, на таратайке. Потом вот я дежурным по депо работал, значит, прибегает дежурный по складу (нрзб. имя-фамилия): "Дежурнай! Пойдем скорее!" Я говорю: "Чего случилось?" -- "Беда тама! Человек валяется зарезанный". Я говорю: "Ну как зарезанный?" Вот, а "зарезанный" по-железнодорожному -- это значит... его поездом задавило. "Там ну что, хулиганы что ль там?" -- "Нет, задавил, не знаю, пойдем". Я, значит, беру этих двух медсестер дежурных, носилки, и побежали. А ночь, ни черта не видно, всё же... на склад топлива, там уголь, пыли... Смотрю -- (нрзб.) лежит. Я, значит, смотрю -- одна нога здесь -- другая нога как-то неестественно, но в штанине. И вот, значит, он... я его так взял, а он в форменном пальто в этом, в шинели. Я так шинель поднял -- говорю: "Слышь, ты, мужик, ты как тут?" А он мне: "Пошел... [шепотом: на х...]" и спать. А баба тут со склада тоже выбегает: "Да это Глазан, Глазан!" Машинист подъемного крана. Оказывается... ну (нрзб.) Так чего, вот всё, у него нога одна отрезана напрочь была. И вот эту ногу, значит, мы положили на носилки, всё. Он спокойно лежит, ругается только. Вот. Принесли его, значит, дежурному, положили -- он песни поет. Скорую помощь вызвали, а скорой помощи и нет, и нет, и нет. Он орет. Уже начал орать. Вот. Так вот приехали, его увезли. И сказали, что ему обе ноги ампутировали и он на таратайке. Я раз, пришел в железнодорожную больницу-то, а он на этой таратайке едет. Увидел меня: "Ляксандрыч! Слуш, погодь тут маленько, я тебя спрошу". -- "Чего?" -- "Ну ты, говорят, всё знаешь, как со мной чего произошло". -- "Ну, знаю. Это, -- я говорю, -- провожали на пенсию (нрзб.) Ширманова, что ли там? Ширманова. Вот. Напоролись, все пошли туда на вокзал в эту сторону, а тебе надо было в Александровку это. И ты полез под вагонами. Пьяный. А тебя... там ударился и упал. И уснул. А ноги-то лежали на рельсках. И потом вытяжку-то стали делать, это... вагоны-то вытягивать, ну вот и переехали по ногам". Так что вот... "Да вот, я вот теперь не знаю, чего". Я говорю: "Поменьше лопать надо. Вот чего. А вы привыкли всё". Ведь сколько я ругался. Я сам очень строго насчет выпивок. Щас вообще ничего. Ну а вот слесаря, они работают на тенхническом осмотре (нрзб.). Вот. Всё у них тут на рельсах лежит -- ключи, руки суют, какие-то гайки. Вот так толкни кто-нибудь, там какой-нибудь дурак, ну... и точно руки отрежет вот так. И вот сколько я с ними, говорю: "Ну думайте, че вы делаете, ребят! Вы же пьяные. Ну трезвый ты еще успеешь среагировать, а пьяный-то -- нет". Вот такие вот дела. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27552-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
У сбитого (убитого) ботинки слетают [правда ли, если пьяного собъет, то поезд водкой пахнет] Да также как и корову. Так же. Из этого тоже вылетает всё. Конечно. (А вот еще на Ленинградской дороге говорят, что у сбитого ботинки слетают) Обязательно. И даже вот... ну посмотреть по телевизору вот когда убивают, вот киллер убивает кого-то там в подъезде, ботинки рядом валяются. Это закон. Слабнет стопа, и поневоле слетают ботинки. Она вот так вытягивается как-то и ботинки сами слетают. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27553-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Об экономической ситуации - последствия приватизации Я вот все-таки на железной дороге 30 лет проработал. Я скажу, что это копец. Всё кончено. Вот они уже щас социальную сферу душут нафиг. Щас они все эти стадионы "Локомотив", все эти команды, которые были -- всё, всё закрывают. Вот у нас щас турбаза прекрасная, я ее как раз строил, был первым директором. На Святом озере. Вот. Щас ее решили законсервировать. Нельзя ее консервировать, она погибнет. Решили, значит, 5000 брать за 10 дней и чтоб 10 были это... Ну кто эти 5000 за 10 дней будет платить? Правда? С семьей. Это втроем поехали -- 15000 отдать за 10 дней? <...> Я пришел к выводу, что просто хотят щас эту турбазу, ее хотят списать и продать. Значит, то что я строил для своих же работников депо, у них, железнодорожников, всё это накрывается. Разве это дело? Вот я пойду к начальнику отделения, скажу: "Какое вы имеете право? В 69-ом году я ее построил. С рабочими из ПЧ. Нельзя его делать..." Он скажет: "Да пошел ты, мальчик. Куда надо. Без тебя разберутся". А Москва уже приехала. Тут как тут. Уже оценили, полтора миллиона, и, значит, это... Всё. Да нет, не хочу говорить на эту тему. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27554-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом: проход на перрон вокзала был платным, о новом паровозе лебедянке, по поездам можно было проверять часы (А это правда, что раньше можно было часы по поездам проверять?) Во. Рассказываю. Жили в Казани. Мама уехала на курорт. Через некоторое время она возвращается. Мы с папой приходим на вокзал. Входит... а как его фамилия была? Вот... ну стаж, он еще с тех времен. Видный, молодой начальнк станции. Начальник воказала. В Казани. А раньше на перрон-то не все входили, надо было денежки заплатить. Ну мы с отцом входим по служебному удостоверению. Он идет -- Копылов, Копылов его фамилия, вот. Он, значит: "А, Александр Васильевич!" Авторитетный. С женой был (нрзб.) Ну это как он в "Анна Каренина". И вот, значит, ходили мы, ходили, а паровоз еще как раз лебедянка. Отец вот меня подводит к этому паровозу, он новый, лебедянка называется. Я... я восхищался всё, как он сделан, как оригинально. Под брюхом у него красота! Колеса как-то отдельно, котел на весу. Здорово сделан эстетически. Ну потом, значит, Копылов идет. Он говорит: "Пал Сергеич! Ну что-то поезда до сих пор нет, а времечко..." Он так часы подымает, "Павел Буре": "Щас будет свисток у входного". И в это время: "УУУУ!" Вот. Красавец. Вот как было. (А сейчас так нет?) Почему? Щас это может вполне быть. Это нетрудно. Нетрудно. Всё зависит от диспетчеров. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27555-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
СТОРОНА А Симонов Юрий Александрович, 1947 г.р., род. в пос. Мариец Марийской АССР, закончил училище в р.п. Юдино Казанской обл. в Муроме с 1964 г., образование ср. спец., работал машинистом; участвовал в самодеятельности при клубе железнодорожников непрофессиональное поэтическое творчество: песня-переделка советского времени, автор текста Г. Шугаев; мелодия Лечу я по рельсам знакомым, Вот новый наш дом, три окна горят в вышине Я знаю, что ты уже дома, И это наш свет на седьмом этаже. Я знаю, что ты уже дома, И это наш свет на седьмом этаже <...> А завтра я снова уеду, Судьбою дано мне водить поезда. Тебе же -- опять сидеть дома. Жена машиниста -- почти что вдова. Тебе же -- опять сидеть дома. Жена машиниста -- почти что вдова. Немало дорог за плечами, В пургу и мороз, на Амуре, на Иртыше. Там песня шагала за нами, Теперь она здесь, на седьмом этаже. Там песня шагала за нами, Теперь она здесь, на седьмом этаже. Там сын наш, ты в нем повторилась, Улыбка и взгляд -- все твое живет в малыше, Хочу я, чтоб солнце приснилось Ему в этот час на седьмом этаже. Встречая рассвет в тепловозе, Смотрю я на птицы, что летят в вышине. Я знаю, ты ждешь меня дома, И это наш свет на седьмом этаже. Я знаю, ты ждешь меня дома, И это наш свет на седьмом этаже. И допелся. Получил как раз квартиру в кооперативном на седьмом этаже. Вот когда кооператив построили, стал вытягивать номер -- на седьмой этаж [смеется]. Вот примета или не примета? (А сильно песню-то пределали?) Полностью слова переделали <...> ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27633-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О профессии: за что получали деньги диспетчеры и машинисты поездов Но диспетчера дураки. Он грузовой поезд пропустит тебе наперекор, чтобы получить премию. За пассажирский-то премию не дают, а грузовой поезд как провезет - ему премию дадут. (А, то есть он получает сколько навозит?) Ну у них (нрзб.) за километр. Сколько состав... (Они за километр, а вы за поездки?) Ну да... Нет, нет. Мы тоже самое. Мы за поездки, да. А диспетчера они получают за количество проведенных поездов. И грузовые поезда -- это основные деньги на железной дороге. Пассажирские не дают (нрзб.) А грузовые -- за них очень дорого платят. И... все стараются продвинуть вперед по это самое... грузовой, а потом пассажирский. Как... нагоняй. Нагоняй. А нагонять-то в общем-то... ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27556-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Случаи из жизни, о выпивших машинистах (А если машинист приходит на работу поддатый, то его, конечно, сразу пинком) Сразу. Обязательно. Раньше на паровозах никаких медкомиссий не было. Даже затаскивали машиниста. Да. Помощники все водили, даже кочегары могли управлять паровозом. Все как смежные профессий. Помощник мог, да. А потом уже... Вот я помню, у меня был случай. Я работал дежурным. Я помню, машинист приходит -- я его посылаю на медосмотр. (нрзб.) Он приходит со штампом "здоров". Я подписываю, он идет на станцию проверяться. (нрзб.) вечером, когда смена, 19 времени: [cтучит] в окошко. Выхожу -- Сережка. "Володь! Я немножко это... Отдай маршрут. Не посылай меня на медосмотр". Я говорю: "Сереж! Ты едешь с пассажирским поездом. С пригородным, правда. Я говорю, это как понимать-то?" -- "Да у меня все нормально, только я (нрзб.) [выпил?]" Я говорю: "Сереж, я не могу это сделать. Ты понимаешь?" Он говорит: "У меня помощник сильный, помощник справится". Я говорю: "А кто у тебя помощник?" Он мне назвал фамилию, я не помню. Ну машинист. Я говорю: "Ну ладно. Тогда я пойду на преступление. Но запомни, я тебя спасаю первый и последний раз. Больше такого не будет". Ну в общем они пошли. Так я домой пришел -- я ехал вместе с ними (нрзб.) Я так переживал. (То есть вы дождались, пока они приедут?) Я потом когда они уже приехали, я позвонил в отделение, диспетчерам: "Ну как там этот съездил?" -- "А че ты спрашиваешь?" Я говорю: "Да он мне нужен был". Ну вот аврал там <...> А так в общем-то ответственный народ. Все свои. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27557-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О профессии Щас каждого переездного сторожа надо встать и поприветствовать <...> Всем, значит, надо, через каждые там аппарат стоит... (Шлагбаум?) Нет, как он называется... Автоматическая остановка поезда. А там кнопка видимости. Там она через каждые 50 секунд свисток такой: "Джжжж" -- чтоб не спал. Вот, и если не нажал кнопку вовремя, поезд автоматически... срабатывают тормоза, и поезд останавливается. Если вот ты прозевал и поезд остановился, тебя с работы сразу снимают. Вот. И вот еще там, значит, масса всяких... И вот представь, человеку надо отработать 12 с половиной лет, чтобы уйти в 55 на пенсию. Вот он отработал 10 лет, а ему говорят -- всё, вам больше машинистом работать нельзя, у вас гипертония. Повышенное давление. И человека выбрасывают. И человек выходит на другую работу с гипертонией и работает до 60 лет. Представляешь, что это делается? Выбрасывают человека. Нам хоть давали, а щас даже... на резерве паровозы давали. А щас и на резерве надо там нормальное давление. А где щас таких людей найдешь? (нрзб.) (Вообще профессиональные болезни бывают?) У машинистов? Да. (А что?) Нервы. Э... значит... гипертония и сердце. Если откровенно... Вот я не знаю как на электровозе немножко поменьше, все равно. Как только подходишь к тепловозу, взялся за поручни -- уже всё. Всё против тебя срабатывает. Во-первых, пары, солярка. Пары воды с охлаждающего (?) дизеля. Там всякие примеси в воду пускают, каустики какие-то... Теперь электрические т магнитные поля. Машинисты как мужчины уже атрофируются. Так что на них влияют эти поля. Кругом. Впереди пульт, сзади высоковольтная камера, главный генератор. Там (нрзб.) тоже электрическая машина. Там весь находишься в этом поле. Понимаешь? И вот... вибрация. Шум. То есть все компоненты, которые тебя убивают <...> Я слышал передачу по радио. Выступал какой-то <...> профессор. Он специалист по снам. Сонник <...> [он говорил] что бессонную ночь одну в неделю можно компенсировать. Больше нет. А у нас две ночи подряд ты можешь работать, три ночи не разрешают, две ночи подряд и потом, значит день-ночь-день-ночь-день-ночь. То есть... через сутки у людей... а эти ночи как? Это производное -- это сахарный диабет. То что он не спит. Это ишемическая стенокардия, инфаркт... ишемия и стенокардия во мне сидит... в общем, я говорю (нрзб.) И так далее. Поэтому говорит, во сне работать вообще надо запрещать. Ну а здесь безостановочное производство. Едешь, едешь -- вот там правый угол: тук-тук-тук-тук-тук-тук, котельная: у-у-у-у-у-у-у-у, тук-тук-тук-тук-тук.... Как-то я раз [когда был помощником, заснул] Машинист: "Ты чего?" А я забыл... <...> (Но по идее если машинист устает ехать, то помощник для этого нужен по идее?) Да, конечно. Помощник не только для этого. Он ведь всю машину смотрит. Он во время пути ходит во вторую секцию и смотрит там показания приборов. Как она работает. Ведь когда, говорят, входят в дизельное помещение, надо при себе иметь инструмент -- глаза, уши и нос. Потому что должен нюхать там, чего-нибудь пригорит там, паленым не пахнет, как дизель работает -- он на электричестве гудит там (?) нормально и видеть, где чего как. Не течет нигде, не капает. Тут много затей. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27558-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Частушки текст, исполнялись на свадьбе Вызывные. Это две женщины, которые бегают, вызывают машинистов, помощников в поездку. И вот одна у них "бабА" была, Клава. "БабА". Приходит однажды поддатая. "Слушай, ты где была?" -- "Александрыч, не ругай меня. Шла вызывала (нрзб.). Спускаюсь вниз, на втором этажу меня, значит, останавливают, говорят: "Ой, бабА, зайди, у нас вот свадьба". А это женится Чатин Сережка. Племянник женился, значит, он... (нрзб.) Ой, Ляксандрыч! Попросили меня частушки петь, а я там таких там... ну не услышишь (?)" Я говорю: "Ну ладно". Ну один мат. Один мат. Я даже стесняюсь, не знаю. Похабные, говорю <...> Нам хотели запретить По этой улице ходить. А хуя не хотите ли, Наши запретители? Пойду в монастырь, Помолюся Богу, Может мне Господь пошлет Хрен с коровью ногу. (Это вот она пела?) Да. Но только не "хрен", а... Теперь, значит... <...> Говорит пизда пизде: Нас с тобой ебут везде И на печке, и в лесу И через жопу на весу. Чувствуете, вот фольклор! И не придумаешь. И не придумаешь, да... Я, бывало, захочу, Миленка за хуй ухвачу, А он меня за пиздень И ебемся целый день. Чувствуешь? Вот это бабА мне преподнесла. (А почему она бабА?) Ну прозвище ей просто так. Ну она была еще не пенсионерка, но она все равно: "Я бабушка, бабА". А у нее ни внуков, ни детей никогда не было <...> Как у ихних мужиков "Жигули" машина А у наших мужиков Хер четыре аршина Что ли так. В общем, много, масса. А таких культурных-то и... (Она это на свадьбе пела?) Да. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27559-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Байка Выспрашивание молодых о первой брачной ночи У нас на свадьбе жуть что творится. Кошмар. Тут пыль до небу. (Пьют?) Нет. Э... вот похабят, частушки поют на второй день. Первый-то день нет. А на второй день -- о-о-о. Ну вооще тут интересно. Тут (нрзб. фамилия) мне рассказывает. Тут в Булатниках. Нет, в Бутылицах. Свадьба была. Ну все там пьют, гуляют там... Ну провожают молодых на ночлег. Все, отправили, значит, догуливают и всё... Утро. Встают. Опохмеляются. Идут встречать молодых после брачной ночи. Бабы. "Нинка! Ну как дела-то, как он тебя помял-то тут?" -- "Нормально-нормально". -- "Нинка! Ну ты вот значит там это... чего-то там вроде... Простырь-то в зубах зажимала или нет?" А мужик один спрашивает: "Витек! А кровь-то была?" -- "Ну у меня что, хуй -- ножик что ли?" (Это на самом деле или анекдот?) Да. Да. Но это же тоже фольклор. Ведь это же разговор! ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27560-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Беляков Анатолий Сергеевич, 1938 г.р., род. в д. Большое Юрьево, в Муром переехал в возрасте 18 лет, работает сторожем Тородская топонимика - Шихан; фабричные районы [почему район называется Шихан, не знает] (А кто там живет?) В Шихане? Это была фабрика имени Войкова. Потом ее назвали... в честь революционера. (нрзб.) (Это там, где работали эти, освободившиеся?) Нет, там работали нормальные люди. Это вот на "Красный луч" ездили по этой самой, по всей России, по Союзу, собирали рабочих. Вот, приезжали по найму. Давали общежитие и работать собирали. Ну из деревень. А там работали свои. ...... |
Беляков Анатолий Сергеевич | 27638-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Анекдот Про старика и кока-колу Слыхала ты про кока-колу-то? (Нет) В былую пору лежит старик со старухой в деревне. Сын у них в городе, инженер. (нрзб.) Ну сын приезжает и говорит: "Папа, приезжайте, у меня день рождения". -- "Ладно, сынок, мы будем". Ну проходит время, приближается этот день рождения, надо ехать, а бабушка заболела. Ты, говорит, отец, поезжай-ка один. Ну вот он значит поехал. Поехал, а там всё... инженер... Вот когда вышли на перерыв-то, один и говорит: "Ребята, знаете, щас в Москве, -- говорит, -- появился новый напиток. Кока-кола называется. Это такая штука. Тонизирующий напиток -- ну сами понимаете. На мужиков действует положительно". А этот дядя Федя-то, значит... "Сереженька! А что это ты про напиток кока-колу щас говорил?" -- "О, дядя Федя, ты знаешь, на мужиков действует вот так", -- говорит. "Слушай, миленький, ты мне помоги, а? Привези уж, пожалуйста, этой кока-колы". Ладно, посидели (?), приехал дед домой, (нрзб.) каждый день все смотрит... Вдруг летят "Жигули", почтальон приезжает: "Дядя Федя, на вот тебе две бутылки". Он говорит: "А как тут?" -- а он уже уехал. Как принимать-то? Ну входит в избу, говорит: "Мать, раздевайся и быстро в постель". Сам разделся, пошел на кухню, открыл бутылку и думает: "Ну вот щас как... Как лекарство. По одной таблетке два раза в день, это когда там чего будет?" Взял, две бутылки целиком и выпил. Выпил, лег, лежат. И в потолок смотрят. Долго лежали. Потом дед говорит: "Мать! Ты посмотри хоть как там -- кока-кола-то?" Она шарила, шарила -- "Отец! Кока есть, а колы-то нет" ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27561-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Про местный говор [про местный говор] Все во-первых, ворочают на "о". Это... (нрзб.) А потом ведь коверкают очень вот слова. Ну вот например "булгахтер". Легко произносится, чем "бух-галтер". "МагАзин". Кто говорит "велосапед", кто говорит "селипед". (Это в Муроме или в деревне?) В Муроме, в Муроме. Да. Вот эти. Бывшие из деревень. "Пальтехмастерская" <...> вместо "парикмахерской" <...> Вот как-то я значит иду по вокзалу тут, а универмаг -- они его звали "ермак". Да. "Универмаг" -- долго -- "в ермаке". Одна баба идет, значит, в магазин, другая на вокзал. Другая бежит сюда. "Нюта! Нюта!" -- "Ну че ты орешь, че ты орешь, че?" -- "Ты где была тута?" -- "Да вон в ермаке" -- "А че там дают?" -- "Да больно вкусную селедку малярованную". Ма-ля-ров-ва-на. Вот. Она маринованная. А это малярованная. Теперь, значит, вот такая у них есть еще штука. "Ну ты знаешь, вот там эта... по Дзержинской-то улице там ларек околь мово дома?" "Околь мово дома". Ну и... (Вот вы из Казани приехали, а здесь, понятно, Муром, другой город -- вот в речи что-нибудь отличалось? Показалось странным?) Странным, да. Очень тут... Так вертели... Не знаю, мне было... ну я там-то все-таки вырос в интеллигентной семье, обхождение-то у меня было, ребята-то были тоже из таких же семей. Вот. А тут я приехал -- ба-а-а! Давали, да! Вот, например, раньше были майки, рубашки-ковбойки. А здесь звали "камбойка". Да. Камбойка <...> В футбол играют, вот один кричит: "(нрзб.)! Вы играть... а... забивать-то будете ай нет?" "Ай нет". "Играть-то будете, ай нет?" Тут очень так интересно такой, до сих пор. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27562-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом: городские сумасшедшие Вот Миша был дурак. Он такой, его звали Миша-дурак. Он на руках ходил целыми кварталами, мог на руках пройти. Потом вот автобус пришел, он садится, да... Женщина подошла, значит... место пустое. Только хотела садиться -- он раз! Под нее. Она ему бряк на руки! Он ее обхватывает вот так вот. "А-а-а!" -- "Сама на меня села. Сама на меня села". Ну вот такие выходки у них. Или как он это называется... ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27563-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Байка как мужчина помогал женщине войти в переполненный автобус, а ее ущипнули за зад Женщина стоит такая интеллигентная. (нрзб.) Мужчина такой тоже рядом. Интеллигентный. Вот. Тут подходит автобус, дверь открывается, женщина туда пробивается, а мужчина ее туда запихивает сзади. Помогает ей войти. Ну тут женщина разворачивается, как этому мужчине пощечину даст. Он: "Да вы за что, что вы делаете, как это вы меня?" - "Нечего мне помогать". Дверь закрылась, и ушел автобус. К этому мужчине подходит мальчишка, подросток, так, лет двенадцати. "Дяденька, вы не обращайте на эту дуру... Это наша учительница. Такая, - говорит, -- дура. Я, - говорит, -- когда вы ее помогать-то ей взяли, я, -- говорит, - ее за жопу ущипнул". (Это на самом деле?) Да. А она ему вмазала в лоб. ...... |
Лебедев Владимир Александрович | 27564-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Игорь, около 30 лет, род. в Муроме устный рассказ Достопримечательности Мурома (Чем хорош Муром) [люди хорошие], а помимо этого у нас заводы большие. Ну производство такое огромное в нашем городе есть. (Вот мне говорили -- водка, огурцы, калачи) ДК. ДК у нас очень... <...> Клуб вот этот большой, ну ДК. 1100-летия. Наверно такого... наверно во всей области нет. Там акустика классная какая. Кузьмин тогда приезжал там, пел <...> Ну помимо этого че там. ...... |
Игорь | 27565-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный Историческое предание: Пушкин проезжал через Муром У нас вообще у нас город очень красивый. Сам Пушкин говорил, что он очень зеленый. (Пушкин говорил?) Пушкин говорил, Александр Сергеевич Пушкин говорил, что очень зеленый город. (Он был тут проездом что ли?) Да. И проездом здесь был... ...... |
Игорь | 27566-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Сергей, около 30 лет, род. в Муроме О том, как А.С. Пушкин посвятил несколько строк своего стихотворения Мурому А знаменитый мост? Знаменитый мост... [через Оку] И вот под этим мостом, который, естественно, с тех пор уже зарос, зарос, естественно, да? Но много очень приезжает интуристов, которые приезжают, им специально дают гида, который рассказывает, что под этим мостом... Щас уже мост-то наверху, а тогда он был внизу. Просто проезжали по дороге. То есть моста не было, а проезжали по дороге. Вот. И... и тогда Пушкин проезжал по этой дороге, вы представляете? Пушкин, сам Александр Сергеич Пушкин <...> Перед тем, как написать последнее стихотворение в любви Нателье Гончаровой, он проезжал по этой дороге и попытался, попытался, рассказать еще и ей о том, что в конце концов он посетил такие места, которые не каждому человеку в жизни дано увидеть, понимаете? И когда он увидел это место, и когда он проезж... когда он проезжал, проезжал, он удивился. И он описал в одном из стихотворений, если вы читали когда-нибудь Пушкина, первый томик его. Стихотворение называется "К Наталье". Там описано в нескольких строках. Конечно, великий поэт не мог посвятить может быть целую... Мурому, целое стихотворение Мурому. Но четверостишие, посвященное вот именно этому проезду по Мурому, где он проезжал и после этого написал стихотворение "К Наталье", к Наталье Гончаровой, которую он любил, то... там до сих пор, там заросли кустиками, но эти кустики, понимаете, они настолько дороги, что даже дети понимают это, и никогда, гуляя там и иногда спускаясь вниз и хулиганя, не обрывают даже листика ни с какого прутика и ни с чего, понимаетесь. (Прикалываетесь небось?) Я абсолютно серьезно вам говорю. Это рассказывает каждый гид, когда приезжают интуристы. Рассказывают об этом. Машенька, а вам очень серьезно об этом говорю, просто. Просто. Даже мальчики маленькие вот такие вот, гуляя, там хулиганя, не обрывают листика с прутика. Потому что там проезжал Пушкин в своей бричке. Вы представляете? И у него пришло на ум стихотворение "К Наталье Гончаровой". Представляете? Это просто чудеса, это просто чудеса. ...... |
Сергей (Муром) | 27567-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Об участии ряженого Ильи Муромца в городских праздниках Давайте, мы скажем о Лебедеве. Дорогой товарищ Лебедев, мы вас очень любим. Лебедев -- это украшение города Мурома. В какой степени? Мы вам скажем. Потому что каждый праздник, который бы не проходил в городе Муроме, посвященный либо дню города, либо дню железнодорожника, либо еще чему-то, там 9ое мая [не записалось: "он нас всех выручает"] ...... |
Сергей (Муром) | 27568-1248 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Записано в г. Муром Владимирской обл. в июне 2005 г. Записала М.В. Ахметова Оксана, около 25 лет городская топонимика "Институт на Карашах" (на Карачаровском шоссе) ...... |
Оксана | 27569-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Черепанова Ольга Владиславовна, 1965 г.р. зав. библиотекой муромского филиала МПСИ (Московского психолого-социального ин-та), образование высшее (Московский ин-т культуры) устный рассказ Культурно-просветительская деятельность в ВУЗе Это даже не столько традиция... Я наблюдала это тоже (нрзб.) потому что это идет действительно еще... Знаете, я вот училась... 15 лет назад там, скажем... И стаж у меня уже в общем, (нрзб.) работы в библиотеке, то есть столько я себя помню, работая в библиотеке... То есть если раньше еще на первом месте, еще в советские времена, вы знаете, там было идеологическая там -- информационная она была на последнем, потом культурно-просветительская и может еще чуть-чуть информационная, то сейчас на первом месте информационная -- это прежде всего с читателями, со студентами общаемся, и вот потом все равно культурно-просветительская это остается. Все равно библиотека это ну... какой-то очаг культуры. И поэтому мне как-то... то, что я пришла сюда работать, вот когда я сюда устраивалась (?) я пришла из массовой библиотеки в общем-то в учебную, в научную, так скажем. Я просто это перенесла всё сюда. Ну насколько опять же говорю, здесь специфика своя, время совсем больше уходит на другое. Потом все равно институт и библиотека в стадии становления еще все равно ну... еще молодой филиал <...> [в массовой библиотеке проводила литературно-музыкальные вечера] и естественно, всей этой целью и здесь с той же целью -- просветить. Потому что (нрзб.) сейчас встречаешься ну... с каким-то невежеством, мягко говоря. То есть вот последний вечер, который проводился, посвященный Имре Кальману, когда я даю сценарий студенту, и он мне, извините, неправильно ставит ударение в фамилии композитора, и... то... Для меня-то это вещи очевидные такие, такое давно устоявшееся, непонятно, как можно по... поставить... Ну я что вам хочу сказать? Поэтому вот так надо щас их просветить. Но все равно так как я исхожу из своих желаний, опять же интересов, потому что самой интересно это преподать. Вот и все <...> (А как, например, проходят эти литературно-художественные вечера?) Вы знаете? Щас скажу. Ну щас подготовка очень большая, длинная. Мне не удается их... часто проводить, потому что очень длительно. С момента замысла иногда может пройти, вы не поверите, ну так у меня было раньше, с момента замысла может пройти даже не один год. Потому что, допустим, есть идея, вот щас она у меня есть, вот провести что-то, но так как нет материала, ну... нет, например, исполнителей -- вот знаете, звезды не сошлись. Вот знаете, есть звездное время [смеется]. И поэтому вот идея она вынашивается, она живет, она живет, ну а потом рождается ну... знаете. Вот так было с Эдит Пиаф, наверно, в прошлом году. Личность интересная, время интересное. Но опять же, я о ней много знаю и... ну думаю, наверно надо придумать... ну совсем поколение-то другое, далеко этим не интересуется. Вот. И вот, наверно, давно, лет пять уже назад эта идея была. А воплотилась она наверно, только в прошлом году, потому что ну вот наверно такие вот обстоятельства. Кто-то диск подарил вот студентам, где-то какие-то интересные материалы нашли. Помимо книг еще что-то. Ну вот как-то это сложилось. Пишу сценарий. Пользуюсь литературой <...> (Cценарий в чем состоит?) Ну прежде всего написать текст... (Текст, который читается?) ...вот который да, преподносится, читается, кто-то наизусть учит его, кто-то... А потом этот текст по ходу этого текста.... я же говорю, когда человек готовит вечер, он в одном лице и автор сценария, и режиссер, и музыкальный редактор, и иногда и продюсер тоже, ну то есть действительно получается так <...> А потом сценарий это ведь не просто текст. Пишешь сценарий -- уже знаешь: здесь у тебя пойдет видеофрагмент, здесь музыка, здесь танец, здесь сценка. То есть вот пишешь-пишешь, и уже знаешь, что ты... это не голый текст. Как-то преподносится разнообразно... и... ну что же, все время читать просто "бу-бу-бу" -- это лекция, а тут... Кто-то поет где-то, если это, допустим, Кальман -- это оперетта... (Ну что, студенты поют?) Вы знаете как? Когда я думала этот вечер, у нас есть поющие студенты. Но вот голоса ну... они делятся на академические и эстрадные. У нас очень много голосов эстрадных. Академических таких вокалов у нас в общем-то нет. Девочка одна есть, в общем-то, тоже как, ну можно было ее на одну арию так сказать раскрутить. Поэтому... а я считаю, что профессионализм -- он должен быть во всем. Если человек не дотягивает до какой-то планки, ну... а студенты -- все-таки они должны испытывать прекрасное, на мой взгляд, учиться или слушать уже какой-то уровень. Поэтому, естественно, я пригла... Либо брала я видеофрагменты из э... достаточно известных оперетт, фильмов, видеофильмов снятых, музыкальных разных. Это к последнему вечеру. Либо я брала... приглашала сотрудников нашей филармонии. Интересно они работают, очень. Вообще там так интересно, наверно единственная в стране частная филармония. Вот такая, да. (А где это проводится?) Вот... у нас это проводится, знаете, вот напротив конференц-зал. Он на шестьдесят где-то семь мест посадочных, ну там можно, конечно, стульчиков добавить (нрзб.) Но больше нам и не надо. Вечера камерные, они такие не на каждого все равно. Мы никого, естественно, туда не загоняем. Мы приглашаем, вот там делаем пригласительные билеты вот... И люди идут по желанию. А потом еще не было здесь этой традиции проводить эти вечера, они же не знали, ну первые, в прошлом году не знали, что это такое. И поэтому как бы... ну пойдем, сходим, посмотрим (нрзб.) [говорили, что сходили с удовольствием] То есть я себя не хвалю, я просто думаю, что наверно ой... ну наверно что-то получилось, если вот они так отзываются, где поколение другое. (Аудитория как-то оформляется?) Э... На моей прошлой работе -- да, я помещение, как правило, под вечер каждый оформляла. (А как?) Ой, а там в зависимости опять же от содержания. Что либо... это... ну посвящено какому-то театральному деятелю, актеру -- стараешься зал оформить в виде театра. Вот посвящено это... проводила вечер вот, допустим, Северянину, старалась, знаете, зал оформить в стиле... или сцену в стиле каких-то... ну как у Северянина там вечера проходили э... тоже как варьете, такие кабаре вот начала века <...> Ой, интерьер ну как... Ну... я не могу прям вам щас нарисовать. Ну не знаю. Вплоть до мебели. Вот и... а у меня потом еще уже какое-то профессиональное -- где бы я не бывала, да? Уже так смотрю -- ага, вот в этом магазине я красивую вазу увидела -- потом я ее попрошу на вечер. Там я увидела стулья красивые, которые попадут там куда-то, там я увидела скатерти у кого-то что-то... ну вот так стараешься, стараешься. (А портрет?) Нет, ну портрет обязательно. Единственное, что... опять же вот были такие возможности заказывать большой какой-то портрет, (нрзб.) В данном случае вот последнее, Кальман, там очень много видео и... во-первых, проводила видеоинформацию, и все это (нрзб.) Нет смысла дублировать портрет, куда-то вешать на стенку, просто это часто на экране мелькает -- ну достаточно. Ну вот и... и всё <...> (А как вы, при свечах?) Не получается. Сейчас в комнате идет еще и видеосъемка. Ругается еще и видеооператор -- и так темно! Когда это воспроизводится, потом, мы, значит, смотрим это на экране -- ой, лиц не видно, с одной стороны камерность создается, когда потемнее. Еще освещение, конечно... оно создает атмосферу. Но вот... какие-то вот эти противоречия, то есть нельзя выключить конкретно свет -- вообще темнота получится, а потом, может... у нас довольно много видео (нрзб.) (Но вообще была такая идея, что можно свечи, чтобы атмосферу создать?) Она была, да, конечно, конечно. Конечно <...> [используют софиты] [пока было только две постановки в институте] А вы знаете как, ну наверно даже интереснее, э... ну можно сказать, главное не повторяться, потому что даже были такие сборные вечера (нрзб.) [в городской библиотеке] она вообще поэтическая гостиная читалась. Поэтическая чисто была. То есть там стихи читают дети (нрзб.) Не только в чистом виде читали стихи, они еще разыгрывали сцены какие-то поэтические там -- "Евгений Онегин" еще не знаю, еще... То есть стараешься не вот это всё сухо, как чисто расширить. Потом мне понравилась тема, я не помню, как я его назвала, но смысл такой. Что... что.... стихи пишут непрофессионалы -- ученые, политики, актеры, художники. Интересно всё это брать... Вот дети вот ту сторону, скажем, знаем мы какого-нибудь там Карла IX, совсем не знаем, что он писал стихи. Знаем мы, например, Жириновского -- совсем не знаем, что когда-то... я, в общем, даже у него интервью брала, и он читал мне стихи. У меня даже их запись осталась. Да. Приезжал как раз в Муром, просто так совпало. Говорю вот -- звезды где-то там, пришлось к нему пробиться, он вообще по политическим... (нрзб. около 2 минут) ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна | 27570-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Общественные мероприятия в городе: фестивали О.В. [про фестиваль танца] он проходил уже три года подряд. Фестиваль танца имени Иванова. Я когда-то сама занималась у него в школе. Вот. Ну вот он умер не так давно... (А это кто?) О.В. Это руководитель танца э.. ансамбля танца "Россияночка". Народного коллектива, которому много лет, при дворце культуры он существует. И мне интересно, поскольку сама занималась, интересно посмотреть. Но немножко... вообще-то это фестиваль народного танца. Но в последнее время стало более широко и даже бальные там. Включили вообще просто, сделали фестиваль танца. Вот последние года. Интересно. Он открытый последние два года. Ну сначала коллективы только муромские, а теперь открытый -- это и нижегородская область, города близлежащие, Владимирская... вот. Интересные коллективы приезжают, танцы интересные. (Коллективы откуда?) О.В. Ну вот я говорю, коллективы прежде всего муромские. Танцевальные. Много. Практически при каждом учебном заведении, при каждом доме культуры свои коллективы. И не один. При дворце культуры три, по-моему, коллектива. Танцевальных <...> Я с таким удовольствием, во-первых, народу очень много. (Он когда проходит?) О.В. Он... вот в этом году он был весной. Это был, по-моему... ну или март, мне кажется. (А в том году?) О.В. Февраль. Может быть. То есть он где-то, где-то... весна приблизительно. Нет, пожалуй, оба года был в феврале, а еще был концерт, когда отчеты коллективов, я перепутала уже <...> Единственное что я бы посоветовала жюри, устроителям, все-таки поскольку это фестиваль танца, гран-при получает коллектив. Представляет, допустим, 8-10 номеров, там 2-3, не знаю. И по итогам фестиваля получают гран-при. Я бы советовала вручать гран-при не коллективу, а танцу. Конкретному. Знаете, такие сильные были танцы, вот из Выксы были приезжали и из Кулебак. Это близлежащие города. Ой, такие сильные танцы, знаете вот... Вот я первый раз у меня... (А танцы какие -- балет, народные?) О.В. Они вот тут уже идут вперемешку. Вот какие-то они сценические, режиссерские, тут и народные элементы, тут и какие-то бальные <...> У меня просто единственный раз за мою в общем-то жизнь чтобы у меня во время танца потекли слезы. Это вообще самое... это удивительно. То есть очень хотелось, чтобы этот танец получил гран-при, вот именно танец <...> Потому что когда приз получает танец, это и режиссерская, хореографическая работа, постановщика, отмечена, исполнителя, и костюма... То есть вот он танец такой... очень все равно интересно. Это уже традиция, стало и будет в следующем году. Интересно. ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна | 27581-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: День города (А вот тут еще есть день калача) О.В. Вот знаете как? Нет. Калача... ну... калачи всегда бывают на днях города. Это не день калача, это конкурс калачей. То есть все пищевые организации... ну как пищевые -- вот эти, столовые, они... рестораны, они пекут разной формы, разной я не знаю вообще, содержания. Но в форме значит... ну в смысле разные формы, большие или маленькие. Но калачи. И жюри оценивает, кто победил, какой калач занял какое место. Это бывает на днях города. ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна | 27582-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Планировка города О.В. Вот говорят, что когда роддом вот туда, в новое здание, то туда, на окраину туберкулезный диспансер [перенесут] <...> ...... |
Черепанова Ольга Владиславовна | 27594-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
поэтическое творчество на тему родного города Л.Г. Еще песня еще такая... <...> В зелень улицы-парки одеты, Серой лентой асфальта обвит, В этот час предрассветный Муром спит, город спит. Л.Г. Ну хорошая такая. (Это советская?) Л.Г. Да, да-да-да. Без хрустальных певучих фонтанов Пусть без мраморных белых дворцов Но он нравится нам, муромлянам, Город дедов и наших отцов. [полный вариант записан на бумагу] ...... |
Лидия Григорьевна | 27580-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ с легендарными элементами Город оберегают семь святых Л.Г. Там порой вот знаете, рядом пройдут вот знаете такие, чуть ли не смерч, а у нас хоть бы так вот. Ну как-то вот разговоры-то, что вот эти наши семь святых как бы оберегают (нрзб.) Ну это уже немножко как бы домыслы <...> ...... |
Лидия Григорьевна | 27602-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Роддом на месте кладбища [роддом на месте кладбища] Да, да. Роддом на месте кладбища. Я помню... Там это... И закрывали его там. (нрзб.) на кладбище. В общем, это было прямо от того, что не на месте построили. (Это на самом деле?) Да. Я уж не знаю, официально признано или нет. Но некоторое время прямо здорово дезинфекцию делали (нрзб.) Не на месте построено было. Кладбище-то <...> [говорят, что кладбище собираются сносить] Говорят, да говорят, да в общем, ждут время, надо 25 лет что ли пройти <...> ...... |
Беляков Анатолий Сергеевич | 27639-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом - погром милиции О.В. [про погром милиции] Вы знаете, это по-моему на пустом месте, просто люди вот... Л.Г. Ты думаешь, на пустом месте? Просто так вряд ли будет. О.В. Нет. Там повод был какой-то. Кого-то то ли избили, то ли чего-то, помнят это вот старожилы, вот опять же... Л.Г. Кто постарше. О.В. Папа мне рассказывал. Л.Г. Мы токо что родились или там... Где-то время-то тех годов -- 60-х там, 70-х. Ну то есть Советская власть, ничего не афишировалось. Это щас там случись или погром или там взрыв -- это сразу как на всю страну. (Так кто громил милицию?) Л.Г. Жители. Народ громил милицию. Это еще при советской власти, это было вообще, как мятеж. Так что у нас Муром еще тот. О.В. Фрукт. А... восстание-то в 17-м году -- Рыбин, кворум... (нрзб.) Ой, что-то там... Нет, ну повод-то был, по-моему, все-таки пустяшный. То ли кого-то взяли, избили кого-то из заключенных... Л.Г. Ну то есть повод был, хотя вот не настолько сильный, но тем не менее. Значит, было недовольство вообще сильное <...> ...... |
Лидия Григорьевна, Черепанова Ольга Владиславовна | 27606-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Черепанова Ольга Владиславовна, 1965 г.р. зав. библиотекой муромского филиала МПСИ (Московского психолого-социального ин-та), образование высшее (Московский ин-т культуры) Лидия Григорьевна, около 40 лет, образование высшее (Владимирский пед. ин-т) библиотекарь МПСИ устный рассказ О прошлом: погром милиции [О.В. позвонила отцу, спросила его о погроме милиции] То есть вот в 61ом году один рабочий э... завода, тогда завод Орджоникидзе, попал в вытрезвитель. Вот <...> В вытрезвитель. Это была суббота. И его там сильно избили. Избили так, что он умер. И вот когда хоронили, об этом узнали, что милиция была причиной его гибели. В общем-то, молодого довольно-таки человека. И вот здесь вот начался вот этот погром, там били стекла, там... Л.Г. Рушили. О.В. Рушили, да, крушили. Чем закончилось -- не знаю, но скорее всего арестованы были какие-то там, естественно. 61ый год, то есть я еще не родилась. Но об этом и то слышали, потому что это было событие <...> ...... |
Лидия Григорьевна, Черепанова Ольга Владиславовна | 27607-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: дом Журавлевых О.В. [на доме Журавлевых] на нем всегда отмечали уровень воды. Как река разливалась... последнее время, да, его сломали буквально года три назад, взрывали вот <...> Там отметочки были, в общем, доходило, по-моему, второй этаж затапливало, такие-то годы. Прям отмечено <...> ...... |
Лидия Григорьевна, Черепанова Ольга Владиславовна | 27608-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждение о городе: почему Муром не входит в Золотое кольцо О.В. [Муром бы входил в Золотое кольцо, "если бы не были церкви разрушены"] (Если бы не были церкви разрушены?) О.В. И если бы город не был закрытым. Л.Г. Да, здесь столько военных этих, оборонка. (А он что, не входит в Золотое кольцо?) О.В. В малое входит. Владимир-Суздаль входят, а мы уже... <...> ...... |
Лидия Григорьевна, Черепанова Ольга Владиславовна | 27609-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Александр Васильевич Кузин, 1943 г.р., род. в Муроме, образование среднее, работал на заводе РИП, сейчас вахтер в коррекционном интернате устный рассказ О прошлом: погром милиции [что слышали про погром милиции] А там какое-то это самое... раньше, убили, убили в милиции. (Преступника?) Да нет. Видно, пьяный что ль был. Забрали, отмолотили как следует и там он умер. Ну и хоронили то есть (нрзб. несколько фраз) [участников погрома милиционеры фотографировали "с балкона", "из окна", а потом опознавали] [именно из-за таких случаев милиции и не доверяют] Дак у вас в Москве что, доверяют ей? (Нет) Ну и здесь так. (Потому что там...) Ведь деньги-то... избиения, всё прочее, выколачивают <...> ...... |
Кузин Александр Васильевич | 27673-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Чепелюк Марина Владимировна, зам. директора по воспитательной работе Муромского филиала Московского психолого-социального ин-та; образование высшее; участница самодеятельного театра "Контраст" Современные городские праздники: День города Вообще дни города проходят очень интересно. Из года в год, это уже как традиция, у нас э... устраивают огромные праздники на центральной площади, ярмарки. Выходят все творческие мастерские в городе, которые только есть. Все, что угодно -- и картины, и береста, и поделки из каких-то там... из глины, ну в общем всё-всё-всё, что только сделать и... И обязательно театрализованное представление. С участием Петра I, Екатерины II, всех муромских святых -- Петр и Феврония, Иулиания Лазаревская. (нрзб.) Если я не ошибаюсь, это в августе, шестого, по-моему. По-этому... Очень красивое шествие. В этом году тоже, кстати, шестого августа будет день города. И уже планируется... демонстрация, так мы ее называем. Наверное, люди соскучились все-таки по этому. (А вот Екатерина -- понятно, а Петр I почему?) Наверное, потому что все-таки какая-то связь с Екатериной. Петр I обязательно. И потом... если не вдаваться в историю, я, честно говоря, не помню. (нрзб.) Если Екатерина есть, то почему Петр I отсутствует? Поэтому... когда планировался сценарий, это наши режиссеры <...> (А Екатерина I?) Вторая, Екатерина II <...> Идет шествие по дорогам. Причем театрализованное шествие, с участием... вы знаете, очень красиво располагают, выстраивают всё это. Все творческие коллективы стараются каким-то образом так построить свою колонну, чтобы она действительно что-то показывала. Очень красиво получается. (А вот эти персонажи исторические -- они просто идут или говорят?) На шествии -- конечно, просто идут. А когда подходят к центральной сцене нашего города, к центральной площадке, как раз вот перед зданием администрации, там уже идут какие-то, какое-то действо. И естественно, слова. Екатерины, Петра... Ну Петр и Екатерина -- это не постоянные, предположим, не каждый праздник. Они меняются. Но всегда очень красиво, очень интересно. Вообще день города заключает в себе много-много ярких представлений на всех площадках нашего города. Во всех парках, у нас фольклорный праздник очень яркий проходит он, ну это тоже уже традиционно. Приезжают к нам из разных городов -- Золотое кольцо России. Такие... великолепно проходит. (Но Муром же не входит) В малое. Сейчас вошел в малое. Раньше был наш город закрытым, очень много военных заводов. Поэтом у... сейчас... Поэтому у нас, собственно, и туризм только-только начинает. Только-только <...> Я помню, мы ездили на день города в Москву, Москве было 850, если я не ошибаюсь. Вот. И как раз мы говорили -- Москве-столице, младшей сестрице привет от старшего брата Мурома. Потому что 1140 и 850 -- это приличная разница. (А церковные деятели ничего не говорят, что плохо изображать святых?) Нет. Нет. Никогда ничего не говорили. Ни... Во-первых, у нас нет такого, что мы плохо святых изображаем. Наоборот. Всех наших персонажей -- Владимир Мономах у нас есть, князь Долгорукий... В общем, все персонажи, которых мы изображаем, наш коллектив, в частности, настолько всё это чисто, настолько всё это красиво преподносится.. Текст пишут наши режиссеры. Нас приглашают во многие города с этим прологом. С нашими святыми. Очень красиво <...> У нас великолепные мастера пошива одежды, и делают всё, чтобы какая-то схожесть была. (А образцы откуда?) Я думаю, что конкретно из каких-то... полотнищ, с каких-то картин. Или из сборников каких-то. Ну однозначно не из головы. В Доме народного творчества <...> ...... |
Чепелюк Марина Владимировна | 27610-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом: погром милиции [про погром милиции] Это тоже было такое. Этот случай был очень повторенный в этом самом... в Николаеве было столкновение? Там повторили, в Александрове... <...> Не, Новочеркасске. (А здесь в чем дело было?) Да в чем дело, дело было... Один товарищ с шестого завода, так называемый. У нас заводы-то были все по номерам -- почтовый ящик 6, почтовый ящик 49... А так он один здесь назывался. Попал в милицию и там скончался. Вот когда его пошли хоронить, э... были старые кладбища. И дорога вот по Льва Толстой, по Московской, Ленина она сверху проходила мимо милиции. Они вроде бы тут не стали пускать людей и всё. Похоронную процессию. Около... мимо милиции. Сказали -- повернитесь это. А разговор пошел, что его там вроде убили. (В милиции?) Да. И вот это вот противостояние, милиция не пускает, а эти ну... ребята, которые шли впереди уже возбуждены. Естественно, послужило поводом для конфликта. И начали громить милицию. (Не убили никого?) Убитых, по-моему, не было. Но очень большой урон, если милицию разгромили. (нрзб.) И вот их и приговорили к расстрелу, первых зачинщиков. Из Владимира вызывали особый отряд. Это... армии. (нрзб.) НКВД, как раньше. Вот. Это привезли сюда. Было ночью. (Ночью было?) Вечером началось и... (нрзб.) Вот, а вслед за этом в Новочеркасске. В Новочеркасске, по-моему. (нрзб.) И в Александрове. (нрзб.) (Но ведь это же вроде не разглашалось?) Официально нет. Не разглашалося. Это было, было сообщено немного так, чуть-чуть. А подробностей не было. Ну аж потом вот кино даже сняли. Вот это, 80-е годы, когда началась [перестройка?] <...> ...... |
Беляков Анатолий Сергеевич | 27640-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: дом Герарда, Пьяный угол, Круг, Пентагон, планировка города [дом Герарда] Есть, это на Советской. Дом Геральда. Геральда. Да, было, я говорю, построено по его... (нрзб.) [про то, что фундамент из могильных плит -- не знает] <...> (А вот Пьяный угол так называемый вы помните?) Ну Пьяный угол помню, как же. Это от этого, тогда была борьба с пьянством. А люди все равно выпивали. В столовых везде запреты были, и вот тут задворки это самое, магазин был гастроном, единственный, наверное. В то время не так-то много было магазинов. Как в общем... И вот все собирались -- видели... на троих, на двоих бутылку покупали, заходят во двор, в антисанитарных условиях, из одного стакана [cмеется] и вот это вот. (Там был магазин?) Магазин был в черте... Вот "Старый город" магазин, на Московской. Вот этот самый был гастроном. Единственный на город. Вот там... покупается, когда на угол, вот где... магазин, как его, столовая-то какая... Раньше была дома колхозника, а сейчас... Угловой, мясная лавка вот где. Вот тут вот этот Пьяный угол. (А вот там еще какая-то клумба?) Круг. Это наверно на спуске к реке... (Мне не говорили, где, говорили, какая-то клумба знаменитая) Да ну, какая она... Если проехать, то там был этот самый, тоже единственный ларек с пивом. Вот. Там собирался это тоже ну... пиво. Хотели пиво попить -- самый дешевый был алкогольный напиток. 22, 24 копейки. Всегда там толпа была. Ну а где пиво, там и вино, пьянки выходили... (Ларек стоял у клумбы?) Да. Даже не ларек, а магазин, туда запускали там... А клумба -- вот это, на спуске, на понтонный мост наверно по этому... Круг, так и назывался. (А когда туда шли, говорили что -- "пойдем на Круг?") На Круг. Так и называлось постоянно, Круг. На Круг. (А Пентагон у вас что? Общежитие, столовая...) А... ну это тоже, сюда приезжали, по-моему. На Куйбышева там были всякие. Там и общежитие, железнодорожное, по-моему... Пентагон, да, он так вдается туда вот. Сторона общежития, сторона туда вот вдается... Щас там поминки собираются. (В смысле поминки?) Да в это вот... Арендуют. Это самое, похороны и когда там... (В этой столовой?) В столовой заказывают просто. (нрзб.) Недалеко от Хитрого рынка. ...... |
Беляков Анатолий Сергеевич | 27641-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом: планировка города, досуг молодежи, мода, дефицит, очереди, уровень преступности (Тут еще, говорят, была тюрьма, ее разрушили) А тюрьма была вот где парк. Прям тут вот. Заключенные слушали музыку, люди шли на танцы, вот слушали музыку. Прям рядом с парком. Ну конечно, не на месте она стояла. А потом ее вообще ликвидировали и перевели как ее... Она даже не тюрьма, она была камера предварительного следствия. Там до суда сидели. А потом... Увозили (нрзб.) Ну тюрьма. (нрзб.) (А почему ее снесли?) Ну во-первых, во Владимир перевели там это всё. Вот предварительное СИЗО, следственный изолятор. Вот. А потом действительно -- зона отдыха и тут рядом тюрьма. На ее месте построили детскую поли... больницу. Потом ее сломали. В частности больницу там... вот. (нрзб.) А щас там сломали пожарную (нрзб.) (А вот церковь, которая в Окском парке стояла, что на месте ее?) На месте ее ничего, по-моему, нет. Она тоже стояла тут прям на границе парка. Ее снесли, а вот где овраг, вот рядом с этой, с Первомайской, ходишь от рельсов. Внизу овраг, не ходили? Вот там одно время... у нас директор был на РИПе, РИП у нас... и жил вот тут. И он спортивный комплекс сделал. Вот там (нрзб.) И получилось бы неплохо. Такой вот, как чаша вот это самое. Чаша (нрзб.) не знаете, (нрзб.) футбольный стадион, самый большой в мире? И там спортивный комплекс, и это самое, городошная площадка, и футбольный, волейбольный... Лестница, подход, подъезд сделали. И забросили. Щас там все заросло... Вот и на краю была церковь (нрзб.) Там стадион был рядом с церковью (нрзб.) (А колесо обозрения на месте чего?) Ну колесо обозрения нет, просто в парке. Вот внизу, где щас наблюдают, это самое, наблюдательная площадка -- там был стол, бильярд такой летний салончик. А теперь в свое время сами по себе поставили там уже (нрзб.) (Оркестр там играл?) Я застал да, духовой оркестр еще играл, и там для них была вот такая построена... галёрка. И они на высоте стояли, играли... В круге это все на танцплощадке дергались [смеется] (Оркестр играл по праздникам?) Да нет, наверное, по дням. Дня два-три что ль в неделю вот это вот. Духовой. Эстрады еще тогда не было, а духовой вот был (нрзб.) (Это 50е?) 50е годы. (А что они играли?) Ну тогда же играли это вот... аргентинская девочка 17летняя-то написала по всему миру песню... ой, я забыл. 17лет (нрзб.) девочка написала такую песню, что разошлась она это самое по всему миру. И они ее играли <...> Танго, танго. Попсы-то в то время не было. Танго, фокстрот... (А фокстрот тоже?) Фокстрот да, это быстро двигается <...> Танго медленный. (А еще?) А наши советские песни <...> Ну то, что было популярно, то, что было в то время. (Рио-рита?) Рио-риты не помню <...> С 53его года, как умер Сталин, в 50... (В 53м) И тут пошло немного это самое, ну прогресс. А вот еще в 56ом году фестиваль первомайский был. Тут уже зарубежная музыка, зарубежная культура очень очень много, толкнула. Я помню, еще жили не так богато. (нрзб.) как дешево и модно одеться на фестиваль. Вот мы в свое время, помню (нрзб.) уже носили светлые курточки такого (нрзб.) (Это модно было?) Да. Это вот нам предлагали то, что можно выглядеть. То ходили -- широкие брюки вот такие вот, за 30 шириной, как матросы ходили шаркали это самое. Вот. Кепи. Молодые ребята и это, без головного убора не ходили. Лондонки так назывались, резиновый козыречек, такая обтянутая, носили. Вот. Это называли стиляги. И... вот это самое, трико и узкие брюки. Узкие уже такие вот -- стилягами так их и звали. (Так что, стиляги в широких ходили как матросы или в узких?) Да-да-да-да-да. А вот это вот уже новая мода -- те, которые были более современными и ходили. Потом стрижка стала вот длинные -- в школах и училищах даже это самое... заставляли стричься, стригли прям насильно. Считалось это слишком по-западному. Не в нашем стиле. Вот боролись с этим. И брюки узкие кто носил -- разрезали, заставляли нашивать широкие. (Это в школе прям?) В школах и в училищах вот это всё, боролись с этим. Было такое это, вот галстук если цветной... Была карикатура, это высмеивали. Боролись со стилягами. Так что у нас диссиденты тоже в то время были. Местного значения. И эти стаями -- кто под кок брились, стриглись (нрзб.) Плохо считалось стрижка. Полубокс и бокс -- вот одна стрижка. Полька. (Полька?) Полька. Длинные волосы, а это вот постригали. (А девчонки в брюках когда стали ходить?) У-у-у... а девчонки брюки это уж вот-вот-вот, буквально лет 15, наверно. Девчонки капрон носили, даже зимой ходили в капроне. Представляешь, какое это было? Вот. На работу бегут в 20градусный мороз... (нрзб.) (А в брюках считалось неприличным?) Да-да... Женская одежда была юбочка, платье. Чтобы икры были как показывали, чтоб... ну привыкли, да, носить. [боролись ли с женщинами в брюках] Ну может быть когда-то, но с этим не боролись, потому что они гораздо позднее пошли, когда уже культура соединилась -- импорт, экспорт стал... торговля. То мы замкнутые были, только свои вот, то русские фабрики, а потом с чехами стали торговать, вот это страны, которые входили в социалистический лагерь. Венгрия, Польша, Румыния... вот. Импорт Чехия хороший шила, ГДР хороший импорт шила... Вот. Мы в Москву ездили -- только импорт смотрели. Переплачивали. С продавцом договоришься -- давай... (А в Москву ездили...) За шмотками, за шмотками. Своё навалом было. Ну всё это местного, хотелось что-то получше. Импорт был всегда лучше. Качеством. (А за колбасой ездили?) За колбасой ездили <...> А вот какой порядок был. Вот. Здесь мясокомбинат был, который мог бы прокормить город и весь район. А всё отсылали в Москву. Даже молоко, молоко. В цистернах отсылали в Москву. Цельное. Есть пастеризовали, обрабатывали его, а в Москву посылали цельное молоко. А колбасы и всё это мясное -- всё посылали тоже в Москву. Москва жила за счет вот этих вот, нас. Москва-то сама, че она сельского? Ну вот кормили, Москва, а потом это добывали. Специальные поезда так и назывались это самое... Колбасники что-то. (Колбасники?) Да вот, местного, ходили. Дальше Арзамаса <...> Вот. И ехали из Арзамаса, всё это... так и называлось это самое <...> Соцсоревнования раньше были. Первое место не дадут, если в цеху поставлена спортивная работа слабо. Ну проводят соревнования в цеху, по шахматам там, по волейболу, по футболу... (нрзб.) ага, плохо поставлена спортивная работа. Художественная самодеятельность работала. Это были всё показательное такие. Я вот противник этого всего был, конечно. Насаждать вот это всё... Всё было, было. И жили веселей, были в Москвы и за колбасами, вот и дефициты были (нрзб.) Колбаса всего два рубля тогда... мясо стоило тоже столько же, а рыба там, треска, по 56 копеек по-моему. Наберут мешок и тащут на поезде. (Это в Москве?) В Москве покупали и это везли. Холодильник забивали <...> Мясо, колбасы. То, что можно... И в Москве-то очереди были. Там стоишь (нрзб.) [страшно ли было жить] Мы, простые люди, страха не испытывали. Страха не испытывали. (Но были же репрессии?) Репрессии были, конечно. Конечно, вот как мы это самое... сами защищали... Я помню вот эти поезда товарные шли без конца с тюремщиками. Целыми составами перегоняли их туда-сюда. Это было, конечно, время то ли, то ли по причине поднимать народное хозяйство... это дешевая рабочая сила была, им же ничего не платили, кормить почти не кормили. Я не думаю, что такая преступность была, чтобы гоняли. И вот этот Беломорканал сделали всё тюремщики. Север заселяли и золотые прииски (нрзб.) Только ведь одно что за хулиганку вот, драки, ребята молодые подерутся -- сидели будь здоров как. Их бы только выпороть. А им давали по два, по три и до пяти лет. А то и до 7, 10. Времена такие. Но люди привыкали. Так не считали, что это репрессии, а борьба с хулиганством, с воровством. Вот. Еще что было в воровстве-то? Квартиру обокрасть -- давали очень мало. В колхозе колосок сорвешь -- это было преступление. Колхозное, это, общественное добро очень-очень здорово каралось. А квартирные кражи -- это почти (нрзб.) (А много тут сидели?) Да вот это молодая, молодежь вот как они (нрзб.) В общем... нарушение общественного порядка, то есть статья 136ая часть 2я -- мелкое хулиганство. (нрзб.) Еще там в одно время вот это вот, карманники. Даже мода была. Кто не воровал -- старался придать, чтобы там... ну как... (нрзб.) А так всё было. А так чтобы страшно -- я не ощущал. Вот налоги очень были страшные. (нрзб.) Шерсть собирали, яйца собирали, молоко собирали, че только не брали всё. От колхозов вообще ничего не было. Палочки. Трудодень ставили. Палочки. Вышел на работу -- палочку поставили. Это всё было. За хлебом стояли, конечно, до смерти Сталина. Ночами. Чтоб получить, наверно, буханку хлеба... Как только Сталин умер, и сразу всё это, сразу всё... (нрзб.) Послабление. А так только что? Сталин, конечно, было время тяжелое, война. После войны (нрзб.) города -- Киев полностью, Ленинград полностью уничтожен, Воронеж полностью. Не сосчитаешь, сколько городов это самое... Где-то к каких-то... к 50му году (нрзб.) Такой героизм сделали, конечно (нрзб.) [все восстановили] Вот это вот разрушить сейчас я считаю преступление (нрзб.) Чубайс отключил всю Москву -- и ничего. Да за это бы расстрел. Сколько где... Какой ущерб он принес... ...... |
Беляков Анатолий Сергеевич | 27642-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Предание Муром во время войны не бомбили [Муром не бомбили потому что] что вот была графиня наполовину немка или даже больше. Ну кто знает? <...> ...... |
Лидия Григорьевна | 27603-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом - в соседней земле Нижегородской были имения Альфреда Нобеля О.В. У нас кстати за рекой, это почему-то я вдруг о немцах -- сразу зарубеж... Деревня Кузнецово (?) -- да, вот эти... но это уже Нижегородская область. И там были имения того самого Альфреда Нобеля. Это его земли, там какие-то ему-то даже заводы полагались... ну то есть я думаю, что свое состояние он сколотил и благодаря и русской земле тоже <...> ...... |
Лидия Григорьевна | 27604-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ легендарного типа, книжного (летописного) происхождения Жители Мурома изгнали одного святого Л.Г. Ну как сказать? С одной стороны, здесь у Мурома семь святых. А с другой стороны [муромляне изгнали одного святого]. Один из святых. Если я не ошибаюсь, это отец Василий. (А это кто? Священник?) Л.Г. Да. Короче говоря, за что-то его ну... Ну в общем, короче говоря, то ли по навету, то ли что, в общем, пришли так сказать муромцы, муромляне, и его выгоняли, в чем-то его обвиняли. Вот. И он... В доказательство своей невиновности вот... по-моему, во-первых, вышел с иконой, когда икона остановила там мятеж (нрзб.) Может, я уже путаю эти события. А во-вторых, он снял с себя ну типа рясу, кинул в воду, ну это уже действительно, наверно, чистой воды легенда, но тем не менее, она такая есть. Вот. И леген... и поплыл против течения. Сам встал на нее и поплыл. Вот такая есть это. То есть муро... муромляне его как бы выгнали. (А это не из летописи?) Л.Г. Это из летописи. Да-да-да, насколько, вот понимаете, то есть... Легенд много, некоторые как бы могли быть, а здесь немножко нереальная история, но такое есть. Что в чем-то обвинили несправедливо <...> Где-то он потом еще был этим... ну в общем каким-то таким саном большим. (Там его приняли?) Л.Г. Да-да-да. Ну вообще как бы из Мурома он. Поэтому муромляне, конечно, город такой. То есть с одной стороны, и святых много, а с другой стороны... ведь как его (?) тоже изгоняли <...> ...... |
Лидия Григорьевна | 27605-1249 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Шутки железнодорожников над новичками (А вот когда приходит помощник на поезд, как-нибудь над ним шутят?) Ну а как же? И со мной. Ну я-то знал... они как правило... Да... ну редко. Меня вот заставили -- давай, вроде, кривая, ну... путь железнодорожный... вот -- вправо, влево, а впереди это, колесо большое. Ручной тормоз. Колесо. Я, значит, это, когда локомотив оставляешь один, без (нрзб.), должен его завернуть до отказа, защелкать чтобы не... Вот. Примерно это было со мной. Хотели первый раз подшутить, я говорю: "Ну-ну, давайте, покручу вам". (А вы знали?) Ну а как? Я эти уловки кой-какие слышал. Вот. Вот колесо давай вот вправо -- руль вправо. Крути. (нрзб.) (А не посылали трубу чистить?) Ну это на паровозах, там тоже были шутники. Да. ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27616-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Симонов Юрий Александрович, 1947 г.р., род. в пос. Мариец Марийской АССР, закончил училище в р.п. Юдино Казанской обл. в Муроме с 1964 г., образование ср. спец., работал машинистом; участвовал в самодеятельности при клубе железнодорожников Городская топонимика: Хитрый рынок, Казанка, Окский парк Ну его [рынок] прозвали так, Хитрый, раньше тут рынка щас вот, сделали уже официальным. А раньше этих ну строений не было, просто здесь сквер был, и вот на этом углу всегда ну... частники, ну продавцы, бабки. Вот. Торговали. И их гоняли, милиция, но они все равно. Постоянно там ведь мы покупали молоко и овощи. Ну а потом и уже, как говорится, сделали его официальным. Крытым. (нрзб.) (А Хитрый почему?) Ну прозвали Хитрый, тут главное как это -- хитрый, потому что его гоняли, неофициальный. А все равно народ-то, как говорится, торговал. (Не потому что обвешивали?) Нет, нет. Вот с этого, с того, что его не должно бы быть, гоняли-гоняли. Вот. Устали, видно, гонять. Ну а потом уже жители попросили. Потому что в центр далеко ехать. Ну как, в центр, здесь большой микрорайон. (А этот микрорайон как называется?) Это Казанка. (А Казанка от дороги?) Ну вот считается, граница вот там -- автовокзал, и куда раньше железная дорога, вот за парком, вот парк -- а за парком там шоссейка пошла. Вот. Ну считайте по (нрзб.) шоссе. Эта сторона уже Казанка, а там центр. (А здесь в 60-е годы молодежь враждовала -- Казанка с другими районами?) Было. Но я уже, как говорится, такой не... ну как сказать, не застал что ли. А... было в начале 60-х здесь да, как бы стенка на стенку дрались городские. Центр с Казанкой. Да, были такие штуки. Мероприятия. Молодежь. (Они ходили туда, в центр?) Нет, ну как... Особо, как правило... да... танцплощадка была там... (В центре?) Да. Ну снова в парке, в Окском. Вот. Где я с женой, можно сказать, познакомился. Вот. И все, весь город, короче говоря, собирался там. Молодежь. Вот на этой, на танцплощадке. И там оркестр играл. Вот. Эстрадный. (Эстрадный, не военный) Нет. Эстрадный. Ларионов такой <...> Там ну как... был сначала духовой <...> ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27611-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Об учебе в железнодорожном училище, о работе на железной дороге [приехал в Муром по направлению] Я там училище, железнодорожное училище... Я его закончил и сюда с училища послали. Нас группа... Ну она разных профессий. Нас 6, 6 в моей группе, в другой там как-то.... (нрзб.) Помощники, слесаря, ремонтники (?) Вот. Приехал, а раньше отработка была, надо было отрабатывать. Училище вот, так оно, надо было отработать (нрзб.) [в Муроме осели только два человека из группы, остальные уехали домой] [на железной дороге с 1962 г.] (А паровозы водили?) Нет. Я уже учился на тепловозника. Работал на тепловозе. Вот как раз была смена локомотивов, переходили с паровозов на тепловозы. Вот. Паровозы видел. Ездили, бегали. Особенно на Ковровском участке они еще долго ходили. А тут сменили за главный ход тут у нас (нрзб.) у нас был главный ход, его поменяли на тепловозы. А потом в 80 каком... в 87ом на электровозы. С тех пор не меняют. ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27612-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Железнодорожный жаргон (А паровозников как-нибудь дразнили? Или электровозников, тепловозников?) Нет. Машинист, машинист, механик, механик. (Утюгами не называли электровозы?) Нет. Вот, у нас эти когда пошли смена Т-3, тепловозы были первые, а потом менялись на э... на Т-10-Л, тепловоз. Более мощный, был более мощный, современный уже. Вот те эти, Т-10-Л называли, мы прозвали "крокодилами". (Крокодилами?) Прозвали. Это было. Потому что мы их, как говорится, еще плохо знали, вот. Здесь-то я учился в училище там основательно знал уже что... вот... а там уже слабовато знание было. Недостаточно. И, как говорится, ходили и те и другие. "Трешки", Т-3 ходили, и эти, "крокодилы". Вот. Были. А у нас... принято было, ну если раньше там были закрепленные бригады, то есть на одной машине там две-три бригады, одна в поездке, другая работает, вот, другая отдыхает, третья готовится, значит... не знаю... Закрепленная. То есть на одной машине постоянно три бригады. А потом эту распадку сделали, то есть че попадет. Приходишь на работу, тебе говорят: "Иди на станцию, тебя уже поезд ждет". Ну проверился как там, тебе тест проверяют... мед... ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27613-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О работе на железной дороге - медкомиссия (А проверяют как?) Ну почти как космонавтов. Давление. Пульс, давление в основном. (А в трубочку дышать?) Если она подозревает... Если запах, ты уж никуда не отвертишься, как говорится. А если у тебя ей чего-то не понравилось, как говорится, видит, что у тебя какое-то состояние не такое -- она предлагает, да, дает трубочку, дыши в трубочку. Если показало, то реакция, значит отстраняют от работы. Начальство решает, куда тебя. (А когда не было аппаратуры, как проверяли?) Нет, тоже проверяли, но там... как сказать, выборочно. То есть... не каждую поездку. А там вот несколько маршрутов, там же много бригад. Вот. Круглосуточно же нужно. Берет, ну каждую смену маршрутную выписывает (нрзб.) маршруты, вот такая кипа маршрутов у нарядчиков. Она там... медик придет, выберет, что ей надо, выборочно. (Выборочно?) Ну да, чего попадет из этой стопы там. Ну оттуда вынет, оттуда вынет. Сколько ей надо этих маршрутов заберет -- и к себе их. Уже приходишь, нарядчик говорит -- иди туда, если твой маршрут попал туда <...> А потом уже ввели, я уже не помню, в каком году... э... ну году в 64... году уже в 79 или 77-ом... Приходишь, сначала проходишь медкомиссию, потом еще раз придешь, состояние проверяют и дадут добро на поездку. Трубочка и трубочка, а есть просто или за температурил, или давление большое. [тест на трезвость по рельсе пройти] У нас такого не было. Ну, аппара... аппаратуры тогда еще не было <...> на первых порах, как говорится и тоже не было пока. Давали уж им в виде чистого исключения -- дуй в стакан. Ну она подставляет стакан, дуй. Дышишь -- ха! --принюховается. Вот так. А вот так нет. По струнке, по рельсе, нет, такого не знаю. ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27614-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Железнодорожный жаргон (А вот эти названия -- "крокодилы" были...) Да, потом модификация была Т-10-Л, модификации пошли -- "бэшки", "машки". "Бэшки" это "бэшки" так ну... Б, или "бэшка" или "машка". М. Было Т-10-М. Было Т-10-Б. И их называли уже "бэшками" или "машками". (А "ишаки"?) Не, у нас этого не было. (А "лебедянки"?) Ну лебедянки, это лебедянка есть паровоз, Л. Л... как говорится, лебедянка это еще признанная, его и называют. ИС -- Иосиф Сталин, Иосиф Сталин, ИС. СУ -- "сушки". (А это что?) С и буква У. Тоже паровоз, это пассажирский. Пассажирским движением ходил, пригородный, подмосковье. А "элки" они бегали вот... уже специализованные (?) ИС у нас, значит, "элки" были. "Эрки"... <...> (А тракторами тепловозы звали?) Нет, ни разу не слышал. Я говорю, или "крокодил" у нас. (А почему, кстати, "крокодил"?) Ну незнакомый, как говорится, был. Ну вот я говорю -- идешь на станцию -- "Иди, тебя там ждет". Идешь и ведь думаешь -- елки-палки, на первых порах-то, когда еще плохо это с ним. Плохо знали. И токо... лишь бы не "крокодил", его прозвали, потому что он цвета зеленого и такой он... он длинней, приземистый как бы получается, ну и... Не знаю, какая ассоциация пошла, что с крокодилом. На крокодила. И вот "крокодил", "крокодил", за ним и осталось. Ну смотришь -- о, елки палки, "крокодил"! [смеется] Так держи ухо востро. (А вот на паровозах была бригада -- машинист, помощник....) И кочегар. (А там был старший кондуктор...) Это уже к нам, как говорится, не относилось. Это станция. Это уже... кондуктора... кондуктора... старший кондуктор... Кондуктор и кондуктор. Старший -- это уже здесь было, а ездил в составе, как правило, один сопровождал. В хвосте поезда, площадка там, вагон с площадкой был, он там сидел с фонарями со своими. (С фонарями?) Да. Два таких больших фонаря. (Фонари как-нибудь назывались?) Ну они сигнализировали это самое... э... хвост поезда. Если встал, допустим, вот, то средств тогда связи, как говорится, как таковой не было. Вот он идет следом поезд, и красный фонарь горел. Красным огнем. Да. Ну так сигнал, что препятствие. Сзади идущей. (А у них было какое-нибудь название специальное?) Ну как... Буферный фонарь. [глухарями их не называли; потом фонари стали просто вешать сзади или диски красные с отражательным эффектом] (Колторый стоял на задней площадке, как назывался?) Ну просто кондуктор и всё, да, они так вот... (нрзб.) в хвост и в гриву [они же обходили поезд во время стоянки] вдоль состава, составы-то были тогда еще не так большие, как щас, щас километр. (Во время стоянки?) Да, во время стоянки, значит, он должен как бы следить за... целостью состава, чтоб там, не воровали, никак не прочее, посторонние ходили, ждали. (Их никак не обзывали?) Легавые. (А почему легавые?) Я даже не скажу. Потому что, может, в хвосте? Там болтается. Там как правило, в хвостовой части идет качка большая. Не знаю, я не скажу. Легавые... (А они в тулупах?) Да, ну зимой, конечно. Конечно. И щас вон едут в кабинах, сопровождение (нрзб.). Как говорится, в любой холод, в любую жару, в любой дождь, гроза, чего -- всё. А он привязанный, как говорится, никуда не... на воздухе, как говорится. Не. (А в поезде был кондуктор, который билеты проверяет?) Пригородных? Пассажирских? <...> Ну там как? (нрзб.), но щас стало по-другому маленько. (Он тоже назывался кондуктор?) Нет, зачем. (А как он назывался?) Ревизоры. Они ходили, проверяли билеты, пасссажирские. Но они как проверяли, вот щас ездят, особенно в пригородных, там специально обилечивают. Потому что... остановок-то много, на промежуточных станциях, остановки на перегонах. А всех там... раньше кассы были, кассиры работали, билетами торговали специально. В частности, эти, считай, убрали (нрзб), ну и щас по пригородным ходит там... ну свой график, что ли там <...> ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27615-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
плясовая песня, из Кировского р-на мелодия не до конца Экой Ванчик, экой Ванчик, девичий обма-анщик, Не к одной ты д Ванька ходишь, не одну ли любишь? Не к одной ли да Ванька ходишь, не одну ли лю-убишь? Я во полю да люблю Сашу, во другом Наташу, Я во полю да люблю Сашу, во другом Наташу, А во третьем да во полюшке, да во дворушке сестру, А во третьем да во полюшке, да во дворушке се-естру... Ну в общем она длинная [всех куплетов не помнит] Длинная такая, плясовая. Народная песня. (Это ваши родители пели?) Это мои предки <...> не, ну там марийские, ну как сказать, мы кировские [после укрупнени 1957 г. оказались в составе Марийской АССР] ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27635-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Байка О шутке над кондуктором Ну вам Лебедев не рассказывал случай-то... Это Валентин Иваныч, мой наставник как бы, сейчас тоже, наверно, на пенсии. Вот. Наставник мой. Вот он рассказывал, как вот над кондукторами, главными кондукторами тоже. Однажды, говорит... Зимой. Пошел ну по нужде, приспичило его. Во. По-тяжелому. Вот. Ну а он в тулупе же он, вот так запыхнулся, сел, говорит. А вот кто-то из них, из бригады Валентин Иваныча -- машинист, помощник и кочегар, они, значит, лопату подсунули. Он вы... они, значит, эту лопату, лопатку убрали. Ну а русская привычка -- оглянуться там. Вот. Он встал -- ничего нет. А тулуп-то не поймёт (нрзб.) А значит... а потом пришел чего-то к ним там, на паровоз. Ну узнать, долго стоять что ль, на промежуточной станции. А они уже перемигнулись там, договорились. "Фу, от тебя чем-то пахнет". Он, говорит, по новой: "Че такое?" Ну в общем, такой был момент был, говорит, он так и убежит. Убежал он. "Да ну вас нах", -- и ушел. Такой момент это было мне вот рассказывал он случай. А так... ну делают, ну по-разному. ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27617-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Шутки железнодорожнов над новичками Ну да, есть такое, шутники есть. Ну уж конкретно чего -- я не... меня руль заставили. Ну бывает это... как сказать, такое было тоже, скажем... Ведрами. Под колонку заехали там, шланг заправлять, на тепловозе там же охлаждение воды. Вот. Дизель. И он и всё, расход дизеля. Вот. Расширительный бак специальный, чтобы пополняет вот эти испарения, утечки. Пополняет, чтобы двигатель... Ну естественно, уровень понижается. Его заставили ведрами таскать. (Ведрами таскать что?) Заполнять бак, а это, значит, надо на колонку идти, принести эти ведра сюда, залезть на тепло... на крышу, воронку туда поставить, там есть специальная горловина, и заливать. Ну так. (А в чем там смысл?) Ну в чем смысл, специальный шланг. Есть. Был. Специальный шланг, который подключен к водопроводу, только его закинуть туда, в эту горловину надо было, открыть колонку, и она будет наполнять сама. Его заставили вот ведрами. Ну так это, шутки-издевки <...> ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27618-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О работе на железной дороге (Работа тяжелая?) Ну естественно, сама по себе. Работа тяжелая. Не зря нас в 50 лет на пенсию, в 55 лет (нрзб.) Она как сказать... напряженная, ты себя в большом напряжении держишь. Вот. Расслабляться, как говорится, не приходится, особенно в ночь. Вот. А еще и днем как бы (нрзб.) Опаздываешь -- особенно когда с пассажирским, потому что когда дадут тебе с опозданием там на полчаса, взял, допустим, в Черустях, взял на полчаса с опозданием. В Муроме я тоже постараться должен, сделать так, чтобы ввести его в график. То есть прибыть по расписанию, нагнать его в принципе. Вот. То есть уже здесь напряжение какое, едешь на... на критической скорости, то есть положим там 100 километров. Вот ты не даешь уже поезду следовать со скоростью, допустим, там 90 или 80 километров в час. Потому что если будешь ехать 80, то не наверстаешь. А вот за счет того, что постоянно держать ту скорость, которая... ну выше которой на перегон (нрзб.) не должен, короче, ехать (нрзб.) [предельная скорость] И вот держишь уже на пределе. Это уже считай постоянно связь со скоростемером, с тормозами, со скоростемером. Чуть-чуть смотришь -- запрыгало выше критической -- значит, тормозишь, сбиваешь опять, и опять ты сбиваешь не на 10-15 километров, а где-то так, на... на 2-3, что ль, там. Около 90. Выстаиваешь. Вниз. Это придает скорость, когда можно еще чуть-чуть догнать. Так... поедешь вольготно, так сказать, там 70-80, и то в график ты свой уложишься. Свой. Перегон (нрзб.) А уже сам поезд, опоздание... (А если не уложишься -- то это что, штрафуют?) Это считай как... Ну нет, не штрафуют. Но и как... какой уж ты машинист первого класса, когда вот... если ты не можешь, как говорится, ввести поезд в график. Ну взять то, что тебя, положим, нагон сделать какой. Вот. Если там на час опоздал -- ты, конечно, не возьмешь время. Но все равно э... должен сократить э... ну на наибольшую величину времени. Ввести поезд в график. Это уже вот (нрзб.) мастерство (нрзб.) Напряжение большое. (А вы какие водили -- пассажирские или грузовые?) Все водил. Грузовые, пассажирские, хозяйственные... <...> [хозяйственные -- это технческие] (А что легче водить?) Ну как сказать... Легше не легше, а... пассажирские ответственности больше. Там все-таки людей везешь. Вот. Ответственность больше, да. Легше везешь. Грузовой тоже щас километр. Если неправильно будешь... состав-то длиной километр. Неправильно будешь вести его, а путь... путь-то у нас так. То есть уклоны, подъемы, спуски, повороты... Короче, на... как говорится, надо, знать надо хорошо профиль своего участка. Вот. И вести согласно, как говорится, графику. Как его, на грузовом есть... ну расписание, график. Ну его движения-то. Выдерживать время. Так что... как... и там и там. Токо здесь грузовые, здесь... ну прокатишь, как говорится, вот, крушение, вагон свалится, народно-хозяйственный груз, но не люди. А здесь люди (нрзб.) А так... можно сказать. Если всерьез говорить -- и там и там ответственность... надо. Вот хозяйственный, я вот говорю, щас вот что там вагоны, ремонтировать будут [крушение в Тверской области], вот туда пойдут вагоны со щебенкой. А их кто потащит? Вот локомотивы хозяйственные работы, выезжаешь на перегон, с грузом, его там разгружают, загружают, и путь там поднимают... (Это называется хозяйственные?) Хозяйственные работы. Вот. Разные... (А вот когда вы ездили, были какие-то подъемы или спуски, которые считались опасными, трудными?) Они и щас есть. (А какие участки?) Участки? Ну за Арзамасом. Трактово-Бобыльская есть такой участок. Вот. За Арзамасом сразу. Арзамас и сюда Трактово. Там спуск. Еще есть спуск большой... и кривые. Вот. Большие. Сложный участок. Есть на Ковровском, вот тоже, тоже девяти где-то тысячный уклон. С Коврова как выезжать на Муром... там тоже есть участок. Как говорится, тормоза откажешь -- то улетишь, окажешься... там Клязьма течет, окажешься в Клязьме. Ну станция, если тормоза откажут, выходит как раз на станцию Ковров, а дальше уже на московскую область (?), туда на мост, через Клязьму. Ну это так говорят, шуточное. Шутим. При отказе тормозов улетишь в Клязьму. Уже ничего не поможет. Есть, конечно. [Машинистом] не сразу становишься. Сначала помощником, помощником вот щас быстро стали восстанавливать. Пока отучишься -- и считай поехал. А раньше помощник если три года не отработает, на машиниста даже не зарекайся, чтоб тебя послали учиться на машиниста. Ну вот три года отработал помощником, тогда могут тебя послать. Если считают нужным тебя... учиться в техшколу посылали раньше. Здесь в Муромском была техшкола. Учили на машиниста. (нрзб.) Щас ее нет. Ну она есть, но там уже разнопрофильной она стала, там вагонников, станционников делают. Не поймешь. [раньше туда приезжали учиться на машинистов] со всей Горьковской дороги -- из Казани, (нрзб.), Киров, Горький, горьковские люди -- всякие. ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27619-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Случаи на работе (Тут звери на дорогу выходят?) Да. Да. Тоже раньше. А последнее время их... и лосей, особенно на Ковровском -- там лосей было много. Под утро особенно. Едешь когда под утро или вечером. Когда ну на закате или на ра... перед рассветом, на закате... Вот. Чуть ли не каждую поездку там видели лосей, глухарей, зайцев, лис... Зайцев так вообще зимой. По весне, когда у них вот этот идет. Гуляют они. Вот. Там вообще их там... стаями валили вдоль железной дороги там. (нрзб.) Последнее время, уже щас... вот... и не видно. Удивляешься, едешь, ехали тут... щас уже не езжу, а последние, как говорится, годы до пенсии. Ну не видно и не лисы, если увидишь одну где-то -- и то, как говорится, большого зверя увидел. (нрзб.) (Не перебегали дорогу?) Перебегали. Лоси переходили, и их мно... Ну не много, много не много, но сбивали и лосей. Сбивали. Зайцев давили. Мне раз в проежктор сова влетела. Прям в прожектор, еле... да, попала. Ночью. Ну ночью еду, а они ж по ночам охотятся. Уже как говорится ночные звери. Хищники. Ну и видно ее как прожектором, в луч прожектора попала, ослепило, она и раз -- разбивает мне стекло прожектора и в прожектор. Еле вытащили. В темноте ее... (А когда луч, там не было видно, что она как будто большая?) Конечно, ее же видно, ее как ослепило, видно -- широкая, крупная птица. Вот. Она попала как раз... Она, видно... ослепла, оселпило ее, заметалась (нрзб.) в прожектор влетела. Всех давил. Лосей не давил -- зайцев давил, гусей, уток на станции, курей -- давил. И люди попадались. На моей совести, конечно, есть грех. (нрзб.) Самоубийцы были. По пьяни были. Попадались. Потом... бабка, бегали... девочка. (нрзб.) из-за как ее, из-за бабки. Бабка сама выжила, а девчонка умерла. Свадьбу... как ее, жениха с невестой. Даже пошли ночью, поздно уже. Ну кривая... Кривая как раз, прожектор так ну... шарит там, уже не видно так. Ну из-за поворота (нрзб.) Ну и видимость уже как бы ограничена. Поворачиваю с кривой, торможу, а уже поздно. А они... они гулять пошли. Свадьбу гуляли, пошли гулять, прогуляться, нашли место как бы для гуляния. Жениха с невестой. В Черустях. (Ну это, наверно, у каждого) У каждого... ой, это почти... Ну у каждого не у каждого, ну почти у каждого. Сын щас вот работает тоже в этом, машинистом. От таких тьфу-тьфу-тьфу [стучит], таких случаев нет с людьми. А тоже и коров сшибал. И один интересный тоже... Тёша есть станция здесь. Цыганская деревня. Цыгане. Ну не все, но цыганский там поселок. Ну а там подъем как раз со стороны Арзамаса. Выбираешься, хороший подъем, тяжелый, вот (нрзб.) поезд тяжелый, выходишь с тяжелым поездом на этот подъем и выбираешься с малой скоростью... на малой, здесь километров 10, а то и того меньше. Выбираешься тяжелый подъем, тяжелый поезд. Ну выбираешься, а там тоже поворот, кривая, как раз на бугре, поворачиваешь, и уже покатился под горку (нрзб.) Сам. Вот. Ну туда локомотив уже завернулся, со старта еще там не едет, под горой, так сказать. Смотрю -- корова идет. Вот. Стадо. А там никогда не следили за стадом, пастухов что ль не было или чего, они там постоянно в этом, двух коров, одна с этой стороны станции, другую с другой стороны станции. Ну не в этой... две коровы под Тёшей. Чего хочу сказать, ну эту-то я не задавил. Вот. Все-таки ушла. Ну, думаю, (нрзб.) А она идет меж... меж рельсов, по колее. Идет. Я, значит, говорю (нрзб.) щас ее -- сигналю -- не уходит. Вот. Не уходит. (нрзб.) Ну я скорость вот так и держу. Она бежит, а я и еду километров 5, 3, придерживаю состав. Думаю -- вот она щас уйдет, вот уйдет, вот уйдет. А не уходит, она так и... дует по колее. Я помощника посылаю -- помощник, значит, спрыгнул, набрал камней -- в нее кидать, чтоб она... Нет, никак. Ну нет, нет, значит, все-таки это самое. Ушла. Сошла с нитки ушла, поехал. А то держал, тормозил, чтоб ее не задавить. СТОРОНА В ...70 километров. Это там тоже поворот, переезд, там переездный сторож. А дело было по весне. Вот как раз молодая трава, вот. И значит, и поворот. Поворачиваюсь -- корова. Ну тоже темно. Вот, и корова. По тормозам, как говорится, там я экстренный -- ну все равно, пока поезд у меня протащит. Все равно порядка 200-300 метров, пока встанет на тормоза. Ну короче, это при скорости где-то 50-60 километров ее сшибаю. Ну и че, надо состав, корова же. Состав надо смотреть. (Останавливают?) А как же. Стал. Я ж ее сильно (нрзб.) Встал. Состав встал на... она ж, корова-то, большая. Да. Посмотреть надо, ну уж чего там натворила. Вот. Лежим под... под составом -- ничего нет. (нрзб.) А к переезду подъезжаю -- вот. Она: "Ты чё?" -- сразу вон кричит. Ну я тут как говорится в взведенном состоянии -- на нее матом. Говорю: "Да вот какие тут, это самое, распустили стадо", вообще вот по этой, то что носится. Она: "Ой" -- и запричитала. "Это ведь я..." Трава... ну еще пока стадо их не собирали по весне-то, их в одно время собирают, "Это я..." -- она стельная, должна отелиться была. Вот. Это я, пока она дескать, я дежурю, она тут молодую эту весеннюю травку тащила за собой. Вот. Взяла, как говорится, погуляла, пожевала. Я говорю: "Ну иди ищи, где твоя, как ее". Пошли искать уже вдвоем. (нрзб.) Лезем под колеса -- нет, ничего нет. И токо смотрит уже... посветили, где-то там, специальный отвод, водоотвод. Ну это бугристая местность. И, значит, сделано там... везде сделано. Выемка. Выемка, там делают еще с (нрзб.) пути водоотвод. (нрзб.) Ну с метр, наверно, шириной. (нрзб.) Так вот, вот... вот где-то вот такой -- и она -- только копыта торчат, туда влетела <...> А все туловище, оно ж какой ширины... всё там. Вот. Влетела в такой вот узенький -- такая поместилась. Ну вот правильно, у них живот в основном этим занят, как говорится, травой, да. Ну то, что вот теленок еще и... вот. А то весь локомотив был бы... (В крови?) Нет, не в крови, а вот в этом. В навозе. [пришлось бы] счищать. (Вообще, наверно, если такая животина попадется, то она может и пробить...) Ну она вполне может как... че там или поломать или сойти даже состав может <...> А куда она? Метельник ему поломать может. Метельник может вот отлететь, зацеп (?) может поломать, который там выходит, трубы, которые... поломать. Конечно, она ж массивная. (А волки тут есть?) Волков не видел. Волков не видел. Вот кабанов целое стадо перебегало. Значит, маманя, а с ней выводок. Бегут все друг за дружкой, ровно как по линейке. Один мала меньше, все перебегали <...> Раньше чуть ли не каждую поездку едешь, и как говорится, какого-то зверя увидишь. А последнее время вообще... не видать <...> ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27620-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О жизни - о зарплате железнодорожных машинистов (А раньше машинисты много получали?) Много... ну было, считалось высокооплачиваемая, а я б не сказал. Как бы на... на жизнь хватало. По доходам и расходам. У меня вот собственно накоплений, как говорится, чуть-чуть есть. За машиной я не гнался. Машину, как правило, можно было в течение нескольких лет накопить. В кооперативной-то квартире жил, с женой когда поженился, на квартирах (нрзб.), в общежитии пожили. Потом комнату... [снимали?] А потом кооператив построили. Как говорится, прижали себя маленько, посадили, ну грубо говоря, на хлеб, на соль. Там денежки откладывали, деньги, там первый взнос тоже тогда был по тем деньгам большой, надо вносить. Две тыщи 600, что ли, было. По тем деньгам. Короче, вот. Себя мы прижали <...> Ну вот я говорю, машину, я сыну тоже говорю. При желании (нрзб.) Она считалась, ее и по... раньше СССР было, по СССР она состояла по оплате на третьем месте, что ль, по-моему. Сначала там, допустим, я не знаю тоже, атомщики там, энергетики, допустим, потом уже железнодорожники (нрзб.) А потом скатились на пятое там, седьмое место что ль, а щас даже и не знаю. Ну короче, как сказать. Она высокооплачиваемая была, но уж не настолько, что как говорится, купались чтоль, в этой зарплате, нет <...> Как говорится, и днем и ночью через 12 часов приехал -- 12 часов отдохнул, и тут же тебя в поездку. А что значит 12 часов? Это тебе считай вот приехал в 7, 7 утра -- 19 тебе уже ехать. А ты должен после 7 утра сдал маршрут, поставил там 7, сдал маршрут -- ты должен еще домой прийти, помыться, поесть, как говорится, да, отдохнуть после поездки, а в 19 ты должен как штык, значит, ты уже заранее должен как говорится... как ты поспал, за 4 часа должен находиться в постели, до поездки. Вот. Если, допустим, с проверкой придут -- а раньше проверки такие делали, сейчас... (В смысле?) Ну как? Отдых на дому. (Проверяли, отдыхает ли?) Да, да, да, да. Специально там представители э... машинист-инструктор, представитель какой. Вот. И посмотрят там, кто-то кому -- ехать, допустим, не ехать в 19. Они могут прийти там часов в 15... 15-16 придут, а меня дома нет. Они вправе меня до поездки не допустить. Да. Потому что ты не отдыхал перед поездкой. Вот. Поехал в полную работу, не отдохнувши. Вот так. А 12 часов -- я и говорю, вот я приехал, должен домой прийти, умыться, покушать и еще, естественно, уж не читать, ничего, а спать. Всю ночь, допустим, ехал. А 19 часов ты уж должен быть как стеклышко, как говорится. Здоровый и готовый в поездку и опять следующую ночь. Во. 12 часов дома и снова поехал. Так и ездили, как говорится, да... на умор. (Как что?) Ну как? Себя гробили (нрзб.) Там еще если идешь, еще там тебя и качает. (Это с работы?) Ну конечно, вот так поездишь, значит, несколько ночей. (От усталости?) Конечно, ты уже... устал, пока молодой еще был, там как-то еще не замечал <...> Не, ну щас там изменения. Сделали 16 часов и две... после двух ночей обязательно (нрзб.), третью ночь ты должен дома ночевать. Так ну... через 16 часов, потом одну ночь проехал, да... через 16 часов тебя запишут. А вот если две ночи так попадает, две подряд ты должен находиться в поездке, то уже через 16 часов тебя не имеют права вызвать. (нрзб.) обязательно, чтобы ты ночью ночевал, наутро того дня -- или выходной или, значит, вот так, чтоб... чтоб ты ночь должен обязательно дома ночевать. Ну потом отправят. 16 часов. ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27621-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом: погром милиции (Мне здесь рассказали, что в 60-е годы здесь в Муроме был погром милиции) Ой, я не застал. (А что это такое?) В 62м... в 62м или... <...> Точно не знаю, но якобы э... началось из-за чего там? Как это... типа сталинских репрессий, что ли. Забили одного инженера в милиции. До смерти. И когда, значит, э... похороны, ну и устроили, значит, какой-то там... подготовились что-то там... (нрзб.) Ну и, короче, демонстрация в милицию там... Насколько мне известно. Уж конкретно я не застал. Ну типа вот сталинских прямо, конкретно ну... (И чем все дело закончилось?) Как? Вот после этого... ну кого там, зачинщиков что ли забрали. А уж... Отразилось на одном знакомом даже. Щас уже тоже вот да... вот... Его брат принимал участие в этом, в бунте в этом вот, принимал участие. А он -- нет. (нрзб.) А он, значит, ему, как говорится, движение по... как сказать, профессиональное повышение, мастером тогда... До старшего мастера дошел, цеха, вот... Так и остался. И был даже невыездной. Вот. Брат. Хотя он не принимал ни участия, ничего. (Потому что родственник?) А вот то что брат тому, который принимал участие. (Так того-то посадили?) Не. Не посадили. Но... это самое. Вот отразилось, как говорится, на его семье. Его тоже... (нрзб.) Ну уже был... потом уже с трудом как-то, видно, удалось путевку вот... в Болгарию ездил. А то -- нет <...> И на работе никаких уже, как говорится, повышений там. Всю жизнь мастером в цехе своем проработал и не лез во всякие повышения. ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27622-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: Шихан, Африка, Собачаевка, Пьяный угол (А вот мне говорили, что тут есть такой район, он называется Шихан) Есть. (А почему Шихан?) Почему, не знаю. Район, как везде там... Собачаевка. Слышали? Ну вот как раз она тут начинается. Не нашей, на соседней улице (?) и дальше пошла, Собачаевка была. А щас вот Африка вот. Почему Африка -- тоже не пойму. (А почему Собачаевка?) Ну Собачаевка, может, потому что это частный сектор тут был? Это щас построили там... Ну дома вот. Свои дома, частный сектор, свой сад, приусадебные участки. Вот. (А собаки причем?) Собаки. В каждом дворе собаки. Да. В каждом дворе считай собаки, вот и Собачаевка, потому что по вечерам "ав-ав-ав" стоял вот, как говорится. Во. А почему Африкой назвали, когда стали застраивать, ломать -- вот Африка, Собачаевку эту снесли... (А вот Пьяный угол вы помните?) Ну при вокзале там было. Стоял. Стоял. Ну угол. Рядом с домом железнодорожника, там дальше. Была пивнушка. Вот. (И так и называли Пьяный угол?) Пьяный угол... ну... вот... Ну а ее снесли давно, щас на этом месте уже кафе стоит. ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27623-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О памятнике Илье Муромцу (А памятник Илье Муромцу вам нравится?) Вот который в парке? (А какие еще?) Ну при въезде там есть. Ну там... ну так... (нрзб.) Ну он, во-первых, мне чего... вот... нормально, только надо было его покрасить, чтобы он... он сливается с... с кронами деревьями, его незаметно, особенно... Вид-то, вид-то вроде хороший, особенно вот с того берега реки. А его... он как это, не выделяется, что ль. Его, мне кажется, надо было в другой цвет покрасить, чтоб он, как говорится, издалека вот сам, а то его приходится искать как где он -- а вот он... Ну вот тут по крайней мере хоть шлем что ль должен, как говорится, блестеть. Чтобы далеко был виден. Особенно с реки. У меня вот тоже теща на той стороне реки как раз, учительница (нрзб.), частенько я езжу. В этом плане он, как сказать, неброский. А так... покруче надо было его. А так нормально, защитник отчизны, родины <...> На таком месте, обзор должен быть хороший вид, должна быть видимость. ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27624-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Устный рассказ Символы города -- куличи, Илья Муромец, заводы (Куличи?) На гербе. Там. (нрзб.) наверно, Илья Муромец. Тут много можно. Раньше был холодильник вот этот, шел, как говорится, на второе место по Союзу. По СССР. (нрзб.) В общем, второе место по стране... Там главное, что Илья Муромец. Родина Ильи Муромца <...> ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27625-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Современные городские праздники: День города, день железнодорожника [как отмечают день города] Широко как... И шествия театрализованные организуют, и выступления, и фейерверки. Вот. И приглашают там... артистов из Москвы, допустим. (нрзб.) Выставки разные организуют. В общем, весь день, как говорится, можешь это... с 10-9ти часов и... можешь, как говорится, крутиться в этих мероприятиях. (Салют бывает?) Да, фейерверк обязательно бывает тоже. Уже на завершении. Там концерт на площади. Много... бывает большой концерт и самодеятельность, а дальше местные участвуют и приглашенные. Вот. И после этого уже, так сказать, к завершению к финалу... Также день железнодорожника мы отмечаем. Ничуть не хуже. Дня города. (А как?) Ну так же, так же. Мероприятия. Ну... (Костюмированное что-то?) Нет, костюмированное нет, а, как говорится, спортивные... начинается как правило, на стадионе, вот. Ну торжественная часть, потом вручение наград, потом, значит, выступление физкультурников, самодеятельность, потом мы сами выступаем. (нрзб.) Вот. Потом мероприятия спортивные... даже из Владимира этих приглашаем... Не всегда, но часто. Вот... Парашютистов. Прыгать с парашютов. На стадион. Вот. (нрзб.) Вот. И так там, как правило, футбол. Сначала... конец мероприятия стоит на стадионе. Вот. Футбол с местными, наш "Локомотив" и... игра, сезон, очередная игра такая. (нрзб.) И потом переходит... начало, как говорится, со стадиона переходит уже на привокзальную площадь. Ну а там еще игры для детей. (нрзб.) Концерт тоже уже свои... вот... И потом это самое... Танцевальный бал, что ли. И по... по уже завершению бывает салют. Весь день можно. (нрзб.) поучаствовать в мероприятиях. Там, тут... Как правило, в семь...в 17-18 заканчивается и... потому что житель-то в основном здесь вот. Ну это тут собирается ничуть не меньше народу, чем на... на... ну городской, на день города. (Железнодорожники как-то в своем кругу этот день отмечают?) Ну каждый год. (С семьей или с коллегами?) Ну как... и с семьей, и с коллегами там встречаешься, как правило. Разговариваешь. Там участие принимаешь. Там же собирается, я говорю, потому что ну... в основном-то живут здесь, в районе. Основная масса. Ну вот от вокзала и вот... еще там заводские... А вот этот микрорайон... (Казанка -- это железнодорожный?) Да, да, да. ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27626-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждение о городе (А как по-вашему, Муром можно назвать европейским городом?) Я в Европах не был [смеется]. Почему бы и нет? Значит, с кем-то дружили, по-моему. С этим... (Побратимы?) Побратимы. Вот.... в Чехословакии, что ли. Да, побратимы были раньше. Щас не знаю. Почему? Соответ..., по крайней мере э... вот за границей не был, но в свою бытность, как говорится, вот... всю европейскую, можно сказать, исколесил. Еще и в Прибалтике был. Вот. И Таллине, и в Риге и... в Вильнюсе, там Тарту, на юге, значит, на Черноморском побережье, можно сказать, всё исколе... бывал, так сказать. По крайней мере, как сказать... Муром мне нравится и вот... мож... может и европейским считаться. Вот. По крайней мере, в Тольятти меня, по крайней мере, родня не перетянула. Там сестра, мать вот умерла, вот все там, дядьки, тетьки, все в Тольятти живут. Меня тянули всё туда. К себе. Ну... были там основания, здесь вся родня и прочее, и прочее. Вот. Но я отказался от Тольятти, говорю -- нет уже, я в Муроме, мне нравится, тут лес рядом, речка рядом. Вот. Хороший Муром на ваш Тольятти не променяю. (А Муром вообще вам нравится?) Да. Да. (А вот что в нем такого?) Ну чё? Ну во-первых, нет такой сутолоки. Вот. Маленький, небольшой, нормальный город. Чистенький, зеленый. Речка, говорю, рядом, лес рядом. Хоть купаться, хоть ры... на рыбалку, хоть в лес за грибы, по ягоды. Всё рядом. А там из той же Москвы, из того же Тольятти, чтобы добраться, ну надо ехать за десятки километров. Вот. Покупаться -- если б захотел искупаться в Волгу, опять надо еще... ну от сестры, как правило у сестры останавливаюсь, надо добираться этими троллейбусами или автобусами, короче, теряешь и время, и всё. Туда искупался, искупался - обратно добираться. Ну в общем вот такая вот. А тут... туда пешком -- 20-25 минут. И я на реке. Вот. (нрзб.). пожалуйста, купайся, загорай. Короче... ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27627-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом - о самодеятельности [Руководитель агитбригады Александр Валентинович] и вот таким образом он вроде брал, мелодию брал, как говорится, уже известную, слова или сам... переделывал, или ну... Под тематику <...> И также эти, сценки или когда сам писал, сочинял, когда тоже брал известные сценки, ну или с радио, или журналы там, эстрада, разные там бывали. А и... переделывал на нашу тематику. Вот. (А содержание ни одной не помните?) А содержание -- ну как... Ну в основном они сатирического плана, эти сценки, были. Строителей как там э... высмеивали, строили... Как построили там, допустим. Вот. Собрание проводят, потом говорят по поводу... того, что сдали дом. А он на этом собрании там рушится, их заваливает, ну они там это самое... под обломками друг другу кричат. Там... "Ты такой-сякой, чего натворил?" -- "Да я-то делал правильно, а ты вот"... ну начинают. Вот, такое... Пьяниц там высмеивали <...> [комментарии к фото: агитбригада называлась "Веселый тепловоз"; изображали пьяниц в сценке, держали картонные бутылки с надписью "водка" -- танец и куплеты. На 23 февраля или на 9 мая разыгрывали сценку с поимкой партизанами немца; "немцу" для придания сходства рисовали "усы под Гитлера", в театре брали немецкую форму] ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27634-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О муромских святых (А в церкви вы здесь не ходите?) В церкви -- нет. Так, заходил. Просто чисто... заходил, смотрел и всё <...> (Вы в советское время слышали про Петра и Февронию?) Тогда нет. Что там это... не... это уж в последнее время их тут начали. Мож кто коренной-то... может и знали, а... (И щас не знаете?) Ну я помню, чего-то читал. В газете. Через газету, а так... Она, по-моему, это... как сказать... не магия... (Кто?) Она, Феврония-то была... не магия... Щас... Ну владела этим искусством, ну естественно, что-то такое, знахарка, не знахарка, что там? (Вроде да) Ну вот, чего-то в этом роде читал <...> [про торжества в честь Иулиании] Ну знаете, это по линии церкви, я... (А вы этим не интересуетесь?) Не. Безбожник <...> Коммунизм ну раньше обещали через 20 лет. Будем жить при коммунизме. Ну вот. Где его? Как, так до Бога... (Также и религия?) Да. Если я увижу их, действительно есть, вот тогда еще по... еще подумаю. А так считаю обман. (нрзб.) идешь в церковь -- надо свечку поставить, деньги пожертвовать <...> ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27628-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Планировка города: роддом, военный завод (Кстати, рассказывали, что тут роддом на месте кладбища построили) Ну я кладбище не застал. Было, было, да, так гово... все говорят. Местные кто... (И там как-то это влияет?) Да якобы был там... в одно время, как говорится, через газетах и так. То, что якобы ну... влияет на здоровье. Там вот вроде там обследование, ничего не это самое. Не показало специально. (Обследование?) Ну да. Это. Это ну... роддом и территорию, если это шорох был такой, шум и скандал. (И ничего не показало) Ничего, все нормально. Всё нормально <...> (А вредное производство тут есть?) Вредное? Мне кажется, чисто вредных нет, а цеха есть, конечно. Вот. Особенно на Вербовском. Э... военный завод. В курсе? Ну вот (нрзб.) Знал таких людей, которые там работают. На заводе. Кто там... авария, не авария, ну неполадки там были, там что-то авария (нрзб.) (А жители там не заболевают?) Ну это вопрос сложный. Ну так вот, там же живут в основном все ра... все работники этого завода. Живут. А так цеха отдельные они, наверно, везде есть, на каждом заводе, это уж точно. Ну... считай у нас все заводы работали в основном на военную промышленность. Ну... на военных, короче, работали. На войну, военный. Естественно, там цеха. Отдельные. Весь завод-то нет, вот тот тоже... у него и военное производство, и холодильники выпускали. Там, допустим, ну... Аппаратуру поставлял для морфлота и приемники делал, радио. В основном приемники изготовлял, втулки, где... для пианино, ну электромузыкальные инструменты. (Синтезаторы?) Да. Выпускали <...> ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27629-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: Шихан - неблагополучный район, драки молодежи (Мне говорили, что тут завод имени Войкова...) Фабрика. (Фабрика, и что там работают очень много, кто и вот из тюрьмы выпустили...) Не знаю, как... Щас же э... я там никогда в свое время не... не якшался. Это считай край города, вот... вот Шихан самый. (Так где Шихан?) По-моему, вот этот, район Войкова и есть. Шихан. Или тут или... тут... вот... в районе моста, через... ну через этот, за мостом там, как говорится, район тоже. Прямо на берегу там щас домики стоят. Вот. Фанерный комбинат. По-моему, скорей всего, Шихан это вот... Войкова, район фабрики Войкова <...> "Красный луч" фабрика. Там щас щас это... я уже не знаю, по-моему, нет, тоже там... модернизация прочая. А то там раньше было у них, как сказать, училище и общежитие. Чисто для своего производства. Там (нрзб.) производство. Вот хлопчатобумажное, постельное белье там делали. Мешки там... Я в общем... такое, текстильное было. "Красный луч". Так там в свое время, 70-е, 80-е года, в 60-х тоже... Вербовали, со стороны привозили, значит, это... много... С Молдавии было много. Здесь привозили, вербовали там. Вербовали молодежь, че, вот... сюда, здесь обучали и они вот так... работали. Уже чисто на производстве. Там и вредное, и грязное, и тяжелое. Вот. И то, что многие э... пытались, как бы, как говорится, когда узнавали конкретно уже... Когда вербуют, всё в радужных красках им говорят, представляют. И то, и другое, и пятое-десятое. Общежитие там вроде стро... чисто вот... еще по молодости, как говорится, в том районе гуляли. Вот. Ну тогда я приехал сюда молодым парнем-то. Еще мне 18, 17 лет было. Ну общежитие там про... клуб тоже там был. Щас... щас он там городское... ну сделали [Дом народного творчества]. Да, бывший раньше клуб "Красного луча" <...> (И вы туда, значит, в клуб ходили?) Ну было по молодости несколько раз. Ну там, туда в то время, я говорю, было, как говорится, опасно ходить. Если... (Почему?) А вот я и говорю, были такие эти... Отношения. Раз с чужого района пришел -- "Ах, ты казанский?" Ну и пошли, как говорится, выяснять отношения. Вот. А там... дрались-то не один же на один. А их там... на одного сразу человек, с десяток человек. Вот. Так что... (И что, с камнями?) Ну кто чем. С камнями. С камнями не с камнями, а с разными палками. Железки тоже, бывало. Кастеты были, кастеты в свое это... тогда были. Ну где-то после армии пришел, уже тогда... А то было вот и в Окский ходили. Как правило, по... эти... по окончанию танцев, на танцах там ну бывали, но редко, раз в год там выйдем (нрзб.) А уже идешь, как говорится, обратно, возвращаешься с танцев, то мог, мог нарваться и на такую ватагу, кучку, которая начнет выяснять отношения. "Ты откуда, с какого района?" И пошли. Вот это. Отмахивались, как говорится <...> (А деревенские...) А тут деревенских, говорю, нет. (Не били деревенских?) А каких деревенских? Здесь ну... может, было, и приезжал. Чисто чтобы ватага деревенских на городских... это микрорайоны... Ну город с Казанкой, как говорится... (Город с Казанкой?) Да, да. Там центр -- город, городские, а это... вот... (нрзб.) туда -- казанские. Там городские, здесь казанские. Ну и вот. "Ты откуда, с Казанки?" (А вот какие-то известные тут хулиганы были?) Не знаю, я не знаю. Я, как говорится... не особо тут. А потом, я говорю, мы вскоре поженились. Нашел, как говорится, пассию себе. Тут же вскоре... она заканчивала училище медицинское, и чтобы она не уехала по направлению службы... Вот. Мы поженились, и она... остались тут. Здесь, со мной осталась. (нрзб.) ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27630-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждение о городе (А вы не слышали такое поверье, что в Муроме девушки красивые, а молодые люди не очень, а вот Владимире наоборот?) Нет, такого... Мы всегда считали, что наши муромские лучше всех. Девчонки. Красивше всех. Да. (А муромских никак не дразнили?) Нет... <...> [муромских по речи отличить не может] А так нет, здесь, по-моему, все, как говорится, чисто. Специфического что ли говора нету. (Оканья нет?) Нет, нет. Окают у нас где? В Горьковской там... <...> ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27631-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом - об участии самодеятельности Я как приехал, я самодеятельностью тогда, можно сказать, с детского сада был завязанный. Там всегда в пацанах, в школе когда учился, тоже я в самодеятельности участвовал. Спектакли ставили, и пел. (Пели?) Да. И играл на гитаре (нрзб.) Эстрадный тоже, пел. И сюда приехал, тоже сразу. Поначалу при депо была самодеятельность чисто городская. Вот. (нрзб.) [сначала при депо, потом при клубе железнодорожников] Вот в агитбригаде мы. (А репертуар какой?) А у нас как репертуар? У нас был руководитель. Вот. Который как сказать? Агитбригада ж у нас была -- что это такое? Значит, у нас сатира там была, прославление лучших у нас -- победителей соревнования (нрзб.) вот. Как говорится, склоняли вот... Сценки разные на темы, допустим, какой-то там... ну неприятно... ну по работе, там брак допустил там или чего там, сломал там, не сделал, лентяй там, в этом плане. Там пьяница... Брали, как говорится, непосредственно, переводили уже на... руководитель писал сценку там. Вот. Или сам писал, или переделывал какую-то... по радио там или где там. Переделывал ее на манер... приближал, как говорится, к месту производства. То есть непосредственно о людях, которые на данном производстве работали. Вот. И вот восхваляли непосредственно, кого-то там наверно просмеивали. Вот. Ну сценки разные, песни. Там чисто так... Агитбригада была. Строилось по принципу "утром в газете, вечером в куплете", как говорится. Да. Ну так что... (А не помните текстов?) Текстов? Особо наверно не вспомню. Раньше ничего не хранили. Когда он умер, у нас... года два еще протолкались без руководителя, еще один товарищ был (нрзб.) Но дело не пошло, как говорится <...> [бригада принимала участие во всесоюзных смотрах, распалась в начале 80-х] ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27632-1250 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О паломничестве Я, вы знаете, честно говоря... ох... я громко сказать как паломник -- мы со своей подругой, которая тоже педагог по образованию, мы с ней любим совершать поездки по святым местам. Ну куда мы ездим? В Москву в Покровский монастырь, к матушке Матронушке, Николо... на Николо-Архангельское кладбище в Выхино к старцу Сампсону. Ну естественно в Дивеево, Бог даст, собираемся в Оптину пустынь. Вот я считаю, это помогает жить. И даже учеников воспитывать. Это мое убеждение. ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27661-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом: погром милиции [про погром 1961 г.] Я маленькая была. Мне было, по-моему, 5 лет, наверное <...> Вот это вот, фамилий я, конечно, не знаю, видимо, неправильное решение приняли, я так слышала. (Неправильное решение кто?) Ну в отношении по-моему подсудимых, что ли. (Милиция?) Да, милиция, милиция. Милиция. Ну и люди видно были обозленны несправедливостью... Погром-то был, я слышала. Но я была очень маленькой. (Ну а что, разгромили...) Да, тут что-то страшное было. Да. Громили милицию, это точно. Это рассказывали, это я слышала <...> ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27665-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
плясовая песня, из Кировского р-на мелодия один куплет как пели Посеяли девки лен, посеяли да девки лен, Девки лен, девки лет, толи сёли, ну и сёли, говори что девки лён. Посеяли да под горой, посеяли да под горой, Под горой, под горой, толи сёли, ну и сёли, говори что под горой <...> [остальное не помнит] (А это хором пели?) Ну все, вот я... она как плясовая что ль, как говорится, собирались, угощались, а потом танцевали сами. Старики, как говорится, родители, деды, бабушки. Они вот так, по старинке, как говорится, плясали, пели. Молодежь э... пела, как говорится, пела и плясала под гармонь уже, под баян, уже пластинки ставили. Вот. А старики -- они вот... я запомнил две песни, ну они длинные (нрзб.) куплетов до 20. Большие такие. Ну вот плясали. ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27636-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
песня литературного происхождения мелодия А вот... ну это уже современная. Ну по крайней мере, тоже не слышал. Ни по радио, нигде. Песню. Это мать пела. (нрзб.) Рано-раненько, до зорьки в ледоход Собирала я любимого в поход, На кисете на добро, не на беду, Алым шелком шила-вышила звезду. Шила-вышила удалой голове, Алым шелком вышивала по канве И уехал он, кручинушка моя, Биться с белыми в далекие края. И уехал он, кручинушка моя, Биться с белыми в далекие края. Отгремела громом летняя пора, Пастухи угнали на зиму стада, Только мне от дорогого моего Ни ответа, ни привета, ничего. Поздней осенью, в студеном декабре Проскрипела подворотня во дворе, Мне привез из-под Царицына сосед Шелком шитый, кровью залитый кисет. Я кручины никому не покажу, Твой кисет, шелками шитый сохраню, По весне про кудри русые твои Будут петь мне одинокой соловьи. По весне про кудри русые твои Будут петь мне одинокой соловьи. Вот любимая ее песня. Потеряла на войне мужа, отца, сестру и брата старших. Ну она старая (нрзб.) гражданских лет -- "биться с белыми в далекие края". А вот по крайней мере я ее никогда не слышал. Сколько живу -- по радио -- нет <...> ...... |
Симонов Юрий Александрович | 27637-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Гришаева Зоя Николаевна, около 50 лет Рассказ О самодеятельном поэте и его песне о путейцах, о разных вариантах песни Ну это первый вариант. А после... он участвовал в первый... есть этот праздник железнодорожника. И он первый раз в нем участвовал в этом празднике с этой песней. А потом уже на второй год он написал еще одну песню про путейцев, конкретно, он работает путейцем, про путейцев. И ту песню пел, и вот эту, но уже в другом варианте. Он тут уже и "голодной смертью" ему чего-то не понравилось. И он переписал. Вот. (А как?) "Душой не постареть". "Ты помогла нам выжить и душой не постареть", что-то ну более культурно так выразился. И еще какой-то куплет он... Вот этот "по муромской дорожке" убрал и еще какой-то добавил <...> ...... |
Гришаева Зоя Николаевна | 27644-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Современные городские праздники: День железнодорожника (А на железнодорожный праздник тут была программа?) Концерт, здесь каждый... традиционно каждый год здесь это самое. Потому что день города и день железнодорожника почти в один день. Ну иногда не в один день, а иногда через день. Но это вот на привокзальной площади здесь проходит праздник. (И выступают железнодорожники?) У них вот в ДК они там, своя программа. И он как бы тоже... ...... |
Гришаева Зоя Николаевна | 27645-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Соловьева Ольга Донатовна, 1956 г.р., род. в Муроме, образование высшее, учитель начальных классов, 27 лет педагогического стажа устный рассказ Организация семейных клубов в школе, преподавание краеведения <...> Значит, семейный клуб, семейный клуб, семейный клуб -- это добровольное творческое объединение родителей, учителя и учеников. Значит, у которых единая общая цель какая? Значит, э... здоровый образ жизни, изучение традиций родного Муромского края, семейных традиций изучение, быта и обрядов наших далеких предков. Вот. И ведущее вот как раз направление нашего семейного клуба было краеведение. Значит... ну поскольку я имею большой стаж педагогической работы, то у меня было значит два выпуска, объединенных в семейные клубы. У меня был семейный клуб "Светлячок" и семейный клуб "Родничок". И они занимались краеведением <...> [свою авторскую программу по краеведению защищала во Владимире в институте усовершенствования учителей] По этой программе работают учителя города Мурома. Знаете. Дело в том, что я была на протяжении по-моему семи или восьми лет руководителем городской творческой группы учителей-краеведов. То есть это всё на уровне города <...> Ну поскольку мы живем в городе Муроме, большое, очень большое внимание в этой программе посвящено изучению нашего дорогого земляка -- Ильи Муромца, да? Значит, собран большой очень материал... (А где?) Где я собирала материал? Ну во первых, я сама, мне большую помощь оказывали мои бывшие родители, вот члены семейного клуба "Светлячок". Работали в... научной библиотеке Историко-художественного музея. В архивах мы работали, чтобы все это изучить. Далее. Моя старшая у меня родная сестра живет в городе Киеве. В Киево-Печерской лавре мощи Ильи Муромца. Ведь Илья Муромеы -- это реальное историческое лицо. В конце своей жизни Илья Муромец, богатырь, постригся, принял монашество, и... и был монахом Киево-Печерской лавры. И он защищал, значит, когда на монастырь напали враги, он, будучи монахом уже, защищал монастырь. И был ранен в сердце. И умер-то в общем он от раны в сердце. В Киево-Печерской лавре покоятся его мощи, учеными были проведены исследования, и всё научно доказано, что действительно был такой человек, и значит, доказано, значит, у него на позвоночнике изменения, поэтому он 33 года не мог ходить. Значит, высчитан его рост, высчитано, какие у него раны были, то есть это действительно реальное, реальное лицо. Значит, а вот с моими бывшими учениками, я ведь учитель начальных классов, то есть это моя вот авторская программа творческая, она рассчитана именно на начальную школу. Но когда мои дети перешли в пятый класс, вот из семейного клуба "Светлячок", значит, они продолжали ходить ко мне на занятия. У меня уже был такой кружок "Откуда есть пошла земля Муромская", и у нас была в конце пятого класса с детками краеведческая практика. И вот на этой краеведческой практике мы как раз ходили э... в Карачарово, на родину Ильи Муромца, ходили э... в Троицкую церковь, основание которой заложил Илья Муромец, конечно, мы всё это изучали, дети всё собирали, мы всё это писали, дети писали сочинения. Вот по своим впечатлениям. Понимаете, как? Значит, там есть... <...> Основание этой церкви заложил Илья Муромец, он внес, значит, в Троицкую гору, значит, три мореных дуба. И вот они как раз послужили, значит, современным фундаментом для, значит, основания Троицкой церкви. Троицкая церковь сейчас, конечно, в разрушенном состоянии, ее разрушили перед войной. Далее. Мы с ребятишками... (А на источник вы их водили?) А как же? Везде. Мы с ребятишками много очень читали... Так. Мы изучали книгу владимирской писательницы Натальи Владимировны Суздальцевой под названием "Легенды и сказания земли Муромской". И в этой... вы не читали книжку? Маленькая... Очень интересно описано как раз, как появились Ильины родники от удара богатырского коня Ильи Муромца. Родников у нас несколько -- один родник находится недалеко от Троицкой, Троицкой церкви. Вот мы даже... ходили как бы вот в поход к этому Ильину роднику. (А это был скорее поход или паломничество?) Это скорее поход, потому что ученики... ну паломничество я не могла с ними еще... Хотя я сама очень верующая. Я очень верующая, но вы меня поняли <...> Значит, достоверно установлено, что действительно реальная личность Илья Муромец по прозвищу Гущин, раньше ведь фамилий не было -- почему? У Ильи, реальной исторической личности, прозвище -- Муромец, да? Из того ли то с города из Мурома, из того из села ли Карачарова выезжал удаленький дородный добрый молодец. Да, вы знаете эту былину. Вот. И еще у него было прозвище Гущин. Почему он получил такое прозвище? Потому что изба его родителей Ефросиньи Яковлевны и Ивана Тимофеевича была в самой гуще леса. Отсюда прозвище Гущин. И еще одного прозвище было -- Чоботок <...> Вот, значит. Сейчас на месте, где стояла изба родителей Ильи Муромца, Гущиных, действительно стоит дом, в котором живут потомкиИльи Муромца -- Гущины. Они живут в Карачарове. Значит, это адрес такой -- улица Приокская, дом 161 <...> И мы туда сходили тоже как бы в экспедицию. Ну как бы в поход туда ходили. То есть как бы делю на части -- в один день вот во время этой краеведческой практики мы ходили там... к Ильину роднику, с Троицкой церковью они рядом находятся, рядышком там. Потом мы ходили уже дальше, на Приокскую улицу вот туда, всё изучали. Вы там всё прочитали -- памятная доска, когда она была открыта, да? Всё это, везде я присутствовала. Очень интересно. Так. А вот еще, значит. Мы, у нас в Муроме 6 декабря проводится единый день краеведения. И вот мы с ребятишками в 7й школе для как бы всей школы, как вам сказать, ну не устраиваем... проводили внеклассное мероприятие об Илье Муромце. Значит, да, ребятишки ставили сценку -- исцеление Ильи Муромца, значит, мои бывшие ученики были странниками, роль Ильи Муромца исполнял мой бывший ученик высокого роста, физически крепкий Коля Сытин. Сейчас вот эти вот дети закончили как раз 9й класс. Это мои бывшие ученики. Понимаете, когда это было? Так. Другие ученики были странниками. То есть, то есть мы старались, чтобы наглядно познакомить других детей, вот действительно... Ну с нашим земляком, Ильи Муромца. И самое главное, чтобы воспитывать у детей любовь, значит, к родному краю и желание изучать его историю. Историю, быт и традиции наших далеких предков. Так, что еще рассказать <...> Да, еще я с ребятишками в семейном клубе "Светлячок" устраивала встречу с потомками Ильи Муромца. Значит, к нам на встречу приходили две сестры Гущины. Гущины. Они приносили фотографии своего прадеда, приносили фотографию, приносили, значит, э... журнал был "Вокруг света", в котором вот тоже... приезжали, значит московские журналисты, и с ними беседовали и... ну матерьял там опубликовали. И вот на этой встрече присутствовал владимирский корреспондент из "Хронометра" и тоже потом кратенько осветил в этой газете о нашей встрече. Так, это, значит, по Илье Муромцу. Так, дальше. Угу. Значит, очень большое внимание, очень большая связь у нас с историко-художественным музеем. Поскольку у нас и программа авторская, в соавторстве с зам директора музея Еленой Александровной Субботиной, она у нас вместе написана. И вот э... дети как вот... два раза в четверть обязательно посещали историко-художественный музей. В общем, всё с самого начала мы изучали с наших древних предков... (Это с муромы?) Да, с муромы, да, с Карачаровской стоянки, мы ходили с детьми на Карачаровскую стоянку, она находится в Карачарово, вот такой вот овраг. Где были обнаружены кости мамонта. Вот. Там мы везде бывали. Значит, изучали, как сказать, труды -- слишком громко, дети маленькие... вот... Уваров-то. Он же это, эту стоянку открыл. Понимаете, открыл Карачаровскую стоянку древнего человека. Волосовскую стоянку тоже древнего человека. ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27646-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Символы города - Илья Муромец, калачи (Илья Муромец -- это визитная карточка как бы города?) Да, визитная карточка. (А вот еще есть, по-вашему, в Муроме какие-то такие?) Я поняла вас. Можно я подумаю <...> Муромские калачи. Да. Потому что э... наши предки муромляны были известными калачниками. Даже вот когда встречали во время приезда Екатерины II, то ей приносили калачи, испеченные по так сказать специальному старинному рецепту. Город Муром славился калачами. Муромские калачи. На гербе они нашего города Мурома. ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27647-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждение о городе (Муром город европейский, можно его так назвать?) Я бы не сказала, наверно. (Старинный, древний?) Старинный, древний. Вот знаете вот, вот это вот центр, улица Московская -- старинный, как бы она старая осталась. Пусть у нас построено много современных домов, но остались как бы вот бывшие купеческие лавки, которые сейчас переделаны ну пусть в кафе там "Славянское" там, это как... "Мясная лавка", но ведь само название "лавка" уже говорит о том, что здесь вот э... жило муромское купечество, понимаете? Вот эта улица Московская, мне вот полностью навевает старину и многое говорит вот о жизни и занятиях вот моих предков, вот и даже ну кстати, вот мой прадедушка по линии мамы купцом был. Ну токо не муромским, из-за реки Оки. Далее, и вот даже вот ну в современных названиях мне кажется вот э... отражена вот, что город Муром старинный. Понимаете? Вот кафе -- "Славянское", название-то очень красивое. "Славянское", наши предки -- славяне, звучит замечательно <...> А вы знаете, вот столько церквей, храмов отреставрировали, и вот на праздники вот знаете -- колокольный звон, вот я здесь сижу -- так заливается колокольный звон, и вот такое впечатление, что вот эти вот купчихи там идут вот нарядные в церковь, как вот раньше семьями ходили, то есть веет старина, никакого европейского. Никакого европейского, вот мое личное мнение -- старина. Я так вот считаю. (Русскость?) Русская старина, да. Русская старина. Ну как еще доказать, что русская старина? <...> ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27663-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Организация семейных клубов в школе, преподавание краеведения Так еще чего... Мы очень большое внимание в нашей программе отводили изучению храмов и монастырей города Мурома. Мы с детьми ходили на экскурсию в Спасо-Преображенский монастырь. Чудо. Я только сегодня утром там стояла молебен. Благовещенский монастырь. Свято-Троицкий монастырь. Были везде тут? <...> Вот вся эта программа, ведь она в целом направлена на изучение истории, но изучая историю, нельзя забывать о современности. Поэтому, значит, когда мы изучаем как бы быт, обряды наших предков, я обязательно старалась изучать и наши современные семьи, чтобы, значит, ребятишки рассказывали, и родителей я приглашала на занятия, на внеклассные мероприятия, чтобы они говорили о с... именно о своих семейных традиций, понимаете? О своих любимых семейных блюдах, о своих семейных увлечениях. ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27648-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Праздник в школе - Рождество (колядки, ряжение); конец четверти, 23 февраля, Мамин день, Весна-красна, Капустины вечерки А вот с семейным клубом "Родничок" у нас было очень хорошее мероприятие -- вот мы колядовали. Значит... [смеется] (А это как?) А щас скажу вам. Значит, это святые дни от Рождества до Крещения. Крещения, значит. Мы с ребятишками изучили колядки. (А где вы их брали, эти колядки?) А ну... колядки -- всё-всё в библиотеке музея обычно я брала. И просто в городской библиотеке. Это всё есть, это нетрудно. (Ну это что, сборники, хрестоматии?) Ну да, да, хрестоматии, да, да, да, там я всё это находила. Значит, там я всё это находила, значит, и мы ходили колядовать по семьям. Причем, а... значит, дети одевали русские народные костюмы, дело в том, что эти мои вот дети из семейного клуба "Родничок", они занимались э... в фольклорном ну не ансамбле, а как... (Студии?) Да. В школе номер 7 музыкальная студия "Карусель" есть под руководством Карнышова, а это вот фольклорная группа была. Понимаете? И вот они на занятиях вот изучили эти все колядки. Понимаете, всё было очень связано, да. Колядки, изучили. Значит, одна родительница была Бабой Ягой. (То есть они рядились?) Они рядились. Эти ряженые. Значит, одна родительница была Бабой Ягой. Другой папа, папа, был Чертом. Понимаете? Другие мамы ну как бы вот русские крестьянки, да? Девочки все одели вот эти костюмы из это... фольклорного кружка. Наверх одели русские расписные народные платки. Значит, взяли вот корзиночки, лукошки. Куда мы клали ну... колядовали, нам же давали, да? И мы ходили вот по семьям. На нас встречали с пирогами, мы, значит, мы... (Все были готовы к вашему приходу?) Да, да, да, да. Значит, мы, значит, ребятишечки славили Христа, прославляли, чтоб в доме был мир всегда, дружба и чтобы обязательно был хороший урожай. Урожай, пели колядки, а за это вот нас угощали. Там пирогами, блинами и другими сладостями. (Блинами тоже?) Нет, ну блинами наверно нет, но вот пироги-то точно были. Блины, наверно, не надо, а в принципе, наверно, можно... Ну сладости разные. Да, разные сладости, да-да-да. И вот это вот сюжет снимало муромское телевидение "Меридиан". Это всё было, всё было заснято, потому что им нужно было посмотреть вот действительно, как, как вот возрождаются старинные русские традиции. Вот цель-то такая -- возрождение традиции <...> (Вот ваши лично родители рассказывали, что они колядовали?) Мои, мои... да в принципе нет. Тогда такое время было. Я ведь родилась в 56ом году. Тогда и атеизм был, уже ж 50 лет мне, нет, не расска... Я вот всё изучила вот когда... будучи вз... работая учителем и, значит, из... из литературы это я всё изучила, потому что тогда не было еще. (А вот колядки, которые вы брали из литературы, они были муромские или вообще просто?) Нет, они просто. Это просто колядки были. Так, еще что интересно... это было очень интересное у нас мероприятие... Так... (А звезду не носили?) Носили, а как же? А как же? (Из чего ее делали?) А... была звезда обязательно, хорошо, что вы напомнили. А звезду, значит, по-моему, из фольги они как-то вот делали. Звезда была у нас в обязательном порядке. (А там чертежи какие-то?) Да нет, сами родители сделали. Сами они смастерили <...> На Рождество мы ходили в музей, был прекрасный праздник, рождественская елка. Вот как раз вот мы со звездой ходили. Ну в общем, все... вот это во втором классе, мы как раз вот изучали быт и традиции предков. И изучали свои семейные традиции <...> ...Проблемы от того, что в семье в эт... недостаточно правильное воспитание, и все проблемы -- преступность, наркотики, всё на свете. Такие мероприятия спортивные устраивали [комментарий к фото: бегают вокруг кеглей] Это мы с родителями разрабатывали сценарий праздников. И какие-то родители сами участвовали. Тоже наравне... Команду стоят... собрали -- и дети, и родители. Вот <...> (А вот эти семейные спортивные мероприятия, они к чему-нибудь приурочивались календарно?) Вы знаете как? Э... конец четверти вот это вот было ["Веселые старты"]. На 23 февраля "Сильный, ловкий, умелый" как раз вот <...> (А мамин день это когда?) 8 марта. Это мы... (Это вместо 8 марта?) Да, да-да-да. [комментарии к фото] Вот мамы в скакалки скачут. Мамы у нас, тут тоже соревнуемся. Здесь вот у нас был конкурс, по-моему, завязывали бантики что ль парням вроде бы вот -- видите как завязывают? (Девчонки?) Да. Девчонки и мамы, я уж не помню <...> ([праздник Весна-красна] почему 22 марта?) Вот тоже конец четверти мы. 24 марта ведь и встречали Весну-красну. Вот это приурочили, в Дом народного творчества мы ходили. Мероприятие <...> (Вместо 7 ноября вот что-то такое есть?) Так. Надо подумать. 7 ноября <...> (Как в 20 школе Капустины вечёрки) А, это было у нас. (Тоже было?) А как же, обязательно. Это тоже у нас по краеведческой программе, обязательно. (Это во всех муромских школах было?) Да как вам сказать... те учителя, которые краеведением занимаются. Нет, не во всех. (А праздник это ваш, муромский, или общерусский?) Нет, он не му... общерусский, это скорее общерусский. Общерусский <...> [устраивали в этот день "капустник"] Настоящий. И пироги с капустой были, родители пекли, и прям приносили кочаны капусты, приносили вот это вот, как назвать, в чем рубили-то, тяпки приносили, вот такое корытце деревянное приносили. И прям в один момент давали родители детям, и они эту капусту рубили, а потом как салат всё съедали. (Прямо вот здесь же?) Прямо на этом мероприятии. (С чайком?) Да, да, естественно, чай это однозначно. Вот. И хоровод водили. (А песни пели?) Песни пели, всё. Всё как раз посвященное. (Песни тоже из хрестоматий?) Да, из хрестоматий. Да-да-да <...> [про "наши семейные святки"] Принято было кататься с гор, вот мы прежде чем пойти, вот мы стояли здесь на пороге 7й школы, а потом вот все с горы на санках мы съезжали <...> Как вот действительно раньше было <...> ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27649-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Преподавание краеведения в школе (коррекционном интернате) [сейчас О.Д. работает в коррекционном интернате] Поскольку я уж человек опытный, 27 лет педагогического стажа, мне в принципе уже ну обычно. Но здесь конечно отдачи нет. Вот у меня был первый класс. То есть про краеведение вообще ничего не понимали. Но тем не менее, я их начинаю немножечко знакомить. Водила их в церковь, в Николо-Набережную водила, ну как ознакомительное просто. В Благовещенский монастырь водила. Значит, водила на экскурсию на реку Оку, потому что дети здесь в основном не муромские, а изжМуромского района, то есть из деревень. То есть Мурм-то для них -- он новый как бы город. Познакомила с красавицей Окой. То есть такое вот ознакомительное, то есть познавательное. То, что здесь жили наши далекие предки, племя мурома хотя бы они запомнили, хотя бы название города Мурома они запомнили. Вот так вот. На родник ходили, в Окский парк ходили. А уж в дальнейшем, возможно, и буду потихонечку их тоже приучать, потому что краеведение -- оно не должно утрачивать своего значения <...> ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27650-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Праздники в школе: день семьи, Золотая осень; походы; встречи дней рождения (А вот тут празднуется день семьи? То есть не здесь, а в 7-й школе) День семьи? Так, щас я вам скажу... Если честно, вот так, в рамках школы -- нет такого праздника. Вот день краеведения у нас праздновался в рамках школы, в рамках всего города. То есть как обязательное мероприятие, готовились, представители гороно приходили, то есть вот всё мы готовились как положено. А день семьи -- он как бы вот внутри каждого класса. Вот кто... кто вот занимался из классных руководителей, кто хотел вот сплотить дружной э... значит, ученически-родительский коллектив, тот составлял свои сценарии, свою программу, тот вот отмечал день семьи. (А это когда?) День семьи 15 мая. То есть в конце учебного года, а поскольку знаете, в конце учебного года у нас большая очень нагрузки, итоговая контрольная работа вот, я со своими семейными клубами по традиции вот этот вот день семьи отмечала в Орловском лесу. Это мы ходили в поход... ну где-то вот в 20-х числах мая. То есть ну не 15 мая, ну не получалось, вдруг вот контрольная на этот день получалась -- конец года просто. И мы всегда ходили в поход в Орловский лес. То есть Орловский лес находится знаете как вам сказать, вот Южный район города, и он находится как раз за нашим Южным районом. И вот мы туда ходили. (Семьями?) Да, ходили семьями в поход, там у меня отражено. Обычно мы всегда костер у нас был, дружный костер, варили... <...> там полевые щи, однажды даже уху варили, то есть один из родителей, Миши Кружалого, любитель-рыболов, он, значит, специально к этому походу наловил рыбу, и именно папы, не мамы, а папы варили уху. Значит, брали котелки, разводили костер, на костре все варили. Мальчики помогали, они, значит, из леса набирали хворост, сухие сучья для разведения костра. А мамы с девочками и со мной -- мы готовили различные салаты, салаты готовили... И как бы каждому салату давали свое название, и у нас был конкурс как бы семейных салатов, ну чтобы как интересней было, чтоб не просто пришли там -- ах, ну вот там поели, поиграли, а чтобы как-то вот тоже вот, это всё обыграть, чтоб интересней было. И опять, чтобы показать детям, какое большое значение имеет семья. Семья, потому что пусть они еще у нас, у меня были учениками начальных классов, но чтоб они уже думали, что семья в жизни каждого человека это очень ценно, что семью надо беречь и чтобы когда они вырастут, действительно, у каждого из них была хорошая, дружная семья. И я все время внушала детям мысль, что наш класс -- это большая и дружная семья. Что мы -- единое целое. Я, ученики и мои родители. Но вот естественно, в каждом походе мы обязательно с детьми, с родителями играли. Устраивали различные соревнования, там вышибалы, в картошку, в третий лишний, то есть было очень-очень весело. И никому не хотелось из похода уходить домой, расставаться не хотелось. И значит, мы ввели традицию -- конец учебного года, приурачивать к нему день семьи и отмечать его в Орловском лесу, вот даже с моим семейным клубом "Светлячок", следующий выпуск, у нас была своя полянка в этом лесу. Это честно вам говорю. И мы всегда вот шли именно на нашу эту полянку. Она так нам всем полюбилась. Вот. И настолько вот мы полюбили ходить в походы, что мы даже осенью, осенью в походе устраивали как бы арбузник, ну то есть вот арбузы, как вот... ну вот немножко попозже, чем день знаний, где-то вот в середине сентября, как раз в разгаре арбузы, родители покупали арбузы, и мы тоже шли на нашу любимую поляну <...> Ну дети очень любили печеную картошку, папы тоже им готовили на... углях. Всем было весело, здорово, и сплочение коллектива. (Песни пели, наверно?) Песни пели обязательно, однозначно. Песни пели обязательно, обязательно. Такие игры вот, ну я уже человек все-таки в возрасте... вот даже играли в игры вот моего детства, в "садовник" очень любила детям вот. Дети никакого понятия не имели об этой игры, я их научила, родители с удовольствием играли, в фанты играли, в "глухой телефон" играли, и вот в этом походе на природе все были настолько раскрепощенные, и вот и даже родители, и я в том числе, чувствовали себя как дети, то есть мы были с детьми как бы наравне. Наравне. Также играли вместе в вышибалы, с детьми играли в разрывные цепи, всем было очень здорово <...> (А песни какие?) Щас я вспомню. Вот знаете... Ну песни мы пели с ними детские, и родители тоже как бы вспоминали свое детство. Поэтому всем это было очень здорово-приятно. Ну какие -- традиционные песни. "Чему учат в школе" наша любимая песня, да? "Чему учат в школе"... вот знаете, еще какая была традиция, что вот обычно раз в четверть мы вот устраивали в своем семейном клубе такое большое внеклассное мероприятие. На которое, значит, приходили все желающие родители. Ну кто был на работе, тут ничего не сделаешь, приходили. И вот всех именинников, осенних например, мы поздравали, поздравляли на празднике "Золотая осень", то есть который осенью проходил. (Это какого числа?) Ну... по числам-то он по-разному бывает... ну или на празднике "Золотая осень", или на "капустнике". "Капустник" обычно в конце первой четверти даже когда уже капусты много. (Это вот который Капустины вечёрки?) Да, да. Вот это вот и есть Капустины вечёрки, да. Да. И поздравляли всех осенних именинников. На Новый год -- всех зимних именинников поздравляли. На 8е марта -- всех весенних, ну а в походе всех летних. И поэтому традиционно наша песня... ох Господи... "с днем рожденья", как она... ("К сожаленью день рожденья?") Да, да. Забыла. (Ну это из "Крокодила Гены"?) Из "Крокодила Гены". Вот эту песню мы всегда пели. И играли, мне кажется, это уже русская народная игра-то -- каравай, кого хочешь выбирай. Как на... там Галины менины испекли мы каравай, вот мы, значит, сажали именинника и вот родители и дети -- все вот хоровод водили вот в эту игру мы играли, да. Обязательно. На каждом нашем мероприятии. Значит, песня "Крокодил Гена"... ну вот... Значит, щас я вспомню... (А родители там бардовских никаких походных не пели?) Так. Было. Дело было. Значит, один папа у меня как бы ну... музыкант-самоучка. Самоучка. Значит, он мог играть на гитаре и петь песни. Но этот папа, он ну... под 50. То есть те вот песни как бы тоже своей юности, и детям это нравилось, всё это вспоминали. ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27651-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Организация семейных клубов в школе Еще у меня было внеклассное мероприятие городское, там, значит, мы изучали как бы вот семейные традиции муромского купечества. Значит, Зворыкина, да? Наши муромские купцы. Музыканты - Гладкова. Тоже. Вот. Их семейные традиции изучали. Дети рассказывали, и были приглашены родители, которые вместе с детьми рассказывали о своих семейных традициях. (Ну а каких традициях?) А я щас вам скажу. Вот. У меня был мой любимый ученик - очень озорной, но я его любила, Миша Кружалов. У Миши Кружалова отличный голос был. Он учился, значит, в детской музыкальной студии "Карусель" при седьмой школе. Значит... на чем он играл-то... <...> Вот, ксилофон. Он играл на ксилофоне. Слух у него был музыкальный изумительный, голос у него был тоже очень хороший. Вот. А его папа, оказалось, что он любитель играть на баяне. И вот на этом мероприятии пел свою любимую песню "Вологда". Тоже песня юности. Где-то 70-е годы, когда я в институте училась педагогическом. Так. Далее. Значит, была у меня в классе музыкальная семья. Значит, папа... Шевкин... Забыла. В общем, он был и щас руководитель, значит, оркестра в 4-й школе. Так? Значит, в этом оркестре его сын, мой ученик тоже учился. Значит, они с папой играли, а мама исполняла цыганский романс. "Я встретил вас". Понимаете? Мама - юрист по образованию [смеется], но когда-то... А, Шевкина Ульяна Егоровна. Но когда-то она закончила музыкальное училище. И вот она пела прекрасно цыганский романс, а ей аккомпанировали и папа и сын. То есть... ну эти два выступления после того, как, значит, мои дети рассказали, значит, о музыкальных традициях в семьях муромского купечества. Как там приходили, устраивались музыкальные вечера, понимаете как? И вот уже смыкались с современной жизнью. Далее. Другой папа моего ученика -- Нечаева Марк, Марка, он рассказал о своем любимом увлечении -- любил он собирать, коллекционировать марки. Принес свои альбомы и показывал. Значит... мамы у меня в этом классе были очень большие рукодельницы. Значит, мама Саши Шмонина рассказала о том, как она вяжет, принесла свои вязаные изделия, и вот в народном стиле-то эти воротнички она вот умелица вязать, она всё это рассказывала и показывала. Понимаете? Ну и там вот много другие родители тоже было, делились своими увлечениями. И всем было очень-очень интересно. Узнавали как можно больше о наших семьях. Вот. Поход походами, а здесь вот тоже всё это раскрывалось. И у нас вот получился на одном мероприятии как бы семейный концерт. ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27652-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Краеведение в школе; топонимика: старые улицы (А что, вы его так называете?) Да это между собой называем. Детям я так не говорю [смеется]. Был храм Рождества Христова. И поэтому улица называлась Рождественская, к сожалению, храм был разрушен перед войной. Далее. Мы с детьми ведь постоянно ходили в историко-художественный музей по улице Первомайской. Пешком шли с Южного, с 7й школы, вот, а раньше эта улица называлась Никольская улица. Дети узнали, что она называлась Никольской, потому что на этой улице была Николо-Зарядская церковь. Понимаете, то есть они изучали. (Ну вы говорите, что связано с советской властью...) Да, я всё рассказываю. Да, теперь это да, я рассказывала. (Про атеизм?) Ну про атеизм -- они еще маловаты. Начальные классы. Ну я рассказывала, как раньше было, как сейчас, это что это разрушили. В принципе, это, это дети всё знают. Ну Московская улица -- так название так и осталось. Дальше. Улица Советская раньше называлась Вознесенская улица. Так. Ну еще вот, это уже, конечно, будет современность, поскольку 60-летие победы, я вот детей готовила к этой дате. Мы изучали историю улиц, названных в честь героев Советского Союза. Про муромцев... (Про Гастелло рассказывали?) А как же? Улица Гастелло. Мы ходили в музей, который находится в 33ей школе. Музей Гастелло. Там класс, в котором он учился, Николай Францевич Гастелло. Парта, за которой он сидел. Обязательно. Далее. Водила детей в музей героя Советского Союза Королёва. Музей в 9й школе. Так, значит. Улица Филатова. Раньше она была Железнодорожной улицей -- названа в честь героя Советского Союза Филатова, который работал на заводе Дзержинского, завод Дзержинского находится на этой улице <...> Накануне дня Победы э... водила детей по памятным местам. (Каким?) Так. Площадь Победы, Победы обязательно. В Окском парке у нас аллея Героев. Вот здесь вот, в Окском парке у нас, мы ходили. Дальше. Изучаем чуть ли не с первого класса бронепоезд "Илья Муромец" <...> (А кстати, как вам памятник Илье Муромцу?) Как вам сказать... Даже мне трудновато. Мне кажется, хороший. Не знаю, хороший. Да. Ну он... на нем запечатлен и как монах и как богатырь в принципе. Как святой. Ведь Илья Муромец, Илья Муромец, чудотворец Киево-Печерский... ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27653-1251 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Соловьева Ольга Донатовна, 1956 г.р., род. в Муроме, образование высшее (истфил Горьковского пединститута), учитель начальных классов, 27 лет педагогического стажа Праздники в школе: день святого Валентина, день учителя (А вот день святого Валентина вы празднуете в школе?) Да, его празднуют в школах обязательно. Ну пока в начальных классах не очень, но с четвертого класса уже начинают. Праздновали, да. Но знаете, как мы делали? Щас я вам скажу. Тут уже без помощи роди... сами дети проявляли инициативу. У меня в классе были большие-большие, вот большое такое дерево счастья. Или там денежное дерево там, представляете, такое вот? И вот они, значит, накануне писали друг другу пожелания, валентинки и вот вешали на это дерево. Понимаете? Ну вот так это очень интересно. Это я то есть... А я... это они уже сами свою инициативу проявляют. Так вот нельзя всё время им указывать, чтобы они как вот... как-то в таком направлении. Вот, а они это уже сами делали. И вот когда они уже подросли, где-то в четвертом классе я их приучила, что они самостоятельно концерты готовили, к дню учителя. ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27654-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Об организации краеведения в школе А поскольку у нас краеведческое направление, они ходили вот в фольклорный кружок, в студию, они вот фольклорные, песни мне готовили, частушки они любили петь. Кстати, когда у нас были семейные заседания, семейного клуба, родители очень любили частушки. (Свои?) Да, да. Потому что... У меня в классе ведь были дети не только городские <...> Ой, Петра и Февронию мы изучали, а как же? А как изучали? Ну, во-первых у нас даже вот в учебнике чтения есть "Повесть о Петре и Февронии". Это уже как положено. Но. Поскольку мы краеведы, мы изучали это как более, более подробно. Мы обязательно, я их водила в Свято-Троицкий монастырь, где мощи Петра и Февронии. Покоятся. Они ходили в церковь. А до этого мы еще ходили на экскурсию в историко-художественный музей. А в нашем историко-художественном музее есть знаете такая вот житийная большая икона, житийная, да? Где описаны все эпизоды из жизни Петра и Февронии. То есть прочитали в учебнике, как положено в программе. Прочитали, пересказали, запомнили. Сходили в музей, послушали экскурсию о муромских чудотсорцах Петра и Февронии, а уже потом, когда дети были готовы, я уже их привела... [шепотом:] мы к мощам прикладывались. Родители не возражали. (И дети тоже?) А дети -- они с удовольствием, честно говоря. Они с удовольствием (нрзб.) ну пока очень трудно воспринять -- муромские чудотворцы, но к иконам они вот спокойно прикладываются. Так что это обязательно. Петр и Феврония, я внушаю, покровители семейного очага, вот я уже им говорю -- дети, вы же вырастете, девочки будут обязательно мамы, будут свои семьи, э... Женщина всегда на Руси была хранительница семейного очага и вот обязательно... ну чтобы у вас брак был счастлив, удачный, счастливой семейной жизни -- пожалуйста, поклоняйтесь муромским чудотворцам Петре и Февронии. Они как ну как бы собой олицетворяют символ супружеской верности и супружеского счастья. (А вот вы говорили, что день Петра и Февронии?) Да. Это у нас 8 июля бывает. (Что как альтернатива...) Ну да. Да. Да. Говорила им, да. Ну это уже где-то в 3м-4м классе, когда они подросли. Естественно. (А про Иулианию?) Обязательно. Это всё у меня в программе заложено. Обязательно. Про Иулианию Лазаревскую, да. У нас была целая... занятие краеведческое, посвященное ей. И вот это было уже, по-моему, четве... в 5м классе и дети даже готовили небольшие доклады, выступления об Ульянии Лазаревской. Лазаревской, выступали с такими небольшими сообщениями. И естественно после этого занятия я их повела в Николо-Набережную церковь, где покоятся мощи Улиании Лазаревской. А потом ведь в прошлом году было 400летие прославления мощей Улиании Лазаревской. Ну это было 22 августа, детишек не было, поэтому я одна ходила. В Лазарево-то. Храм-то открыли архангела Михаила. Ну потом я детишечкам рассказала, и они, они... они знают, что это муромская святая, что она занималась как благотворительной деятельностью, что в голодные годы она спасла очень много муромских жителей от голодной смерти, она как вот... вот в моем представлении она вот как мать Тереза была. Вот лично в моем представлении, понимаете, как? Так что они это знают. То есть на примере наших... Это ведь наша землячка, это реальное историческое лицо, реальная личность, на примере вот наших предков, даже которые стали святыми, вот действительно можно детей учить, и мальчиков и девочек, какими надо быть. Вот милосердие, сострадание, сочувствие, сопереживание, чего вот нам сейчас не хватает в современной жизни, где много жестокости, насилия... Правда? Вот поэтому и надо, надо всё возрождать и всё изучать. (А вот вы не рассказывали про ее аскетические подвиги?) Я зна... Это они знают, рассказывала. Да, да, как она специально это... в сапоги-то клала. Да? (нрзб.) Это они всё знают, да <...> ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27655-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: праздники в школе: Масленица Масленица, конечно, без Масленицы никак. Это же любимый праздник. Во-первых, он отмечается и в рамках города. В рамках всего вот это она... конечно, тут и много языческих элементов. Вот. Но что ж делать, тоже немудрено. (нрзб.) На Масленицу мы знаете как? У нас кроме историко-художественного музея была очень хорошая связь с детской библиотекой на Южной, на Южном. И вот... в один год Масленицу мы отмечали именно в детской библиотеке. То есть заранее, по сценарию всё выучили, разучили. Родители напекли блины, именно прям с блинами пришли и там отмечали Масленицу. А еще у нас была Масленица, значит... щас я вспомню... это раньше... <...> Она как бы отмечалась не один день, а всю масленичную неделю, да? И вот... мы строили возле школы такую снежную крепость в один из дней, играли в снежки, катались с гор. Не помню только, какой день недели это уже не помню, в какой недели надо было кататься с гор. Снежки стро... играть. Вот это было у нас <...> (А вы это откуда?) Знаю-то откуда? Ну я много книг-то читала. (Но это из книг?) Это, это из книг. Нет... и из жизни тоже. Из жизни тоже. Потому что ведь в наш семейный клуб, на занятия, приходили не только папы-мамы, но и бабушки, и дедушки. И поэтому они нам рассказывали <...> ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27656-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О работе в школе В моем вот классе девочка была армянка. Армянка, армянка, значит они приехали из Армении вся семья многодетная, много детей у них, значит, она приехала в Муром и щас они живут. Девочка эта у меня была отличница, отличница, она с удовольствием изу... занималась в краеведческом кружке "Откуда есть пошла Муром... земля муромская", ее мама была одной из самых активных членов этого семейного клуба, где все вот это изучали традиции и обычаи, так что у нас никакого различия нет. То есть она с удовольствием везде участвовала <...> ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27664-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Об изучении краеведения в школе Вот, вспомнила, очень важно. Врасплох я, не сразу вспомнила. Большое внимание мы изучали изучению своих родословных. Вот! Родословная. Значит, с детьми вот сначала были как бы теоретические занятия. На эти... это же факультативные у меня занятия были [факультатив "Откуда есть пошла земля Муромская"] <...> Значит, "Моя родословная". На теоретических занятиях я знакомила детей, значит, с... о том, как составляется родословное древо. Понимаете, как вот это вот всё? Это, конечно, было сложно детям, ведь они ведь не знали даже понятия таких -- дядя, тёти там, двоюродные братья-сестры там, племянники -- но всё это я им объясняла, всё это рассказывала. А самое главное -- я просила детей, чтобы они обязательно принесли вот старые фотографии. Не только вот папы-мамы, где они всей семьей стоят, но и бабушек, дедушек, по возможности даже прабабушек, прадедушек. И вот даже некоторые семьи к этому мероприятию, они сделали такие небольшие семейные газеты. То есть вот они фотографии семейные наклеили, где даже вот прадедушки-прабабушки были и этот, ребеночек по фотографиям рассказывал о своих родственниках. И приходили дедушки и бабушки, они рассказывали о том, как они раньше жили. Какая ра... Одна бабушка из деревни Орлово как раз, Саши Шмонина, бабушка, она рассказывала... она, конечно, до войны родилась вот... Как у нее, какое у нее детство тяжелое было, во время войны. То есть о войне даже вот они услышали непосредственно из уст человека, который всё это пережил. Рассказывала о том вот, э... как сказать, какие традиции вот в ее семье были. Понимаете? Вот. И как эти традиции она передала своей дочери, своей дочери. (А что под традицией подразумевалось?) Ну понимаете, вот например, в одних вот семьях как бы по традиции вот любят вышивать. Вышивать. Так? В других семьях -- вязать очень любят. По традиции <...> (Ну это все по женской...) Это по женской, это по женской. Да. Да. Ну вот у меня была музыкальная семья <...> (Ну как по-вашему, больше эти традиции передаются по женской линии или по мужской?) Ну вот... вот... по моему опыту, мне как-то, больше я увидела женских традиций. Но это по моему личному, я не могу <...> она старается как-то дочку научить, это уж как-то традиционно. Традиционно <...> ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27657-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Праздники в школе: Капустины вечерки, Масленица (И поете вы эти фольклорные песни на вот на Капустины вечерки?) Эти, да. Ну в принципе, можно на любом заседании семейного клуба петь. Даже вот по традиции, как проведешь занятие, и под конец вот очень хорошо сплачивает именно русская народная песня. Когда поют ее все вместе. (А какие, кстати?) Ой, Господи... Вы знаете, конечно, очень тяжело, но вот пытались мы разучить "На муромской дорожке стояло три сосны", но это лучше у родителей получалось, потому что детям все-таки тяжеловато ее петь. Вот. Вот знаете, вот на Масленицу мы разучивали тоже песню, очень хорошую, я вот не помню уже ее. На Масленицу пели тоже русские народные песни. И мамы с нами выходили вот, любили одевать эти вот, платки-то нарядные, с кистями, с бахромой, одевались и исполняли. И знаете, какая у нас еще была вот классная, семейная традиция, вот любили печь пироги. Дома в семьях и встречать гостей, значит, на подносе, с рушником и с пирогами встречали мы гостей, которые приходили... (В смысле гостей?) Гостей -- учителей. Когда они... у меня же некоторые занятия в семейном клубе были как бы открытые. И встречали гостей, вот такое хлебосольно, такая вот традиция была в нашем классе. Но я считаю вот это традиция такая древняя, чтоб гостей встречать хлебом-солью. Чтобы такое гостеприимство было, потому что вот на этих занятиях же не только познавательные, узнать там традиции, но они имели и нравственный аспект. Воспитывать. Как относиться к людям вообще нужно. Воспитывали доброту, ну и формирование таких нравственных человеческих качеств <...> ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27658-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О местных святынях (Культурный город?) Ну город культурный, конечно. (А сейчас ее больше, меньше стало, если сравнивать с советским временем?) Вы знаете, вот мое мнение... стало больше -- почему... Потому что... мое личное мнение такое. Храмы вот были у нас разрушены, закрыты. А вот именно в 90е годы началось возрождение храмов. Вот этот Спас-Преображенский монастырь ведь был разрушен. А он древнейший монастырь, он основан в 1096 году. Один из древнейших монастырей России. Он был разрушен. В нем была воинская часть. Сейчас он полностью он, он возрожден, возрожден Свято-Троицкий монастырь, возрождена Николо-Набережная церковь, возрождена Вознесенская церковь, Сретенская церковь возрождается. То есть, значит, люди... и людей в монастыри-храмы стало ходить много, и я вот замечаю, что молодежь тоже тянется, тянется, то есть ходят не только вот в такие праздники зрелищные, вот когда вот крестный ход там посмотреть, там на Пасху, а я заме... наблюдаю, что люди потянулись в храмы и монастыри, и я считаю, что это тоже сыграло большоую роль в повышении уровня культуры муромского населения. Мое мнение такое. ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27659-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
поверье: Запрет матерной брани Через веру, потому что по... значит, как вам сказать, божественным заповедям нельзя обижать ближнего, нельзя делать зло, нужно сеять только добро, речь должна быть культурная, не зря мы говорим -- нецензурная речь это грех очень большой. От плохих слов, как считается, земля горит вокруг человека. (Это где такое?) Я это... я много книг читаю. Религозного содержания. (То есть это вы читали, а не слышали?) Ну я читаю, я много читаю. ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27660-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Предписание поведения на святом источнике [слышала в Дивеево от священника, что когда купаются в святом источнике, надо окунаться с головой, т.к. черти прячутся в волосах] Потому что я... я не умею нырять, понимаете, и я это, значит, задыхаюсь. И не окунулась, а он говорит: "Ну-ка с головой, а то эти-то вот, они на волосах как раз" <...> ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27662-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Народная этика ...Я стараюсь показать им старину. Я ведь старинное изучаю (?), когда была доброта, когда не было такой злости... (А что, сейчас злость?) Ну как вам сказать? Ну вот по телевизору насилие ведь показывают. Оно все равно ведь проявляется. Поэтому вот и надо возрождать русские традиции, чтобы уничтожить зло, чтобы как сказка, добро победило зло. Это поможет изучение именно нашей родной русской старины. Это мое просто такое убеждение. Поэтому я и выбрала вот изучать краеведение. Край, ведать - родной край изучать, прививать любовь к родному краю и желание изучать историю (нрзб.) ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27666-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: день семьи; религиозные праздники в школе: Пасха, Страстная неделя, Рождество, двунадесятые праздники (А вот день семьи на городском уровне как-то празднуется?) Ой, вы знаете... Я на городском уровне ни разу не участвовала. Ни разу не участвовала. Ну не могу вам сказать. Наверно, и празднуют, просто я не была <...> (А вы про Пасху детям рассказываете?) А как же. Как же? Мы ходили на экскурсию в музей, там специальные экскурсии "Светлое Христово воскресение", там один, значит, из экспонатов из музейных залов -- он полностью посвящен празднику Пасхи. То есть ребятки приходят, экскурсовод всё рассказывает, там дажк накрыт стол с пасхальным угощением, даже... и как вот это праздник святой Пасхи, светлого Христова воскресения, праздновался именно в муромских семьях, понимаете? Вот. Но до того как пойти в музей, я детям много читала. Ну поскольку [шепотом] я человек верующий, я им всю Страстную неделю каждый день им читала из детской Библии. Из детской Библии, у меня детская Библия есть специально... Я с родителями договариваюсь на собрании, они говорят -- нет, мы не возражаем, мы не против. Раз родители согласны, я считаю, ничего в этом нет. То есть я им читала о подвигах, которые совершал Иисус Христос. Это же очень интересно. У кого... у некоторых детей, я выяснила, в домашней библиотеке есть тоже были свои Библии. Они заранее тоже дома готовили чтение и читали. Сами уже о подвигах Христа. Вот, потом, значит, о Его мучениях, о Его мученической смерти, то есть всю Страстную неделю... и даже я вот детям говорила -- давайте, вот эту неделю будем как... ну вести себя скромно, тихо, спокойно, скромно, потому что так было принято на родной Руси вот... Ну даже может быть, (нрзб.) давайте поменьше сладостей есть -- вот именно на недельку. Хотя бы. (Потому что так было принято) Так было принято, да. У наших предков так было принято, понимаете? И вот всю неделю мы старались, дети старались. Я говорю -- давайте на эту неделю и мороженое не будем есть, ни пирожное, но с какой радостью мы будем вкушать на Светлое Христово воскресение традиционные наши русские блюда. Говорила, что вот крашеное яйцо -- это символ возрождающейся жизни, да? Куличи, пасхи, и даже вот знаете, мамы, мамы, приносили свои семейные рецепты изготовления пасох, изготовления куличей. Вот у меня семья-то верующая была, я всегда рецепт кули... кулича своей бабушки приносила, то есть всё тоже вот семейные традиции. Ну а потом уже шли на экскурсию в музей, и там они уже наглядно видели стол с пасхальными украшениями, как муромские жители встречали Пасху. Также вот перед Рождеством, также вот на экскурсии в музей всё это показывалось. (А Благовещение?) А как же, обязательно. Я им рассказывала всё, все вот основные двунадесятые праздники я рассказывала. Стараясь, чтоб действительно привить детям. Доброту. (То есть и Сретение, и Крещение, все-все-все?) Всё. Крещение -- обязательно. Потому что, значит... я... перед Рождеством мы, естественно, тоже у меня такая книжка специальная была, это самое... Значит, всё об Иисусе Христе. Как родился Богомладенец, да? Значит, как... про рождественскую звезду, всё. Про вертеп, ну в общем, всё, всё. Это мы изучали на занятиях факультатива. Факультатива... обязательно я их связывала с чтением, обязательно. Вот. Ну... потом опять мы шли на экскурсию, всё это наглядно видели. И Рождество мы обычно вот праздновали это вот... музей, там была праздник "Рождественская елка". Опять же там традиции, как муромские жители там... Даже знаете, там была такая экскурсия замечательная "Рождество в семье Зворыкиных" <...> Ну вот, и знаете, я вот детям давала такие творческие задания. Предположим, прошел праздник Рождества. И я им говорю -- ребятки, пожалуйста, напишите, а как вы в своей семье провели Рождество, какие у вас семейные традиции. И дети мне писали небольшие такие, мини-сочинения, миниатюры. (нрзб.) важно было как вот именно у них семейная традиция, и действительно, вот как она вот связана, как она передавалась ну как бы по наследству. Вот эта традиция. Вот. ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27667-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О краеведении в школе; этика (А цель -- это именно как бы осмыслить, что семья это ценность) Да, что семья это ценность. Да, что ей надо дорожить [шепотом] чтоб потом разводов не было [смеется] <...> (И как бы вот церковное ознакомление...) Оно помогает. Очень. (Оно тоже для этого, да?) Для... именно для этого, именно для воспитания нравственных, моральных качеств. (А самоцель?) Самоцель -- ну наверно как сказать... ну как долг, щас я не знаю, подумаю. Вырастить гармоническую личность в конце концов. Ну как сказать... (То есть самоцель не ознакомление с церковью, а вот именно...) Да. А вот именно да. Чтобы хорошие люди, хороший человек был. Вырос. (И как бы через семью...) Да, да, потому что без семьи мы никуда. Вот вот такой у меня... ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27668-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ легендарного типа книжного происхождения: Об Илье Муромце [что именно рассказывает про Илью Муромца] Ну мы значит, у нас ведь был муромский сказочник Климов, который умер в 50е годы. В прошлом столетии. И жил он на улице Первомайской, бывшей Никольской улице. И книжечка, значит, "Муромские сказки" Климова. Мы ее читаем, все эти муромские сказки на занятии, опять же годость за нашего земляка (нрзб.) Вот. И там одна из сказок как раз про Илью Муромца. Тоже вот мы изучали. Вот. Здесь моя цель была, значит, не только рассказать им, как... об Илье Муромце как былинном богатыре, а вот именно об его о качествах этого человека. Во-первых, что у него богатырское сердце, богатырское сердце доброе, очень доброе. Поэтому он совершал подвиги, что он защищал родное, русскую землю. Вот. Значит, огромная физическая сила, значит, доброта, физическая сила, значит я обращала внимание на ну... нравственные аспекты. Богатыря. Ну естественно, когда он стал монахом, то уже еще... святым, чудотворцем, тут еще как сказать... (нрзб.) ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27669-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О преподавании краеведения в школе Ну в общем, на воспитание моральных качеств. Я обращала внимание. И, значит, мы обязательно изучали памятные места, которые связаны с именем Ильи Муромца. То есть опять детям внушить -- значит, Троицкая церковь, вы знаете... <...> Троицкий родник, так? Вы там были. Дом, где живут эти, потомки, Гущины. Бронепоезд "Илья Муромец". (Но это же из совсем другой истории, из военной) Это военная история, да, да. Всё равно, именем-то названо -- "Илья Муромец". Да? Да, вот здесь опять такая вот связь через поколение. И почему так назван бронепоезд? Чтобы он врага громил, чтобы он был такой же непобедимый, как Илья Муромец, наверно. Ну памятник Илье Муромцу. Обязательно водила детей, прикладывались к иконе в церкви Гурия, Самона и Авива. (А камень Ильи Муромца?) Обязательно, а как же. Да. Одно из наших занятий так и начиналось песней -- "На муромской дорожке стояли три сосны". Это три сосны возле этого камня (нрзб.). (Да) [смеется] Понимаете как? Обязательно камень. (А вы не говорили, что Соловей-разбойник -- это такое олицетворение врагов?) Говорила, врагов, да. (А врагов каких -- татаро-монголы?) Вы знаете, я обычно говорила монголо-татары. Может, я ошибалась, не знаю, но почему-то у меня монголо-татарин Соловей-разбойник. Может быть, как раз совпало время жизни реального Ильи Муромца и монголо-татарского ига? Не знаю почему, но я говорила -- монголо-татарин. (А, что конкретный монголо-татарин, а не собирательный образ?) Нет, собирательный образ, но вот связано с этим, потому что про монголо-татар-то они у меня хорошо изучали. Знали. Эти враги... земли нашей. А так... таким образом. [текст, где действующие лица -- Илья Муромец и девочка Улитушка, О.Д. детям тоже читала] <...> ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27670-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждение о городе На гербе-то три калача. И вот традиция-то хлебосольная тоже вот с пирогами встречать. Ну пироги, калачи, это в смысле-то родственники какие-то, вот мы поэтому и старались вот так вот делать. Блины тоже, всё вот это вот. Муромское хлебосольство, гостеприимство. Город-то опять не европейский, а древний. Древний. И уже с нами так повстречали, я даже не хочу, чтоб он европейским городом, я хочу с... старинным чтобы он был <...> ...... |
Соловьёва Ольга Донатовна | 27671-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
[Инф. 1] - Татьяна Николаевна Старкова, 55 лет, в Муроме с 1986 г., главный редактор газеты "Новая провинция" [Инф. 2] - Дюмина Ирина Григорьевна, 1946 г.р., род. в Муроме, образование высшее -- инженер, редактор газеты "Новая провинция" устный рассказ Художники и народные мастера Мурома: типы поделок и сувениров [Инф. 1] ...У меня дома есть такая. Есть, есть. В зале где-то, сейчас покажем. Вот он начал придумывать, но вот бывает человек не на что жить. Что делать надо? Пить, грустить и прочее. Вот Александр он такой человек, он начал эти кепки из бересты и продавал их. На них написано "Муром", то есть это один из первых наших сувенирчиков, потом он делал там хулиганские такие штуки, например, медведь там или заяц обнимает бутылку тоже. Ну, и там дальше хулиганские моменты, то есть там морковка где-то торчит в определенном месте. Он их там раскрашивал яркими красками. Значит, потом он делал, это типа деревянная скульптура и вот такие игрушки. Их продавал на углу. Вот, например, он делал такую деревянную щуку из деревяшки, раскрашивал ее как щуку, ходил на пляж, и там с этой щукой фотографировал людей, что типа вот они вытянули. Вот таким Макаром. Вам надо познакомиться. (А у него телефон есть?) [Инф. 1] Телефона у него нет. И потом он художник самоучка, то есть он начал рисовать картины. Ну, конечно, образом каким. Он берет фотографии свою, снимает какой-то вид, и потом с него рисует. Значит, у нас еще есть. С Морозовыми-то вы встречались? (По-моему, кто-то из наших встречался.) [Инф. 1] Вот эта кепка: на большую и на меньшую голову. Мы вот дарили это своему сотруднику, вот с автографами на день рождения. Надеваешь: голова не болит, надеваешь, когда редактор ругается, главное, ну и разные другие безделушки. Ну и начала рисовать картины. И сейчас его жена продает у этого. Он, конечно, любитель. Но... картины. Не помню, сейчас из головы вылетело. Ну, и рисует, и режет, и снимает, и споет, и, и все что хочешь. Совершенно человек талантливый. Валя-то жива? [Инф. 2] Какая? [Инф. 1] Уварова. [Инф. 2] Она [нрзб.] живет. [Инф. 1] Его сестра тоже и рисует, и она человек глубоко верующий, она тоже, именно с этой стороны можно было. [Инф. 2] [нрзб] [Инф. 1] Вы спросите, вы с Александром увидитесь, это вам не проблема, значит, вы спросите про сестру Галину. Такая семья. Про кого еще-то нам сказать. А вот дедушка помнишь, он лоскуты-то вышивал? [Инф. 2] Он, по-моему, жив. Надю надо, Надю. [Инф. 1] Вам не говорили в управлении культуры: Антонова Надежда. Не говорили? А вот вы спросите у них, где ее адрес. (Ну вот у них какие-то адреса брали, они говорят, что все есть.) [Инф. 1] Скуксились. (Они приезжают, все отдают) [Инф. 1] Значит, адрес Надежды Алексеевны. [Инф. 2] Не знаю. [Инф. 1] Антонова, Надежда Антонова, вы спросите у них. Она просто занималась, знаете чем, она просто в свое время ушла на пенсию, она собирала , координировала всех этих умельцев. Она многих и знает. Антонова Надежда, она и сама поет прекрасно. Конечно, нашего, наше... Москалев. Он уже, конечно, умер, он вырезал такие шкатулки. Теперь его супруга, дочка... [Инф. 2] Не знаю (А как его звали?) [Инф. 1] Кого? (Вот этого, который умер?) [Инф. 1] Москалев Вениамин Яковлевич. Он был преподавателем [Инф. 2] Пед. училища. [Инф. 1] В пед. Училие в нашем. Там вам расскажут, там преподает сейчас его дочка. [Инф. 2] Он и музыкант, он и литератор. [Инф. 1] Он совершенно фантастически занимался резьбой, он писал Муромские. Гимн Мурома и вообще, много разных мелодий. Очень интересный человек, очень жалко, что его уже нет. А вот дочка у него тоже преподает там музыку. Значит, пишет тут и стихи. [Инф. 2] Музыку и стихи пишет. [Инф. 1] И дома-то у нее сохранены, он просто делал такой величины доски березовые, ну как бы назвать, для резки капусты и овощей. Березовые доски, но на каждой из них совершенно великолепные узоры, зеркало вокруг рамы. [Инф. 2] Из маренного дуба. Шкатулки таких никто нигде и никогда не делал. Значит, во Францию отправляли, трубки [Инф. 1] Да. Да, да. Совершенно виртуозное дело. Что еще у нас такого не обычного....? Ну, конечно у нас раньше в начале декабря выставки инвалидов, вот эти вот. (Когда это бывает?) [Инф. 1] Сейчас че-то никто ничего не говорил, в этом году, по моему, не было ни одного. [Инф. 2] Нет, нет. [Инф. 1] А то у нас и выжигают, и [Инф. 2] Общество инвалидов - это на улице Воровского, вот здесь вот. Валентина Федоровна [Инф. 1] Фадеева [Инф. 2] Там столько мастеров, вот этих инвалидов. [Инф. 1] Конечно, выставки были великолепные: там и вязание, и вышивание и все, и выжигание, и плетение. [Инф. 2] Таню Симонову. [Инф. 1] Ну лоза-то. У них интересные вещи есть. Ну что еще? Ну с Володей Рябинным вы, конечно, встречались. (Да.) [Инф. 1] Тоже само собой это расхожее место. А кто еще из наших таких? С Мельгуновым вы тоже встречались? (Да, встречались.) [Инф. 1] Он практически бард, но он не любит называть, у него как раз песни о Муроме: "Муром городок былинный, Муром - городок старинный" и прочее. Мельгунов Андрей. Его тоже можно найти через дворец, клуб бардовской песни или как он там называется? Самодеятельной, он не любит бардовской говорить. У него тут и стихи есть интересные. Он победители, там у него гран-при были всероссийские и прочие, самодеятельность и прочее. А кто еще у нас, Ира? Есть такой вот сумасшедший городской. А вот на вербовской помнишь у нас была выставка? Картины-то он делал. Как его фамилия? [Инф. 2] Не помню. [Инф. 1] Он, значит, у него... ой [пауза] [Инф. 1] Крапива, бурьян, говорит, какая красивая крапива. Мы на это не смотрим. [Инф. 2] Ну как я была в музее в Молотицах... Школьный музей. [Инф. 1] Ну, они это знают наверняка. (Да, в Молотицах мы были.) [Инф. 2] Или этот татарский хор - бабушки поют. [Инф. 1] Это они уже все были. (А вот еще.) [Инф. 1] Да, вы лучше спросите. Мы молотим свое. ...... |
Старкова Татьяна Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 31481-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Праздники и массовые мероприятия в институте: конкурсы, посвящение в студенты, символика института, участие духовенства (А вот еще какие у вас есть специфически институтские праздники, мероприятия?) <...> Вот "Таланты первокурсников". Первокурсники наши показывают, на что они способны. Мы там выявляем таланты. И уже потом их, допустим, включаем в те или иные творческие коллективы либо они уже у нас как бы мы их привлекаем, они у нас везде участвуют. Вот такое мероприятие. (Это когда?) Это в начале учебного года, в октябре. Дальше -- "Посвящение в студенты". Это традиционный такой вечер. Когда мы первокурсников посвящаем в студенты <...> Всё это в торжественной обстановке, с флагом, э... значит, клятвы и так далее. (С флагом города?) Институтским. (А что у вас на институтском флаге?) Ну у нас свой герб... Ну так как у нас технический вуз, здесь вот как раз приборы технические [шестеренки, радиозаряд и т.д.] В общем, там дается клятва и... приглашаются у нас священники. Так как у нас существует домовая церковь... ...... |
Маркелова Ирина Степановна | 27676-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Воцерковление в вузе; городской календарь: праздники в вузе: Татьянин день (Когда ее открыли?) Ее открыли в августе 2004 года. (В честь кого она освящена?) Июлинарии Лазаревской. Вот эта церковь, она у нас действующая, не только студенты туда приходят, но и жители нашего города. Это очень знаменитая такая церковь. Приезжает архиепископ владимирский, (нрзб.) Евлогий к нам, в эту церковь, в большие праздники. Вот раньше у нас там отец Николай всем этим руководил, щас там поменялся (нрзб.) У нас в каждый праздник там проводится служба. (Именно по праздникам или по воскресеньям?) И по воскресеньям тоже. Ну когда большие праздники, там вот обязательно студенты приходят, обязательно они приходят. Вот. И посвящение вот как раз в студенты у нас в присутствии священника. Обязательно. (Священник обязательно что-то говорит?) Да, конечно, когда посвящают тоже. И так вот именно в Татьянин день [нрзб.; проводит молебен], чтобы экзамены хорошо прошли (нрзб.) и священник проповедь читает. (Проповедь читает там же в церкви?) Да, прям в церкви <...> ...... |
Маркелова Ирина Степановна | 27677-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Праздники в вузе: Татьянин день, Масленица, день Петра и Февронии; день святого Валентина; городская символика: калачи (А вот Татьянин день тут как празднуют?) Татьянин день у нас празднуется таким образом. Каждый факультет проводит свою программу. И они с этой программой выступают. (Программа какого рода?) Юмористическая. Юмористическая программа о студентах. Вот юмор, шутки, как бы сценки о своем факультете. Вот таким образом. Таже вот у нас есть такой новый э... не факультет, отделение ну у нас есть, это БЖД, то есть безопасность жизнедеятельности. Это у нас новая специальность, очень интересная, и преподаватели молодые там работают, и студенты в общем-то. Они для себя готовят э... от своего отделения тоже посвящение в студенты, отдельное посвящение в студенты. И очень интересно, там преподаватели и студенты, то есть вот такое соревнование проводят. (Соревнование в чем?) Ну творческие. Творческие, да. Интересные там подарки, такие юмористические тоже там готовят. (Ну наверно какой-нибудь банкет...) Э... как такового для студентов... для активистов обычно у нас тут бывают такие вот вечера, дискотеки отдельные, для активистов. И для них столы. Э... и вот в субботу, например, был как раз сбор активистов, студенческого совета, это на озере Свято, на нашей туристической базе "Буревестник" от института. И там вот как раз накрыт был стол и праздник. (нрзб.) (А какие-нибудь русские праздники празднуете?) Масленица. Масленица, да. Тоже здесь у нас проводится вот как раз там в литературной гостиной, в главном (?) здании... Ну там бывают столы... Присутствует у нас и администрация нашего института и студенты... и как обычно, традиционно вот на этом празднике сжигается эта кукла... ...Она сжигается, ну естественно, хороводы водятся, поются песни, и раздаются калачи или вот эти самые... ну в общем калачи, да. (Калачи на Масленицу?) Ну что-то такое там, блины, калачи. У нас на каждом празднике, если нам приезжают гости, да? Обязательно присутствуют калачи. Наши муромские. Всё это заказывается и раздается гостям. (Калачи это которые на гербе?) Да. Такие калачи. Как-то у нас их особо-то нигде не купить, эти калачи [смеется]. Щас вроде бы это открыт этот магазин на Московской там, где продают даже калачики, мне нравятся, такие они... (А вот день Петра и Февронии?) Так. Проводился день Петра и Февронии... Театральный коллектив школы 4 -- они значит представляли... Ну было театрализованное представление, как раз о Петре и Февронии. То есть их жизнь, жизнь вот этих святых там показывалась и э... там участвовали в основном школьники и наши студенты тоже привлекались. Очень красивая такая сцена была... (А что там было, какие основные моменты из жития?) Так, основные моменты жития -- э... это значит такие были моменты, что Петр вот именно для Мурома э... показывал, что много делал, значит, так, княжил здесь, далее с ним случилась беда, значит, он сильно заболел, и вот как раз вот эта вот девушка, Феврония, она его спасла. Излечила вот от тяжелой болезни, и он взял ее в жены. Всё это показывалось, и потом, уже когда их вот выгнали из Мурома, (нрзб.) и когда их не оказалось в Муроме, то люди стали тужить и так далее, там беды начались, и потом их опять вот пригласили в Муром. Вот на этом всё завершалось вот это всё торжественно (нрзб.), с танцами <...> (Там не было в этой постановке такого момента, что они ушли в монастырь?) Ну как в монастырь -- там это не отображалось. Нет, я не помню такого. Просто они уходят <...> Может быть речь об этом велась, вот я щас уже не помню эти слова, понимаете? Может быть, сказано просто было. А изображать... (А что они умерли в один день?) Ну это как бы итог, что вот счастье, вот они счастливые, вот этот конец, итог -- что они умерли в один день, это было. (Там говорилось?) Да, по-моему тоже говорилось. (Вот празднуют день святого Валентина?) Мы не празднуем. Потому что это не... неправославный праздник. Это просто христианский, это у нас вообще это отрицается этот праздник. (И никогда не праздновали?) Никога... Ну раньше, может, там и праздновали, щас нет. (А отрицается потому что не православный?) Да. Потому что он католический, этот праздник. Поэтому у нас нет такой традиции. Нам даже нет благословления на этот праздник от батюшки. (нрзб.) ...... |
Маркелова Ирина Степановна | 27678-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Воцерковление в вузе, участие духовенства в массовых мероприятиях и праздников; об открытии церкви в вузе (То есть он официальный духовник вашего института?) Да. (А на что он еще не благословляет, были такие случаи?) Я не буду об этом говорить [не на записи: при институте собирались открыть воскресную школу и женский хор для церкви, а батюшка не разрешил. Воскресную школу собирался открыть некто Костылев, с двумя образованиями -- театральным и филологическим. Школу торжественно открыли, показали по телевизору, а батюшка потом сказал, что он не благословляет, и школу пришлось закрыть] (А хор из кого набирался, из студентов?) Нет. Там женщины [из города] Я не знаю точно откуда. Я думаю, что именно так <...> Ну в общем он не благословил их почему-то. Вот это вот прозвучало. (А школа для маленьких?) Для маленьких и дял студентов тоже. Тоже студентов, для студентов тоже определенные чтения хотели проводить <...> (А что ваш батюшка благословляет?) Ну... какие мероприятия... Ну вот студентов наших первокурсников, обязательно. Татьянин день обязательно. Э... ну в общем-то так-то он вот на наши праздники на все прямо мы его не приглашаем, не приглашаем. Но на некоторые мы приглашаем. (На какие?) Ну вот я говорю, вот эти праздники. (А на 60-летие победы?) Так, 60летие победы его, по-моему, не было. но служба проводилась в честь этого, конечно, да. (Поминовение?) Да, да, конечно. Дальше вот привезли когда мощи Ильи Муромца <...> в его вот церковь, в Карачарово церковь Ильи Муромца, ее восстанавливают, еще не полностью. Вот это всё действо... начало вот этого крестного хода, как раз было от нашей церкви <...> То есть наша церковь это такая вот. (А как вообще пришла идея, что институту нужна церковь?) Я думаю, что потому как духовность у нас страдает. И в общем-то если так вот провести... всё-таки вера (?) у нас и так далее, то это вот понятно, что русского-то мало чего остается. Поэтому наш институт, наш ректор (нрзб. ФИО) вот поставила такую задачу -- не из легких -- и... наших студентов научить (нрзб.) хотя бы чего-то вот церкви православной нашей (нрзб.) (То есть она человек воцерковленный) Да, да. У нас еще потому что случаи такие в институте происходили, происходили (нрзб.) [умирали] преподаватели, да. Два преподавателя. И там ректор по учебной работе, у нас был очень хороший человек, умер. Как-то вот это вот всё -- болезни и так далее -- и это тоже подтолкнуло к этому. В общем, получили благословение [потом построили церковь; открыли в день Иулианни Лазаревской] ...... |
Маркелова Ирина Степановна | 27679-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Легендарный рассказ книжного происхождения: о Иулиании Лазаревской Николай - он все время рассказывал именно про эту святую. То, что она была из богатой семьи, жила всегда в достатке, но она решила пожертвовать собой ради народа и все свое богатство стала раздавать. Народу, бедным людям. И абсолютно всё она раздала, осталась можно сказать нищей и в общем-то вот... естественно, она обратилась... стала... ну вот монахиней там. И в общем-то, ну всю свою жизнь посвятила людям. Поэтому в общем-то вот так... Она очень помогала бедным людям (нрзб.) <...> ...... |
Маркелова Ирина Степановна | 27680-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городской календарь: праздники в вузе: день города; участие студентов в городских массовых мероприятиях Ну на день города мы участвуем только в тех мероприятиях, которые проводит город. Э... танцевальные коллективы наши участвуют обязательно. Вокальные тоже. У нас великолепно поет (нрзб. имя-фамилию), студентка первого курса. Она у нас лауреат значит премии, во Владимир она выезжала. (нрзб.) Ну песни, танцы разные. Не только народные, конечно (нрзб.) [в т.ч. эстрадные] А лето ведь, понимаете, день города -- это лето [никого нет] (нрзб. несколько фраз) Вот подготовим флаги, тут шествие такое будет торжественное с этими флагами <...> Еще вот у нас, знаете, такой фестиваль танца "Терпсихора". Это традиционный танец... ну вы знаете, богиня Терпсихора, которая ну покровительствует танцу. Вот в честь нее... ну хоть это не... скажем так, не православное, не относится к православным, но тем не менее. Мы проводим. И приезжают к нам на этот фестиваль из Коврова, например. Из техникума танцевальные коллективы. Школьные танцевальные коллективы участвуют. И наши. И вот такое очень красивое <...> ...... |
Маркелова Ирина Степановна | 27681-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городской календарь: праздники в вузе: день святого Валентина, святки; воцерковление в вузе (А вот когда батюшка не благословлял день святого Валентина, он говорил, что у нас есть Петр и Феврония?) Да. Так именно и говорил. То есть мы даже как и не задумываемся -- праздновать или не праздновать. Мы его просто не празднуем. Потому что вот знаем, что это не православный праздник. Да, он всегда говорит о том, что у нас есть свои святые. (нрзб.) И даже. У нас существует такой социальный проект. То есть мы как раз вот сострудничаем с социальным приютом, который в селе Булатниково. Мы выезжаем туда с концертами, с подарками в этот социальный приют и помогаем ветеранам, жителям (нрзб.) И порой в этот, в прошлом или в позапрошлом году проводился праздник как бы имитация свадеб. Все время свадьбы... И там как раз присутствовали Петр и Феврония. (А что это было?) Я не видела этот праздник. (нрзб.) (Хотя бы когда это было) Я думаю, что это было где-то, наверно, в сентябре. Потому что тоже такое, облетела листва... Я не могу точно сказать. Мне кажется в сентябре. Вот. Там тоже эти вот герои ну присутствовали. На некоторые праздники ну костюмы, они в них наряжаются (нрзб.) (А святки?) В этом году святок не было. Мы не проводили <...> Ну это мы можем и запланировать пока на будущее. Это для нас не столь трудно <...> ...... |
Маркелова Ирина Степановна | 27682-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
СТОРОНА В непрофессиональное поэтическое творчество: фонограмма песни: текст и музыка В.С. Гришаева; Один поет про сына без отца, Другой про зону, где содержат строго, А для меня как песня без начала и конца -- Железная дорога, Железная дорога. Ну как тебя мне песней не воспеть, Твои дела наверное от Бога, Ты не дала голодной смертью умереть, Железная дорога, Железная дорога. Ты вены и артерии страны, Значение такое не у многих Поэтому законы для страны писать должны Железные дороги, Железные дороги. В России раньше песня задушевною была, А в новых песнях нет ни музыки ни слога, По муромской дорожке сегодня пролегла Железная дорога, Железная дорога. Когда ко мне заявится она С косою, в белом -- за душой для Бога, Я попрошу, чтоб в небеса мне лестницей легла Железная дорога, Железная дорога. ...... |
27643-1251 | |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
календарь: начало посадки растений Женщина около 50 лет, местная, работает нянечкой в интернате [редьку надо "неделю до Троицы, неделю после Троицы сажать"] ...... |
27674-1252 | |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Записано в г. Муром Владимирской обл. в июне 2005 г. Записала М.В. Ахметова Выпускной вечер школы № 2 в ДК "Вербовский" СТОРОНА А Под танцевальную фонограмму. АБВГДейка. У учеников таблички с буквами, каждый озвучивает фразу [А -- не записалось] Болтать на перемене будете! Выйти вон из класса! Где твои родители? Где твой дневник? И еще тысячу раз где? Дежурный, опять доска грязная. Если не замолчите, будете писать контрольную. Жевачку себе на лоб прилепи. Здесь вам школа, а не базар. Или ты ничего не пониаешь? Красоту дома наводить будешь. Лень-матушка заела? Можно потише или погромче? Не доводите меня, елки зеленые. Отойди от окна. Я сама посмотрю, что там происходит. Просто ужас, когда вы поумнеете? Рисовать формулы мне не надо. Их надо понимать и записывать. Совсем не смешно. Смеяться на экзамене будете... Вот и досмеялись. Тройка для тебя -- отличная оценка. Убери улыбку с лица. Факультативы проводятся для вас, а не для меня. Хватит болтать! Цирк, а не урок. Чересчур грамотные стали? Шепот слышу. Щекотать друг друга на уроках очень неприлично. Это не влезает ни в какие ворота. Юбка на тебе или только оборка, не пойму. Я верю в вас, я знаю, что все у вас получится, и я буду скучать. И мы все очень любим вас и будем долго вспоминать наши наставления. ВЕДУЩАЯ Слово предоставляется нашим дорогим учителям. Свет зажигается. Учителя выходят на сцену под оркестр. Свет выключается. Под фортепиано учителя произносят свои речи УЧИТЕЛЬНИЦА 1 Как совершенно мироздание. Земля объята светом голубым, Что воздухом зовется по преданию, Нас радует сиянием своим. УЧИТЕЛЬНИЦА 2 Огонь, бушующий и яркий, Вода должна остановить. Моря и реки, океаны Способны землю напоить. УЧИТЕЛЬНИЦА 1 Но есть и пятая стихия, Ее зовем мы все любовь. Она, она одна всесильна Творить гармонию миров. УЧИТЕЛЬНИЦА 2 Она нас всех объединяет Она все войны прекращает Она огонь с водой сближает И землю с воздухом роднит УЧИТЕЛЬНИЦА 1 И радость к счастью приближает И горе вмиг уничтожает И в небе звезды зажигает И всех нас за собой манит Вот поэтому мы здесь, среди вас, звездных и неповторимых, а главное -- любимых, оставивших след в наших сердцах и в нашей школе. УЧИТЕЛЬНИЦА 3 Осторожнее, не наступите. Вот видите след? Берет картонный "след" Это след Антона Соина. УЧИТЕЛЬНИЦА 1 А это след Андрея Куницкого. УЧИТЕЛЬНИЦА 2 Ищем все. Здесь на последней репетиции Дима Гришин 20 долларов потерял. УЧИТЕЛЬНИЦА 1 А я нашла. Но не отдам. УЧИТЕЛЬНИЦА 3 И я нашла. ВСЕ ХОРОМ Еще 20 долларов? УЧИТЕЛЬНИЦА 3 Нет. Рояль. На нем исполняли прекрасную музыку дуэтом Надя Архангельская и Игорь Сыров. УЧИТЕЛЬНИЦА 4 Как жаль, что от нас уходят такие талантливые ребята. Под фортепиано УЧИТЕЛЬНИЦА 1 От вас за эти годы мы немножечко устали. Теперь хотим сказать вот эти строки. Вы школу покидаете, мы с вами расстаемся. Сегодня мы безумно одиноки. Под фортепиано на музыку "Влюбленный и безумно одинокий" поют хором У жизни много разных лиц -- и добрые и злые, Мы им не удивляемся нисколько, Идем своей дорогой через годы золотые, Когда вы с нами, мы не одиноки. Идем своей дорогой через годы золотые, Когда вы с нами, мы не одиноки. И пусть все чаще-чаще вы нас недопонимали, И были иногда чуть-чуть жестоки, Но мы не помним зла, забыли все свои печали, Сегодня мы безумно одиноки. Но мы не помним зла, забыли все свои печали, Сегодня мы безумно одиноки. Признание (нрзб. несколько слов) сегодня нам услада, Цены за труд нет более высокой, На смену вам в родную школу вновь придут ребята, И будем мы опять не одиноки. На смену вам в родную школу вновь придут ребята, И будем мы опять не одиноки. УЧИТЕЛЬНИЦА 1 Что же будет с нашими ребятами? Кем они станут? УЧИТЕЛЬ 1 Я могу вам в этом помочь. Потому что обладаю даром предсказания. Но сейчас я не могу точно сказать, что ожидает наших учеников. Звезды на небе не расположились, как следует быть. Но у меня есть приметы. Вот по ним мы попытаемся что-то понять. УЧИТЕЛЬНИЦА 2 Высказывайте скорее. А вы, уважаемые родители, обратите внимание на эти приметы. УЧИТЕЛЬ 1 Примета первая. Если ваш ребенок знает, кому на Руси жить хорошо, быть ему налоговым инспектором, однозначно. УЧИТЕЛЬ 2 А если он знает, почем фунт лиха? УЧИТЕЛЬ 1 Товароведом и только товароведом. УЧИТЕЛЬНИЦА 1 А если у него грудь колесом? УЧИТЕЛЬ 1 Ну это просто. Шофером, дальнобойщиком. УЧИТЕЛЬНИЦА 2 А если он постоянно что-то строит из себя? УЧИТЕЛЬ 1 Мы сменим ему материал. Дадим ему бетон, кирпич. Строителем и только строителем. УЧИТЕЛЬНИЦА 3 А если он умеет делать из мухи слона? УЧИТЕЛЬ 1 То это Кио. Фокусником, фокусником и только фокусником. УЧИТЕЛЬНИЦА 1 А если у него ума палата? УЧИТЕЛЬ 1 В 2020м году он станет президентом Российской Федерации. УЧИТЕЛЬНИЦА 2 А если ему все до лампочки? УЧИТЕЛЬ 1 Ну это совсем просто. Он заменит А.Б. Чубайса и станет главным электриком Российской Федерации. УЧИТЕЛЬНИЦА 1 [Вы все] сказали? УЧИТЕЛЬ 1 Ну что вы. Я... дайте ж мне еще помечтать. Фортепиано: "Если б я был султан..." УЧИТЕЛЯ поют УЧИТЕЛЬ 1 Если б я был султан, я б издал указ, Чтоб зачислен в МГУ каждый был из вас, Ну а тот, кто другой выбрал институт, Там одной был ногой, а другою тут. ХОР УЧИТЕЛЬНИЦ Совсем неплохо Султаном побыть И всех вас, детки, Отдать бы учить УЧИТЕЛЬ 1 Если б я был султан, я б издал указ, Чтоб стипендией всех наградили вас И платили ее не один раз в год, Чтоб не плакал с тоски бедный ваш живот ХОР УЧИТЕЛЬНИЦ Совсем неплохо Султаном побыть И деток сытно (нрзб.) покормить УЧИТЕЛЬ 1 То ли я не султан, что могу сказать, Чтоб экзамены в вуз сдали вы на пять, А закончив свой вуз, каждый был готов Здесь пополнить ряды наших султанов. ХОР УЧИТЕЛЬНИЦ Совсем неплохо Султаном побыть И всех вас, детки, Отдать бы учить УЧИТЕЛЬ 1 В каждой шутке есть большая доля истины. Ну а в народной мудрости ее целый океан. УЧИТЕЛЬНИЦА 1 Скажут: меньше вас нет никого -- не гневись. УЧИТЕЛЬ 2 Скажут: больше тебя нет никого -- ты не гордись. УЧИТЕЛЬНИЦА 2 Будь, будь стоек, как горы молчащие. УЧИТЕЛЬНИЦА 1 И в бурю и в снегопад будь щедр, Как деревья, тень приносящие, Всем, кто прохладе рад. УЧИТЕЛЬНИЦА 2 Учись, как потоки эти упорные, себе прокладывать путь. УЧИТЕЛЬНИЦА 3 Чтоб ни стряслось, как снега эти горные, чистым и светлым будь. УЧИТЕЛЬНИЦА 1 И вновь начнется все с любви. Любовь царица мироздания, Любовь объединяет все сердца, Любовь сближает расстояния. Ведет к победе до конца. Фонограмма ??? УЧИТЕЛЬНИЦЫ поют Вот промчался год, последний школьный год, (нрзб.) зовет и манит счастьем (нрзб.) Доброго пути Встретились давно с глазами руки Неужели вот она, разлука, С классом впереди Где ты, выпускник? Вечная любовь одна на сердце Никуда нам от нее деться (нрзб. 3 строфы) Вечная любовь необъяснимо Остается с нами зримо Навсегда остались вы без нас И мы без вас Не забыть им дней, как шли из класса В класс, учили вас и ожидали, Радостей, побед Много долгих лет Оказалось, это было мечтой (нрзб.) И вам успеха мы желаем Но в сердцах любовь К вам она, любовь, Вечная любовь осталась в сердце, Никуда нам от нее не деться (нрзб. 3 строки) Вечная любовь необъяснимо Остается с нами зримо Навсегда остались вы без нас И мы без вас УЧИТЕЛЬНИЦА 1 Мы не забудем вас. УЧИТЕЛЯ ВСЕ ХОРОМ Мы очень любим вас. ВЫПУСКНИЦА 1 Сегодня довольны и мамы и папы. Им кажется -- всё, и забот больше нет. И школьные где-то в тумане программы И школьные банты и деньги в буфет Мы помним, когда несмышлеными были, Как вы наставляли, ругали, учили, Сердились, хмурились, но все же любили. ВЫПУСКНИЦА 2 Родителям не дано предугадать, Что их детей ждет на свете, Но каждый отец и мать Желают только счастья детям. ВЫПУСКНИЦА 3 К тем, кто прощается со школой, К тем, о ком шумит молва, К шагнувшим в юностью сыновьям и дочерям Пришли родные, близкие, Чтобы сказать им добрые слова. Фонограмма ВЕДУЩИЙ Слово предоставляется родителям. Родители выходят на сцену. Под фортепиано поют: Слышишь, тревожные дуют ветра Нам расставаться настала пора, Кружится кружится пестрый листок Кружится кружится школьный вальсок Старенький школьный, Старенький школьный вальсок. МАМА 1 Сегодня наш просторный зал И взрослых, и ребят собрал. МАМА 2 Выпускники тому виной Ведь это праздник их большой ПАПА Пролетели как миг годы школы, Никогда этих лет не забыть, Вам они подарили глаголы -- Улыбаться, любить и дружить. МАМА 1 Из года год, из класса в класс Вело неслышно время вас И дни шеренгою прошли Вы стали взрослыми, увы. Под фортепиано поют хором Может быть, пора угомониться, Но так трудно верить нам сейчас, Школьную перевернув страницу, Вы уйдете в жизнь уже без нас. С вами мы учили все уроки Знали корни, горы и (нрзб.) Пролетели в школе детства годы И вы повзрослели вдруг сейчас. МАМА 1 Как быстро наступил Последний школьный день для вас. Увы, уже пробил Прощальный расставанья час. МАМА 2 Как жаль, но в класс вы больше не придете Ни на один урок. Может быть на миг замрете, Услышав вновь звонок? Достает колокольчик и звонит МАМА 3 И мы хотим сегодня сказать спасибо всем учителям. От всей души желаем вам удачи, Успехов, счастья, радости, тепла. Едва ли в жизни есть важней задача, Чем та, что вас когда-то в школу привела. МАМА 1 За то, что к знаниям вели, На трудности не обратив внимания. Мы благодарности одни Вам выражаем на прощание. МАМА 2 Спасибо вам за наших чад, Что выпускаете из школы, Вы дали детям знаний клад, Характер закалили, волю. МАМА 3 И знаем, что вам также жаль Родной 11ый класс На сердце светлая печаль ВСЕ РОДИТЕЛИ ХОРОМ Мы долго будем помнить вас. МАМА 1 Золотом в парке сентябрь накроет Блеск рыжий подарит лиса Листья кленовые солнечным роем Падают к вашим ногам МАМА 2 Знаний и мудрости школа обитель... [забыла слова] Фортепиано на музыку "Песня не прощается с тобой" РОДИТЕЛИ ХОРОМ ПОЮТ Снова выпуск, Снова ждет нас расставанье, Наши дети Встретят свой рассвет Только школа Школа будет вместе с нами В нашем сердце много-много лет. Через годы, через расстоянья, На любой дороге, в стороне любой Школе мы все скажем до свиданья Школа, не прощаемся с тобой. Школе мы все скажем до свиданья Школа, не прощаемся с тобой. Фонограмма. 3 ВЫПУСКНИЦЫ поют "Куда уходит детство" (куплеты соло, припевы хором) ВЫПУСКНИЦА 1 Детство мое, постой. Погоди, не спеши. Дай мне ответ простой -- Что там впереди? ВЫПУСКНИЦА 2 Впереди -- неизвестность А позади -- розовое детство. Любимая школа, дорогой дружный класс, первая любовь, которая никогда не повторится. Фонограмма. ВЫПУСКНИК поет "Мы с тобой знакомы много лет..." ("Руки Вверх") ВЕДУЩАЯ Все хорошее в жизни когда-нибудь кончается. Заканчивается и наш звездный бал, объединивший множество ярких и красивых, счастливых и неповторимых выпускников. Великолепный и незабываемый вальс. Фонограмма. ВЫПУСКНИКИ танцуют вальс ВЫПУСКНИЦА Еще мы помним школьные экзамены Все то, о чем мечтали -- сбудется Лишь детство мы вернуть не сможем заново Как первый вальс, оно не позабудется. ВЕДУЩАЯ Нам больше не сидеть за партой узенькой Поэтому чуть-чуть мы опечалены Звонок последний в нас остался музыкой, Как те слова, последние, прощальные. ВЫПУСКНИЦА И в классе строчки классиков заветные Другим ученикам рассказывать, Должны мы теорему жизни трудную Судьбой своей самим себе доказывать. ВЕДУЩАЯ И тогда, возможно, на небосклоне загорится и наша звезда. Настоящая, яркая, необходимая другим людям. Фонограмма. Все выпускники хором поют Мы не просто встречаем новый день (нрзб. 2 строки) Кто возьмет высоту? Кто откроет звезду? Только ты не сворачивай с пути (нрзб.) ты цвети Словно в небе звезда, Будь всегда впереди. Будь звездой, гори-гори ясно, Будь звездой, все будет прекрасно, И слава видна И нам неважна (?) И снова мы вместе Поем эту песню Будь звездой, гори-гори ясно, Будь звездой, все будет прекрасно, Как много вокруг Друзей и подруг, Ты только (нрзб.) И пой с нами, друг! [2 куплета не записались] ...... |
выпускники школы №2, учителя школы №2 | 27768-1255 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждение о родном городе; сравнение со столицей <br>(Как вам кажется, Муром город европейский?) Нет. Нет. Он, мне кажется, нет. Потому что... потому что всё-таки я считаю, что определенные традиции именно вот наши -- это русские, православные, вот это вот. Что-то западное есть. Конечно, есть (нрзб.) (А Москва европейский?) Я думаю, что да. Конечно. Это мегаполис там, отдельное государство (нрзб.) Даже вот понимаете, где-то находишься в городе, и звон колоколов слышишь. Вот это вот напоминает вот эту старину, и как-то всегда я... ну бывают воспоминания еще. История тоже да? Вот эта история. Поэтому такие сразу у меня вот ассоциации. (нрзб.) Больше, наверно, церкви напоминают. Наши старинные. Потом у нас... смотрите, даже если бродить по улицам, то еще сохранились купеческие какие-то старинные дома. (нрзб.) Это пока еще к нам не пришло. Хотя уже... У нас понимаете, город какой-то такой... мне кажется, и старина здесь присутствует, и уже строительство чего-то нового началось вот (нрзб.) [что подразумевалось под сохранением традиций] Мы вот так как мы соприкасаемся больше вот с нашей церковью наверно, вот это, мне кажется, вот все-таки сохранило... Потом у нас музей здесь есть. Э... проводятся выставки тут даже там допустим (нрзб.) вышивания и так далее, тут какое-то, понимаете, (нрзб.) ...... |
Маркелова Ирина Степановна | 27683-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Люди ходят в церковь [люди ходят в церковь] ... И много молодых. Студенты, насколько я знаю. Они верят в наших святых. Часто посещают, мне, например, самой хочется э... порой вот так вот просто пройти вот рядом с церковью, походить на ее территории. У нас этот вот мужской монастырь, щас его реставрируют всё вот это вот, и стены там делают, и так далее. Порой я даже вот хожу по развалам вот по этим по старинным, просто вот хожу. Тоже вот какие-то воспоминания навевает. Исторические такие. Но... люди у нас ходят в церковь. И верят <...> ...... |
Маркелова Ирина Степановна | 27684-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждение о жителях города [про муромлян: они "своенравные"] Что-то в них такое есть. И все вот они разные (?) Вот тут, мне кажется, характеры... Упрямые, вот то есть вот... что-то хотят -- они всё-таки добиваются, такие вот. (нрзб.) Такое упрямство... (Маркелова:) Сложные, сложные... <...> Л.В. ...То есть неспешность вот эта вот... У нас всегда подумать, прежде чем что-то сделать... (Это муромляне или немосквичи?) (Маркелова) Муромляне <...> ...... |
Петрова Людмила Вячеславовна | 27691-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Символы города: калачи, Илья Муромец, Петр и Феврония) [визитная карточка Мурома] Ну у нас муромские калачи. Вот муромский калач -- он всегда. Поэтому мы гостей всегда встречаем -- печем большой калач. (нрзб.) или маленькие калачи. Всегда вот этим как-то встречаем. Ну... и остальное всё русское -- хлеб-соль тоже присутствует. И вот это вот тоже вот Петр и Феврония, тоже, наверно. Я не знаю, это можно назвать визитной карточкой или... (То есть Петр и Феврония это больше чем Илья Муромец?) Э... понимаете, не больше, но сейчас тоже вот как вот об этом много говорится уже. И люди, которые вот к нам приезжают, туристы, все-таки это уже акцентируется большое на этом внимание. Ну Илья Муромец тоже. Вот этот наш камень, когда въезжают в город... в общем, Илья Муромец, Петр и Феврония и калачи. ...... |
Маркелова Ирина Степановна | 27685-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О местной святой Иулиании Лазаревской (А Иулиания Лазаревская?) Иулиания? Ну... значит, ну про нее тоже конечно. У нас здесь село Лазаревское. (нрзб.) Ну, наверно, не до такой степени еще известна. Пока не до такой степени. Но всё-таки тоже это уже... Если раньше может быть студент об этом не знал, то теперь он об этом знает. И в общем-то и школьники <...> (нрзб. несколько фраз) ...... |
Маркелова Ирина Степановна | 27686-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждение о городе Город наш зеленый очень. Зеленый город. Про чистоту ну... желает лучшего, конечно. Ну что еще такого? (нрзб. несколько фраз) [этот институт единственный вуз, имеющий своего духовника, на всю область; планируют ввести отделение по теологии, как в Тульском институте] ...... |
Маркелова Ирина Степановна | 27687-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Петрова Людмила Вячеславовна, около 45 лет, образование высшее художественное Городской календарь: праздники: праздники в вузе: Масленица [на институтскую Масленицу делала чучело] Приезжали гости, ну, по-моему, тоже из Москвы, ну и как раз к Масленице, праздник у нас. И у нас здесь вот садик есть (нрзб.). Там чучело сожгли, ну сожгли мы, ну символизирует это, ну провожают зиму и в общем ну... Ну я ее хорошо сделала, украшала всем этим... традиционные сарафаны, в общем, косынки, расписано все цветами. Ну там еще... (Кого, чучело?) Чучело. Ну вот оно было. (И оно у вас было в косынке?) В косынке, с метлой. Ну то есть... ну весело народу было. Интересно было. Ну соответственно... ну там в общем гуляние было, массовка такая (нрзб. несклько фраз) ...... |
Петрова Людмила Вячеславовна | 27688-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О городских святынях (Маркелова:) Да, у нас еще родников много. (нрзб.) я забыла сказать. У нас вот в Лазареве родник, дальше в Карачарове родник, в городе несколько родников... Л.В. Соответственно почти под каждой церковью как бы... (Маркелова:) есть родники Л.В. И народ у нас... ну берут воду, здесь считают, что действительно вот целебной и святой вот считают. (Маркелова:) Верят в это. (А вы берете?) (Маркелова): Да <...> ...... |
Петрова Людмила Вячеславовна | 27689-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждение о городской символике Л.В. [у Мурома нет своего лица] в том плане вот в сувенирном. Многие спрашивают вот как бы надо что-то у нас какие-то... ну есть там чего-то у нас резьба по дереву немного там, (нрзб.) вырезают... Я вот делала, правда, вы знаете, из кожи немножко делала, (нрзб.) вот тиснение (нрзб.) [обернутая кожей или замшей бутылка] (А нет своего лица в плане сувенирном... в каком смысле?) Л.В. Да... А вот люди приезжают, это как бы, и какую-то безделушки купить. С этой вот, с символикой вот муромской... (Маркелова) Мало, мало... (Или нет такого образа?) Л.В. Образ-то есть. Но его надо знаете, там какая ж дизайнерская политика, разработчик нужен, разрабатывать или создавать как сказать... как раньше создавали, группу, художники чтобы делали... <...> ...... |
Петрова Людмила Вячеславовна | 27690-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городской календарь: праздники и массовые мероприятиея день города, 22 июня, 9 мая, Тургеневские чтения Народные промыслы там выставляют. Да, на день города. Там выезжают нижегородская область, Горьк... в смысле и Владимирская вся... Потом даже из другой какой-то я помню области, Ярослав... ну в общем много, много приглашают в основном отдел культуры. И много интересного. Л.В. У нас, конечно, город вообще насыщен мероприятиями. У нас постоянно мероприятия идут. Очень много. Уж казалось бы вот 22ое число. Ну вот... начало войны. Великой отечественной войны. Ну вроде бы вот в четыре-то утра празднуют такие города-герои. Там Москва, Брест и так далее. Мы не отстаем. Мы в 4 утра ходили на митинг, проводили митинг. У нас всё это проводится. Никогда как бы не отстаем. Очень много, насыщено мероприятиями <...>Везде у нас, тут всё время везде. Не во всех это городах. (Маркелова) У нас в том году очень было насыщенное... И 9 мая... Л.В. ...Потом день города, потом Тургеневское чтение в Олешунино. Это вот... там все поэты вот как раз выступали, писатели. Тоже там. Там, в общем, в подворье выезжали, там в общем, вот именно, всё украшали это как бы подворье то есть вот... Гощения русские были, в крынках там каши там... ну в общем... (нрзб.) Ну там в общем и медовухи, ну хлеб-соль, и блины, и в общем всё-всё, с маслом, и всё вот всё вкусно, ну на природе, и тут тебе и стихи читают, можешь ты посидеть-послушать, и походить тут... И промыслы тоже... (Это какого числа?) Л.В. Это было... знаете? Недели три назад, наверно. Где-то так. (Но это с Тургеневым связано?) (Маркелова). Да, да. Л.В. Там это вот, ну в смысле, у него была усадьба вот в Алешунино, там щас заповедник. И там... Ну традиция тоже. А потом... тут как-то попозже, после дня города было. (нрзб.) В прошлом году не смогла, потому что не знала (нрзб.) (Маркелова) Тут как-то праздники, мне кажется, здесь как-то отмечают пышно так. Разнообразия очень много <...> Даже вот те праздники, которые у нас здесь проводятся и во дворце культуры сравнивать, и бывало, в Нижнем Новгороде, мне кажется, у нас даже лучше проводится, чем у них, в большом городе. (А почему? Лучше поставлено, лучше организовано?) (Маркелова) Вы понимаете, как-то город этим живет. Вот... действительно лучше поставлено. И как-то люди старательно, действительно упорные такие. Уж делать -- так делать хорошо <...> ...... |
Петрова Людмила Вячеславовна | 27692-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Беляева Евдокия Петровна, 1930 г.р., род. в д. Делово Селивановского р-на, переехала в Муром в 1946 г., образование среднее устный рассказ Городское пространство: старое кладбище, сад-огород, роддом на месте кладбища ...(Ну он (роддом) вроде его недавно построили?) Его вот после нашего дома строили. Мы в 73ем году въезали, а ему, наверно, что-то строили, наверно 75ый-76ой. Я точно не могу, дочка, тебе сказать, я беспамятная. (А раньше тут что было?) Раньше? До этого здесь был сад-огород. Государственный. Яблони, груши, сливы, вишни, всяка всячина. Вот все эти огороды, что мы щас занимаемся, тогда были яблони до самого туда-туда. Там был домик деревянный, там была сторожка. Там сторож был. Вот там было это. А ранее, ранее, это еще, еще при царе, там не знаю когда, это уж я не знаю, было Пятницкое, называлось, кладбище. Это уж много лет, конечно. (Ну еще до революции?) Да, наверно. Вот хозяйка, где я жила на Ленинской, женщина, Марь Иванна Пичугина, она была из Орлово. Родом. Они из Орлово ходили, вот там внизу была фабричка. "Красный прядильщик". Там они ткали лен. И вот оттуда ходили через это кладбище, это, значит, она была, Марь Иванна со 2ого года. 1902й год она рождения была. Вот она подросла и вот они ходили через Пятницкое кладбище. (Не страшно было там ходить?) Ну ведь... Да я не знаю, ну в то время-то не было таких вещей как щас. Вот. Вот она мне говорила. А потом, когда вот началась война... здесь, где были свободные места, огородов не трогали, а где свободные места были -- садили люди картофель, в войну-то. (Что, прям на кладбище?) Ну уж там было от где-то разрабатывали маленько и вот садили картофель. А щас там у нас вообще одна картофель. Полным-полно участков. (Так что ж получается, сначала на месте кладбища сначала сад-огород, потом роддом?) Да, конечно. Сад-огород был раньше. Сад-огород был раньше. (На месте кладбища?) Угу. (А ничего это, не вредно?) Не знаю. Я... люди жили. И до долгого жили. Кто знает, дочка? Ну извержения-то конечно, человеческое гниение есть, может, в какой-то степени. Ну вот ведь... Ничего. Я вот когда вот у хозяйки-то жила, мы с ней копали там. Огород-то у ней, участок-то был. Копали. Ну нам ничего вот не попададлось. А на некоторых участках попадались гробницы, памятники. Вот. Вот сейчас мы там копали участочек, это наверно лет 10, как мы там уже вот садим. Копали-копали, а года три назад обозрили, что там у нас и памятник. Черный, гранитный лежит памятник. Ну мы его не трогаем, там обходим. Он там в земле. Но памятник. Я хотела ребят заставить -- парни, выкопайте, -- да мне поставите. Гранит хороший. Черный такой. Но так он и лежит под той землей. (То есть не вытаскиваете?) Нет. Но увозили много, при... при... входом вот копали. Возили ребята, вот когда и памятники стали делать. Вот на 1ое мая кто-то делал. Увозили памятника три. Вот <...> (Но вот таких разговоров нет, что не на хорошем месте построили роддоом?) Что вы, говорят вроде бы -- вот, там кладбище было. (А что говорят?) Что кладбище было, вот э... дети болеют... Да дети-то болеют... (Болеют дети?) Бывает. Да. Бывает, какие-то пузырчатка там. Кожные. Дочк, теперь все болеют. Атмосфера-то какая? Чем дышим-то? Это еще мы здесь вот живем -- прелесть. А пойди-ка в город-то? Там дышать-то нечем. Тут хоть атмосфера... ...... |
Беляева Евдокия Петровна | 27694-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом - клад Вот огород этот, у меня тоже считается вроде бы тоже там кладбище было. Когда -- не знаю, я ничего не находила, конечно. Мы сколько, дедушка, сколько здесь у нас огород? Это в 91ом, наверно, году... Вот мы стали раскапывать с дедушкой одни <...> Ничего, хоть раскопаем маненько, щас земли-то нет. Раскопай маненько -- вот мы раскопаем. И пользуемся -- ничего. Ничего, всё нормально растет и... никаких этих не находили... Хоть бы золото найти <...> Было такое, когда копали э... Под наш дом... Ну под фундамент-то это... как это... Да, ямку под фундамент, говорили, был разговор, что этот крановщик, который копал эту яму, будто бы нашел слиточек золотишка. Говорили. Но точно я не могу это ничем... история об этом умалчивает. Он нашел и в карман. (В карман, государству не сдал?) Не знаю, я не знаю. Ну разговор был, что нашли маненько <...> ...... |
Беляева Евдокия Петровна | 27697-1252 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Беляева Евдокия Петровна, 1930 г. р., род. в д. Делово Селивановского р-на, переехала в Муром в 1946 г., образование среднее устный рассказ О прошлом: как поступала в техникум торговый, училась 1 год в медицинской школе, бросила, поступила работать на фабрику и проработала там всю жизнь <...> А я, у меня папа был на фронте, но пришел домой. Раненый. Меня отсеяли. Я приехала сюда и поступила с эт... сдать экзамены я сдала, а по конкурсу не прошла [в Москву на товароведа] <...> Там техникум такой был. Торговый... Это город Мытищи, торговый, при Центрсоюза. И я поступила с теми документами, то, что я сдала, там, здесь поступила в медицинскую школу. В медицинской школе, дочк, проучилась год и бросила. Не понравилось мне. А чего еще мне было 14 лет, вот я взяла и на фабричку вот поступила на работу. (На фабрике работали?) Много лет. Всю жизнь. Вот с 48-ом году я, наверно, на фабрику поступила, вот там <...> ...... |
Беляева Евдокия Петровна | 27698-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом: погром милиции Эт погром милиции, погром милиции на Московской-то? (Ну наверно) На Московской. Это было 60й год. (А в чем там дело было?) Не знаю, миленька, это я не знаю. Не вникала <...> У нас уж ребята были, мы жили на Московской улице. (А кто громил милицию?) Ну а я знаю? Как-то вот не обращали внимания. Мы шли с работы и слышим -- вот, на милцию напали. И такой разговор. А я тут как-то и не больно обращала внимание. Жила и жила. Я ничего не далаю плохое. Также и не знаю... <...> Женщина там была. Она вот сидела сколько-то вот в тюрьме. (Это она там участвовала?) Наверно. Рая Рулева, я фамилию даже ее помню (нрзб.) <...> ...... |
Беляева Евдокия Петровна | 27699-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Современные городские праздники: 1 мая, день Победы, 7 ноября, 8 марта Какие праздники праздновали? Вот 1 мая, день победы и октябрьскую революцию. Потом вот в каком году-то... вот это ввели... в 70 с чем-то году вот 8е марта стали праздновать. Мы, помню, вторую смену отработали. И сказали... ой, пришли на работу и сказали: "Сегодня нерабочий день, первый день первый раз праздуем 8е марта". Вот забыла точно, в каком годочке, году. Но мы еще жили там на Московской, значит, до 72ого года. Может, 70ый год? (Ну и как праздновали?) Как праздновали? Пили вино, танцевали, гуляли. ...... |
Беляева Евдокия Петровна | 27700-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Какие песни пели, песня про фабрику один куплет (А песни пели?) А как же? (А какие?) Дочк, всякие песни <...> Про фабрику пели. "На фабрике вдвоем мы вместе рядышком идем..." (А дальше?) "То ли я ли..." как... Ну это, песни, они ведь знаешь, дочка, когда прикладываются, как-то сами, когда поешь. А щас сразу не скажешь <...> (На фабрике вдвоем -- а дальше?) Вместе рядышком идем То ли я, то ли он, Как со мной то ли вместе, я при нем [дальше не помнит] <...> ...... |
Беляева Евдокия Петровна | 27701-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Нас у мамы было десять, Десять маленьких сердец. Наша мама находила Десять ласковых словец. Поднималась с петухами И ложилась за полночь, Мы старались нашей маме Чем-нибудь всегда помочь. Нас у мамы было десять, Я десятою была, И она меня частенько За травой в лесок брала. Я под куст малины сяду, А она травы нажнет, И веревкой ее свяжет, А потом домой несет. Со своей корзинкой детской Забегала я вперед И душистых ягод пару Клала маме прямо в рот. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27733-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
частушки "Цыганочка" текст говорится в ритме частушки (А частушки пели?) А частушки конечно. А "Цыганочку"-то плясали? Как... Значит, "Цыганочка": Ах, раз, что ли Сбруя золотая Ты садись, я прокачу, Моя дорогая. Так, начало-то забыла... Цыгане жали на горе, Цыган ехал на коне -- Брось, цыганочка, дела, Поедем в дальние края. Ах, раз, что ли -- да притопнем -- Ах, раз, что ли Сбруя золотая Ты садись, я прокачу, Моя дорогая. Много частушек пели. Я гуляла, мать не знала, А братишка доказал -- Кто-то в белой рубашоночке Сестренку провожал. Ну это, это надо вот так, как-то культурно вспоминать, а так-то... Всё уже <...> ...... |
Беляева Евдокия Петровна | 27702-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Какие песни пели; "Однажды морем я плыла" текст не до конца, без музыки (А военные какие пели?) Забыла. Про Ленинград вот пели песню. Какую, как она поется... "Ленинград мой, милый брат мой, родина моя". Потом как-то... <...> Сто грамм выпьем и поем. Ой, как пели... (А без сто грамм не пели?) Да что ты, так на лавочке сядем и кто не то запоет, чего... Вот "Однажды морем я плыла" пели песню. Песня такая. (А дальше как там?) Как она поется... Однажды морем я плыла На пароходе том А ночка темная была, И вдруг поднялся шторм. Ай-яй, в глазах туман, Кружится голова Едва стою я на ногах, Но я ведь не пьяна. Как дальше-то... А капитан был молодой, В каюту пригласил, Налил шампанского бокал И выпить предложил. И опять припев. Вот... выпить предложил. Бокал я выпила вина... Че там... И все, что в жизни берегла, Ему я отдала. А через девять месяцев Родился сын-буял... буян А кто же в этом виноват? Конечно, капитан. Не знаешь эту песенку-то, дочк? <...> Она длинная. Песенка-то это. Это еще песня да, это давнишняя, старинная <...> ...... |
Беляева Евдокия Петровна | 27703-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Что танцевали [под "Полным-полна коробочка" танцевали] И кадриль еще как от песня была, всё пели. И под эту песню парни играли на ги... балалайке, а мы пели. (А под кадриль какие слова?) Не помню, не знаю, дочка, не скажу ничего <...> (А падеспань танцевали?) Да. Как же. (А там какие слова?) Падеспанчик, хорошенький танчик, Этот танец... как-то можно танцевать <...> ...... |
Беляева Евдокия Петровна | 27704-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Устный рассказ О прошлом: досуг молодежи - гуляние, карты [матерные песни пели осторожно] (Чтобы не услышал начальник?) Ну нет, нет, ну на фабрике так нет, такие песни не пели на фабрике. Так-то конечно тоже как-то, ну стеснялись друг друга, может быть и как-то. Ну где-то украдкой споем. (После ста грамм?) [смеется] После сто грамм [не помнит] (А гуляли по улице с гармошкой?) Гуляли, конечно. Летом по улице гуляли, а зимой -- в деревне-то, когда росли-то. Вот моя сестра -- у них была одна компания. А у нас другая компания. Мы постарше, там 30й, 28й годы. Мы гуляли вот там у одной девицы. Они жили одни с матерью, комнаты были две, большие. И вот мы в одной комнате пляшем, а бабушка там в другой отдыхает. Ну тогда еще не было ведь телевизоров. Не было телевизоров. Вот до часу, до двух ночи. Ребята играют то на балалайке, то на гармони. А мы пляшем, поем. Ну всё. А потом вот... Потом в какие-то годы тут меньше стали и петь-плясать -- в карты стали играть. (А во что?) В карты? В дурака. Но я почему-то вот... у меня почему-то не привилось это. Не умею. До сих пор не умею в карты играть. Если буду играть -- то я всегда дурочка. Я не понимаю, у кого какая. ...... |
Беляева Евдокия Петровна | 27705-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Церковные праздники в городе (А в Муроме престольный праздник какой?) В самом Муроме? Я не знаю, какой тут у нас. [Казанская] (Казанская?) Казанская, наверно. Вот праздник. Ну тут у нас праздников-то много. Церковных теперь. Празднуют, батюшки служат. (А вы ходите?) Хожу. [в Лазарево не ходила; про монастырь, где мощи Петра и Февронии] Хожу туда, но мало. Я больше хожу вот, дочка, рядом у нас храм. Это Кирилл служит, Кирилл. У воинской части. Там воинская часть раньше была, учили этих, майоров-генералов. А теперь вот там (нрзб.) ...... |
Беляева Евдокия Петровна | 27706-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Об Илье Муромце Ну Илья Муромец это вот наш, из Карачарово он родом. (А он кто был?) Какой-то... священник, свящённый, что ль, какой он был. (Священник он был?) Нет, он не священник был, а святой человек. Вот э... он как-то был больной, больной был, а потом к нему приезжать стали, и он выздоровел. И он стал большим человеком. Побеждал везде всех. А то лежал прикованный к постели. (А как он излечился?) Вот кто-то его излечил, я уж не могу тебе сказать. У меня книжка была про Муром-то. Прям Муром, а куда-то она тоже у меня пропала, ищу вот, хотела почитать <...> ...... |
Беляева Евдокия Петровна | 27707-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Народный календарь: время посева: редка, огурец, картошка, лук [когда надо сеять редьку] Вот 9го мая и до и после него <...> Вот в Троицкую субботу ходила. (В Троицкую субботу редьку сеют?) Ага. В Троицкую субботу ходила <...> Огурцы? Огурец садится 3 июня. (А это что за день?) Это называется... Благоверный. Такой праздник. Благоверный. Это праздник. 3го июня. [картошку] Я первого мая сеяла. (Первого мая? А нет такого дня, чтобы вот специально сеять картошку?) Нет. [пуская на порог, говорит: "Будь как дома, не забудь, что в гостях"] ...Вот капусту я уж не помню, когда. [лук тогда же, когда огурцы] ...... |
Беляева Евдокия Петровна | 27709-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Когда читать духовные стихи и народные молитвы [речь про тетрадку с духовными стихами: переписала у соседки из дома]. Стихи можно читать "в любое время"; последнее четверостишие к "Стиху о маме" было добавлено "из одной книжки" - "это вот уже когда приходишь на могилу, и вот это надо говорить, только на могиле". Свекровь женщины, давшей переписать тетрадку, читала по покойникам; жила в д. Молотицы Муромского р-на, "где рыбу разводят"] (около 1 мин. нрзб.) ...... |
Беляева Евдокия Петровна | 27710-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Записано в г. Муром Владимирской обл. Дегтярева Иллария Платоновна, 1935 г.р., род. в д. Чемоданиха Вологодской обл., в Муроме с 1952 г., образование среднее устный рассказ Непрофессиональный поэт: как пишет, о реакции слушателей и редакции газеты [говорит, что пишет стихи для себя] (А когда стали писать?) Ну когда стало время побольше в моей жизни. В юности -- ну жили в деревне, там же частушки у нас были, в основном сочиняли частушки. А когда уже там подросла, стало 17 лет, я приехала сюда. Ну там уже совсем другое, тут танцы, песни, частушки отошли. Стала писать письма домой. Стихами. Получаться стало в рифму. Ну а потом, я говорю, дак а че ж тебе не попробовать стихи-то? Ну я попробовала, и у меня сразу и получилось. И так я и начала. Помаленьку писать. Вспоминая деревню свою и... и... здешняя жисть, что какие там приключения бывают -- тоже всё описывала. Всё в стихах. Стихов, конечно, много я написала, но щас уже старость, рассказывать-то особо некому. Ну вон когда едем в лес за грибами, за ягодами -- вот мои первые слушатели. Они меня всегда, как говорится, поддерживают, кричат: "Давай еще, давай еще!" (Это кто?) Да мои вот окружающие вот в вагоне. Один раз даже шапку хотели, да я не дала. Говорят -- пройдем по вагону. Поезд задерживался на два часа. И мы стояли около Велетьмы (?). И там скучно сидеть, время-то ночь уже. Мы сидим. Говорят -- ну расскажи хоть нам шо-нибудь. Ну я стала рассказывать -- ой, еще, еще... <...> Ну и вот, и вот так мои слушатели вот такие -- грибники и ягодники. (Незнакомые люди) Незнакомые, да. Многие даже списать просили. Многим списывала -- напишу, отдам и всё. Пусть читают, что ж. И в эту, в нашу редакцию носила. Однажды подружка... ну не подружка, а девушка знакомая. Я обучала их печатать на пишущей машинке. И... сама сочиню за вечер-то, когда у меня свободно время, что-нибудь, я сажусь тоже попечатать. Одна девушка говорит: "Вы что, стихи что ли пишете?" Я говорю: "Да". -- "Давайте я ваши стихи отнесу в редакцию". Она отнесла. И ну... стихотворений 30, наверно, я тогда ей отдала. А через неделю мне звонят оттуда -- "Вы не будете ругаться, если мы ваши стихи потеряли?" Я говорю: "Нет, не буду". Я все наизусть помню. (Помните?) Ну сейчас уже, я говорю, что я уже многие уже стала забывать -- склероз уже стал. Вот, а тогда я все до одного помнила. Больше сотни, да, это точно помню. А теперь уже нет, теперь уже только самые любимые. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27715-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Непрофессиональный поэт о своем творчестве; темы творчеств (А какие у вас самые любимые ваши?) Про лес и про деревню мои самые любимые. (А помните, можете рассказать?) Да, конечно, помню. Ну есть у меня и про войну, про жизнь в деревне, как вот мы жили, голодовали, разные есть <...> Деревня стояла на бугру. А, значит, с одной стороны лес, сосны... эти, сосны, елки и вот так. А с другой стороны -- березы, осина. Дальше горка, и с горки речка течет. Вся вот, все камушки видно, вот какая речка. Она впадает недалеко от нашей деревни, другую реку пересекала это, ну шла уже в другом направлении. Вот так что у нас две реки рядом. Ну там не только ли стихи, там и рассказы можно писать. Не только стихи. А цветы какие? Вот я здесь хожу по лесам, по лугам, землянику ищу, а здесь нет такого аромата цветов. А у нас вот как сойдешь с автобуса, село Грибцово, как выйдешь на тропку к нашей деревне -- сразу тебя такой воздух охватит, что аж идешь и песни поешь. Вот. Да. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27716-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Сравнение Мурома с родной деревней (А Муром вам вообще не нравится?) Ну Муром, когда я сюда приехала, он весь в садах был. Он мне очень нравился. Он напоминал деревню. А всё это потом началась стройка, пошла грязь кругом. Канавы, рытвины. Ну и конечно настроение падает. И потом посмотришь - идут дети с родителями. Купили конфет, развернули, бросили эту кон... фантик на землю. И никто из родителей слова не говорит. Вот это меня, конечно, очень поражало. И стихи я про Муром не пишу. Потому что плохое писать не хочется. А вот это обращение вот это - ну и к жизни - мне тоже не нравится. Да и в лесу вон щас чё там творится? Там э... пилят лес, вырубают, и все эти кусты, все вот на... валяются, кое-как. Потом они обрастают травой, ходить уже невозможно вот, до чего мы доживем - я не знаю. Канавы, рытвины, пни, где вывернуты, где нет. И всё зарастает травой, и уже идти даже сил нет. По этому уже лесу. Уже ягоды тут начинают зарождаться. А ходить невозможно. Вот это уже очень печально <...> Видите, я неграмотный человек, я училась мало, семь лет всего и книги читала очень мало, пока ходила в школу. Так что я уже в этом не разбираюсь <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27717-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Ну "День победы" вот есть у меня. Помню я день Победы, Я подростком тогда была. Помню, как приоделись деды, Только мать всё слезу лила. Похоронку к груди прижимала, Не умевши сама прочесть, И рука, как струна, дрожала, Попросила -- прочти как есть. А потом уходила с болью И садясь у больших тополей, И глаза прикрывая ладонью, Вдаль смотрела, ждала сыновей. Но как раскаленный камень, Ей листок тот на сердце давил, И образ погибшего сына Пред глазами ей всё заслонил. Вечерело, и мать возвращалась С потемневшим лицом домой, И белесая прядь выделялась Над поникшей ее головой. Это я всё помню сама, и на моих глазах, поэтому я сочинила <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27718-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Ну вот теперь как мы в деревне жили. Ну, в общем, у меня есть еще два куплета (sic!) впереди, я не знаю, уж полностью что ли мне это всё прочитать или я немножко (нрзб.) (Лучше полностью) Да? Уж война миновала давно, Мы ее лишь по книгам узнали, А еще увидали в кино, Как солдаты победу сковали. И за то, что в неравном бою Погибали отцы наши, братья, За двоих мы трудились в тылу, Вместе с ними желали мы счастья. Я войну не видала совсем, Только помню, как мы голодали, Как для фронта сдавали весь хлеб, А себе мы траву собирали. Собирали траву и сушили, И лепешки пекли из нее, Про фашистов частушки сложили И, голодные, пели назло. Мамы отдыха наши не знали, На себе боронили поля, Всех лошадок на фронт провожали, А себя не щадили тогда. И усталости словно не зная, Вечерами плели кружева, Песни разные пели, бывало, Про войну, про любовь и дела. А бывало, порой замолкали они, Похоронки с войны получая, Но наутро чуть свет выходили в поля -- Там работа ждала их большая. Время тоже мы зря не теряли -- Помогали чем только могли, Хоть и были совсем еще малы -- Лен в колхозе собрали одни. Председатель за это в награду Нас обедом хорошим кормил И по ложке душистого меда Он вдобавок всем нам предложил. По дороге из школы домой Про победу мы песни слагали, Хоть она и была далека, Но мы веру в нее не теряли. И надеялись, ждали тот день, Как в деревню вернутся ребята, И ценили пустой трудодень За себя и погибшего брата. Всё. Ну ничего? <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27719-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Ну вот я сначала маленько расскажу про лес. Так. Не сидится нам с подружкой В уголочке на печи. Мы не щелкаем орешки, Не считаем кирпичи. А как солнышко весною Улыбаемся заре Рюкзачок берем с собою, Хоть и осень на дворе. Невелики там пожитки, Нет котлет и колбасы, А в бутылке кофе жидкий, Разве только для красы. На устах у нас улыбка, Когда к лесу подойдем И забьется сердце прытко, Если мы грибок найдем. Он как милый, ненаглядный, Улыбнется мне в ответ И стоит такой нарядный -- Жаль, что только на обед. Мы его рукой погладим И сахарным назовем, С детства мы с грибами ладим -- Силы нет, а в лес идем. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27720-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Ну вот теперь следующее, как мы заблудились.<br> Однажды с подружкой мы в лес собрались, Попутчики наши назад подались. Шел дождик со снегом -- вернуться бы нам, Да радости мало сидеть по домам. Идем мы дорогой, смеемся до слез, Грибы попадают, но только с поднос. Свернули с дороги, в лесу был снежок, И видим -- под снегом торчит бугорок. Грибок за грибком, и ушли далеко, От счастья такого уйти нелегко. Но силы не стало корзину таскать, И вот мы решили дорогу искать. Идем мы направо -- дороги всё нет. Налево бежим -- попадаем в кувет. Вдруг ветер поднялся и с ног нас сшибал, Как будто на прочность он нас проверял. В лесу потемнело и снег полетел, На мне и Галине халат коченел. Руки немели, гудела спина, И не было нам обсушиться огня. Мы шли и молились, боролись с судьбой, Вдруг звезды на небе явились гурьбой, Луна, как Господь, нам светила в пути, Чтобы легче дорогу нам было найти. А мы всё идем и мечтаем о том, Как будем дрожжать на перроне ночном. Ведь там ни вокзала, ни теплой стены, Одна перестройка -- не лучше войны. Но, видимо, все-таки с нами был Бог, Он добрых людей отыскать нам помог. Они обогрели нас и обсушили, И Господу этим они послужили <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27721-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Так. Следующее. Ты прости меня, милый, Голубь мой сизокрылый, За такую большую И шальную любовь. Не суди меня строго, Что тогда на порога Я тебе позволяла, Рук с плеча не отняла. Ты прими во внимание Долгих лет ожидание, Как тебя я любила, Душу всю истомила. Встреч с тобой не искала, На пути не стояла, Понимала прекрасно -- Ожидаю напрасно. Так прости меня, милый, Голубь мой сизокрылый, За такую большую И шальную любовь. (Это вам сколько лет было?) Ну 51. 52, 53. Я еще че... ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27751-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Сколько раз нам говорили - Не ходите, бабки, в лес, Вы давно уже тупые, А в лесу гуляет бес. Уведёт он вас далёко, Где дороги не видать, Елки-сосны там высокие, Придется ночевать [частушечная рифма???] Мы с подружкой улыбнемся И с молитвою пойдем, Своего всегда добьемся И с грибочками придем. Но если встретится бесенок -- Тут придется попотеть. Маловато уж силенок Его к дубу припереть. Вот однажды так и было. Шел с утра то дождь, то снег, Про молитву мы забыли -- Потеряли нюх и след. Бес над нами посмеялся, Всё кругами нас водил. И откуда только взялся? Впереди, видать, бродил. А грибы нас вдаль манили И корзина уж полна. Вдруг в болото угодили, А дорога не видна. То вперед бежим мы скоком, То обратно чуть ползем, Между елок лезем боком Или в яму попадем. Тут мы вспомнили про Бога, Бес на дерево залез, Впереди была дорога, А кругом был темный лес. Вот идем мы по дороге, Под ногами снег хрустит, Позади бесенок бродит, Всё по-своему пищит. Ухайдакался бесенок, Пожалеть бы нам его, Может, только из пеленок, Но мы вышли без него. Его в лесу оставили -- Подрасти заставили. Пусть живет да мается, Пока нас дожидается. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27722-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Сады расцвели, как невеста, Стоят, словно в брачном венце, И плакать бы здесь не у места, А слезы блестят на лице. Не слезы, а просто слезинки, От счастья они у меня, Расправились даже морщинки, Услышав в саду соловья. А запах малины, смородины Вмиг опьянили меня, Милый кусочек от родины С веткой сирени огня. Сад мой родной бело-розовый, Здесь я отраду найду Здесь на закате под розами В детство, как в сказку, войду. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27723-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Городское пространство Мы же жили в частном доме на Пролетарской улице. И там у нас был огород. Там мы насадили яблонЕй, я, как говорится, садила сама. Сирени, всё там, и малина, и смородина. И соловей пел. А щас я не знаю, я не слышу вот здесь соловьев. А у нас в саду пел. (А правда, что роддом на кладбище построен?) Да, правда. Там было кладбище. Я приехала - еще там памятники были, стояли. Ну многие уже валялись. Там был сад-огород рядом. Тоже уж теперь, наверно, разрушается. (И что, это никак не?) Ну вот рожаются вот, говорят, дети часто болеют в роддоме-то. Как на кладбище-то выстроили роддом. Да <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27724-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Ну в общем наша деревня вся разъехалась. Потому что был голод, за трудодни никто ничего не платил. Люди жили только своим огородом. А своей картошки хватало очень ненадолго. Потому что работали все хорошо и поэтому и аппетит был хороший. И картошку быстро съедали, да ведь и скотину надо было э... накормить ей. А уже, а хлеба на трудодни не давали. Так что это... из деревни стали уезжать потихоньку. Кто может куда-то. Ну и я в том числе уехала, и постепенно вся деревня разъехалась. И вот у меня есть стихотворение про деревню, что ее нет. Нет родной деревни, Нет уже давно, Но образ ее милый Мне сохранить дано. Ее я вижу ночью И также вижу днем С ее травою сочной, С рябиновым огнем. С черемухой душистою, С березкой у пруда И с речкой голосистою -- Как зеркало вода. Бывало, поиграешь И ляжешь отдохнуть. Трава, как одеяло, Поможет нам заснуть. А если выйдешь в поле И глазом поведешь, Каких цветов там более -- Сама не разберешь. А в лес пойдешь осиновый, Который за окном -- Там запахи малиною, Смородинным листом. Там песня соловьинная -- Заслушаться не грех, Цепочка журавлинная Поднимет очи вверх. А в лес пойдешь за рыжиком, Где елочка с ольхой, Там волжанки, беляночки И груздь там неплохой. О милая деревня, О детство ты мое, Всё в памяти осталось, Травой не заросло. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27725-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение А деревня заросла травой. И бурьяном, и репей, и крапива. Вот приехала я туда в гости и, конечно, утром встаю по привычке рано, утром иду туда, в свою деревню. Вот и вижу там - заросла моя деревня крапивой и репьем. И я, значит, сочиняю - Растет на пригорке крапива, А рядом кудрявый репей, Нога здесь ничья не ступила, Молчит говорящий ручей. Не спятся короткие ночи, Чуть свет на прогулку иду, Слезой омываются очи, Когда на пригорок взойду. Невольно другая картина Пред глазами моими встает, Я вижу девчонку с корзиной, С грибами из леса идет. И говор знакомый я слышу, И шепот родных тополей, И ласточкин домик под крышей, И писк ее малых детей. Забравшись в репейник по пояс, Я с детством своим говорю И вижу пшеничный я колос, Оранжевых маков зарю. Пусть этого нет наяву, Пусть жгет мои пятки крапива, Кудряшки с репея сорву И вспомню, как было красиво. Да как же забыть я смогу, Коль снятся мне снова и снова Цветы-незабудки в лугу, Ромашки у дома родного. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27726-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Никогда я в детстве не мечтала Покидать родимые края И лишь только в книгах я читала Про большие синие моря. Любовалась розовым закатом, Радовалась радуге цветной, Нравились веселые ребята В деревушке маленькой родной. И однажды это вдруг случилось. Покидая свой любимый край, Мое сердце трепетно забилось, Услыхав слова "не уезжай". То шептали белые березы, Выстроясь надО бурной(?) рекой, Ветром отдувало будто слезы Сок у них прозрачно-золотой. Белые душистые ромашки, С васильками голову склонив, Знали все мои замашки, Грусть не раз со мною разделив. Словно их от сердца отрывала, На колени капала слеза, Я к траве душистой припадала, Спрятав свои карие глаза. С лесом было трудно расставаться, Ведь не каждому дано понять, Как приятно с зорькой повстречаться И грибы в корзину собирать. Мох пушистый обходила редкий, Жалко было мне его помять И рукою я касалась детской, А самой хотелось полежать. Часто раньше мамы я вставала, Убегала по росе в поля, И в корзинку землянику собирала, А душа была от счастия полна. А когда домой я приходила, На столе стоял уж самовар, Мама удивленно говорила: "Ты когда успела, попрыгАй?" Земляника сахар заменяла, Кузовочек медленно легчал, Ароматный запах земляники Приглашал всех ласково на чай. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27727-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Вспоминая деревню свою, Становлюсь я моложе и краше, Сочиню про нее и пою - Так люблю я дерЕвеньку нашу. Позабыть мне ее не дано, Разлюбить мне ее невозможно, С нею вместе по жизни давно Свое детство несу осторожно. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27728-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение-песня без мелодии [придумала как песню, но петь отказалась:] Ходит по небу луна, Пахнет медом роза, А у нашего окна Расцвела береза. Раскрутила бигуди, Кудри распустила, Полюбуйся, погляди, Всех приворожила. Платье белое ее И сегодня в моде, Есть поклонник у нее В нашем огороде. Целый день он мается -- К березке пробирается. Ах березка белая, Что ж ты с ним наделала? А сегодня поутру Я слыхала на ветру -- Клен березку обнимал, Руки белы целовал <...> Эт моя песня. Вот качаемся на качели, правнука качаю, он мне: "Бабушка, спой про березу". Ну и вот я ему пою. Ну уж я не могу тут спеть <...> [Фабричные пели "Ой цветет калина", другое не помнит] ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27729-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Ездила я на братскую могилу в село Шведчики. Брянской области. Там похоронен мой брат. У меня три брата - вот два пришли израненные домой, а третий вот погиб вот в Брянской области. И вот там когда мы были на митинге, я там про митинг сочинила стихотворение и им отправила, они мне даже газету прислали. С моим стихотворением. (нрзб.) Вот у меня есть такое стихотворение... Конечно, они длинные, может быть, они и не надо <...> Стоит могила на пригорке, А в ней солдаты крепко спят, Лежат безусые Егорки, Иваны русские лежат, Шумят в честь их березки белые, Красавец тополь рвется ввысь, Но лишь молчат солдаты смелые, Молчит братишка-гармонист. Согреет землю красно солнышко, В лугах запахнет травушкой хмельной, Но не встают солдаты, и соловушка Их не тревожит песнями весной. Напоит их водица вешняя, Земля родная даст тепло, Но им нужна забота здешняя, Знать от нее земле светло. Так пусть цветут тюльпаны алые Для них весною каждый год И пусть ромашки запоздалые В лукошке осень принесет. И пусть зима морозно-вьюжная Сюда тропу не заметет И зимним утром солнце южное Погрустить сюда придет. Чтоб снился им закат малиновый И отчий дом с березкой под окном, И песня девичья в беседке под рябиною, И речка в голубом. Чтоб снился мир на всей планете, А не пожарище войны, Чтоб улыбались наши дети И месяц плыл из тишины. Я сама-то со слезами <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27730-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом: о работе на торфе в Вологодской области, на лесозаготовке, на сплаве Да, я на торфу работала в Вологодской области, нас на торф отправляли. Потом в 16... 14 лет я уже на торфу работала. До 16-ти. Пока еще 16-ти не было немножко, я уехала уже в лесозАготовку меня направили. А зимой в лесозАготовки, летом на сплаву. Собирали бревна в пучки, связывали, ну там лебедка была, связывала эти пучки. Я работала, в общем, Высоковская запонь(?) у нас была, в устье Кубинского района. Вот я там работала. А уж в 17 лет вот я приехала в Муром <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27731-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Ну в общем, я назвала это стихотворение ";Счастливая слеза". Ой, если бы вы знали, Как я счастлива была, Когда впервые внучку показали, Когда впервые на руки взяла. Она как птенчик несмышленый Смотрела на меня во все глаза, Нахмурив чуть бровей оттенок черный Как будто огонек в душе моей зажгла. О если бы вы знали, Как я счастлива была, Когда впервые бабушкой назвали, Ручонкой нежной внучка шею обняла. От радости сжималось мое сердце, Счастливая катилася слеза, Оксаночка тащила полотенце И вытирала мне намокшие глаза <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27732-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Встречаю весну не впервые, А старость свою в первый раз. И волосы вижу седые, И бабушкой я назвалась. А сердце как поймана птица - Трепещется, рвется в груди, И к счастью все также стремится, Как будто оно впереди. Как будто весеннее солнце Мне молодость снова несет. Я сяду опять у оконца Ждать, когда милый придет. Придет, как бывало, давненько, И взглядом меня обожжет, Он вспомнит мою деревеньку И милой меня назовет. В ответ я ему улыбнуся Весенней улыбкой своей, Он в шутку мне скажет: "Бабуся, Продует, не стой у дверей!" Ну всё. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27734-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Так. Ну вот еще могу одно. Ах молодость, где ты пропала? В какой затерялась траве? Иль ты по дороге отстала, Уснула в ночной синеве? А может, ты ласточкой смелой Свершаешь последний полет, А я в своей кофточке белой Стою, как подтаявший лед. Весеннее солнце бодрится, Лучи раскидало свои, На плечи загаром ложится, Но только уж не на мои. Ах, молодость, где ты пропала? Откликнись, тебя я пойму И встречу опять у причала И за руку нежно возьму. Любить как невесту я буду... Ой, спутала. Жалеть, как невесту я буду... Беречь, как невесту, я буду, Любить, как цветок полевой, Тебя никогда не забуду, Ты только останься со мной. Ну вот я молодость свою не забуду, а сказала -- "тебя никогда не забуду, ты только останься со мной" <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27735-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Непрофессиональный поэт о любимых поэтах (А у вас любимые поэты есть какие-нибудь?) Ну был Пушкин. Любимый поэт. Некрасов. Ну это когда ходила в школу. Ну... "бело под вечер зимой и морозец знатный" -- да как тут не любить?! "По дороге столбовой едет парень молодой". Или Пушкин -- "мороз и солнце, день чудесный, еще ты дремлешь, друг прелестный?" <...> Ну его как не любить-то, такие стихи-то? Вот когда я была молодая-то, я, ребятишки учатся, а я за... как заодно с ними. Ой! Какие стихи хорошие были -- это ужас! Я очень любила стихи читать. Но я любила математику в основном и литературу. Вот это, это были мои любимые предметы. В математику я хорошо разбиралась, училась на пятерки. Вот, и литература <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27736-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом: работала в колхозе с малых лет - косила, работала на торфе, лесозаготовке, на сплаве А вот когда было, вы говорите вот, в деревне-то. Я же, вот мы собираемся, если когда свободно время-то, людей тоже в деревне заставляли работать, у нас время-то больно тоже не было. Мы ведь в колхозе наравне со взрослыми работали. А отцу... мне 9 лет, а отец уже сделал косу. И я за первый день скосила 18 соток. Можете поверить? Вот так. А до этого-то хваталась за большие эти косы. А уж он видит, что у меня получается, он мне уж сделал косу. Вот. Отец в войну-то не воевал у нас, он уже старый был. А три сына вот воевали уж. А он прошел финскую уж, революцию вот это. А в эту-то войну он не воевал <...> (А в колхозах же паспорта не давали?) Не давали, да. Вот мы и уехали до паспорта. До паспорта уехали. Вот меня отправили когда на торф-то, так, свидетельство о рождении и всё. А потом с торфа на... тут же, приехала тут же -- лесозАготовку. А с лесозАготовки на сплав. Ну... а там мне и 16 лет минуло. На сплаву-то. Мне там и выдали паспорт. Ну когда паспорт выдали, я еще в колхозе-то поработала. Маленько потом. Лето. И уехала в Муром. (Ну паспорт вообще хотелось получить?) Да нет, мы и не думали о нем. Если бы в колхозе платили на трудодни, я бы ни за что не уехала. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27737-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Ведь это такая радость - вот знаете, здесь вот я не вижу даже зари. А там встанешь, воздух, чистый, заря. Утром. Если б с зорькой по утрам Не встречалася, С соловьями на заре Не влюблялася, И стихи бы мне тогда Уж не писывать И родные бы места Не описывать. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27738-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Да. Вот... Когда из родного гнезда уезжала, Мне было четырнадцать лет. И мама в слезах мне в карманы совала Совсем не печенье и не конфет. То сушеные, темные были лепешки Из мороженой черной картошки. Они украшали карманы мои И выжить нам тоже они помогли. Отец небольшой чемоданчик подал И "трудной дороги не бойся" сказал. И вот я уже за деревней стою И запах рассвета опять узнаю. И вижу, как руки мне тянет заря И песню я слышу того соловья, Что пел мне когда-то в знакомом леску, Теперь почему-то вселяет тоску. Стою и не с места - шагать не могу. И мне захотелось прилечь на лугу. Прилечь и послушать, как дышит земля, Которая в детстве кормила меня. И я поняла, что с собой забираю Тоску по любимому краю, По этой земле, по которой шагаю, А руку мне жжет небольшой чемодан... Еще пропустила... А сердце все крепче сжималось в комок... Зеленый кузнечик подняться помог. И я поняла, что с собой забираю Тоску по любимому краю. Этого я не сказала. А руку мне жжет небольшой чемодан И это всё правда, совсем не обман <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27739-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Вот сын у меня когда женился, я написала вот поздравление. Позвольте мне поздравить молодых И пожелать одно им счастье на двоих. И пусть несут они его через года И не уронят в пропасть никогда. Хочу еще, чтобы почаще Заглядывало солнце в это счастье. А если постучатся капельки дождя, То пусть не превратятся в бурю никогда. До склона лет пусть также берегут, Что любовью с юнности зовут. Чтоб любые дали их не разлучали, Коль сердца уж вместе счастье простучали. И пусть никогда не тускнеют их очи -- Сейчас, и потом, и в прочем, И старость их пусть не пугает, Ведь у старости счастье тоже бывает. А еще я хочу пожелать, Чтобы каждый им год по ребенку рожать. Чтобы лет через семь-через восемь Было бы их семь, а лучше бы восемь. Чтоб фамилия наша не тощала, А еще крепче на ноги встала. Пополнилась новыми именами, Появились бы в ней Иваны, И своей богатырскою силой Вновь бы славили мать-Россию. А дочка родится -- пусть будет Мария, Чтоб ею гордилась Россия. И пусть подрастают, резвятся, Коль будет, откуда им взяться? Платон, Аполлон, Акулина, Настасья, Гвидон и Галина, Пусть будут Никита и Дарья, А я буду -- бабка Иларья <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27740-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Едва миновало ему восемнадцать, Ушел добровольцем на фронт воевать. Хотя больше всего не любил в жизни драться, Но в этом нуждалася родина-мать. Никто не забыт, и ничто не забыто -- Читаю уж несколько раз, И вспомнила маму, склонившуюся над корытом, С застывшей слезою у глаз. Намокшие щеки не раз я видала, Когда вечерами плела кружева. О детстве его она мне рассказала, Когда поседела ее голова. И помню, когда уж война миновала, Два израненных сына вернулись домой, А она Рафаила, его, вспоминала, Часто слышала в сумерках голос родной. Он окликнет ее словом "мама" -- Вмиг затихнут ее жернова. Керосину тогда было мало -- Зерно без лампы молола она. Шли года, рубцевалися раны, И не раз уж весна ручейками звенела. Подрастали девчонки у мамы, Вновь она на дорогу смотрела... Нет теперь ни деревни, ни мамы, Нет отца, поседели все мы, Лишь тоскуют сердечки, как раны, О родном уголочке земли <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27741-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Митинг-то был? Вот на братской могиле. Был митинг. И кто передо мной стоял? Ну дети. В первую очередь стояли. Сбоку стояли ветераны войны с наградами. А потом стояли гости, которые приехали вот на могилу к отцу -- кто к отцу, кто к брату, ну... кто к кому. А сзади стояли сельские э... бабушки. Ну женщины. Ну и вот, я когда еду в вагоне-то и... у меня это всё в глазах, и я вот сочинила такое: Сижу в вагоне, поезд мчится, Гостить подолгу мне нельзя. А перед глазами ваши лица, Улыбки ваши и глаза. Я вижу тонкие косички И вижу белые банты, А это будто бы сестрички Стоят, слегка раскрывши рты. А вот вихрастые мальчишки Стоят, совсем как мужики. Читать, наверно, скучно книжки -- Поди, в душе уж моряки. Стоят герои тут же слева, Фуражки жмут в руках. Сдержать один не может гнева, Но мало сил в его ногах. А вот приехал на свидание Сын к отцу издалека. Я оценю его внимание, Знаю, встреча нелегка. Но кто же там, на дальнем плане, Пунцом платочка трет глаза? Да это ж наши, наши мамы, У них не держится слеза. Стоят они, а перед ними Стоит с винтовкою солдат, Он охраняет те могилы, Где братья их, отцы лежат. О матери мои, о мамы, О люди все, кто знал войну, Я преклоняю перед вами Седую голову свою. Ничего? <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27742-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Непрофессиональный поэт о процессе творчества Ну если оно пойдет, то и за полчаса напишу. А если не очень... (А если пойдет -- это как?) Как -- идут, идут слова. И всё. Вот. А иногда может кто-то что-то прервет, тогда... а в основном писалось у меня, вот проснусь я утром-то -- рано всегда, я уж привыкла в деревне-то. Наш отец-то был... Вален... вот до колхозной работы ему надо было свалять еще валенки. Кто-то просит, мужчины-то в основном погибли. У нас одни вдовы, а у каждой по 5, по 7 человек. А если по 10, а у одной 13 было. Ну уже некоторые взрослые, ну а что... а в колхозе ни денег ведь, ничего не платили. А овцы-то есть, шерсть, шерстка есть. Ему вон хочется угодить кому-то, хочется свалять. И вот он вставал другой раз в три, а когда и в четыре, до колхозной работы надо свалять. Отец наш строгий, работящий, Не знали мы, когда он спал... ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27743-1253 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Дегтярева Иллария Платоновна, 1935 г.р., род. в д. Чемоданиха Вологодской обл., в Муроме с 1952 г., образование среднее наивное стихотворение [Отец наш строгий, работящий,] Не знали мы, когда он спал. Вверху мы спали на полатях, Внизу он валенки катал. Станок визжит и пар клубится, А время только три часа, А наши детские глазенки Уже смотрели в образа. Были случаи, все вместе В лесок ходили по дрова. И вот по лесу раздается И стук и эхо топора... Нет, я его забыла. Не могу сказать <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27744-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Непрофессиональный поэт о творческом процессе (А вы не помните?) Сейчас уж нет <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27745-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Переписка в стихах [Здравствуйте,] сестрицы Милые мои, Шлет привет Лариса С муромской земли. Дядя Костя с Любой Тоже шлет привет, Лешенька с Надеждой Желают много лет. А вместе все желаем -- Секрета я не скрою -- Чтоб в гости к нам приехали, Иль летом, иль весною. Весною воздух чище И сад наш зацветет, Кому же будет скучно -- В саду делов найдет. В саду не будет скучно -- Там соловей поет, Меня он кажном утром Куда-то вдаль зовет. Пишу письмо зимою, Но извинить прошу, Что я живу весною И про нее пишу. Ну в общем там оно длинное, но я... <...> Вот я писала подружке... Пишу ей: А письмо мое порвите, раскидаейте по полям, Пусть оно почует землю, на которой я росла. Пусть слова мои не дремлют, пусть их вымоет роса... Ну в общем вот, всё таким вот путем. Они читают -- всей деревней читали. Потому что вся наша деревня в некоторые другие деревни переехали. И они вот читали мои стихи тоже. Почтальон как принесет, и говорит -- вся деревня собиралась и читали. От так. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27746-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Вот давайте я вам расскажу. Когда-то была там деревня И голос там детский звучал, Народ разбиваясь на звенья, В поле наряд получал. Росли там цветы-незабудки И медом там пахли луга, И крякали дикие утки, Девчата метали стога. Уехал народ, и деревня пустая, Это всё правда, всё так. Но мне представляется сцена другая -- Я вижу деревню и папин верстак. Маму седую с горбом за плечами -- Очки на веревках, плетет кружева, И вижу, как бегаем мы вечерами, Как падают в святки чужие дрова, И вижу я лес наш, богатый грибами, Ватагу детишек, на плечах (нрзб.) Как топчем волнушки босыми ногами, Лишь рыжик в корзину -- сгодится в засол. Давно не была я в родимой сторонке, А тянет по-прежнему также меня, Давно не играла я там в ухоронки, Об этом вам скажет моя седина. Но очень хочу, и секрета не скрою, По нашей деревне пройтись Не в туфлях, не в валенках -- только босою. Попробуй мечтать откажись. Попробуй не вспомнить цветы луговые, Ромашки в полях, василек, И желтые лютики, елки лесные, И синий, прекрасный анютин глазок. Пусть нашей деревни на картах не видно И ласточки гнезда там больше не вьют, Не скрипнут там двери и как не обидно, Девчата там песни уже не поют. Лишь ветры по-прежнему дуют, По камушку речка все так же течет, И чьи-то сердечки об этом тоскуют И ждут, когда отпуска время придет. Погода не блещет, и дождики будут, Вдруг солнце как в детстве за лесом зайдет И запах черемух они не забудут, И кто-то крапивой тихонько пройдет И вспомнит он детство былое, босое, Глаза голубые ровесниц своих, И запах пшеницы, и поле ржаное И юнные годы проснутся у них. Зальются вдруг птицы весеннюю трелью, Знакомый петух на заборе споет, И скрипнут, как прежде, некрашеной дверью, Мороз и жара вдруг похоже пройдет. И только прохожий чужой, незнакомый, Найдет в этом месте тревожный пустырь. А может, присядет, кисет свой достанет, На травку положит костыль. Но знать он не будет, что жили когда-то На этом бугру неплохие ребята, Знакомую песню им пел ручеек, Они получали в колхозе паек <...> Ну вот, предложение забыла. И мамы заплаткой им шубки чинили, Никто край родной покидать не мечтал, Но голод жестокий нас всех раскидал. Разъехались все, разлетелись как птицы, Не слышим мы больше тот запах пшеницы, Цветы за деревней цветут не для нас, И мак осыпается тоже. Лишь памяти в сердце всё это сейчас И нет ничего дороже. Ну я там предложение забыла одно. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27747-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Непрофессиональный поэт о творческом процессе А. Как же письма, тоже стихами. Но бывает иногда напоследок не стихом. Да. Но напишу. А так до конца всё стихами <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27748-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение: Переписка в стихах Лежала я на редьке И всё смотрела вверх, Лечила поясницу И думала про всех. И вот я вместе с редькой С кровати поднялась, Взяла перо и ручку И с мыслям собралась. От вас я получила Письмо на трех страницах, За то, что там написано, Спасибо вам, сестрицы <...> Баян стоит на стуле И новый год он ждет Наш сват его оставил, Он в гости к нам придет. Ну все складно. А потом вот новый год прошел, там уже в другом письме пишу -- да, ну как гости там праздновали, ну пишу, кто был: Тараканова была, Водки мало хоть пила, Но такие загибала, Что я сроду не слыхала <...> Она ножками лягала И смеялась от души. А вчера у ней бабуся Навила себе кудрей, Так я думала, уссуся... Там все было можно. Как смотрела она целый день... Как смотрела целый день. Видно, бабку не узнала, А голос слышится родной... Вот, вот так... <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27749-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Это было, когда мне еще... Муж у меня помер, ну я же еще молодая была, он помер, 58 лет ему было. А я на 7 лет старше, мне было всего 51 лет. Ну и... конечно, мужчины еще... я еще выглядела более-менее, ничего. Ну вот есть у меня такое стихотворение. Ты скажи, милый друг, Ты скажи не тая Что заставило вдруг Вас приблизить меня? Иль сумел разглядеть Мой души огонек, Не успевший сгореть, Почернеть в уголек? Или просто шутя Ты проверить решил, Знав, что любят тебя, Надо мной пошутил? Мы знакомы с тобой, Много лет как друзья, Лишь улыбкой одной Наслаждалася я. Счастье шло стороной, И теперь я не жду. Почему ты со мной? Одного не пойму. Ты скажи милый друг <...> Душу мне не томи, Иль запутался круг -- Ну тогда извини. Вот. Одно есть. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27750-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Ну вот есть такое. Щас, если вспомню начало... Я тебя не знала, не искала, Не мечтала встретиться с тобою, Твое тело я руками не ласкала И улыбкой наслаждалася другой. Но однажды это вдруг случилось, Невзирая на свои года, Мое сердце трепетно забилась, И почудилось мне, будто молода. Потеплела кровь в застыших жилах, Потекла весенним ручейком, И теперь забыть тебя не в силах -- Приходи как месяц вечерком. И приди как солнышко весною, Поцелуем жарким награди, Обними горячею рукою, На других девчонок не гляди. Вот так. Вот такие. Ну у меня тоже про любовь-то много было писано-то <...>. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27752-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Как гляжу я на эту ромашку, Что желтеет у нас под окном, Вспоминаю тебя и рубашку... [что мелькнула] тогда под окном. И колеса машины твоей, На машине он поехал И колеса машины твоей, Отбивая разлуки года, Не узнавши любови моей, Увозили тебя навсегда <...> (нрзб. строка) Почему с ним была холодна, Вот теперь и шлет он привета, Как былинка, страдаю одна. Пойду-выйду в зеленую рощу, Может, там отыщу я покой. Жить влюбленной мне стало не проще, А любовь мне и снилась такой. Наберу я букетик ромашек, Эту роскошь ушедшего лета, Не расскажут мне желтые глазки Про того, кто не шлет мне привета <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27753-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Дождь проливной, мы гуляли по лесу. Щас вспомню. Иду я однажды тропинкой лесной, Подружка Галина плетется за мной. Очки запотели, сшибаем пеньки, И с нами уж в прятки играют грибки. А дождик нас хлещет и в спину, и в бок, Ветер зловещий продрогнуть помог. Спина загудела, немеет нога, А злой ревматизм нам кричит: "Вы куда?" Корзина казалась уж нам пудовой, Пришлось нам с Галиной податься домой. И вот уж трещат позвонки у спины, И съехали даже порядком штаны... Намокли... А мы всё идем и мечтаем о том, Как встанем на станции мокрым ослом. Подходим мы к башне и видим дымок. Разводит костер молодой паренек. Он нас пригласил, мы помялись слегка, Но очень хотелось согреть нам бока. А тут и другой паренек подошел, Себе и дружку подогрева нашел. По-братски коньяк они весь разделили, А дым от костра даже нам подарили. Но вот уж все вместе парим над огнем, Вода потихоньку стекает. Спасибо ребятам за теплый прием -- Об этом не каждый мечтает. Оттаяли души у нас над костром, Вода в сапогах закипела. И начали мы раздеваться потом И больше спина не гудела. Мы не забудем про этот отель, Похожий немножко на вышку. Ребят вспоминаем частенько теперь И по лесу ходим вприпрыжку. Они вот башня -- водоканал, видимо, был, и они там костер развели. И мы вот у этого костра и отогревались. А там грязно, стекла набито. Ну всего. И неохота было идти-то. А мы продрогли. И представьте себе -- и не заболели. Они нас отогрели. Вода вот какая огненная была, сапоги я кричала, снимала -- ой-ой-ой, жгется вода. Вода жгется. Сапоги-то, резина-то накалилась от костра-то, от горячих углей. Вот. И приехали домой и не заболели <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27754-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Стихи мои непоэтичны, Близки лишь для меня, И в них не песни птичьи - В них молодость моя. Я с ними вижу юности Малиновый рассвет, Для вас всё это глупости, А для меня-то нет. Я с ними вспоминаю Цветы свои в полях, При этом замечаю Слезинки на глазах. Ведь позабыть друзей и детство - Не чернильное пятно, А ту реку за перелеском И это мамино окно, В которое смотрела Она из школы нас, В котором отмечала По солнцу нужный час, И где всегда сидела, Сплетая кружева, И тихо песню пела, Хоть старенькой была. Бывало, сядешь рядом, А мама запоет Тревожную, печальную, Что за сердце берет. И с ночи мои детские Чумазые глаза, Соленая и сладкая И милая слеза. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27755-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
свадебная песня куплет только слова Мама у нас хорошо пела очень - заунывные песни такие, старинные. Вот такие вот слова, как ее силой замуж выдавали. Силой. Что маменька вот силой замуж отдала. Да Обзадорилась родная На цветные самовары, На хрустальные стаканы, Сроду чаю не пивала, Чашек в руки не бирала. Хоть и чай-то пью, Через чай слезы лью. Вот всё такие заунывные [дальше не помнит] ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27756-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Вот пошел восьмой десяток, Стала старая старвень, Все болит - от глаз до пяток, Подниматься стало лень. И лежу, как немощная - Ни рукою ни ногой. Или лень пришла большая, Или тянет на покой? Но умирать мне рановато - Есть обуза у меня. Вон лежит тут на кровати, Помощь просит у меня. Нельзя мне умирать... ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27757-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
народная медицина Способ лечения медными монетами [услышала] что можно медью вот приложить, медное чего-нибудь, и боль значит пройдет. А у меня медного вот ничего не было, были вот старые пятаки. И я вот когда уже кричала накриком - уже всё, всё, вот прямо невмоготу встать всё, встать с кровати - по два часа вставала. Эта кричит - есть надо, а я не могу. Ну и она вот говор... я взяла, наложила вот пятаков на это бедро на всё, наложила. И у меня через 20 минут начало успокаиваться. А то уже глаза покраснели, уже всё, всё <...> Но я худенькая, у меня кости-то рядом, а щас и это бедро стало болеть - уже на оба накладываю. Вот. А подруга-то, вот с клюшками, у ней... она полная, у ней до костей-то добраться-то трудно. Я ей давала на время - она уж потом мне отдала, она говорит - да, маленько успокаивается <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27758-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение [про свои стихи] Они никому не нужны,<br>В душе их с собою ношу, Они для меня все важны, Они для меня огонек В улице темной ночной, Они для меня ветерок В тучке тяжелой сырой. С ними беда не беда, Легче обиду снесу, Только неправду -- то да, С ними стерпеть не могу. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27759-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Знаю, с че и то, да сочиню. Вот мусор сметали со второго этажа, ко мне. Ну я ведь и так уж еле тоже это, все дела-то через силу делаешь. А когда... тут это, только уберешься - глядишь - опять это, намели песку сверху. На первый этаж. Вот один раз вымыли, воды не было горячей, пошли это, вымыла в пятницу - субботу пошли в баню. Гляжу - батюшки, одна грязь. Намели. Видно сразу - то она, за ногами она утоптанная грязь, а тут вот как на сене (?). Иду в баню и сочиняю: Кто сегодня убирался Здесь на вашем этаже? Кто так сильно постарался Весь песок смести ко мне? Я вчера здесь всё промыла, Через силу убралась, А сегодня я узрила Неутоптанную грязь. Сразу видно -- грязь сметёна, Не пытайтесь оправдать. Я за год уж проучёна -- Научилась отличать. Пораскиньте вы мозгами -- Что за смысл ее сметать? Ведь нетрудно за ногами Снова вверх перетаскать. Я хотела всё как лучше Чтобы дружно, без обид, Клала соды в воду гуще, Приводила в добрый вид. Но отпала вся охота Из-за некоторых вас. Ведь у всех у нас работа, Все мы наш рабочий класс. Если вы еще сметете Свой песок один хоть раз, То убирать сюда придете -- Вот такой от нас наказ. И повесила им на второй этаж. Написала и повесила. И правда, не стали больше сметать. И всё обошлось без скандала. А целый год терпела. Целый год и терпела, не знала как. А уж потом накипело, видно... и получилось, пока шла в баню. Только боялась -- думала, забуду, пока моюсь. Ну вспомнила. Вот я только забыла вот сейчас, еще я пропустила уже его, один куплет. Уж один куплет пропустила. Предпоследний. Но его я забыла, вспоминала-вспоминала. Вот тут просили из КОСа... Да. Ну бывают и такие. Вот у нас в третьем, это, во втором подъезде одна женщина не моет и всё. Подъезд. "Я плачу тыщу рублей, хватит с меня". Вот это вроде то. А что же, в грязи жить? Вот <...> Говорит: "Напиши нам про подъезд-то". Я говорю: "У меня есть. Я вам перепишу" <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27760-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение Это, значит, деревни-то у нас поскольку нет, там стали из другой деревни -- пасут скот. И уже этой красоты-то нет, деревни-то. потому что скотины-то растоптали всё. И я сочинила. Ездила в отпуск, поглядела: Где же вы, рябиновые шали, Белый цвет черемух у реки, Где березки, что когда-то мне шептали И осинки, что дарят боровики? Где трава, как словно бархат, Что ходили босиком? Где бугор тот у колодца, Что катались кувырком? Где девчонки-синеглазки, Где ребят-озорники, Что садилися в салазки И катились до реки? А куда же подевалась Африканова гора? Не за нами ли умчалась В разны стороны она? Но закрой глаза -- и сказку Ты увидишь тот же миг. Принесет тебе развязку Красно-рыжий боровик. Принесет тебе развязку Журавлинный караван, На одну такую сказку Променяешь свой диван. Вот и девушки-подружки Все уселись у пруда, Вот и курочки-хохлушки Всё кудахчут "куд-куда", Петушкок, крылом играя, Весь на солнышке горит, Его красная рубаха Курам головы кружит. Гармонист возьмет гармошку, На басы нажмет слегка, И девчонок, как морошку, Сдует ветром от пруда. А давайте с вами вместе За деревню выйдем мы И застынем все на месте От бывалой красоты. Маки желтые сияют, Золотой волной бегут, А влюбленные вздыхают -- Лепестки с ромашек рвут. А уж там, на лугу, Под березой, в саду, Песня девичья Разливается, А в цветении льна Неба синь-синева, Песня девичья Отражается. А дальше забыла <...> ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27761-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение В общем, когда у меня внучка училась в институте, мне пришлось, помочь ей надо, а пенсия у меня небольшая. Вот, и я, значит, стала -- все, тут перестройка началась, стали торговать семечками старухи. Ну и я тоже. Вот. Значит... Вот опять я на зорьке встаю, Только семечки сейчас продаю. Кто галоши, кто калину, кто грибы -- Всех старух подняли нынче на дыбы. Они думали -- на пенсию ушли И заботы и тревоги все прошли. Дети вырасли -- и мы на покой, А покой-то смотрите какой. Снова утром на часы мы глядим, Отдых в сторону и стоя едим. Наши дети без зарплаты сидят И на наши кошелечки Кажный день они глядят. Нас пронизывает ветер, Снег в лицо, бывает дождь, А мы прыгаем, как дети -- Уж не греет макинтош. Мне бы место потеплее, Да с горячим кирпичом, Или чаю пожирнее, Да с хорошим калачом. Но опять я спозаранки Иду к мосту торговать. Нужны деньги для Оксанки -- В институте пребывать. Я люблю и уважаю Покупателей своих, Мусор, мелочь отбираю, Мою семечки для них. И они в ответ порою Мне улыбку подарят. И приятно, я не скрою, Если "Здравствуй" говорят. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27762-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
наивное стихотворение А еще у меня есть тоже про семечки, как я торговала, а там же конкуренты стояли. Да. Две бабушки стояли. А они кроме семечек еще, бывает, мужикам водки приносили. А я боялась. Потому что меня... ну такая, я вот честный человек, я не могла это делать. Вот. И они натравляли мужиков -- "идите, прогоните ее". И один раз один растоптал мои се... это, коробку с семечками. А пришел, потому что они им поднесли там. А мост строили вот здесь новый, на Куликова, и там был сторож. И там они этого сторожа всё подпоят, и, значит, он приходит: "Ну-ка, уматывай" от этого места. Ну и я ему сочинила: Что за сторож у моста? Нет ни чести, ни креста. Ночью сторож крепко спит И мышей не сторожит. Утром рано он встает - Сразу к бабушкам идет. С ними долго говорит, Потихоньку их доит. А если бабкам улыбнется - За червонец отольется. А с червонца на мазе Направляется ко мне. Будет строго говорить, Территорию делить. Я, мол, сторож у моста, Мне подвластны все места, Так что прыгать здесь кончай Да давай скорей на чай. Я с тобою не шучу, Будет так, как я хочу. Сторож у моста Говорит всё неспроста, Он идет на поводу У старух за ту бурду. Это надо же, продался Он за горсточку семян, Этим сплетницам поддался И пустился на обман. Голова как у Лужкова, И на вид он ничего - Но достоинство мужское, Знать, покинуло его. От меня ему привет С небольшим укором, Если дорог тот объект - Обнеси забором. И почаще тот забор Обходи дозором. А еще бы передать Бабкам по привету, Если будут возникать - Напишу в газету! ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 27763-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Женщина, около 30 лет, из Самары, библиотекарь (Ж1) устный рассказ Символы города [на вопрос, чем Муром знаменит - "Ильей Муромцем"] (А еще чем?) Ну Ильей Муромцем, я сама не муромская, и мы знаем только Илью Муромца <...> Страшные муромские леса... Вот поэтому мы Муром знаем <...> Как в школу пошли - Муром это Илья Муромец, и больше ничего. ...... |
Женщина из Самары | 27764-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждение о городе (Вам вообще город-то нравится?) Хороший. (А чем хороший?) Вот с Москвой можно сравнить. Вот идешь по Москве, там дома, ну вот у нас вот в Муроме-то, где вот, там желтые дома вот, всё такое 19ого века, построены. А в Москве такие вот -- усадьба там Толстого (нрзб.) Вот с Москвой вот это сравнивать. (С Москвой?) Да-да. Ну потому что вот дома 19ого века, в Москве-то памятники истории и архитектуры, а мы в этом живем. В этих памятниках. (А как вы думаете, Муром европейский город?) Я думаю, нет. Какая тут Европа еще... Сколько деревень ни это, не газифицировано, как бы это... а Муром-то газифицирован вот совсем на моей памяти. Ну какая ж тут может быть Европа? А это самое, воду отключают (нрзб.). А за дома зайдите -- там свалки какие ужасные такие? Вот мимо иду вот так вот, за "Мещеру" магазин -- ну... Европой не пахнет. Здесь так вот вымели, как во всей России главные улицы -- и всё. ...... |
Женщина из Самары | 27765-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Татьяна, около 40 лет, местная, библиотекарь (Ж2) устный рассказ Суждение о городе; сравнение со столицей Муром вообще-то славится, славился всегда. Щас вот был у нас... <...> [славится прямыми улицами] Ж1 А вы разве не заметили? Ни во Владимире, нигде такого нет <...> Ж2...монголо-татар-то вот. Это старинный город, а не старый. (Ну и по-вашему, чем город знаменит, кроме Ильи Муромца?) Ж1 ...Еще знаете чем? Торговцами. Здесь какие-то... Тань, какое село, Панфилово, да? Вот они там огурцы выращивают, помидоры, всякие-всякие разности, вот этим еще славится. Это я узнала недавно. (А где узнали?) Ж1 Ну вот... Мероприятие какое-то было краеведческое. (Для библиотекарей или вообще краеведческое?) Ж1 Нет, ну вообще краеведческое, что для читателей <...> Ж2 ...[подруга] работала библиотекарем, уехала туда [в Москву]. Там ее подруга устроила в какую-то фирму менеджером, но (нрзб.) она говорит -- я не умею людей обманывать. Ну Москва-то любит, конечно, таких людей (нрзб.) (Каких Москва любит?) Ж2 Болтливых. (Болтливых?) Ж2 Конечно. Ну умеет болтать, такие хитрые. Но она человек порядочный <...> (Здесь порядочнее люди, чем в Москве?) Ж2 Я считаю, да. По крайней мере, здесь пойдете куда -- вам объяснят, куда надо идти, как дойти. В Москве -- нет (нрзб.) Как относятся там к провинциалам... Так что... <...> ...... |
Татьяна | 27766-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Праздники в городе: день города, день Иулиании Лазаревской, праздник урожая, новый год, Рождество, Масленица, 1 мая, день Победы, день строителя, день работников культуры, старый Новый год Любовь Александровна, около 40 лет, секретарь в управлении культуры [день города] в прошлом году перенесли праздник из-за того, что совпал с другим большим как бы событием - 400-летием нашей муромской святой Юлианией Лазаревской. Отмечали такой большой церковный праздник, поэтому перенесли день города. Вот объединили с этими торжествами. (Объединили?) Да, день города объединили с этими церковными торжествами <...> А так обычно в августе бывает. Первые выходные августа <...> И у нас обычно бывает в субботу день города, а в воскресенье день железнодорожника. (А дальше вот... осенью что-нибудь организуется на городском уровне?) Да. Большой праздник -- называется еще... день работников сельского хозяйства, так официально называется. (А неофициально?) Ну... праздник урожая раньше назывался. Как бы по завершению сельских работ, когда уже собран урожай, чествуют всех работников сельского хозяйства. (Это когда?) В ноябре. (В начале, в конце?) Ну где-то в середине ноября. (Тоже на выходные?) Нет (нрзб.) Даже в календаре есть... по-моему, 15 ноября. (А что проводится?) Ну, во-первых, большой концерт. Не, ну как бы официальная часть бывает вот когда там поздравления звучат от головы города, от руководителей там всех служб этих сельскохозяйственных. Приглашаются вот в город... у нас единственное такое большое учреждение -- которое вот позволяет собрать много людей -- большая сцена -- это вот дворец 1100летия. Поэтому проводят там. (Это бывший Ленина) Нет, это вот на площади. Он называется Дворец культуры имени 1100летия города Мурома. Там большой зал, большая сцена, поэтому у нас такие большие праздники проводятся, конечно, там. (А по городу там гуляния на день сельского?) Нет. Нет. Ну это уже погода во-первых, там какая -- в ноябре, в октябре. Приглашаются сюда там лучшие доярки, лучшие механизаторы там, трактористы, лучшие бригадиры. И здесь прздравляют с праздником, вручают какие-то там почетные грамоты, дипломы, ну кто что там заслужил. Вот за свой вот, за свою работу в сельском хозяйстве. Подарки вручают, потом большой концерт. Обычно учитываются заявки там. Представителей этой профессии. Фольклорные коллективы выступают <...> "Мурома" выступает. Любимые очень. "Долинушка"... э... русский народный хор дворца культуры. Демин, Демин который возглавляет (?) (А в декабре?) В декабре? Новый год. (На новый год здесь что?) Ну это в таком общегородском масштабе -- ничего. Ну как бы ничего, все как-то готовятся к новому году. Ну как-то проводили мы один раз. Было в городе шествие. Не шествие, ну как это назвать, не знаю. Деды Морозы всех учреждений культуры объезжали город, поздравляли горожан с наступающим новым годом. (Поздравляли горожан как?) Ну вот едет украшенный автобус. Нашего управления культуры, там с иллюминацией, со всем. В нем едут Деды Морозы. И они зажигали елки все вот. В парках города. В парках, учреждениях. Начинается это обычно, мне кажется, в 50летия парке зажигают елку, там какие-то поздравления. А потом... во дворце зажигали елку. (А в каком это году-то было?) Вот в прошлом году точно этого не было, а вот в позапрошлом, мне кажется, зажигали, Деды Морозы ездили по городу, зажигали елки. И закончили они в Окском парке, ну как бы там самая большая елка. Там в городе самая высокая елка. Была. Ее там зажигали, небольшой такой концерт был. Ну и кто там был, кто гуляли там -- дети какие-то были в парке, их поздравили. (А ларьки там со всякими сладостями были?) Нет. Этого не было. Вот только Деды Морозы со Снегурочками. (А на Рождество?) На Рождество? Мы в парках в основном. (А в парках -- что?) Ну вот какие-то игровые программы (нрзб.) (Утром или вечером?) В дневное время. Ну вот в селе -- там, я знаю, еще... ходят ну, колядки колядуют. (Колядки у вас еть?) Да. (нрзб.) (А вы проводите на городском уровне колядки какие-нибудь?) Ну город есть город... (нрзб.) А в селе я знаю, что проводятся. (А весной что?) Масленица у нас обычно проводится в парке 50-летия советской власти, так парк наш называется. Ну... торговая ярмарка, конечно обязательно. Блины, самовары, баранки, бублики и всё. Шашлыки. Ну эти такие там лотереи всякие там, разыгрываются призы. (Концерты есть?) Да, обязательно концерты. Там несколько площадок концертных, вот перед входом центральным -- там еще подальше, в центре парка там есть еще эстрада. И рядом с парком -- там спортивная площадка. На спортивной площадке как бы спортивные всякие. Устраивают всякие там ходули, всякие там бег в мешках. Ну самые различные. Обычно народу очень много у нас на Масленицу. Там вытаптывают снег, вообще вытаптывают до черноты всё. (Самодеятельность какая-то выступает?) Обязательно. (А какие коллективы?) Какие коллективы? Ну принимает участие все. Все вот учреждения города участвуют. И дом культуры "Вербовский", и дом народного творчества, и дворец 1100летия. Выступал даже сельский дом культуры, Панфиловский. В позапрошлом году, я помню, они делали тоже кусочек программы. (И все там?) Да, все там. Все там. Но в микрорайоне Вербовский -- там своя программа. У них там тоже население большое, там еще своя программа. (А вы к этому никакого отношения не имеете?) Ну они там сами справляются. Но как бы основной праздник у нас в центре -- вот здесь, в парке 50летия. А еще мероприятия проводятся в микрорайонах. Там э... на Фанерном микрорайоне и на Вербовском. Тоже Масленица, гуляния в микрорайонах. [вылезают ли из толпы на сцену] Бывает. Вообще с удовольствием. Ну потому что как бы... Много людей таких... Веселых бывает на таких праздниках. (Поддатых?) Да. Как-то они чувствуют себя более так свободно, что ли, не знаю. Уже такими как бы. Ну и принято как бы гулять в этот день. И можно себе позволить в этот день -- да, и поучаствовать в конкурсах каких-то юмористических, и как бы считается, что в этом ничего плохого нет. (А именно чтобы спеть?) Бывает, что и спеть. Потому что вот я знаю, часто проводятся такие конкурсы частушек разных. Людей, желающих -- просто так, из толпы поучаствовать, бывает много. Попеть частушки, например, кто кого перепоет. (А еще весной что бывает?) Ну день победы... (А вот первое мая?) Нет, сейчас нет. Коммунисты собираются. (Коммунисты где собираются?) На площади Труда. Это напротив, напротив завода кровли. Кровельный завод. (Это в каком микрорайоне?) Около автовокзала. (У них там митинг?) Да. (С красными флагами?) Да, с красными флагами. Мы помогаем им озвучиться. (То есть вы им предоставляете технику?) Коне... да. Обращаются к нам с просьбой. Ну а где еще взять, кроме как в управлении культуры? (А 9 мая?) 9е мая, конечно, очень большой праздник. У нас проходит... Раньше, когда у нас отдельно было вот... район и город -- у нас район проводил на Александровке, на кладбище. Там захоронения солдат, погибших от ран в госпиталях муромских во время войны. Там большой мемориал. И районный митинг проводился вот всегда в селе Александровка, вот районный митинг. А город -- 9 мая здесь. А щас мы все проводим всё и в Александровке, и в городе. (А митинг это что собой представляет?) Митинг... Ну собираются ветераны. Участники войны. Собираются все горожане. Мне кажется, равнодушным никто не остается к этому празднику, все бросают, даже вот несмотря на то, что там как бы огородная пора начинается -- все равно в этот день площадь вот у нас вся заполнена, даже вот такая большая площадь. И то народу больше <...> Школьники. Молодежь. Ну всё в общем население. Вот в этом году э... обычно, вот я помню, когда мы проводили в Александровке митинги -- стояли. Мы никогда не предлагали... то есть мы предлагали ветеранам -- давайте привезем вам скамеечки. И они никогда не хотели садиться -- не надо нам, мы будем стоять весь митинг. И вот в этом году... и в прошлом году я первый раз увидела, как ветераны уже всё, уже им тяжело стоять, ну 60 лет уже -- большая дата, уже, уже не отказываются от стульев и от скамеечек. Они уже на митинге сидят и слушают все речи уже сидят. (А митинг заключается в том, что стоят ветераны, и кто-то их поздравляет?) Да. (Кто?) Ну поздравляет глава города, э... председатель совета народных депутатов, председатель совета ветеранов, военный хор (нрзб.) СТОРОНА В ...студенты. (Выходят на сцену и что-то говорят?) Да. Был подиум у нас. Такой сделали подиум, сделали задник, очень красиво было в этом году. Художники делали там всё оформление сцены. Поздравляли ветеранов, желали им здоровья, всего хорошего желали. Ну была, конечно, была минута молчания в память о погибших. В этом году еще мы закладывали капсулу с посланием потомкам. (Где?) На площади. На новой площади. Там вот такая вот стелла двойная, и туда можно внутри зайти -- там это, было вмуровано как-то в стенку вот эта капсула. (Новая площадь это...) Вот где фонтан. (Она так называется -- Новая площадь?) Нет, она называется площадь.. Раньше она называлась Площадь... 30летия Победы. То ли Площадь Победы... не помню точно. <...> венки, цветы... вот... к подножию памятника ну солдату. Потом было шествие. У нас на городское (нрзб.) кладбище, где тоже мемориал, где похоронены тоже погибшие от ран солдаты. Там все вот представители всех предприятий, организаций несли корзину, то есть шли вот по площади через город к этому кладбищу. Туда прям, к мемориалу к этому. И от каждого предприятия были венки, корзины с цветами. Туда клали... цветы... и потом еще панихида была там еще на кладбище. (А кто служил?) От Спасо-Преображенского монастыря <...> (Салют был наверное) Вечером был салют. Да, на площади. И вообще весь день на этой площади шли какие-то концерты. Был праздник танца -- то есть все детские коллективы города, ну танцевальные коллективы управления образования все, как бы фестиваль был такой. Показывали свое творчество -- один за одним там сменяли, очень долго шло, праздник танца <...> Была, целый день там были какие-то мероприятия. И какие-то концерты. Выступал хор ветеранов еще. Потом эстрадная вечерняя программа была. То есть целый день люди могли приходить тут на площадь... фонтаны... отдыхать и смотреть какие-то там, концерт какой-то смотреть. (А пели песни военные?) Всякие. И военные, и современные. (Даже эстрада?) Да, вечерняя была программа. Конечно, придерживались темы праздника. (А еще салют на какие дни?) День города и... когда бывает салют... день победы. (На день железнодорожника бывает?) Да, они тоже там организуют, там, на привокзальной площади у себя. (А вот летом?) [не помнит] (А вот Петра и Февронии?) Ну это как бы церковный праздник, управление в нем не участвует. (Но день 400летия Юлиании Лазаревской был на городском уровне?) Да, на городском. (А как это было?) Ну я знаю, что... Значит, открывался храм Юлиании Лазаревской. На месте храма очень долгое время был, ну вот в смысле в помещении храма очень долгое время был клуб. В советские времена. Это вот только вот в прошлом году, значит, клуб переселили в другое помещение, а здесь стали, значит, ремонтировать и отдали помещение для этого храма [в с. Лазаревском] Там вот открыли еще часовню где-то там тоже... недалеко от храма часовню открыли... Переносили мощи Юлиании Лазаревской. (И крестный ход был?) Крестный ход, да. (А от города что было, светские мероприятия?) Концерт духовной музыки был. (Где он был?) Во дворце был концерт [1100летия] Окский парк -- его сейчас как бы его взял в аренду Николай Иосифович Спирин, частное лицо. Взял в аренду. (Это кто?) Ну предприниматель. Он взял в аренду... Ну они обращаются иногда к нам как бы за методической помощью. Но просто так за помощью (нрзб.) мы с ними сотрудничаем. Но в основном они сами там. Сами готовят, объявляют свои мероприятия, проводят сами всё. У них там тоже есть штат творческих работников. (А какие праздники справляют не на городском уровне, а дома?) Новый год... Ну обязательно Новый год, конечно. Рождество сейчас тоже справляют. Пасха тоже. День Победы. Потому что почти в каждой семье есть... ну или погибшие, или участники какие-то войны. (А профессиональные праздники?) Профессиональные -- да. Вот у меня, например, день строителя отмечается. (А на городском уровне есть день строителя?) Нет... Ну мы по крайней мере свой профессиональный праздник отмечаем -- работников культуры. Он у нас, кстати, 13 января. Ежегодно проходит. На старый новый год. Когда вроде бы отошли уже все наши праздники в клубах, когда более свободны работники культуры, уже становится можно отдохнуть и самим. 13 января. (И что, это собираются музейщики?) Музейщики, библиотекари, клубные работники, педагоги школ дополнительного образования. Все. (А где они собираются?) Э... так, последний раз у нас было во дворце тоже. Там тоже подводились так итоги прошедшего года, награждались там победители, отмечались достижения всякие, вручались там грамоты, дипломы... Ну и концертная программа была. А вторая часть... ну это официальная часть, а неофициальная часть у нас проходила в ресторане. У нас после такой был банкет. (А никаких театрализованных действ не было?) Ну вот в ресторане уже... было, такое задание мы всем дали, каждое учреждение там представляло какую-то э... или какую-то интересную игру они проводили со всем залом, или какой-то номер концертный от своего учреждения. (А игру это какую?) С нами, со всеми участниками праздника. С желающими. (Типа КВНа?) Нет, нет. Просто какие-то развлекательные такие игры. Ну просто игра. Просто подвижные какие-то игры. Конкурсы, соревнования <...> Игра такая -- называется "стульчики" <...> Ну вот там значит выбирается, доп... ну я так говорю, там 10 или 8 мужчин и 9 женщин, да? Желающих. Мужчины садятся так в кружок и подставляют колено так, как стульчик. Включается музыка. Девушки бегают вот по этому кругу. Музыка заканчивается, она должна сесть на "стульчик". Кому "стульчика" не достанется, тот выбывает из игры. Вот девушка выбывает и "стульчик" выбывает. Потом опять включается это. Вот. Ну и самый ловкий, конечно, кто остался со "стульчиком" последний. Получает приз <...> Ну просто порезвиться вот, поребячиться иногда хочется. Просто отдохнуть. Потому что как раз в это время заканчивается сдача всяких статистических отчетов всяких, годовых, финансовых отчетов, то есть как бы уже праздники, эти все детские утренники закончились. Ну вот. И мы отдыхаем сами тогда <...> [в процессии на день города ряженые] по-моему, все эти князья наши муромские, даже Петр и Феврония, по-моему, здесь были. (Юлиания тоже?) Да. Борис и Глеб. И муромские князья Константин, Михаил и Петр <...> [для города был главный праздник день города, а для района -- день сельскохозяйственного работника; Л.А. работала много лет в управлении района, поэтому этот праздник и знает] ...... |
Любовь Александровна | 27767-1254 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Интервью в роддоме устный рассказ Городское пространство: роддом на месте кладбища Сестра-хозяйка, около 50 лет (Это правда, что роддом построили на таком неправильном месте?) Ну это я вот насчет этого я не знаю. 11 лет я работаю. По крайней мере, я про это не слышала. (Что тут кладбище было когда-то?) Это я уже не знаю <...> Говорят, что... я тоже это слышала. А так по крайней мере пока никаких эксцессов не было. (А что...) Но скоро нас переводят, так что будет всё нормально. (А что, сейчас ненормально?) Нет. Я говорю, всё в порядке, по крайней мере, за столько времени было всё в порядке. (И тут дезинфекций не проводится?) Почему? Проводятся. Ну как дезинфекции -- мытье у нас каждые 3 месяца проходит. (Ну я имею в виду, с тем, что здесь раньше было кладбище) Ну это слухи. По документам это неизвестно. Так что никто это, про это не знает. Может, кто старейший, может, кто по документам проверять... Няня, около 70 лет (Говорят, что этот роддом на неправильном месте построен) Я из деревни. Я не знаю <...> Я ни разу не слышала и не знаю. Не знаю. (Что тут за кладбище было?) Ну че-то такое говорили, да. (А что, это никак не влияет?) Не знаю. Завхоз, около 55 лет <...> (А вот в городе знаете что говорят, что этот роддом на месте кладбища построен) Да. (И что, это никак не влияет?) Богу только известно, влияет или нет. (Вы знаете, еще в городе говорят, что здесь периодически проводятся дезинфекции вот именно связанные с тем...) Неее. Это по санэпидрежиму. Мы даже, положено нам выезжать 2 раза в год. Ремонтировать каждый год. А щас вот с трудным финансовым положением у нас практически... По санэпидрежиму нам положено один раз в год выезжать вообще из здания, делать косметический ремонт и помывки -- раз в квартал, раз в полгода. Это у нас по санэпидрежиму положено. Вообще по санэпидрежиму должно быть здание-дублер. Одно здание работает, второе здание либо ремонтируется, либо (нрзб.) (Но с тем, что кладбище...) Нет, нет, нет. Раньше мы вообще каждый год выезжали. На моей памяти всегда -- (нрзб.) мы выезжаем -- либо мы (нрзб.), либо нам другое здание предоставляли, а здесь мы проводили ремонт. Это нам положено. Няня, около 60 лет (А это правда, что роддом построен на кладбище?) А я откуда знаю?.. Ну... и я знаю , что на кла... на месте кладбища. (Ну и чего тут?) Да откуда? ...... |
27693-1252 | |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Гадания на святки. Клали на божницу записки с мужскими именами - А гадали как, вспомните, на Святках? Л.А. -Да, гадала я и сколько раз! Вот у меня муж Саша...я за брозницу...вот у меня здесь, видите, иконочки, а там у меня брозничка. Там стояла у нас свечечка, или лампадка, и туда мы писали, как говорится, записочки. Какие имена, я все маму спрашивала. Какие еще? И знаете, сколько раз гадала, всегда выпадал Саша. Так и вышла я за него, все нормально. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 28504-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Частая лирическая песня. Или вот еще... Она хулиганская больно. Пошли девки на работу, Эх! Пошли девки на работу. На работу, кума, на работу, На работу, кума, на работу. Эх! На работе припотели, На работе припотели, Припотели, кума, припотели, Припотели, кума, припотели. Покупаться захотели, Покупаться захотели, Захотели, кума, захотели, Захотели, кума, захотели Поскидали рубашонки, Поскидали рубашонки, Эх, рубашонки, кума, рубашонки, Рубашонки, кума, рубашонки. Побросались во речонку, Побросались во речонку, Эх! Во речонку, кума, во речонку, Во речонку, кума, во речонку. Где не взялся вор Игнашка, Где неувзялся вор Игнашка, Вор Игнашка, кума, вор Игнашка, Вор Игнашка, кума, вор Игнашка. Украл девичьи рубашки, Украл девичьи рубашки, Эх! Рубашонки, кума, рубашонки, Рубашонки, кума, рубашонки. Одна девка всех смелея, Одна девка всех смелея, Эх, смелея, кума, смелея, Смелея, кума, смелея. Эх! За Игнашкой погналася, Л.А. - Больше не буду, она хулинская. Ну, давайте, я вам пропою. Она длинная. За Игнашкой погналася, Эх, погналася, кума, погналася, Погналася, кума, погналася. А у Игнашки поднялася, А у Игнашки поднялася, Поднялася, кума, поднялася, Поднялася, кума, поднялася. Ты рассукин, вор Игнашка, Ты рассукин, вор Игнашка, Вор Игнашка, кума, вор Игнашка, Вор Игнашка, кума, вор Игнашка. Отдай девичьи рубашки, Отдай девичьи рубашки, Рубашонки, кума, рубашонки, Рубашонки, кума, рубашонки. Уж ты, тётка Василиса, Ты немножко постыдися, Постыдися, кума, постыдися, Постыдися, кума, постыдися. Ты закрой свою хавронью, Ты закрой свою хавронью, Хавронью, кума, хавронью, Хавронью, кума, хавронью. Эх! Своей белою ладонью, Своей белою ладонью, Ладонью, кума, ладонью, Ладонью, кума, ладонью. Ей ладони не хватало, Ей ладони не хватало, Закрывала чем попало, Закрывала чем попало. Закрывала сковродою, Закрывала сковородою, Сковродою, кума, сковородою, Сковродою, кума, сковородою. Усреди свою хавронью, Усреди свою хавронью, Хавронью, кума, хавронью, Хавронью, кума, хавронью. И свези на шерстобойню, И свези на шерстобойню, Шерстобойню, кума, шерстобойню, Шерстобойню, кума, шерстобойню. Ты свяжи мужу перчатки, Ты свяжи мужу перчатки, Перчатки, кума, перчатки, Перчатки, кума, перчатки Л.А. - И еще есть, долго. - А что еще есть? -Еще много! ...... |
Ларина Любовь Александровна | 28514-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о свадьбе в 60-е годы. -А вы замуж вышли в деревне или уже здесь? -Нет, в деревне. - То есть свадьба у вас была деревенская? В каком году? Л.А. - Вы знаете, в 1961 году, но у нас свадьбы не было, у нас вечер был: мы...у нас родители были против, его родители были против, вот. А мы поженились и живем уже 43 года, и в 37 лет мы повенчались. - Но все-таки вечер у вас был? Вы собрались и пели, да? - Да, да. - Вот какие песни вот тогда пели, не помните? Были особенные, свадебные песни? - Ой, не помню. - Да, сразу тяжело. Но вот помните, какие свадебные песни тогда пели, и вообще какие пели на свадьбах? Л.А.- Вы знаете, "Раз полоску Манька жала...". - Вот эту пели? - Пели, на свадьбе пели, и притом она очень хулиганская. - А на свадьбах часто пели хулиганские, да? -Да. - И частушки? -И частушки. Но я всегда стеснялась петь хулиганские, потому что детей много...Частушек много хороших. - А вот когда вы были последний раз в Муроме, на свадьбе, уже современной? У родственников? - Ну, вот сестра выдавала замуж, лет 5 назад. - Вот расскажите об этой свадьбе. Сейчас все же по-новому, тамада...Какая свадьба была у вашей племянницы? Там значит были только родственники или только молодежь? Была ли гармошка или проигрыватель? Л.А. - Справляли в ресторане. Там была запись, гармошки совсем не было. - А какие были элементы: раньше же невеста постель возила?.. - Да, раньше возила. - А сейчас что было? Ходили ли сваты или нет, или они сами договорились? - Они сами договорились, пришли их родственники - такой сговор. А раньше нет. Раньше и я возила...у кого были свадьбы, у подружек,.. постель. Да и притом в Муром к нашей Новке привозили, конечно гуляли! Там все было, и мерку снимали... - Какую мерку, расскажите. Л.А. - Мерку? Надо шторы какие, раньше чулан был, где-то в чулан. У нас кухня, а в деревне чулан... - Да? А еще палатка какая-то каменная была? -Да палатки это у дома были. А так было... Ну что везли обычно: подушки, одеяла, перины, если есть перина, так есть, а у кого и нету. Я вот раньше...Это сейчас дарят или книжку сберегательную, а тогда дарили... Я никогда не забуду, у меня у подружки подарили перчатки. И все говорили: "Надо же- перчатки!" Бедно жили, не то, что сейчас. - Ну вот сейчас: невесту и жениха мать благословляла? Икона, хлеб-соль? Л.А. - У меня вот сын женился и дочь выходила - то же, так же. - Вы встречали их? -Да. - С иконой и хлеб-солью? -Да, обязательно на полотенце. -А потом вот приезжали из загса, загораживали дорогу? Выкупали невесту? Л.А. - Да, их поймали, и сразу он отдал конфет, бутылку. Жених. А невесту крадут, и на свадьбе у внука крали. И жених выкупает...не так, так вытряхали. А притом что разбрасывают денежки, обычно мелочь, ну кто и большую денежку положат, заставляют невесту подметать пол. И смотрят, как плохо метет или нет. - Это раньше, а ваша племянница подметала? - Ну конечно! - Ну а тамада был на свадьбе? - Был тамада, да так он хорошо обрисовал это все. А тамада, наверное, везде сейчас есть. - А вот зачем? Ведь раньше же не было тамады на деревенских свадьбах, или кто-то вел? Л.А. -Нет, организатор обязательно должен быть. Это как же, вести то должен, подсказывать должны, и заводила должен быть. -А раньше был заводила? - Заводила. -Дружка у жениха был, у вас был дружка, который все делал? - Да, конечно, и дружка, и подружки были, ездили которые...У меня, например, у мужа дружка был, вот это свидетель считается. И свидетельница. -А вот на этой свадьбе, 5 лет назад, тоже дружка был? - Да. С одной стороны дружка с подружкой садится, а по другую сторону уже родители, у вас, наверное, тоже так было? - Да нет. А еще какие были старинные элементы в свадьбе? Песни пели какие-нибудь старинные или только музыка звучала? - Музыка звучала. И пели, и плясали, все - кто во что горазд. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 28512-1173 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О военных временах. Предание о том, почему Гитлер не бомбил Муром. Вал. Алекс. - Объектом был железнодорожный мост. И летали на Горький, сбрасывали бомбы, но на мост не попадали. Вот единственный, значит, был этот объект, который стратегическое значение имел. С. - Вот почему нас не бомбили? З.Н. - Нас не бомбили, потому что у нас здесь вот в то время бомбить нечего было. Он не очень так был город. А.В. - Здесь много церквей было, одни купола. Может быть, они все-таки немцы были набожнее в то время, чем мы. В.А. - Нет, это не так. Вал. Ник. - Истра город, и там вот мы с сыном ездили на родник. Там течет из-под церкви. И красавец такой храм, наподобие как вот Иерусалимский. Так знаете, что с ним сделали, варварски бомбили. Сейчас его восстанавливают. А.В. -Я читаю записочки вот этих вот современников, там написано, что стратегическое значение имел мост, а из того, что Муром все-таки старинный город и город православный, здесь очень много было церквей в Муроме, вот только по этому соображению не бомбили. У нас 16 было церквей. Вал. Ник. - А еще я слышала краем уха, какая-то родственница дальняя у него здесь находилась, у Гитлера. И какие-то корни, или даже кто-то был похоронен. И поэтому он не бомбил. Кто-то был... - А вы не слышали такую версию, вот вы сказали про какую-то Наталью Карачаровскую., а ведь графиня Уварова она ведь была Наталья? В.Н. - Наталья, да. - И при том она была наполовину немка. - Возможно и поэтому. - Вот Карачаровская Наталья может быть она? - Может быть. Слышали мы, слышали: какие-то корни у него здесь были. Родственники. ...... |
Шубина Зоя Николаевна, Кантаурова Валентина Николаевна, Ступишина Александра Васильевна, Ершова Валентина Алексеевна | 28524-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения об Илье Муромце. - Святой, ведь он был канонизирован, а потом не все знают. А день памяти его знаете когда? Ильи Муромца, преподобного Ильи? 1 января? В.А. - Вообще-то слышала, да. - И вот все по разному, даже в Карачарово, даже и старушки. Одни верят, что Илья Муромец у них жил. А другие говорят, что все это сказки. В.Н. - Вы знаете вот двоякое: и веришь и в то и в другое. В.А. - Живут Гущины, это родственники. - Он якобы Гущин? - Да. - Значит вы в это верите? В.А. - Верим, конечно. Это из поколения в поколение шло вот эти вот Гущины. И они всегда, вот она у нас на заводе работала Валентина Михайловна, она все время вот этим гордилась, что это ее предки были такие знаменитые и такие святые. Они поклонялись ему, и говорит, что наше село Карачарово очень богатое и зажиточное, потому что у нас все время за спиной Илья Муромец, он нас оберегает. - Но, а мне она жаловалась: посмотрите, какие у нас дороги. В.А.- Так это дороги у нас везде. А.В. - А вот урожаи у них были очень хорошие. В свое время помидоры, сыр, огурцы они в Москву возили В.Н. - Карачаровские огурцы и Муромские - это вот именно село Карачарово. З.Н. - В Москву возили все года. Ко мне приезжали золовки из Риги, я им по корзине все время помидоров накладывала. Они ведь как арбузы были. ...... |
Шубина Зоя Николаевна, Кантаурова Валентина Николаевна, Ступишина Александра Васильевна, Ершова Валентина Алексеевна | 28525-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Местные клички - Куркули, огурешники. Парёнки - А почему их называют "куркули"? В.А.- Куркули, они очень жадные. А.В. - Но жадность это не порок. Во-первых, у них никогда не было воды. Вот у них большие плантации, они высаживают от полторы до двух тысяч корней помидор. Их все нужно полить. Они воду таскали с реки. У них даже походка была как-то, особая походка у карачаровских. И поэтому, так как им это трудно доставалось, поэтому они все берегли. Они угостят, они примут тебя. Но в то же время вот именно экономно все они вели хозяйство. - Карачаровские "куркули, огурешники" были, а орловские были парёнки. Эти растили свеклу и морковь. Когда работали они на заводе с нами, карачаровские несли картошку в мундире, к обеду, огурцы соленые, орловские несут свеклу пареную. А знаете свекла пареная такая вкусная, сладкая. С сахаром было плохо, особенно в последние годы. - Орловские кто были? - Из деревни Орловки. И свеклу они еще заваривали в чай. Они ее потрут, посушат, и потом заварка. Как кофе пьешь. ...... |
Шубина Зоя Николаевна, Кантаурова Валентина Николаевна, Ступишина Александра Васильевна, Ершова Валентина Алексеевна | 28526-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Народная кухня. Чай из хлебных корок, из сушеной моркови, из морковной ботвы, из корней, листьев черной смородины, потом был настоящий чай - А вчера мне рассказывали, что заваривали корки, чая-то не было в войну. А.В. - Корки хлебные все время. В.Н. - К бабушке летом в деревню приезжала, и вот у нее специальные там такие, хлеб пекли раньше формой, и вот у нее эта свекла в одной, в другой морковь эта сушеная, и мы таскали эту свеклу. - То есть либо свеклу, либо корки. - Заваривали морковную батву. - А весной посылали нас к речке накопать корней черной смородины. Вот заваривали чай с этими корнями. А вот когда листья уже появлялись, вот с этими листочками и с молодыми побегами. - А когда стали чай уже заваривать настоящий? - А чай где-то с 50-х годов. И то знаете, какой чай был, фруктовый. - И ели его, заваривали его. В.Н. - В конце 50-х появился такой чай. Маленькие пачки по 50 грамм. У меня дед очень любил чай. И папа, когда пойдет к нему в гости, все время ему пачку чая преподносил. Он так был доволен. - А талоны после войны в каком году отменили? З.Н. - в 47-м году. Подождите, позже, наверное. В.Н. - Кажется осенью в 47-м. А.В. - Это хлеб стояли в очереди. По 2 килограмма буханка, да еще с довеском, если не хватает какого-то там килограмма. Этот довесок, пока идешь всю ее обгрызешь. ...... |
Шубина Зоя Николаевна, Кантаурова Валентина Николаевна, Ступишина Александра Васильевна, Ершова Валентина Алексеевна | 28527-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
О досуге старшего поколения - культура сидения на лавочках; в послевоенное время были все такие сплоченные, помогали друг другу; развлекали сами себя - слушали по радио много классической музыки, радиоспектакли Вал. Ник. - А еще о досуге, это уже у старшего поколения, я еще была девочкой там, у нас вот переулок за церковью, и вот вечером приходили все на лавочки, на крылечки садились. Там же после войны мужчин мало было, один дядя жил у нас Карасев. У него тоже баян был, но играл... хотя не был таким баянистом, так просто разводил меха и что-то получалось. И вот они под этот баян пели вот, сидя все на улице пели песни старинные: и "Хаз Булат", "Горькая рябина", и все эти старые песни. С. - То есть жива была еще культура сидения на лавочках? В.Н. - Да. А мы сидели, конечно, слушали, но и где-то помогали. И было, вот знаете, такая была теплая атмосфера. Хоть было трудное время, жили все бедно, - Это же конец 50-х? - Да, послевоенные, еще 50-е. Но вот чувствовалось, такие вот все сплоченные были. Все дружные были, помогали друг другу. Я помню вот у мамы диабет, уже такая тяжелая форма была, а мы с мужем уехали в деревню на Пасху. И у нее кома, и не могли "скорые" две приехать, и вот бабульки наняли такси, приехали за нами. Привезли нас, с мамой там плохо все. В общем люди были очень дружные между собой. Вот так вот свой досуг проводили, сами себя развлекали, веселили. Не было никаких еще там радиол. Было только радио. Я помню, мы жили только этой музыкой, много классики было, детские спектакли по радио. И мы жили вот этим вот, и до сих пор к классике такое отношение серьезное. Но вот духовный уровень я считаю, был богаче и выше у людей, у молодежи. И вообще люди, у меня мама неграмотной была, но она по натуре интеллигентка была. Не позволяла, чтоб такое. Не было зависти такой, корысти. З.Н. - А в 47-м уже вот у нас там выстроили не барак, барак его звали. Одноэтажный дом в 47-м году строили. Еще я тогда, помню, там 30 рублей, тридцатки были красные. Я 30 рублей денег тогда нашла в этом сарае. ...... |
Шубина Зоя Николаевна, Кантаурова Валентина Николаевна | 28523-1236 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ В войну гоняли 13-14-летних окопы копать, дзоты делать, брёвна таскать. Снегоборьба - расчищали снег на разъезде железной дороги С. - А окопы? - Снегоборьбу делали, в военные годы. Нас гоняли вот таких, 13-14-тилетних окопы копать, зоты копать, бревна таскать... - А у вас же немцев не было, оккупации не было? -А у нас 17-тый был завод, свакуированный с Ленинграда. А налеты на Москву-то были, и поэтому боялись, Горький-то же бомбили. - А вас не бомбили, да? -Ну не бомбили, а Горький-то бомбили. Боялись. Он военный-то завод в лесу-то был... - Понятно. А ваша деревня Грибково недалеко от Мурома? Сколько километров? - От Мурома-то? Если напрямую, то 10 км, а если вот так, то все 15 будет. - И значит вас, детей, гоняли... -Да, на снегоборьбу гоняли, потому что "глапутка" была, а в середине разъезд был, чтобы не задерживать поезда с этими, на фронт. И вот мы... зимой-то не учились, выходной же...Вот нас всех на снег-борьбу... - На снег-борьбу? -На снег-борьбу, да. Снег расчищали и в чулках, газетами, бумагами завязывали ноги-то. А летом копали окопы. У нас здесь низменное место...вот торфяная, зоты. Эти военные, солдатики были. Бревна нам пилили, таскали, вот эти зоты с маленьким окошечком делали...Вот такие, с 13-ти лет такие дела... ...... |
Мочалина Зоя Александровна, Фролова Александра Ивановна | 28488-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поверье Душа прилетает на свидание к родным на 40-ой день З.А. - На свидание к родным прилетал и рассказывает... - На 40-вой день душа прилетает? -Да. -Вот Александра Ивановна говорит наоборот, что на 40-вой день она улетает. А.И. - Ее выносят. З.А. -Она улетает. Вот она прилетела на поминовение, она тут была, а тут ее и выносили. А вообще, сейчас уже...это старые люди... а сейчас не выносят, она сама улетит. - Сама улетит? - Она улетает. Человек умер - она улетает. А потом она прилетает. Говорят - 3 дня она прилетает. - Говорят, что 40 дней душа живет в доме? З.А. -Нет, она улетает. Она прилетает. - У вас есть такой обычай, как и повсюду, ставить рюмочку с водой, печеньице, мед? -Это на поминках, когда схоронят. -И 40 дней все стоит? -Да, да... -Ну, так значит, ставят для кого-то это, да? Душа его прилетает? -Да. - Значит вот на 40-вой день она прилетает, что это за песня? Расскажите хоть первые строчки. -Не знаю... ...... |
Мочалина Зоя Александровна, Фролова Александра Ивановна | 28489-1173 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Лето 2005 г. Владимирская обл., Муром Запись Миронихиной Л.Ф. Усова Тамара Алексеевна, род. в Муроме в 1941 г., учитель истории. Усов Владимир Алексеевич, род. в Муроме в 1939 г., инженер. Рассказы о прошлом, о старых домах в Муроме, семейные предания. (Деревянному двухэтажному дому Усовых примерно 250 лет, что подтверждают сохранившиеся документы). С. - Вы всю жизнь прожили здесь? Т.А. - Да, все в Муроме. - Ваши корни глубокие? - Да. Но знаете, мне всегда хочется своей родословной заняться, да все как-то не займусь. Просто мне самой интересно. Но мы обыкновенные мещане, мы не дворянского происхождения. Дедушка у меня был бухгалтером, на фабрике работал. Спичечной. Фабрика здесь была, хозяева Суздальцевы были. Вот он у них работал бухгалтером. Но он умер давно-давно уже. Он уже в 19 году умер, дедушка. Тогда ведь семьи были большие. Вот моя мама была самая младшая. Ну а я у мамы была поздним ребенком. У нее потому что первый ребенок умер. Первый ребенок у нее в 32 году родился, сын, и умер. И вот долго-долго не было. В 41 году все-таки решили меня произвести на свет. Поэтому так получилось. Маме уже было около 40 лет. - А вам дедушка купил этот дом? Вы говорите, здесь была частная школа? - Здесь была частная школа. Вот эта вот хозяйка как раз и продавала этот дом. Она и учительница, Федосья Петровна. Уже я ее фамилии и не вспомню. - А где у вас был дом, на набережной? Вы не помните? - А на набережной. Его снесли уже. - Значит, у вас было 2 этажа и сколько комнат? 13 детей ведь было у дедушки. - Вот они весь низ занимали. Вот то, что там прошли через кухню, эту кухню уже дедушка пристраивал. Значит, вот там вот маленькая комната была, там капитальная стена. - А как эта улица раньше называлась? - Никольская. - И церковь? - А вот здесь вот была Николо-Зарядская церковь, вот здесь на площади. Улица Никольская была. - Вот вы в 41 родились, вы уже в 50-е были в сознательном возрасте. Вспомните, как жили? Сколько здесь было семей? Конечно, вас уплотнили. - Нет, не уплотнили, а просто, вы знаете, дети-то выросли, уезжали и продавали ведь этот дом, частные ведь это. Частный дом. Поэтому мы продавали свои части. Вот эта только мамина часть осталась. Вот здесь вот за стенкой ее брат жил. Он в 39-м году отсюда уехал под Москву, вот сейчас там. - То есть к вам не вселяли чужих? - Нет. Ну, как, сейчас вот чужие, конечно покупают. - Сейчас чужие, потому что вы сами продавали? - Да, сами продавали. Я вот собственно ничего не продавала, это мои тетки продавали. Еще одна тетка продала низ. - Теперь у вас сколько осталось? Две комнаты, кухня? - Вот 2 комнаты и кухня. - Это четверть дома? - Да, четверть дома. - А вот этот дом напротив? - А вот напротив, он забит. Этот дом был купеческий. Там очень много семей было. - То есть купцов наверное выселяли? - Это естественно. - Или сами они уехали? - Наверное. Я даже не знаю, куда они делись. - А вы не помните, что за купцы? Истории домов? - Не знаю. Я не могу вам сказать. Дело в том, что моя старшая тетка, старшая мамина сестра, она была очень хорошей портнихой. Она вот на них шила, на этих купцов. И она мне говорила как-то их фамилия, а я уже забыла честно говоря. Да знаете, как-то мимо ушей тогда пропускала все. Не очень было интересно. - А вот там вот я прошла очень красивый каменный дом. - Вот этот вот напротив? А это Вощининский дом. - Купцы Вощинины здесь были тоже богатые? - Да. У них магазин, здесь они держали. Вот на Московской улице сейчас. Около Московской и Ленина магазин, но его сейчас реставрируют там. Что-то какие-то конторы сделали, я даже не знаю. А раньше там был "Детский мир". - Тут много таких красивых особняков двухэтажных? - Да это в основном купеческие дома. - А простой люд селился, наверное по окраинам? Маленькие, наверное были домишки, они не сохранились? - Да конечно. Вот мы тоже простые люди. - Ну, это не совсем простой все-таки дом. Т.А. - В общем-то, да. Вот я говорю, дедушка как мне рассказывали, работал один. Бабушка не работала. Он содержал всю семью, 13 детей и плюс еще его мать с ними жила. То есть моя прабабушка. И плюс еще какие-то вечно приживалки были. Все время какие-то. Какая-то бабушка Секлетея жила. Я даже не знаю, кто это такая, и как они все помещались?! Но вот внизу все они жили, а наверху у них квартиранты были, квартирантов наверху пускали, ну вот... а потом уже конечно, так это уже в советское время, в первые годы советской власти, они пускали квартирантов, девчонок с фабрики, они спали на полу у них, девчонки с фабрики, так что это в общем-то, так что вот так вот жили... И вот дедушка работал один, и обрабатывал всю семью, но, я говорю, я-то маленькая была, мать, кстати говоря, моя бабушка, очень рано умерла, она умерла, ей еще 50 лет не было, а до этого времени сумела вырастить 13 детей. Вот так вот. С: время было тяжелое, бедное? Отец не вернулся? - Тяжелое, бедное. Отец не вернулся, пропал без вести, нам сказали. Пропал без вести. Время было очень голодное. С: вот рассказывала, что они ели... Т.А. - что ели?.. что мы ели? Хлеба не хватало. Это я помню, еще мне мама рассказывала, я еще маленькая была, ну это война была еще конечно, годика два мне было, просишь хлеба, вот просишь хлеба, хлеба в доме нет, ну карточки были, но хлеба в доме нет, вот, а ты просишь хлеба. Тоже жила женщина деревенская, она напекла пирогов ржаных с картошкой, дает мне пирог, так я как швырнула этот пирог, дай мне хлеба, вот так вот. Так тяжело жили. Очень тяжело жили. С: А вы не помните, в войну ходили по полям собирали картошку, пекли вот блинчики... Т.И. - Ой, во-первых, у нас и полей-то здесь не было, ...... |
Усова Тамара Алексеевна, Усов Владимир Алексеевич | 28516-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения об Илье Муромце - местный уроженец, богатырь, святой С. - Как вы считаете, это был выдуманный или реальный человек? Т.А. - Ну, я считаю, что это реальный человек. Может, не настолько силен, как его описывают. - Есть гиперболизация. - Это естественно конечно. Вы не видели во дворе, там лежит пень здоровый. Естественно, какой бы он ни был сильный, все равно он такой пень не вытащит. Это ерунда все. Но то, что реальный человек, это да. - А как вы к нему относитесь, как к святому? Ведь он канонизирован. - Канонизирован, но вы знаете, я не знаю, почему его канонизировали. Я это не могу понять, почему. - Как бы благодарность за то, что он был защитником земли русской. Т.А. - Может быть поэтому его канонизировали. А так не знаю, был ли он действительно неким, но может быть вы знаете, он ведь 33 года сидел недвижимый. Что-то значит у него было с ногами, может быть какой-нибудь сетью связана. Я даже не знаю, как вам сказать. - А вот вы как учитель истории заметили, что где-то с 80-х годов всплеск интересов к Илье Муромцу появилось? Говорили, что повалил толпами народ к этому домику, где якобы он родился. Т.А. - Вы знаете, что я вам хочу сказать, потому что, наверное, время такое началось, все стали интересоваться. - Почему, как вы думаете? - А кто его знает, почему. Может, свободы больше появилось. - Свобода? Но Илья Муромец не был таким запретным. Т.А. - Но он не был полузапретным. Да, но все равно к нему относились как к былинному герою и все. А потом, наверное, статьи какие-то в журналах появились о нем. - А сейчас я спрашиваю вашего супруга о том, как он относится к Илье Муромцу? Как к былинному герою, как к живому человеку или как к святому? Он же преподобный Илия. Владимир Алексеевич - Да я и не отказываюсь. Как я отношусь, деньги распыляют. Вот вы бы прошли бы на Лакина улицу и на Ленина, смотрели бы какая развалюха стоит. - Ну, старые дома падают, ведь 250 лет. В.А. -Падают, значит бедные начальники, что я могу сказать. - Как вы относитесь к этому? - Вон дом огромный построили, и никто не живет в нем. Депутат государственной думы уехал в Москву, и никто не живет. Там. А. - Тебя спрашивают, как ты к Илье Муромцу относишься. Он не историк, он в этом вообще не понимает. В.А. - Национальный герой. - Национальный герой? Но он же не только национальный герой, он уроженец ваших мест. Вы верите в то, что это реальный человек? Невыдуманный? В.А. -Так же, как и Иисус Христос, примерно так же. Никто его не видел, никто не знает. Вот и все. Легенда есть легенда. - А вот легенда все-таки или живой человек? У него там давно родственники есть в Карачарово. Много родственников? - Потомки его. - И он ведь канонизирован, он святой. Даже церковь теперь у вас в Муроме есть. Т.А. - А! На кладбище построили новую. - Когда покойный Александр Александрович Епанчин предложил построить церковь, все с недоумением отнеслись. И тем не менее прошло 2-3 года, церковь построили. У вас прям многоликий Илья Муромец, и живой человек и как святой! Т.А. - Да, и к мощам его поклоняются. Частичка мощей то у нас здесь в Муроме есть. - Есть? Вот я здесь была на молебне в Карачарово. - Так что вот так вот, может силу придает. - Как сказывала одна бабушка, поклонитесь, придаст силу. Потом подумала - духа, силу духа. - Верила, может силу придает. - А вот как памятник, кому-то он нравится, кому-то нет. Т.А. - Вы знаете, памятник мне кажется это собирательный такой образ. Это уже не конкретному вот человеку памятник. Богатырь Муромский. Вообще богатырь. - Ну, многие недовольны: он святой, а стоит с мечом Т.А. - С мечом, потому что все-таки защитник. Там ведь из авторов москвич какой-то по моему, у памятника этого. - А как вы относитесь к тому, что каждый праздник выезжает ваш молодец на коне или пешком в доспехах. Многие недовольны, считают, что это какая-то профанация. - Ерунда все это. Да пускай выезжает на здоровье. Зато хоть дети увидят. - То есть вы относитесь к этому как к представлению? Т.А. - Конечно. Дело в том, что сейчас в школах не говорится об этом уже, из истории то это. Вскользь и все. Правда я программу в последний раз не видела. В.А. -Он стоит себе и все. На капитализм не похоже, на социализм тоже. ...... |
Усова Тамара Алексеевна, Усов Владимир Алексеевич | 28517-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о жизни во время войны. - А ваш отец во второй мировой не воевал уже? Только в гражданской? В.А. -У нас в семье пять человек воевало, один помер. Т.А. - Как пять? Семь вас было. - Да, семь, но - Двое послевоенные? - 41-й и 47-й, 50-е годы. - А сами вы попали на войну? - У него бронь была, он работал электриком на "Красном Прядильщике". - Вы не голодали в войну? В.А. -Мы верхи плели и рыбу на реке ловили. И козу держали. Помню, даже ракушки наловим, язычки отрежем и их жарили. С - Правда? Ну река кормила, да? Т.А. - Конечно, кормила. В.А. - Я помню, были наши солдаты, госпиталь был, они в одних кальсонах на речку идут, там на лодке покататься, вот один раз... а чай заваривали, это хлеба корочки срезали, да, корочки. И мы так тоже делали. Она принесла чай на помойку, а он: "Не надо, не надо, давайте я съем!". А один раз не было хлеба, они траву рвали и варили. С: То есть голодные были, да, раненые? В.А. А один раз принес какие-то там ботинки обменять на кусок хлебца, там на чего-то... С: Т.е. их плохо кормили, да? - Ну наверно плохо кормили, раз на такие корочки бросились Т.А.- Голодные были, раз на корочки бросались. В.А. - Отец мой работал, мать моя хозяйка была. Как денег хватило, корову купили. Ходили на рынок. На лошадях привезут телегу картошки, нам мешок дадут. Косили сено. Зимой на санях сено привозят. Иногда мать на рынок молоко продавать носили. Вот было дело. - Конечно, время такое было. Т.А. - За песком и за сахаром стояли в очереди, за мукой стояли в очереди, за хлебом стояли. А за хлебом знаете, какие были очереди, это вообще кошмар было. В.А. - Помню, нам полкило давали. - Я вот сейчас помню, я еще маленькая была, резали хлеб с добавками, с довеском. Я помню, стоишь-стоишь, а уж в магазин тебя внесут, потому что давка прям была за хлебом. Все было. Конечно, кто в Москве этого не испытали, в Москве все-таки посытнее было все время. - Да нет, почему. Они ездили по деревням, меняли. А вас бомбили в войну? Т.А. - Они летали над мостом. На Нижний Новгород летали. Там бомбили. В.А. -А там за рекой эти доты, такие бетонные, до сих пор там сохранились. - А пленные немцы были в Муроме? Т.А. - В Муроме нет, я в Горьком их видела. - А вы в Горьком были? - Ну, я просто, ездили мы к тетке в 46-м году. Первый раз мы поехали в Горький, мне тогда все немцы рыжие казались. Они трамвайные пути восстанавливали в Горьком. Вот это я хорошо помню. Как они там работали, мне очень запечатлелось. Все рыжие и все такие упитанные были. Вот это я хорошо помню. Пленные немцы там работали. ...... |
Усова Тамара Алексеевна, Усов Владимир Алексеевич | 28518-1236 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
2-я сторона Муром, декабрь 2004 г. Киселева Ефросинья Григорьевна, родилась в 1912 г. в дер. Совково. В Муроме живет с 1967 г. (см. записи июня 2004 года Миронихиной Л.Ф.) Духовный стих. - Бабушка, попробуйте спеть про Николая-угодника, хоть две строчки, как вы ее поете, какой мотив? Е.Г. - Ведь я все так вот, словами...говорю. - Но ведь их же поют? Е.Г. - Да, вот стишок... Прошу тебя, а угодник Божий, Святой великий Николай, (Е.Г. - Нет, не получается... С. - Ну рассказывайте, раз не получается. Е.Г. все-таки пытается говорить нараспев), В житейском море утопаю, Мне руку помощи подай. Твоей иконе приклоняюсь, Меня, Угодничек, спаси, Тебя на помощь призываю, Молитву Богу унеси. Враги повсюду окружают, И преграждают мне пути, Моей погибели желают, И мне спасенья не найти. Но ты для нас для всех любимай, Для всех являисся родной. Прошу тебя, а угодник Божий, Помилосерднуй надо мной. Ты широтой своей великой Спасал на море корабли, Прошу тебя, угодник Божий, Ты мне в скорби помоги. У оконцах и у дверцах Злата, злата положи. Старец Богу помолился, От иконы отклонил. И не исчерпыный угодник Он божий сотворил Где бы не было печали, И ты на помощь приходил, И перед Господом великим Тебя, угодничик, прошу, Проси у Господа прощенья За душу грешную мою. - Всё. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 28473-1172 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Легенда Помощь Николая Угодника бедной вдове. Это Николай Угодник спас...Одна вдова, у ней две дочери было. И она уж жила очень бедно, нечем уж ей было жить. И она хотела одну дочь отдать-от в дом терпимости. Это ведь раньше былИ, это ведь раньше...И вот Николай Угодник спас ее от этого. Спас - вот положил ей злато, денег положил, тайно, вечером... С. - На оконце? Е.Г. - Да-да, ночью положил ей два узёлочка. И она взяла и ее значит, не отдала, спасла, дочь-то. А то бы она ее отдала в этот, дом терпимости. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 28474-1172 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговор от боли. - Бабушка, к вам сейчас ходят люди лечиться, вы "обводите" и здесь (у дочери, в "Африке")? Е.Г. - Да-да. Ходят. Приходили много ко мне зубы-то, я заговариваю, они и не крошутся... Ко мне учительница из интерната приходила. Я иду из церкви, устала и села отдохнуть на лавочку. Идет учительница, говорит: "Теть Фрось, узнала меня? Я к тебе с зубом приходила, вот уж 5 лет прошло, и вот зуб на месте корневой". С. - Бабушка, а Вы ведь недавно стали заговаривать, лет 20 назад? Е.Г. - Да, наверно, так, лет 20 я. 20-ти не будет, лет 15. Там была у нас уборщица, а я была сторожем... И она мне принесла тетрадочку, ей монашенка дала: "Вот на вот, матушка, будешь людям пользу делать". А она мне передала. С. - И вы попробовали заговаривать? Е.Г. - Да. И пользя, и пользя. С. - Кому вы первому заговорили, помните? - У меня у сына болели зубы. Он-то не больно верил этому. Мучится зубами. Я говорю: "Толь, ну давай я тя обвяду. А Бог знает, может, получше будут, успокоются". "Да нет, надо его вытаскивать". А корневой-то зуб-то. Намучился, идет ко мне: "Ма, ну заговори!" И я ему обвяла, и он уснул. С. - Это первый раз вы заговорили? Е.Г. - Не первый... Первый-то раз я стала заговаривать, у нас была Прасковья Ивановна, завхоз. У ней нога болела, вот я ей... Самый-самый первый. В интернате. С. - А как вы решились? Голос вам какой-то подсказал? Е.Г. - Ну как? Вот мне сказала Анна Дмитровна: "У кого что заболит и ты...". И потом самый-самый первый... Тоня у нас повар бЫла... С. - Заговоры одинаковые - что на боль, что от ноги? Е.Г. - Нет-нет, от боли-то молитвы она одна, а на зубы ти... 3 раза сперва я "Богородицу", "Отче наш". "Господи, благослови рабу Божью, благослови ее, Господи, ото всех болей". Матушка Соломонида, не мы тебя спасали, не мы тебя исцеляли, - святая, соборная апостольская церковь. Пресвятая Богородица, исцели рабу Божию (имя) от нечистого глаза, от лихого часа, от беса, от нечистого духа, выйди, боль (что у тя болит тамо), выйди, боль, исцели ее, Господи. Начинай вот "Отче наш"... Опять три раза Божу и три раза "Отчу" читаю. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 28475-1172 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговор от ушной боли. - А то вот.. На море-окияне, на острове-Бурьяне стоит Престол Господень. Матушка, Пресвятая Богородица, шелкОву ниточку в ушкО продеваит ( вот у кого уши-то болят. Е.Г.)... Вот у одного уши болели, ездил в Москву, платно лечился. Тек и тек... Шофером работал, начальство возил. Господи, - говорит, хоть бы каку баушку найти, чтобы помогла. Она вот ко мне и прислала. Я ему заговорила, лучше стало. Вот уж года два прошло. С. - А этот заговор, бабушка? На море-окиане, на острове-Бурьяне стоит Престол Господней. Матушка, Пресвятая Богородица, шелкОвую ниточку в уши продеваит, шелковой ниточкой Христа обвиваит, шелковой ниточкой рабу Божию (имя) обвиваит, из ушей там, из тела выдь, боль!" И опять читай молитву. Молитвами, больше молитвами все ведь. "Отче наш" да... ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 28476-1172 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Легенда О помощи святой Варвары С.- Завтра Варвара, 17 декабря, да Св. Варвара. - Она, она очень... мученица Варварушка... Это во время войны. Она на границе жила...Таня. Недалеко от нас деревня... И у ней муж был на границе, военный. И еще там у него товарищ, и оне познакомились, жёнки, подруги были. И у той муж гулял, от нее, от жены ти. И вот там прослышалась тоже такая вот прозОрлива бабушка. Она ее: "Таня, пойдем сходим, мне одной вроде неудобно. А можа она поможет, можа гулять не будет". Это муж-то. Вот мы с ней, говорит, и пошли.. И она ей стала говорить-то. А она ей говорит: "Ох, миленька, скоро все уладится, все скоро уладится". Два дни прошло - и война. Скоро, говорит, все уладится. А на меня говорит, глядит и говорит: "А тебе, миленькая, предстоит дорога дальняя-дальняя". А у ней было двое детей, вот у Тани. "Ну да тебе, говорит, матушка Варвара поможет". Ну, что война, объявили - война. Муж приехал, скорее собрал маненько чемоданчик, ее провожает вот в Муром, в деревню к ее брату. Посадил ее. Там доехали до какой остановки. Подходит, говорит, ко мне женщина. "Ты далёко, - говорит, - едешь?" "Да вот, говорит, до Мурома". "И я до Мурома. Давай я тебе, - говорит, - помогу". Взяла у нее ребенка. Ребенок у нее на руках был маленький, а второго за руку. Я, - говорит, - с вещами ти, а она, - говорит, - с дитями ти. И до Мурома, говорит, доехали. "Ну вот, говорит, я теперь уж к брату поеду, на поезд пересяду. "И я с тобой поеду. И я с тобой поеду, провожу тебя до места. А вдруг да тебя брат не примет?" Это она ей говорит. Ну, говорит, поехала со мной. Приехали. Брат встречает. "А мы, говорит, думали, что ты уже не жива!" Сразу напал ведь на границу. Ну а вещи, говорит, я сдала там в камару, на вокзале. Ну он напрег лошадь, говорит: "Ну, говорит, поедем за вещами". Поехали. И она, говорит, с нами поехала, эта вот женщина. Приехали. Я, говорит, ей говорю: "Как тебя зовут? Как мне за тебя молится Богу-то?". Она ее не оставляла, помогала ей. Она говорить: "Варвара". И пропала. Пропала, говорит, в глазах, пропала. Варвара, говорит. Вот как ей сказала эта прозорлива бабушка, так и получилось... Я ей молюсь, я ее прошу о помощи. Надо завтра зажечь лампадочку. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 28477-1172 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Легенда О явлении Николая Угодника. С. - Вы рассказывали, что вам помогал Николай-угодник, крестил вашего ребенка. Е.Г. - Тогда церкви-то закрывали, самый малый был не кщёный. И я качку-то, кроватку все ставила к печке его, укладывала мальчика-то. И тогды автобусов-то еще не было, поездом ездил у меня муж в Муром-то на работу. Проводила мужа-то на работу, в 4 часа ушел, проводила его, запёрла, лёгла, уснула. И мне снится, вроде я захотела помочиться. А зимой... И у нас чулан был пергороженый, ну как.. там стояла печка русска... Я туда пошла. Только взошла, дверь открывается - всходит ко мне в чулан. Что за человек? Мужа проводила. И только вот перед ним (руки сложила): "Господи, спаси меня, у меня ведь их шестеро!" И он наклонил мне голову эдак вот (склонил голову), и я ему голову поцеловала, она у него холодна, голова-то. Седенькай, небольшой так. Вот уж Николай Угодник, не знаю, какой святой? Но Николай-угодник приходил ко мне, совсем другой. И он этот... Стучится в окошко сестра: "Нянь, открой мне!" Ой, сейчас придет, скажет, что у ней тут за человек? Сама себе думаю. И он пошел у меня из чулана-то, и я за ним. И около кроватки-то остановился. А я опять... Ну у нас перво слово - Господи! "Господи, ведь он у меня не кщёнай!" А он перекстил качку-то и говорит: "Господь с ним, он кстится!" С. - Вы спрашивали у батюшки, священника, можно ли вам лечить? Е.Г. - Я у матушка спрашивала, Ксении. Она тоже служила в церкви, с батюшкой служила. Дьяконом бЫла. Я говорю: "Матушка Ксеня, может я делаю плохо, приходют ко мне за помощью, я заговариваю?" А она: "Нету-нету, говорит, это ты дар Господний делаишь, заговаривай, помогай!" Вот так сказала - дар Господний делаишь. Может. Господь меня держит. Подруги мои были, давно все примерли. Остались только Катя Малова да я. Катя, она с 14 года, а я вот с 12-го. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 28478-1172 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О прошлом - о работе для фронта в военные годы. ....Самый труд был в войну. Мне 31 год был. Самый наш труд был. Жали серпами. И землю-то лопатами еще копали. Лошадей-то всех забрали на фронт, мало было лошадей. Молотили, лошадь-то запрягать надо в коногон, чтобы он крутился, машина-то работала. А лошадей-то не было. Запрягались мы, женщины. Вот штук пять - и коногон-то крутим, и машина-то молотит. Вот овес, овес, его рано молотили, по две смены работали, и ночь-то работали. У меня корова была. 25 килограмм топленого масла сдавала в год. Шешнадцать килограмм мяса, 100 штук яиц, шерсти. Я и вязала из шерсти, носки, варежки - все для фронта, помогали. Картошки по 300 килограмм сдавали, и морковки, и свёколки, и лука всего-всего. Выделют лошадь, ну там сколько соберемся и на железнодорожный вокзал, сдавали там. Все помогали фронту, помогали. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 28479-1172 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поверье Почему Гитлер не бомбил Муром. С. - Бабушка, почему Муром не бомбили? Е.Г. - А потому что у Гитлера родные здесь закопаны были. С. - Батюшки! Какие? Е.Г. - Ну там, может быть, братья, может быть, и мать... У нас вот тогда была немка в школе, немецкий преподавала. Ну, у нас были закопаны. И он не тревожил родных своих. И не бомбили Муром. Все города бомбил, а Муром обходил. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 28480-1172 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ Как во время войны дежурили в деревне; о погибших на фронте По ночам дежурили в деревне, ходили вот...Дежурили в деревне. Ведь скоко было шпионов, вкоко было вредительства. Ну, не все вот, а вот назначут там двоих... Я вот тоже дежурила. Ходим. Такую вот дали нам эту (колотушку), с этой вот ходим стучим. С колотушкой. Всю ночь. Одна по этому порядку, друга - по этому порядку. Перживали войну. Помилуй Бог еще война! С. - А мужчин много погибло в войну? Е.Г. - Много, много. Вот Гриша пришел у нас Малов. Андрей пришел. Вот двое. Только вот, по-мойму, двое пришли. Тока двое, а те которы погибли. Кузнецов Иван Андреевич, два сына и он погиб. Наверно, дворов 70 было, я уж забыла, сколько дворов. Очень много погибло. Из каждого дому один, и двое, трое погибали. Отец с дитями погибал. Вот был у нас председатель Петр Петрович, он погиб. У меня вот брат погиб, а один брат пришел раненый. Ну, что он: пожил маненько и умер. Два брата у меня погибли. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 28481-1172 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Пословица. Где бы вот выходной, где какой праздник - в церковь сходить. Идет дочь: "Ма, мне ныне работать, приди, ну куды мне девать?" Не в церкву идешь, а...( сидеть с детьми) У Вали тоже мальчик. Так и кружилась с ними. Ну, думаю, что ж: дети... Дети - Господний престол. У кого есть в дому младенец - это очень хорошо. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 28482-1172 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Озорство молодежи на святки, Рождество и на Крещение. С.- А на какие праздники молодежь безобразничала, хулиганила? Трубы закладывали, Двери заваливали, что вы делали? Л.А. - Мы как-то проснулись, а у нас, вы знаете, гуляние под окнами, и намело снега по крышу. Привезли из леса ну сухостой...ну там, например, раньше не давали, сейчас же дерево срезал и ладно, и кусты оставляют в лесу. А раньше только сучки обрубали, а так ничего...все оставляли, только сухостой, если что. Ну, вот мы на лошади привезли, сложили у двора...а там катаются на санках, и деревья, лес у нас вырос! И ребята, они постарше нас были, по всему, по горе вот расставили эти кусты. Они быстро все расставили - их же много народу-то, а мы там чего: я, брат, мама, две сестры были маленькие. Мы собирали все, Ну и сами озоровали. У кого-то белье там, у кого-то рубаху, или что там было, или халаты. Поставим там еще какой-нибудь ком, поставим туда эти...угольки или что-то, открывают люди, а там... - Чучело стоит. Л.А. - Чучело стоит. А если там черное, подумают, что собака. Ну, в общем было интересно. Вот только хочу что сказать, по огородам я не лазила, потому что у мамы, у нас, залезли один раз, и, знаете, вырвали всю морковь. Не столько вырвали, сколько истоптали все грядки. И вот она у меня сильно плакала, переживала. А я вот поглядела и думаю: "Ну как я полезу?!" - Кому-то горя столько? -Да, не столько сорвем, сколько...Ну ребята наши за яблоками лазили. До, да. Ну а мы-то сидели где-нибудь на бревнышках, а рядышком нам, за пазухой, приносили, в рубаху клали. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 28505-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Легенда О праведниках. Это вот был большой праздник - Успения. Идет старец из церквы. Старичок. У нас старец был, ходил все время в церковь. Его спрашивают: - Дедушко, наверно, как ныне много было народу-то? - Да нет, не очень много, только полтора человека было. В церкви ти. - Ты что, дедуль, какой праздник большой! Много наверно, было? - Нету. Матрена была. - Да она и в церкову-то никогда не ходит. Эта, Матреной-то ее звали. - Была, - говорит, у царских дверей стояла. А она в церкву-то не ходила... Вот кто к ней приходит: "Тётка Матрена, посиди, я вот туда-то пойду". Ну с дитями-то... ясель ведь раньше не было. "Приноси, матушка, приноси, приноси!" Она никому ничего не отказывала. Очень была такая... добра старушка была. - Нет, - говорит, - была и у царских дверей стояла. Вот и в церкву не ходила! А вот вишь показалось ему - была. "Нет, говорит, только полтора человека". Значит, скока народу было много, а праведных тока полтора человека в церкви было! ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 28483-1172 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Легенда О прозОрливой Поле, Муромской старушке- "читалке";. А потом прозОрлива Поля у нас вот была, это вот в Муроме. Она всё ходила. Тоже идет... - Поля!- говорит - Много народу было нынче в церкви ти? - Мно-го было, много, но Господь-то мало принял. Народу-то было много, а Господь мало принял. С. - А кого принял-то Господь? Е.Г. - Ну кого? Вот верующи пришли... Бывало, прИдут... что ты! Злые прИдут. Вот у меня соседка Лиза, она очень злая. Она в церкву-то когда ходит, она очень злая. Ее-то молитвы Господь и не примет, надо идти, знаешь... С. - А Поля умерла? Е.Г. - Умёрла Поля. ПрозОрлива была. Умёрла. Она по покойникам ходила читала. Умерла. Вот, бывало, идешь.... Если дорогу там перходить, она ни за что не пойдет: стоит, когда ты пройдешь, тогды она пойдет, дорогу перходить не будет. По покойникам она читала. Лечили, скока лечили. Уж прИмерли все. А теперь уж не то, теперь народ стал злой, завистливый. А я вот нискока не завидую: вот этот вот живет, у него там много, он покупает, там рядится - а я вот не завидую. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 28484-1172 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Легенда О бедном Лазаре и богатом брате. Их было два брата. Один брат был богатай, жил богато. А Лазарь был бедненькай. Ходил все просил вот милостыни. И у брата был пир. Там гуляли оне. И он пошел. Пойду к брату, может, кусочка мне там даст чего хорошенького. Пришел, а брат к ему озынул: вроде ему бесчестно, он тут пришел. И он вышел. А у него были струбы (срубы) этих, ну строиться хотел. И в струбах этих, стружки были около столбов. И он в эти стружки лег. Ну голодный. У него были собаки. Собаки подходили, лизали его, не трогали. И умер в этих стружках, у брата, около дома. Ну, Господь, Ангел его душу взял и там на хорошо место, в хорошем месте, что он так, святой. Прошло немножко время, и брат-то умираит. А брат-то... там плохое место, горел в огне. И увидал... "Лазарь, как ты сюда попал? Окуни хоть перстень в водичку и подай мне, только вот губы помочить!" Все уж сгорело-то. Вот в огне горят, а тело не горит, тока жжет. А тело не сгораит. И терпи! Ну, там святые, ангелы Господни. "Пошлите Лазаря туды к нам, у меня пять сыновей, чтобы они тоже не попали сюды, куды попал я". А ему там говорят: "Там есть Моисей, пускай, говорит, он им подскажить". "Да они не послушают его!" "А если его не послушают, а уж Лазаря вовсе не послушают. У нас перехода нет к вам, и вам к нам. Ты, говорит, свое, говорит, услужил на земле, ты жил хорошо, в полном удовольствии, а этот, говорит, мучился, теперь, говорит, ты будешь мучиться, а он, говорит, будит в раю". Я читала, Библию всю прочитала, читала много, но сейчас уж не могу: маненько почитаю, и у меня голову кружит. Сейчас календарь читаю, там все святые... Все святые, все поминаю, со всеми наговорюсь. С. - Вы со всеми разговариваете? Е.Г. - Ну вот так читаю, всех называю... ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 28485-1172 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Владимирская область, г. Муром, декабрь 2004 года. 2-ая сторона. 7 классов образования. Рассказ о праздниках. О праздновании Нового года, Старого Нового года, Рождества, о колядовании, ряжении, делали дорожку золой между домами гуляющих парня и девушки Л.А. - Все песни пели - и мама, и бабушка - в общем все. У нас деревня веселая, жизнерадостная... С. - То есть свой репертуар вы вывезли оттуда? Ну и тут, конечно, много новых песен. Л.А. - Ну само собой разумеется... - Вы все-таки прожили 20 лет в деревне и видели свадьбы, наверное, и праздники? - Конечно, а как же.. - У вас в деревне была церковь? - Нет. - Ну а ваша семья была религиозной? Вот как вы отмечали праздники, Пасху там? Л.А. - Вы знаете, мы Пасху...А как же Пасха- это же семейное...Новый год, Старый Новый год...- 1-го января - это уж считается, по новому стилю, а по старому - это 14-е января. Это конечно праздновали. - И Рождество праздновали? - И Рождество, ну а как же? - А как гуляли на Святках, рядились, наверное? Л.А. - Ну, мы были маленькими, рядились. - Ну и колядовали, раз маленькие, ходили просить? Л.А. - Ну а как же? Коляда! Коляда! Открывай ворота! - А дальше? - Доставай Открывай сундучок, Доставай... - Доставай пятачок, - правильно. - Ну вот это вы только помните? А там еще больше... - Ну, мы рядились, ходили. Еще, что у нас интересно, например, вот, кто дружил, например, мальчик с девочкой, мы выбирали золы. Да, золы. И вот по всей деревне мы все гуляли. Кто с кем дружит, вот, например, к одному от невестиного дома к парню. Теперь все знали кто! - Сыпали что ли дорожку золой? - Да! Вот, было очень интересно, и, мне кажется, веселее жить. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 28503-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказы о календарных праздниках. На Крещение ходили тайком, чтобы никто не увидел, на родник за святой водой, этой водой окропляли все углы в доме Поверье. - А на Крещенье, наверное, на Иордань бегали, да? У вас речка была или колодец? Л.А. - Вы, знаете, мы ходили на родничок. У нас родник. Бегали вдвоем, одни-то боялись, чтобы, как говорится, взять эту воду, набрать, чтобы никто не попался, чтобы не показать. Не так, как сейчас - такая очередь: в банках, не в банках, куда-то, не куда-то...но там не святая. Чтобы люди не видели!. - Именно на Крещение? - Да. И брали только ночью, тайно. Это просто было таинство, не то, что вот сейчас. Я сама тоже так же хожу, как, а положено ночью. - Странно, это только у вас в деревне, потому что так воду берут на заговоры: утром рано, натощак, чтоб никого не встретить. А на Крещение ходят-то, там служит батюшка. - Ну, у нас этого не было. Мы просто...А если что, если кому уж не хочется идти, из колодца брали - все равно она святая. - Святая. - Все всегда говорили. Но если так, мы вот, например, нас посылала мама ночью, мы бегали. Страшно, но все равно, лишь бы только нам никто не попался даже. - Это ваша мама верила, что надо тайно? Ну, потом вы приносили, вы этой водой обрызгивали? -Да, все угла, я и сейчас так же: приношу эту водичку - и по всем углам, по всем пройдусь. - А кресты рисовали? - Ну, в деревне, мне кажется, рисовали, но я нет. Я все уголки...окроплю: "Во имя Отца, и Сына, и Святого духа". Молитв я не знаю. - Молитвы не знаете? Мама не научила? - Она знала молитвы, но мы тогда воспитывались...это же пресекали...антирелигиозно... - Вы были, наверное, пионеркой, комсомолкой? -Ну конечно, Господи! ...... |
Ларина Любовь Александровна | 28506-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о новых праздниках. - То есть вы выросли и на старых, и на новых праздниках? -Да - Потом вы приехали в город: вот какие праздники вам сейчас дороже, или и те, и другие? - Мне нравятся все. Мы, наверное, выросли на них. Ходили всегда на демонстрации. В Новосибирск приехали, но там мы уже не справляли- годы такие: ни Рождество,.. но Новый год- только Новый год. - А сейчас? - Сейчас, знаете, мы просто придерживаемся этим... - Но в церковь вы ходите? - Редко хожу на службу. - Но все равно отмечаете Рождество, Пасху, Троицу? - Отмечаю, обязательно. -А как? Вы собираетесь, родня? - Ну, собираемся. Сейчас же у нас ребята...дочь в Кирове, сын тоже отдельно. Ну соберемся, кто-нибудь из родных, вот сестра. Песенки попоем. Всегда поем: что на Новый год, что на Пасху, что на Май, и на Октябрь. Без этого нельзя. Мы сочетали праздник новый, праздник старый. - Ну а что для вас праздник: хорошая еда или это в душе? Песни какие-то, общение? - Вы знаете, вот мы, когда собираемся, мы общаемся, песни поем. У кого-то, знаете, сидят, разговаривают, а вот мы не можем. - А песни вы свои, деревенские, поете или всякие? Новые, эстрадные? -Да всякие, какие придут на ум...А вот когда что-нибудь делаю, я всегда с песнЯми. - То есть вы всю работу- с песней? - Да, у меня вот соседка всегда говорит: "Как у тебя, Люба, рот раскрывается! В такое время!" А я и говорю: "Ну, вроде и забываешь все!" Вот хожу в хор. Хожу в хор давно уже. - Вы еще работаете или на пенсии? - Нет, я на пенсии. Я перенесла два инфаркта. Вот хожу - мне это нравится. Как-то, когда боян заиграет, знаете, ноги так идут... -Это интересно, но сейчас нас интересует жизнь современного горожанина: приезжего из деревни и городского. Как он живет, какие у него праздники, какие радости? Вот как вы относитесь к новым праздникам? День города, например? - Вы знаете, на День города мы ходим, как раз из хора... - А вы работаете? -Да какая работа? Просто мне только сказали, вот Марина Валерьевна (руководитель хора) ...Вот так и так. Ну как это я не пойду, может другие отказываются, а я нет. Мне это все нравится. Ходили в Коломь ...очень даже впечатляюще. Мы там под гармошку, после Степановны, мы...не знаю...столько народу! Все пляшут, все поют, и всем же людям нравится. Надоела, мне кажется, вот такая жизнь, как бы скучное, должно быть что-то веселое, чтобы человек, чтобы он не чувствовал себя угнетенным. Ведь когда человек весел, значит и хорошо, и на душе весело. - Ну это уже от характера зависит: кто-то меланхолик, а вы оптимист. Л.А.- Да, я оптимист. Мы как-то были на Дне рождении: провожали пенсионерку. Она сидит, пригорюнилась, а я говорю: "Тамара! Ты что, мой милый, не пляшешь? Давай выходи, пляши, песни пой!" Она говорит: "Я люблю наблюдать!" А я не люблю наблюдать. Мне кажется эти праздники...Вот сейчас Конституцию отменили. Зачем? - Это тоже был праздник для вас? - Конечно! Впрочем, у нас седьмое октября, когда Брежнев сделал конституцию...у нас бы день свадьбы. Ну как мы его не справим! - А как вы, интересно, отмечали день Конституции? Просто стол накрывали, приглашали гостей? - Да, стол накрывали. Мужики выпьют помаленьку - день выходной. У нас родители были в деревне, мы ездили туда, помогали... А сейчас вот и октябрьских не будет. Это тоже плохо. Нельзя его отменять, а почему? А потому что все это история, пусть оставляют они эти праздники и свои внедряют. Человек ведь должен не забывать историю! - Потом, человек должен отдыхать от будней. - Конечно. Притом, если православные, мы же должны все это оставлять. Я даже против того, чтоб памятники убирали. Зачем? - Оставить надо Ленина, да? - Да все надо оставлять! Потому что это наша история. Плох ли он, хорош, он же для нас был хороший, мы же воспитаны на этом! Ну вот придет другая власть, я, конечно, не пропагандирую, просто говорю, придет- все это надо...Ведь даже в войну....стояли американцы, говорят, что они победили, но ведь мы победили, мы участники, сколько погибло! Если все это забывать, я не знаю, к чему это придет. И праздники надо справлять и такие, и такие. Каждый по-разному! Лучше б отменили наркоманию. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 28508-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Лирическая частая песня. Топится, топится в огороде баня - Мы раньше...в деревне, у нее один репертуар, но мы "Сударушки"...У нас хор "Сударушки" называется. У нас русские-народные песни. Вот, например, вспомнила: "Посею лебеду на берегу". Это уж мое. -Это песни из вашей деревни, или вы уже услышали по радио, по телевиденью? -Да она и в нашей деревне... - В вашей деревне она была точно? - Конечно. Вот я еще исполняю: "Ехал на ярмарку ухарь-купец..." - Это тоже ваша была? -Да, потом еще "Топится, топится в огороде баня..." Это вот моя исконная. - Вот спойте тихонечко "Топится, топится в огороде баня..." Вы знали ее еще девушкой? Пели в клубе? -Да. Топится, топится В огороде баня, Женится, женится Мой миленок Ваня! У кого какая баня- У меня с белой трубой, У кого какой залетка- А мой самый дорогой! Не успела да моргануть-то- Убежал уже к другой. До свиданья, Ванечка, Я тебе не парочка! За измену за твою Да лихорадка вотряси. Да на четырнадцать недель Да четыре раза в день. Топится, топится В огороде баня, Женится, женится Мой миленок Ваня! Меня милый изменил, Да и опять ко мне пришел! Дорогая Любушка, Да лучше тебя не нашел! Вот как! Топится, топится В огороде баня, Женится, женится Мой миленок Ваня! Истопилась, изгорелась В огороде баня, Женился! На мне! Ой-ох! Л.А. - Там мне подпевают...мой хор. Топится, топится В огороде баня, Женится, женится Мой миленок Ваня! Мой миленок Ваня! О-ох! ...... |
Ларина Любовь Александровна | 28509-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Песня литературного происх. Л.А. А еще у меня песня, мне она очень нравится: "Ехал на ярмарку ухарь-купец..." Вы ее слышали? -Я ее даже знаю. -Тода подпевайте: Ехал на ярмарку ухарь-купец, А ухарь-купец, удалой молодец! Заехал в деревню коней напоить, Старых и малых гульбой удивить. Эх! Живо-живо-живо, налей пару пива, Налей поскорей, чтобы было веселей! Старых и малых он потчует вином: Пей- пропивай, пропьем - наживем! Эх! Живо-живо-живо, налей пару пива, Налей поскорей, чтобы было веселей! Старый и малый до донушка пьют, Пляшут, гуляют и песни поют! Эх! Живо-живо-живо, налей пару пива, Налей поскорей, чтобы было веселей! К стыдливой девчонке купец пристает, Целует, милует, за ручку берет. А девкина мать- баба смелая была, С такими речами к купцу подошла: "А стой ты, купец! А стой, не балуй, Девку мою ты не позорь и не целуй! " Эх! Живо-живо-живо, налей пару пива, Налей поскорей, чтобы было веселей! Ухарь- купец тряхнул серебром: "А нет и не надо - другую найдем!" Эх! Живо-живо-живо, налей пару пива, Налей поскорей, чтобы было веселей! А старый старик тут быстро смекнул, Старую старуху он локтем толкнул: "Ты брось кочевряжиться, старая карга! А пусть погуляет дочка моя!" Эх! Живо-живо-живо, налей пару пива, Налей поскорей, чтобы было веселей! В глухой деревушке погасли огни, Старые и малые спать полегли. А в тесной избушке не гаснет ночник- Стонут на печке старуха и старик. А по деревне славушка прошла: Старухина дочка на зорьке пришла. Старухина дочка на зорьке пришла, Целый подол серебра принесла! Эх! Живо-живо-живо, налей пару пива, Налей поскорей, чтобы было веселей! Ехал на ярмарку ухарь-купец, Ухарь-купец, удалой молодец! - Как вы определите жанр этой песни? Какая она? Л.А.- Ну, мне кажется, это просто хоровая, но ее и плясовой можно сделать. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 28510-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Плясовая песня. -А спойте "Посею лебеду на берегу" -Хорошо: Посею лебеду на берегу, Посею лебеду на берегу. Свою крупную рассадушку, Свою крупную зеленую. Погорела лебеда без дождя, Погорела лебеда без дождя, Погорела лебеда без дождя. Своя крупная рассадушка, Своя крупная зеленая. Пошлю я казака по воду, Пошлю я казака по воду. Ни воды нет, ни казачинки, Ни воды нет, ни казачинки. А мне б младой ворона коня, А мне бы младой ворона коня, Я бы вольная казачка была, Я бы вольная казачка была. Скакала бы, плясала по лугам, Скакала бы, плясала по лугам, По зеленыим дубравушкам, Под зеленыим дубравушкам. С донским, молодым казаком, С донским, молодым казаком, Со удалым добрым молодцем, Со удалым добрым молодцем. Посеяли лебеду на берегу, Посеяли лебеду на берегу. Свою крупную рассадушку, Свою крупную зеленую. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 28511-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Песня литер. происх. - Вот это: Ехал цыган на коне верхом, Видит девушка идет с ведром, Посмотрел: в ведре-то нет воды - Значит, нам не миновать беды. Ай! Не-не-не-не-не-не! Значит, нам не миновать беды. Пойдем, девушка со мной, со мной, Будешь, девушка, моей женой, Будем ездить по родной стране, Вот садись -и место есть в седле. А, не-не-не-не! Не-не! А, не-не-не-не! Не-не! Будем ездить по родной стране, Вот садись - и место есть в седле. Отвечала девушка ему: "Я цыганской любви не пойму, Если любишь, потерял покой, Оставайся ты, цыган, со мной" А, не-не-не-не! Не-не! Если любишь, потерял покой, Оставайся ты, цыган, со мной. Не уехал цыган из села, До чего ж любовь-злодейка зла, Цыган- первый на селе кузнец, Вот и песенке моей конец! А, не-не-не-не! Не-не! А, не-не-не-не! Не-не! Цыган - первый на селе кузнец, Вот и песенке моей конец! ...... |
Ларина Любовь Александровна | 28513-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
О частушках и плясках Сашоночка, Цыганочка, Елецкого - Все знали, деревенские. Ну обычно была "Сашоночка". А "Сашоночка" - это припевки, "Елецкого": Ах! Елецкого, Елец- Поехал милый под венец! Я дорогу перешла, Лошадь встала и пошла! Это один напев, а "Сашоночка" другая. "Цыганочка"...Раньше краковяк танцевали, а мы щас уже не умеем. -Не умеете? Нет, да и подыгрывать...сейчас никто не играет, вот. А раньше это все было, играли весело, четыре гармошки собирались на этом, на гулинье-то...как только вечер, маненько стемнело - и все, у нас гармонисты как заиграют. У нас четыре гармони было. Как четыре гармониста заиграют - ноги так и топают, было очень весело! И праздновали! В деревне ведь как поработали...а праздники праздниками. А ведь так каждый вечер и в клубе, и около домов. Как выходит только гармонист, и все сходятся и гуляют до самого поздна, до петухов. А ведь сейчас молодежь-то негде выйти, негде разгуляться,- одно хулиганство. ...... |
Ларина Любовь Александровна | 28515-1173 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказы о прошлом. О семье купца Коробковых - А их не сослали, не посадили? З.Н. - Они вот умерли здесь, мать помню хорошо. Потому что я уже взрослая была, мать ходила к нам в карты играть всегда. Она любила в карты играть. Вот и значит, у нее были драгоценности, у нее бриллианты были, и были подушки большие в розовой наволочке, атлас. У нее была вот дочь и сын. Дочь была, где-то на юге жила. И вот когда мать, а мать лежала 8 лет больная, за ней ухаживала сноха. Сын уже женился, мы уже взрослые были. Дочь узнала, что мать лежит уже при смерти, она приехала, хотела взять эти бриллианты и подушки. А Люба ей сказала: "Ты ухаживала, ты хоть раз приехала к матери? Мать лежит 8 лет. Ты вообще, вот мы сколько лет живем, ты ни разу сюда не приезжала, я тебе ничего не отдам. Я ухаживала за свекровью, я тебе ничего не отдам. Давай, поворачивайся уходи". И она уехала. И все, больше с тех пор не была. - Это Коробковы? З.Н. - Да.. - Они были купцы или чиновники? - Они, по-моему, купцы были. - Чем они торговали? - У них лошади были. Здесь был большой сарай такой. Торговали лошадьми. Вот там вот мы и танцевали. Все, и краковяк, и вальс. ...... |
Шубина Зоя Николаевна | 28522-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Кантаурова Валентина Николаевна, 1939 г.р., местная, образование среднее, служащая. Ступишина Александра Васильевна, 1940 г.р., инженер-экономист. Ершова Валентина Алексеевна, 1930 г.р., инженер. Шубина Зоя Николаевна, 1935 г.р., рабочая. Рассказы о прошлом. Развлечения молодежи в 50-60-е годы - танцы под патефон: вальс, фокстрот, танго, падеспань, краковяк, польки Вал. Ник. - ...Мы и шли в скверик. Собиралась сразу толпа, и вот сейчас где вход в рынок, там такая площадка танцевальная была, единственная в городе. Вот здесь уже сразу организовывались танцы. Мы свой досуг там проводили. - Это досуг молодежи муромской - Не деревенской, а городской. - Это какие были годы? - Это считай, так я школу закончила в 56, потом устроилась на работу, это 57-58 года. И на заводе в обеденный перерыв выходили, перед зданием была площадка тоже заасфальтированная, и включали нам динамик, мы под эти вот песни танцевали. В обеденный перерыв даже. - А танцы какие? - Ну, какие, вальс в основном, фокстрот, танго. На танго мы ходили в парк, когда приходили на танцплощадку там уже пластинки нам включали, и там уже и падеспань и краковяк, вальс-бостон, польки. Зоя Ник. - А мы вот во дворе когда вот, у Оли Синицыной патефон был такой вот большой и с трубой, старинный, они же были зажиточные. ...... |
Кантаурова Валентина Николаевна | 28521-1236 |
| 2005 | Кулешов Андрей Геннадьевич, Ахметова Мария Вячеславовна |
Девушка около 30 лет, продавщица в ларьке Городская топонимика: Крокодил (Крокодил -- это все-таки магазин или район?) Это магазин вроде бы. (Района такого нет?) Ну наверно, что прилегает к магазину, считают наверно, Крокодилом. (Что прилегает к магазину?) Наверно. ...... |
30350-1327 | |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о прошлом. Быт деревни 30-40-х годов - ели из общей чашки деревянными ложками, в самоваре варили яйца, дедушка ловил рыбу в озерах на лодочке-болотничке Вал. Ник. - А еще ... когда мы ездили к бабушке с дедушкой в деревню, у них вот эти традиции. Раньше ведь мебели такой вот не было, был стол, скамья. Значит, бабушка садилась у нас к столу одна на табуретке, а мы садились, значит, дедушка первый, и мы, внуков нас 7 приезжало. - То есть одинаково все должно было быть? - Была традиции усаживания за столом. И там деревянные ложки, общая чашка. И щи бабушка варила и мясо такое ароматное, она его вытаскивала и ложила так вот в шкафчик. Около мяса ходишь как кошечка, нюхаешь. И когда вот обед начинается, его там на кусочки в горячие щи. Дедушка стукнет по чашке - и начинаем обедать. А когда дедушка стукнет 3 раза по чашке, они эмалированные были, тогда можно таскать мясо. А после 4 часа у нас обычно был полдник. Самовар ставили, сапогом раздували, чтоб горело, бабушка наливала большой самовар, яйца укладывала, яйца в самоваре варили. А у нас в деревне были Олешунинские места, Некрасовские. Там Михайловка, Мишунино и там Красные горы, и этот край. И там много было этих озер. И был такой болотничек небольшой у дедушки, типа лодочки. Он в него садился, не знаю, как он не перевертывался. Ловил рыбу, сети у него были такие. - А что такое болотничек? - Это лодочка такая. И он с веслом одним. - Она выдолбленная была. - Это какая деревня? - Михайловка. Боровицкий район. Имение было Некрасова. Имение в Олешнино. ...... |
Кантаурова Валентина Николаевна | 28528-1236 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День города, День железнодорожника [Инф. 1] День железнодорожника проходит в начале августа, и это как бы два соперничающих праздника. Правильно я говорю? И в прежние-то годы, может быть, даже День железнодорожника, у нас ведь День города празднуется лет 10 -15? Не больше. Возобновился он в каком-то 96 году, День железнодорожника (оговорка?). [Инф 2.] В 97. [Инф. 1] Ну, не знаю. А День железнодорожника праздновался всегда. Вообще город начинался с железной дороги вообще, так было. А вот когда стал День города праздноваться каждый год, это пошло такое соперничество. Чем интересен День железнодорожника? Во-первых, он проходит на стадионе, там где можно сесть, собрать публику, а не просто стоять на ногах, и туда могут прийти и дети, и бабушки и там находится. В основе их программы спортивный праздник. Правильно, Ирина, все [Инф 2.] Значит, идет сначала музыкальная часть. [Инф. 1] Музыкальная, чиновная, награждение, скучная. [Инф 2.] Людей, так сказать, потом начинается спорт, это и Городецкие, и всякие [Инф. 1] Футбол [Инф 2.] Показательные выступления. [Инф. 1] Футбол - это обязательно! Футбол. Обязательно эстафета на 20 км. [Инф 2.] Это пробег [Инф. 1] Ну, это пробег называется. [Инф 2.] Он региональный, тут и Москва, И Нижний Новгород, и Казань участвует [Инф. 1] От детей до ветеранов [Инф 2.] Да, начинают с 10, кто сколько хочет, 2 км, 5 км, и уже самые взрослые уже 20 км бегут. хорошие призы. Это приезжают все наши сильнейшие, которые когда-то были здесь. И ветераны и все соревнуются. [Инф. 1] Это традиционно для Мурома. [Инф 2.] Традиционно, да. Гири поднимают. (То есть силачи?) [Инф и инф 2] (хором): силачи. Да. [Инф. 1] И дальше, ну на лошадях катаются, собаки соревнуются, показательные собачьи соревновательные. И по краям, значит, для детей, для семьи ловят бутылку или там какие-то колечки набрасывают. То есть, вот такие глупости, которые обычно не надо, вот там собирается много этого народу. [Инф 2.] Конечно, наряду со всем этим продается там пиво, пирожки, леденцы и все это такое. Но тем не менее без этого не обойдешься. Но обычно пьяные там появляются к вечеру, но [Инф. 1] Немного [Инф 2.] Но не так много, допустим, как на городском празднике. У городского праздника немного другое, здесь уже в основном танцевальное, песенное. Такая программа. [Инф. 1] Ну, и там стадион опять, и тикают на площадь к вокзалу. [Инф 2.] Да. На площадь к вокзалу вечером. [Инф. 1] Толпа вся эта стадионная через эти... [Инф 2.] По задворкам. [Инф. 1] И туда. Там уже сцена, примерно, к пол восьмому. [Инф 2.] И до полуночи. [Инф. 1] И до полуночи с фейерверком. [Инф 2.] Фейерверки на весь город. И говорят: "О! сегодня фейерверк лучше, чем там был". Вот. А здесь с утра ремесла, сейчас. (На Дне города?) [Инф 2.] Да. На Дне города. Там поделки то и се. Приезжают с регионов, там заранее с каждым годом все больше и больше, юбилей, и наши все выносят, что нужно: картины, вот в центре. Вот, допустим, я была, в городе Коврове. Там совсем другая ярмарка, то есть вот эта наша ярмарка, вот эти народные ряды, художественная - это уже, значит, более мощно выступают. И, конечно, там продают, отдельно торговая ярмарка, где калачи, часы, ну тряпки, все, все, все. Три части: картины, ремесла, да? И торговля. [Инф. 1] И что интересно, каждый себя стремится как-то украсить. У каждого свой уголок, свое оформление. [Инф 2.] Они заранее уже знают, кто где, кто будет. И вот раньше, ну вот просто стол, а сейчас уже и в костюмах приезжают [Инф. 1] И поют, и вывешивают и играют, и что-то устраивают, уже сам собой превращается в такой праздник. [Инф 2.] Около глиняных стоит круг, он тут же делает. [Инф. 1] Потом дальше идет торжественная часть, где все награждают, лучшее те, те, те - это традиционное, тоже с песнями, с украсками, в костюмах, во всем. Выходит иногда, что мне очень нравится, наши все ряженые Илья Муромец, богатыри. Вот, наверное, у нас конь подрастает, подаренный нам, из Юрьев-Польского конного завода. Вот недавно мы у него были, Галоп называется, его подарили Илье Муромца. И вообще замысел есть всех трех богатырей вывезти, чтоб и Алешу... там, всех. Может быть, не городу это делать, Галоп уже мощный красивый. Было, что у нас попытка сделать: "Внуки Ильи", там садиковые детки выходили и что-то показывали. У нас такая народная, классическая здесь с утра программа. Потом она переходит, сюда приезжает, фестиваль фольклора и ремесел здесь проходит, приезжают разные коллективы, привозят поделки все своим и привозят песни, коллективы приезжают, этот фестиваль. Они днем обычно приезжают, гала-концерт на центральной сцене, а после обеда по всем микрорайонам. Сейчас сделали так, что не только здесь праздник. То есть, разъезжаются по всем паркам. Они там поют и пляшут, и наш народ сидит, сидит до третьей песни, а потом и сам выходит. [Инф 2.] Вместе с ними. [Инф. 1] В этом году было так - по микрорайонам, там качели, карусели. Все на свете. И конкурс. В середине дня детская программа. Потому что у нас центр внешкольной работ в Доме народного творчества. ...... |
Старкова Татьяна Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 30464-1314 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
-А вот вы были девушкой перед войной. На Святках вы гадали с подружками, как в деревне? Гадания. Вызывание духов - Сейчас я вам расскажу про это. Вот была я еще...мне, наверное, и 15-ти не было, когда мы жили на Стахановской. У нас рядом дом был, была Левченко. Она тоже девчонкой была. Она приезжая, с Украины по-моему...и она приехала тогда сюда к матери, к отцу. Вот мы с ней гадали. Дух святого вызывали. Рисовала она значит на белой бумаге круг и по этому кругу, как вроде часы, весь алфавит...И стрелку ведь...и стрелку делали. Ну теперь она берет это...блюдечко, и блюдце, по-моему, чистый фарфор. Опрокидывала его, на этом блюдце делала стрелочку и вызывали духов. -А кого вы вызывали? -Я, например, вызвал дедушку папиного. Я говорю: "Дедушка, скажи мне, как тебе в могиле живется?" И он мне отвечает: "Мне в могиле очень тяжело. Ты меня не тревожь". -Да?! Он так и ответил? -Не отвечал, а вот по буквам, ну, мы читали. Нас было трое. А на блюдечко вот ставили пальцы, кончики пальцев...ну прям вот так...чуть-чуть, не касаясь блюдечка. И это блюдечко ходило, стрелочка показывала буквы, и мы по ним читали. Теперь вот эта Левченко спросила Екатерину Великую: "Почему ты не вышла замуж за Петра I ?"И вот он начал значит ходить: "Я не женился на Катерине из-за...",- и кончил. Вот это я на всю жизнь помнить буду. И ничего больше не сказал: начал уже путать. ...... |
Фролова Александра Ивановна | 28493-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Гадания. Клали мужские брюки под подушку -Ну еще бы...Но вы же были все-таки деревенскими девушками. Вы не гадали, как в деревне: валенок бросали, воск топили, петуха приносили? -Нет ничего... - А мама ваша рассказывала, как она гадала? Вы, наверное, знали, как это было раньше? -Только она мне говорила: "Возьми брюки чьи-нибудь и положи под подушку, и ложись". -Мужские, Да? -Мужские. Может быть, кто тебе приснится, может даже это жених тебе покажется. -Но вы так не делали? -Нет, делала. Ну, кто-то казался, но замуж не попала за того. -За кого хотели? -Да, За кого хотела, кто показался. ...... |
Фролова Александра Ивановна | 28494-1173 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Вторая сторона. Продолжение. Народная кухня Бабушка утром пекла сочни, варила кашу, на ужин хлеб с молоком. В голодные послевоенные годы собирали в полях оставшуюся мерзлую картошку и делали из них лепешки, из свеклы делали слатинушки, летом собирали всякую съедобную траву. Вал. Ник. - А завтрак был. Бабушка утром вставала, у нее лавка широкая в чулане была, и пекла сочни. Сварит каши, наложит на сочни горячие и, мы с молоком. Ужин у нас состоял: хлеба наломаем, в чашку, молоком заливаешь. - То есть это традиционна пища? - Да. З.Н. - А у нас каждый по очереди варил кашу, ежедневно. В чугунке. И каждому по очереди давала пенку. - Меня интересует народная кухня в голодные годы? А что вы помните о блинчиках из мерзлой картошки? А.В. - Это ели. 45, 46 и 47 год ели. В общем, и 48 год. В войну тоже. Я с 44-го года здесь в Муроме, переехали. Конечно, приехали, есть нечего, и соседка нам говорит: "Посылай ребят в поле картошку мерзлую собирать!" Снег сошел и она прям вся на виду. Мы ее палочкой отковыривали. - Это то, что не убрали? З.Н. - Да. То, что осталось. Убирали в основном школьники. В.Н. - Раньше ручным способом убирали, не было, чтоб там плугом даже. В. А.- Вот наберешь рюкзак, на плечи, как донесешь. Вот мы ходили вчетверо: сестра, я, два брата. Пойдем, принесем, ведра три, мама замачивает эту картошку всю, смывает землю, в нескольких водах. Потом очищает, потом она пропускает это в мясорубку. Если есть там крахмал или же отруби там какие-то, лебеду добавляли, и листья свекольные, все в общем. Проворачивает в мясорубку а потом, а потом: "Девки, идемте!". Вот мы, значит стоим, вот так вот (шлепает ладонями), пошлепаем. Нашлепаем. Если есть крахмал, сверху посыпем, а если есть какая-то мука, была мука ржано-обдирная, она темная, вот ей посыпали, просеем там, потому что было много очистков. И на сковородку. - И насколько они были съедобные? - Нормальные. В то время были нормальные. Летом все-таки полегче было. Ну, тут все-таки листья, трава всякая. В.Н. - А я ела, когда еще в деревню приезжали, картошка, в крышку, в черепушку там какуе-то, молоко, яичко добавляли - и называлась лапшенник. - Запекали в печке. В.Н. - Потом слатнушки, так называемые, пекли. Это свекла. Они красные такие. А что добавляли туда, я не знаю. А вот синие их "шлёп-на-шлёп" называли. В.А. - Муку ржаную добавляли. А.В. - У нас еще от проса добавляли. Наша мама с нами, у нас было двое детей, во время войны мы родились, не голодала, потому что она и картошку сама и просо выращивала. И вот когда она его отделывала в ступе, и вот эту шелуху. И тоже в эти блины добавляли из мерзлой картошки. Пекли оладьи. З.Н. - И потом ходили еще у нас, общежитие мужское было, им хотелось что-то поесть. Мы ходили головы селедочные собирали, хвосты. - А где вы собирали? - Мужское общежитие было. Они, видать, селедку покупали, они голову и выбросят. Много было этих хвостов. Мама меня ругала конечно. Я помню, 4 года мне было, 5 лет, я помню мы с подругой ходили собирали, а она на 2 года меня старше. Вот мы принесем, вымоем и ели. Другой раз так хотелось. Я говорила: "Мам, вот они пекут "шлеп-на-шлеп", а мы картошку ели. - В голод такого семейного застолья не было? В.Н. - Семейное застолье оно было уже после 50-х годов. Даже с 57-го года. ...... |
Кантаурова Валентина Николаевна | 28529-1236 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Фролова Александра Ивановна, 1923 г.р., 7 классов, местная. Рассказ о похоронном обряде. Поминальные дни. Покойного одевают во все новое. Приглашают читалку читать молитвы над покойником. На 40-й день - "душеньку выносят" С. - Значит, Александра Ивановна, сначала похороны, потом 9 дней у вас? А.И. - Девять дней... Потом сорок. Потом год. Год и три года есть. -Но это уже...три года, конечно, обязательно...Но вот у меня муж-то умер, мне три года, я не хочу делать. Почему? Потому, что у меня родных нет, две сестры, и те уже к 80-ти. Мне уже 81 год. Дома ведь у меня родных нет, и я не хочу делать 3 года. У нас Нина, на 3-м этаже в моем подъезде. Она мне в церкви все сделает. 300 рублей я отдаю - ему будут год читать, и обедни, там, 10 рублей отдаю, вот, наверное... -Это в монастыре вашем, да? Или в Благовещенском? -Да, да, в монастыре. - Ну вот значит, умирает человек: одевают его во все новое,да? Вы говорите и белье, и одежда, и обувь,- все новое? -Да, да. Во все новое. - И приглашают читалку, да? Сразу? -Нет. Когда, вот, у меня, например, так, когда ритуал...я пригласила...мой муж умер, да, я пригласила батюшку. Этот батюшка, пока он болел, за 3 дня до смерти, он делал...как, я забыла как. - Причастие. - Причастие, да, он делал. Потом я ему сказала: "Хорошо. Если он у меня умрет, я могу вас пригласить? " "Да, вы мне позвоните." Он недалеко, вот, живет. И буквально через...после этого причащения, через 3 дня, он у меня умирает. Я его причастила. Значит, пока покойник лежал, он читал тут. Ну пришли бабушки, тоже все молились, читали... Потом на могилке я его просила, опять денег еще ему дала. Кроме этого купил мне даже, когда приехали...тут у нас часовня есть...купил мне крестик за 15 руб. Правда я ему деньги отдала. И когда, значит, мы похоронили его, он мне сказал: "Не плачь по нем! Не плачь!" - Почему? -Потому что он говорит, что сделает все как положено. Ведь когда хоронят так, могут и ...ну делают так. Уж я его просила: "Сделайте все как положено!" И он говорит: "По нему не плачь! Во-первых, зрение портится. Будешь когда плакать, зрение очень портится". Вот. Я правда, ну сейчас конечно скучно, ведь жизнь не молодая. - То есть он не сказал все-таки, а почему нельзя плакать? Бог дал - Бог взял. Почему грех плакать-то сильно? -Ну не знаю. Как-то сказал - зрение портить будешь. - Александра Ивановна, расскажите все-таки, какие песни вы поете за столом, на поминках? -А я не знаю их. Я только за этими, за читалками... А так я не знаю. - Да? А вот: На всех солнце светит, А мне никогда... Или: Я лежу во гробе И не вижу свет... Эти поют у вас? А.И. - Нет, вчера такую не пели... - Или вот: Скоро настанет мой праздник, Мой первый последний пир... -Не знаю я, забыла все. Я плакала вчера: тут на меня такая грусть напала. -Скажите мне, а женщины эти здесь далеко живут? Которые эти песни хорошо поют? - А потом, значит, 9 дней...вы поете эти песни за столом? -В 9 дней собирается одна родня, а на 40 дней стараются как больше, на 40 дней. -А почему говорят: "Сорок дней - душеньку выносят?" То есть 40 дней душа живет в доме? А.И. - Ну вот 40 дней она должна все-таки пожить в доме. Но я ведь собственно не хожу в церковь: я только читаю в доме. В церковь я не хожу. -А почему? -Не знаю. ...... |
Фролова Александра Ивановна | 28486-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Духовный стих. Литератур. происх. А.И.: Где ты долго так была? На поклон к Богу ходила, Или долго ты спала? Нету, сроднички родные, Ни часочку не спала, На поклон к Богу ходила. Все я лесенки прошла, Как одна ступенька крута, Как страшилась бедна я! По сторонам я озиралась, Кто бы помощи мне дал? Тут оглянулась я направо: Стоит святитель Николай И говорит: "Теперь напрасен вопль твой: И постов не соблюдала- Говорила есть не грех"... -Ну, как там. Перед Богом она оказалась. Взял меня за праву руку Вниз по лесенке мя свел... Не помню... Не ропщи на суровую долю, Крест тяжелый покорно неси. Это я весь его знаю, но только за людьми, потому что читаешь его редко. -Только на поминках? -Да. - Но вы же не читаете- вы поете! Мне интересно, как они поются. Хоть 2-3 строчки пропойте... -Значит вот надо к ней идти... К Вале, да? - Читала вот котора у гроба. Она ее знает. Я ее просила списать... ...... |
Фролова Александра Ивановна | 28490-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ В войну работала на заводе - делала патроны, хлеба давали 800 г в день, она относила его домой, т.к. было в семье еще 6 человек детей, мать меняла в деревнях одежду и одеяла на хлеб - А в войну вам сколько было лет? Уже вы были, наверное, девушкой? - Мне 15...Я когда поступила на Станпатрон, мне было 15. - А в каком году вы поступили? - В 39-м. А тут началась война. Всю войну я проработала на Станпатроне...10 лет. - Как раз вы девушкой были, да? -Да. - Вам было 17, когда началась война? -Да. - Ну, не было у вас оккупации, но, а наверное, голод все-таки был? Есть было нечего? - Голод был. В моей семье было 7 человек детей. Я была самой старшей. Работала я там, считай, день и ночь. У нас в цеху был...я изготовляла гильзы для военных. Я работала брюнельщицей в то время. Потом значит война тут началась, и я, как говорится, жила там. Нас не выпускали почти из цеха. Очень было тяжело. Туалет был у нас на улице - в цеху туалета не было. Пойдешь, если захочешь в туалет, идешь к начальнику: дает тебе увольнение. Раз сходишь, второй раз стыдно, и ходили тут, в цеху. В общем, жили мы очень плохо на войне. Особенно вот в моем цеху: он был закрытый, военный цех. Пятый цех. - Ну все-таки домой вы ходили? Хоть ненадолго? - Ну ходила. Хлеба нам давали по 800 гр. -На день, да? - На день. По 150 давали на иждивенца - на детей. Конечно, дадут эти полбуханочки хлеба: пощиплешь тут немножечко, крошки, несешь домой - их 7 человек детей, надо было. Жили очень плохо. Голодно. Мама ездила, все, что у нас было, ездила по деревням, продавала на муку. Таскала муку из деревни понемножечку. - Одежду какую-то продавала? - Продавала одежду, что одеяла были. Вот все такое продавала, меняла в деревню. Потому что в войну все было трудно все достать и недоступно. И денег не было. В общем, жили плохо мы, это я о себе говорю. Может быть, кто-то и получше жил. Дети наши...эти уже все больные уже, умерли давно уже, папа давно уже, и мама давно умерла. Осталось вот нас трое, больные все, считай война...все отражается. - А вот, Александра Ивановна, вы слышали такое поверье - "Почему Гитлер не бомбил Муром"? -Я этого не могу сказать, почему он не бомбил Муром. Облетал он нас тут, и правда, летел он на Борки большинство. Может быть, ему нужны были эти вот военные заводы. У нас военных заводов было мало. - Ну вот есть такие фольклорные поверья - "Почему Гитлер не бомбил Муром". Потому что у него тут кто-то из родственников был похоронен. Мне даже о такой версии говорили. - Не знаю я этого. - А потом после войны были у вас пленные немцы, работали? - Были - Вы видели их? - Я их не видела, но были. - А что они здесь строили? - Да они не строили, а просто их привозили откуда-то сюда. Не знаю, чего они строили. ...... |
Фролова Александра Ивановна | 28491-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Календарь. Празднование Пасхи. Нового года. Троицы. - А вот ваши родители были все-таки деревенскими люди. А как вы отмечали праздники, скажите мне? Здесь, в Муроме. Пасху, Рождество, Троицу?.. А.И. - Справляли, да... - На Пасху? - На Пасху куличи пекли, потом пасху делали из этой...из творога с изюмом. Ходили в церковь, ее святили, эту пасху. - В то время какая церковь у вас действовала, Благовещенская? - Благовещенская. Она была одна в то время. А сейчас, правда, настроили. - Не настроили, а восстановили. - Восстановили. У нас много сейчас церквей. - А вот вы были перед войной девочкой. А вы ходили в церковь? -Нет. - Вы комсомолкой были? - Я и комсомолкой не была. - Ну, вот с мамой вы не ходили на Пасху. А ваши братья и сестры? - Мама у меня тоже редко ходила. Она тоже что-то больная стала. Она мало ходила в церковь, а я вообще не ходила. - А на Троицу? Вы чувствовали, что это праздник, здесь в городе? Вы, кстати, где жили: на казенной квартире или у вас был дом? - Нет. Казенная квартира от ПРД. От Дзержинского квартира-то. На Стахановской улице, кв 29. - Ну, вот там, кто-нибудь из старушек, например, ставил березку у крыльца, или украшал березкой окна? -Было. Березку я и до сих пор приношу. В Новый год вот елку тут ставлю. - То есть старинные праздники вы как-то не праздновали, да? - Нет...А сейчас уже одна ничего не делаю. ...... |
Фролова Александра Ивановна | 28492-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Припевки, частушки. -Ну, вот вас вырвали из родной среды. Вы приехали из деревни. Как в то время молодежь развлекалась? В деревне-то ходили в клуб, на посиделки, на вечерки. А вы куда ходили? -Я уже замуж когда вышла, я разошлась. У меня осталась дочка - Три, два с половиной года. Я ходила в самодеятельность, в ДЕПО. У нас значит, был Жемчужников, баянист, и вот у нас был хор. -А пели вы какие песни, старинные или новые? -Песни-то пели...Я была солисткой, но у меня сейчас голоса-то нет, у меня как бронхит начался... -А мне сказали, что вы еще поете хорошо. -Ну, я пою сейчас уже не хорошо, говорить не надо. Но я вам спою. Тут я записала 2 песни. -А какие песни интересно? Старинные или... -Мне Марина сказала, какие-то давнишние, но я... -Да, давнишние хорошо бы. Покажите, что у вас есть. -Вот, я тут написала, вспомнила. Памяти-то уже не стало...Они как бы...цыганский акцент...и как бы плясовая, когда припев поешь, то весь этот ансамбль начинает плясать. -Ну вот эту, "Запрягай, дядька, лошадь...", эту не надо. Это действительно цыганская. А вот эту вот напойте: "Бирюзовые..." Бирюзовы златые колечки, Ой да раскатилися они по лужку. Он ушел, и его плечики Скрылися в ночную тьму. Тари-рали!Та-ра-ра-ра-ра-ра-ра-ра! Тари-рали!Тари-ра-ра-ра! Он ушел, и его плечики Скрылися в ночную тьму - Спойте частушки мне или просто расскажите. -На лицо я не красива, Мне не надо краски, Был бы разум в голове Да веселы глазки! Опа!Опа! На лицо я не красива, Мне не надо красота, Чтобы мальчики любили За веселые глаза! Опа!Опа! ...... |
Фролова Александра Ивановна | 28495-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения о Муромских Святых. Кто такие Петр и Феврония Муромские? Ходили в монастырь женский поклониться их мощам? А.И. - Нет, не хожу я. Читаю вот на могилке. В общем вот эта Валя вам все расскажет. -Ну хорошо, я же всех людей об этом спрашиваю. Вы знаете, кто такие Петр и Феврония? -Нет! -А Иулиания Лазаревская? Тоже не слышали? -Ну вот по телевизору говорили про Иулианию Лазаревскую. -По телевизору? -Из Москвы приезжали. -А в молодости ходили на какие-нибудь вечеринки, в городе вы здесь устраивали? Как вы развлекались, что пели, как плясали? -Вот раньше-то...Я когда в самодеятельность в депо ходила, меня записывали, под мои песни танцевали в железнодорожном клубе. Но это... тридцать семь лет назад, давно было...голоса нет. -Да я не заставляю вас петь. Меня интересует, какие это были песни, откуда вы их брали? Из радио или слышали где-то? -Да так слышала отовсюду. Я сейчас забыла даже, какие я песни пела. Мы ездили по деревням, выступали. Вот это был ...Лебедев...вот тоже Илья Муромец. ...... |
Фролова Александра Ивановна | 28496-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения об Илье Муромце. -А вот, кстати, Илья Муромец, вы с детства о нем слышали и знали, что он родился вот в Карачарово, под Муромом? Александра Ивановна - Ну, как в детстве -В школе вас не водили в Карачарово? -Нет, не водили. -Ну читали просто книжки вы, да? -Ну да. Говорили в народе, и мы знали. А потом вот этот Владимир это...рассказывал про Илью Муромца. - Ну вот для вас Илья Муромец был чисто сказочный герой или это реальный человек? Вы верили, что он здесь родился, уехал потом в Киев? Как вы его воспринимаете? -Не знаю. У меня вот даже картина была "Илья Муромец". Я ее отнесла в КОС, а Сергей Ракитин кому-то отдал. Откуда он, наш ли он, муромский, не знаю. -Вот вы, наверное, слышали, что он родился в Карачарове, что фамилия его Гущин была и у него там до сих пор много потомков живет. Вы слышали это? -Нет. Вы съездите, узнайте. - Мы там работали. А вы знаете, что он был канонизирован, что он святой? -Нет. -Что на кладбище у вас храм построили, освятили в честь святого Ильи? А вы видели памятник ему на берегу? Где он там с мечом стоит? Вам нравится этот памятник? -Нравится. ...... |
Фролова Александра Ивановна | 28497-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О свадьбе в 50-е годы С. - А вам приходилось часто бывать на свадьбах, у подружек? У вас тоже была свадьба. Как раньше играли свадьбы: старушки там пели, например, свадебные, отпевали молодых? И что вот чисто городского, уже современного? Ну, например, вы не венчались, да? Александра Ивановна - Нет, я не венчалась. У меня венчалась дочь в Молдавии. -Расскажите. Венчаться, значит, вы уже не венчались, а просто поехали к себе в Загс, расписались? -Да, расписались. У меня гуляла вся самодеятельность. - Ну а мама ваша была жива? Она вас встречала с иконой? -Да, да, встречала. -Встречала. Вот видите, старый обычай. Благословляла, да? -Благословляла. -В каком году вы вышли замуж? -Я вышла в 26-ом. В 1926. Чё я! - Когда ЗАМУЖ вы вышли. В 26-м вы родились. - Родилась. Не помню уже в каком, в 56-м что ли? - Уже даже забыли...Ну вот мама вас встретила с иконой, благословила. Хлебом-солью еще, кажется, встречали молодых? -Да. -А потом невесту выкупали? -Выкупали невесту...Закрывали значит дверь и выкупали. Вино при этом выносили, конфетами угощали, печеньем... - А вот еще, невеста постель возила раньше. Это было? А.И. -Признаться, у меня ничего не было. Мы жили 7 человек детей - бедно. Ничего у меня не было, ничего не возила. Жениха я взяла к себе в квартиру. А потом вот дали на Жданова, жила там. Потом вот сюда вот дали. -То есть возить было нечего. А в принципе такое бывало, что вот приданное?.. -Бывает, приданое девчонки везут в начале. -То есть у вас была такая свадьба современная, уже с самодеятельностью. Но, наверное, гармошка все же была? -Была. -И пели частушки? А какие песни у вас пели раньше на свадьбах, какие обязательно пели? А.И. -"Шумел камыш..." вот пели. -"Шумел камыш..." пели, да? А вот эту песню знаете? Нет? А еще какие песни пели? Забыли, да? -Памяти нет. Я болею часто. В больнице лежу. -А вот современные свадьбы: когда вы в последний раз видели здесь уже свадьбу или были у родственников, у знакомых? -Да все так же, такие же свадьбы. -Нет, но сейчас же уже тамада на свадьбе. Раньше же не было тамады? -Я собственно и не гуляла, не до гуляний было. ...... |
Фролова Александра Ивановна | 28498-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения о родильно-крестильном обряде. Сейчас рожают в больницах, а раньше с бабами-повитухами, детей обязательно крестили, подарки на крестины См. №1 С. -Ну что-то каждый человек может сказать. Нас же интересует жизнь в городе: какой она была до войны, сейчас? Когда у вас дочка родилась, в каком году? -Ну, через год. -Вот раньше в деревне был такой крестильный обряд, родильно-крестильный обряд? А.И -Крестили. -Приходили родственники, вы крестили ее? -Да, крестила. Мама крестила с папой, потом еще родственники. Они как считаются вторые... -Но вы в больнице рожали, да? -В больнице. -В деревне раньше вали бабу-повитуху? -Да. -Но все-таки у вас крестины были? Вот накрывали на стол... А.И. -У меня все крещенные. -А сколько у вас детей? -У меня трое детей. Одна живет в Молдавии, Другая в Ленинграде, сын, Игорь, в Троицке им. Курчатова. - Вот какие обязательные блюда были на крестинах, какие каши варили, не помните? -На крестины как обычно, наверное, ничего такого не было, чтобы выделялось. - Ну, что-то...подарки дарили младенцу, что-то приговаривали? -Да, дарили подарки: распашоночки, пеленки там, одеяла, вот...Большинство ребенку - не матери. -Деньги не дарили? -Деньги дарят только на свадьбе: бросают, мелочь бросают. Потом дают, кто сколько - сумму, кладут на стол. -А к чему эта мелочь, вот как вы думаете? -Потом подметают. -Подметают? А в чем символики? Кто подметает, невеста? -Не помню. -Не помните? А в какое время свадьбы бросают деньги: на второй день или на первый? -На первый. Сейчас, конечно, не бросают, сейчас современные ничего не делают. Дарят подарки, допустим, кто-то деньгами, кто-то какими-то вещами. ...... |
Фролова Александра Ивановна | 28499-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Детский приговор. -А вот что-то вы, может быть, помните из старины: когда ребенка купали, мама ваша может что-то приговаривала, когда окатывали водой- "С гуся вода..."? С гуся вода- вся худоба. Водичке вниз... Или там девочке или мальчику - это чтоб вверх. -Да? Вот видите, что-то вы из фольклора все-таки помните, может быть, мама научила? Это такие приговорки. -Да! ...... |
Фролова Александра Ивановна | 28500-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Колыбельная песня -А вот еще, когда ребенок засыпает или не спит, вы ему пели "Баю-баюшки баю..."? Вы, наверное, что-то запомнили, что вы пели своим детям? "...Не ложися на краю..."? А.И. - Нет, не пела. Не знаю, у меня все дети были такими спокойными... Баю-баюшки баю, не ложися на краю... Не знаете? -Да это? Знаю: Баю-баюшки баю, Не ложися на краю- С краюшку упадешь, Себе ножку зашибешь. -У вас так? А еще: Баю-баюшки баю, Не ложися на краю- Придет серенький волчок И укусит за бочок. Этого не было? -Нет. ...... |
Фролова Александра Ивановна | 28501-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о поминальном обряде - Ну вот что-то, видите, помните. А вот мы с вами начали о похоронах, вы мне о поминках вчерашних рассказывали. Расскажите еще раз. Значит, вы пришли, положили на стол конфеты, печенье - так у вас принято? И бумажки с поминанием, да? А.И. -Да бумажки. Это уже читалка читает. Когда она читает это, там какое-то есть место...она их всех читает. - То есть она и вчера читала псалтырь? -Да, читала и это место она читает. На колени мы все садимся и лбом о пол. Ну она говорит, кто не может, если больной, пальцами дотрагиваться, можно наклониться и пальцами до пола достать. -А читала как раз Валентина Васильевна? -Да, она. Ну вот читала два с половиной часа, частушки попела. Она очень много знает вот частушек. -На поминках? -Не на поминках. А в начале, когда пришли на молебну. Потом молебна прошла, накрыли стол, поминали. А потом всей гурьбой пошли мы. Но поминали одни только старушки, было у нас 7 человек. И мы пошли, то есть помянули, а с нами эта, ихняя родня- они не поминали, но они пошли все на улицу. Оделись мы и пошли водичку выносить, это как бы душеньку...На улицу душеньку...И эту воду, она сказала, чтобы меньше на землю попадала вода. Около окон тут есть промежуток, и чтобы вылить выше, чтобы вода была на дому- меньше попадали на след, ну на землю, она сказала. И правда, вылила она... ну прям капельку только. Потом начала читать: "Святый Боже, святый крепкий, святый бессмертный, помилуй нас",- сорок раз. И поворачивались все на 4 стороны, туда - сюда, и последний к подъезду. Ну а потом Валя, жена Жени, взяла конфеты, вазу большую конфет и печенье, и иконка у нее Божьей Матери, и, по-моему, Иисус Христос что ли. И каждый подходил-целовал эту иконку, и эта женщина дала по две конфеты и по печенью каждому. Было очень народу много. Ну, потом все приложились, как говорится, к иконке, и домой пошли. Они пошли поминать, а мы уже помянули, старые, 7 человек. Все пошли по домам. ...... |
Фролова Александра Ивановна | 28502-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о прошлом. Для собственной коровы рвали траву до прихода колхозников на работу - не разрешали косить траву для собственной коровы пока не заготовят сена для колхозных коров, когда было голодно, колхоз выдавал колхозникам зерно - Но ведь со старыми праздниками в вашей молодости были и новые: октябрьские, 1 мая, 8 марта... -А как же. - Это отмечали в школе, в клубе? Л.А. - Везде. Ну я вот как помню сама себя - я всегда, вот какие-то сценки играем, петь, правда, я всегда пела. У нас ведь какое детство было: вот, например, мама меня будит: "Вставай!",- пока бабы не пришли на конный двор, там у нас все собирались. Это надо до женщины, которы еще на работу не пришла, надо мне нарвать целый мешок травы. У нас было очень строго, например: если будешь рвать или даже косить траву...Это было очень строго, даже лазили по...ну, где сеновал - глядели, откуда трава, если накосили до.., раньше, пока мы колхозу не накосили, нам косить нельзя были. И мы бедненькие: я вот с тачками, с мешками ходила, рвали эту траву и попробуй не нарви! - Ну вам хоть разрешали корову держать? Ведь некоторым запрещали. Л.А.- Да, корову держали. Ну сначала были козы... У меня отец погиб на фронте, мы остались с братом. Мама вышла замуж, но отчим у меня был больно хороший. Я не знаю, какой у меня родной отец, а отчим очень хороший. Родились две сестры. Вот когда хлеба у нас не было, очень было тяжело, стали выдавать зерном, мама пекла сама. - Это в каком году? -Лет мне было 6-7. - Сразу после войны? - Да, голодные годы, очень тяжело. Ну потом уж колхозы стали выдавать и зерно, и картошку, отец пошел работать. Стало лучше, стали денежки платить. Вот как отец на войне погиб, нам платили с братом за отца 15 рублей. За погибшего отца. ...... |
Фролова Александра Ивановна | 28507-1173 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Пришла соседка Александры Ивановны Мочалина Зоя Александровна, 75 лет, 7 классов. Родилась в дер. Грибково, в Муроме живет с 1952 года. Духовный стих литературного происхождения. С. -А у вас была тетрадка с этими песнями? З.А. -Да, отдала я ее. Осталась только книжка: по-славянски написана, после мамы. Начала учить читать, но глаза-то вот не видят. -Да ничего, Зоя Александровна. Нам то, что в книжках не интересно. Нам интересны вот эти песни, которые поют на поминках. -А! Вот жалко я... Гора Афон, гора святая, Не знаешь ты своих высот, И своего земного рая, И пред тобой шумящих вод. Гори ясней, моя лампада, Молись, терпи, душа моя, Я - раб за все стяженья ада, И вечных мук достоин я. Хочу я пламенно молиться, Хочу я плакать о грехах, А сердце к миру все стремится И нету слез в моих очах. Душа моя охолодела- В ней нету истины святой. Живая вера воскудела, И в ней и скрылся мой покой. Чертог твой вижу украшенный, Обитель чудную твою, И нет одежды драгоценной И я в преддверии стою. Ты дай мне светлую одежду, Омой грехи души моей, Возьми меня в обитель чистой- Там буду славить твой покой. Это хорошо. Но все-таки, Зоя Александровна, не та молитва, а вот молитвы такие, народные, которые пели... -Ну "Отче наш"... - Это тоже из книжки... -"Богородица"? - Про Алексея- человека божьего знаете? З.А. -"Святители учениковы милостивы"? - Нет, про Алексея- человека божьего, который ушел из дома в молодости, скитался много лет, потом вернулся? - Да это все в книжках только написано, в книжках я читала, а так я не скажу ничего... - А вот "Сон Богородицы" вы знаете? - Нет. - Или "Как душа с телом прощалась"? -Нет, нет...не знаю...если только в книжках...А так у меня молитвенник...Все в книжках есть, у вас все есть это. - Ну не все, конечно, и есть, и потом нам очень важно, КАК они поются, мелодия. А вот это: На всех солнце светит- На меня нет. Я лежу во гробе И не вижу свет... - Нет...За людьми так все знаешь, а так не знаю, не знаю и не буду. ...... |
Мочалина Зоя Александровна | 28487-1173 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Козлова Татьяна Ивановна, родилась в Карачарово в 1915 г. окончила 4 класса. Работала на фанерной фабрике. Календарь На Троицу было гулянье возле родника - карусели, лодки, ларьки с конфетами и семечками, ходили по улицам с гармошкой, по всей улице ставили березки С. - Троица, да. Вот у вас в Карачарово был престол, ведь да. А как раз ваша молодость прошла вся там? - Вся, вся там. - Вот как у вас праздновали Троицу? - Ой. Хорошо, очень хорошо праздновали. У нас было гулянье внизу, где родник. Вот там мы и гуляли, молодежь. Приезжали карусели, были у нас и мельницы и лодки. Всегда к нам приезжали на праздник. Там было гулянье большое, веселое гулянье. Приезжали из города ларёчки, там продавали конфеточки, семечки. Вот так и гуляли. Гармошки там были, ходили мы далеко по всем улицам, почти до самых, где имение Уваровых. Вот там мы и гуляли. - Вот вы видите как интересно, вы все это еще захватили. - Захватили. На Троицу-то у нас по всей улице ставили березки. Хорошо было. - А вот церковь еще застали? - Застала. Жила с малолету до 38-ого году, как ее разорили. - В 38-м ее разорили? - Не в 38-м, а в 39-м. В 39-м я родила как раз дочку в июне месяце. Крестила тама. А уж после Крещеньицев ее разломали. - А вы помните, как ее ломали? Вы видели? - Нет. - А вам рассказывали? - Нет, я здесь жила. - А кто ее разломал? - Я не знаю кто. - Местные какие-то? - Наверное, я не знаю. Только смотрю, в 39-м стали ломать, а я жила здесь в 38-м. - А у вас там родственники оставались? - Племянник у меня там живет. Больше никого там нет. Родители у меня здесь умерли. Вот на этой улице вы были? - А какая улица? - Улица Мира. - Это бывшая Троицкая? - Да. - А сегодня я была на Карачаровской улице. - А Карачаровской, по-моему, нет. Так просто Карачаровск. Племянник мой там живет. - А вы не слышали: там рассказывали о том, как наказывали людей, которые разрушали церковь? - Нет, об этом я ничего не знаю. - А что вы знаете про Илью Муромца? Вы же там родились? Какие с детства рассказы слышали? - Ничего не знаю, милая. - Ну, вот вам рассказывали, что былинный герой или святой? Что про него говорили? - Не помню, милая. - Вы верите, что он действительно там родился? - Не знаю. Это надо тех старичков спросить, которые там живут. - Я вас потому спрашиваю что вы из Карачарова все-таки. - Ну, я не знаю. - И должны были в детстве слышать, что вот здесь он родился. - Ну а кто-то слышал. Это уж давно было, я уже все забыла. Память сейчас совсем никуда. Мне вот уже под 90 лет. ...... |
Козлова Татьяна Ивановна | 28519-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения о купцах; с 15 лет работала на производстве; о церквях Т. И. - Да, дом 19. - Вот там очень много было купцов богатых, в Карачарово. Вот вы помните, дома вот от них остались двухэтажные? - Вот Шанталовы. Да я уж не помню. - Ну, вот Шанталовы. - Я еще была маленькая. Шанталовы там были, Жеребковы. Я маленькая была, не помню ничего. Их раскулачили, вообще мало осталось. - То есть вы не помните, как раскулачивали? - Нет, не помню. - А помните коллективизацию? Когда там колхоз в Карачарово появился? - Не помню. - Ваши родители работали в колхозе? - Работали, но в каком году я не знаю. Я уже в городе жила. - А вам самим не довелось, вы работать в город пошли? - Нет, не довелось. - Вышли замуж? Т.И. - Вышла замуж, тогда молоденькими девчонками все шли. Я пошла с 15 лет работать на производство. С 32 года по 38 год я там работала. Здесь базар был. Здесь вот была церковь, ее сломали. Собор был за церковью, сломали. Потом вот где сейчас памятник Ленину, было 2 церкви. Вот это я знала. - А какие были церкви? - Откуда помнить, если мне было 6 лет. На кладбище была церковь. Вот это я помню. - Все это сломали? - Сломали. Вот здесь вот была церковь. - А сейчас вы ходите в храм какой-нибудь? - В Смоленский. - Там где отец Николай? - Да. Тяжело. Я ведь не вижу ничего, я ведь слепая во-первых. У меня вот этот вот глаз совсем не видит, а этот глаз только видит при свете. Редко когда ходим. Там надо стоять долго. - Да, но там можно присесть, много народу не бывает. - Вот сегодня было очень много народу. - Но ведь это Троица. - И вчерась было очень много, вчера ведь родительский день был. - Да. - Народу очень много. А сегодня вот я пошла в полвосьмого, только в час пришли. Вот сколько была служба. ...... |
Козлова Татьяна Ивановна | 28520-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказы О прошлом - как разрушали церкви. - Наверное повсюду были зажиточные, в каждом селе? З.Н. - В каждой деревне. - А середняки, как называли? З.Н. - У нас дедушка богатый был. Он сам зарабатывал деньги. У него не было ни рабочих никаких, никого он не эксплуатировал. Они сами своей семьей работали. У них 4-ро было детей. Они сами все делали, и пололи, и свиней растили, выращивали скот. Он работал, в Муром ездил каждый день за 15 километров на лошади, здесь печки ложил. Они работали, он знал, что у него есть дети. А которые там значит лежали на печке, грели там зады, а потом как начали раскулачивать: вот их раскулачьте! Беднота. Вот они вот нападали, лентяи. У нас перед домом была каменная палатка. И до сих пор она у нас там стоит. - Так ваш дедушка попал в колхоз? Как? - Нет, он не дожил до этого. Он умер. Вот он заболел, он тогда настыл, заболел и умер. Мне было, он умер, 3 или 4 года. Единственное что помню, он меня Зойкой всегда звал. У нас дед был очень злой. Вот не дай Бог, если он едет отсюда из Мурома и его не встретят с открытыми воротами, ой, это всех изобьет. Мы усунемся в окно вдвоем, втроем, как только увидим, дедушка показывается в начале деревни, - все, несемся. И любил, чтоб бабушка открывала всегда ворота. У нас и тетка, мамина сестра, такая же была. Они с нами не сюсюкались. - А кто-нибудь из вас был очевидцем, как разрушали церкви? А.В. - Вот мы видали церковь нашу разрушали в парке, в нашем Окском. Стояла церковь высокая, бело-голубая. Красивая была, купол такой был. В.Н. - У нас их 33 было, 33 храма. - А осталось? Значит на ваших глазах разрушали? В.А. - Но разговор-то шел о том, что где-то, наверное, в 50-х годах. 50-ый год. Это Хрущев очень много разорял. Я уже помню. В общем, прослышали, что хотят церковь взрывать. Конечно наши мальчишки сбежали со школы, брат там учился. Прибежали: "Валь, пойдем. Там церковь взрывать будут!" Там в этот день военные приехали. А мы жили на Ленина улице, здесь двухэтажный дом. Завод выстроил первый дом. И в общем мы побежали. Они побежали туда близко, до фонтана... И вот сразу, она прям как рассыпалась сразу. В.Н. - Как-то сразу осела. Только дым, не дым, а пыль. В.А.- Мы все видели. Она прям сразу как-то сползала вниз. Прям враз развалилась, как карточный домик. Вот некоторые там церкви разрушали долго. А эта прям сразу, но она была, знаете, как была типа часовни. Она была очень высокой, как колонча. И колокол большой. А в диаметре она была не больше семи метров. Стояла она почти на краю Окского сада, в пропасть свисала. Вот как жалко было. - А вы слышали истории о наказании тем, кто разрушал церкви, сбивал кресты? - Нет. - Таких историй много ходит. - Нет, таких мы не слышали. - Такие люди падали с большой высоты, либо умирали? В.Н. - Только слышали тоже, что они рано умирали, или что-то случалось. Но ничего конкретного мы не слышали. ...... |
Кантаурова Валентина Николаевна, Ступишина Александра Васильевна, Ершова Валентина Алексеевна, Шубина Зоя Николаевна | 28533-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О прошлом - запрет крестить детей. В.А. - Мой сын некрещеный долго был, а муж коммунистом в партии был. И даже не разрешали. Вот уже он, крестили мы Катю, ей наверное было 6 лет, и мы только крестили сына заодно. А.А. - Я внука крестила. В 85-м год родился, и в 85-м оду украдкой от сына и от мужа окрестила своего внука. Пришли с сестрой. Морозище был, 28 градусов, мы пошли и его окрестили. З.Н. - Потом там списки смотрели. В.А. - А вот нас бабушка окрестила в 36-м году. Мы жили у меня в Кунцеве, станция Сетунь, и церковь у нас такая красивая была. Первый раз в нее пришла, она вся в лентах, не знаю, какой праздник был, но красота была неописуемая. Стояла рот разиня, даже плакать хотелось. И вот значит меня, сестру и брата, вот нас троих украдкой она. Отец работал в Кунцеве, в Горкоме партии. Платочки на нас повязала, мне почти 6 лет было, волосы постригли нам и в коробочку положили, нам на память дали. И все боялась матери сказать, что нас бабушка окрестила. А уж когда война началась, когда мы эвакуировались из Москвы на Урал. И вот бомбили нас очень сильно, там пожилые люди ехали, все молились, все - Господи. Помоги, Господи, помоги! И помню, мама тоже перекрестилась наша. И говорит: "Ой, Господи! За вас ведь боюсь, за вас ведь молюсь!" - А мама была атеисткой? - Мама член партии была. Зам. начальника литейного цеха была. И все-таки перекрестилась. А я ей говорю: "Мама, а ведь нас бабушка окрестила". "Когда, когда?! Не говори об этом никому!", - говорит. ...... |
Ершова Валентина Алексеевна, Кантаурова Валентина Николаевна, Ступишина Александра Васильевна, Шубина Зоя Николаевна | 28531-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О прошлом - о том, как в Муроме арестовывали и ссылали священников. В.Н. - Она очевидец была, как их по всему городу вот этапом гнали на пристань, куда там? Грузили их. - А в каком это году? А.В. - Это наверное перед войной. В.Н. - Перед войной, наверное. Когда вот жгли, все храмы разрушали. Арестовывали всех священников, в общем всех церковников, от высших до низших чинов. И говорит, по городу шла это как демонстрация. И это тысячи. Их гнали на пристань, а потом грузили на баржи и куда, я не знаю, в ссылку, наверное, их отправляли. И много вот ее родственников, у нее были родственники и монашечки были, тетка ее здесь была. И они жили вот на этом переулочке возле церкви. Она вот умерла. Анна Павловна Пичугина. - Она сама при церкви была? - Нет, она не при церкви, но вот ее родственники, тетки, они вот при церкви были. Ее все детство прошло в церковном кругу. Она вот про этих рассказывала, как много их гнали, грузили на баржи. И много их погибало. - А хоть кто-нибудь вернулс? - Она этого не сказала, чтобы кто-то вернулся. В.А. - Мы в 44 году, когда ехали в Муром, мама сильно болела, нас здесь с мамой ссадили с поезд на станции. И с нами ехала в поезде не монашка, она матушка была. У нее муж был благочинный муромских церквей. Вот она в дороге все рассказывала маме, вот как он служил, как их по этапу послали, как их грузили, все. А она осталась, потому что у нее двое внуков и две внучки сиротами остались. Она пряталась, у кого-то родных. И меня, говорит, Бог миловал. И вот она ехала хоронить его. Прислали, что он там где-то умер, где-то в Иркутской области. Вот она ехала оттуда, кой-какие вещи его личные забрала. Там не то, что одна могилка, там братские общие могилы, говорит, но там крест и на кресту там фамилии. Но никаких званий там нет: там протоирей, поп или священник - кто он там. А прям фамилии перечислены и все. - Но были случаи, когда они все-таки возвращались? - Когда маму нашу увезла "скорая", она говорит: "Ну, чего ж с вами делать, давайте я вас возьму к себе" И она нас взяла, четверых детей, и мы у нее жили. Она много, много нам рассказывала про церкви наши муромские. Про своего мужа. "Он, говорит, не был у меня злодеем, он был добрый, людям помогал". 1 ...... |
Ступишина Александра Васильевна, Кантаурова Валентина Николаевна, Ершова Валентина Алексеевна, | 28541-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения о местных "бабушках" - знахарках - Это уже современная появилась целая плеяда целителей. - Очень трудно верить в это. - А вот есть еще в Муроме, так называемые "бабки" или "лечейки" ? - А.В. - Знахарки есть у нас, у нас Елена есть, целительница. В.А. В деревнях еще есть. З.Н. - Ездиют в Селены. В.Н.- В Барлова бабушка была, у меня муж ходил к ней, она ему правила живот.. Потом в Жемчужной, в Вербовском есть бабка. В.А. - В Шеканке одна бабушка была. Я к ней ездила. Она мне грудь заговорила. Она уже умерла. Она старая, старая, она уже даже не бралась заговаривать. ...... |
Кантаурова Валентина Николаевна, Ершова Валентина Алексеевна, Шубина Зоя Николаевна, | 28535-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения о местночтимых святых - Петре и Февронии, Иулиании Лазаревской. В.А. - Мощи не открытые лежали, а под стеклом. С. - Под стеклом, но как музейные экспонаты, а не мощи, в целях атеистической пропаганды. В.Н. - И в результате сейчас молодежь на 90% не знают, кто такие Петр и Феврония, и о Юлиане вообще не знают. В.А. - Об Иулиании мы сами услышали недавно. Потому что раньше не было такого, никто не освещал, никто никогда не занимался этим. - Но они давно лежат в церкви Николы Мокрого. Уже несколько лет вернули их в музей. В.Н. - Но вот Иулиании, да, все время, если в церковь идешь, поклонялись всегда. Я знаю, там эти мощи были, лежали. А сейчас там отремонтируют и в Лазаревкий отвезут. В.А. - А Петр и Феврония вот интересно. Вот мы ходим когда в церковь, центральный наш храм мужской Благовещенский, и вот приходишь туда и поклоняешься. Вот знаете, приходишь вот в церковь, постоишь немножко, и ноги болят, стоять уже тяжело. И вот постоишь около гробницы, приложишься, поцелуешь, все, вот как-будто бы сила появилась. - А вот вы слышали историю о том, как иконы мироточат? Говорят что икона Ильи Муромца тоже замироточила в Карачарове. В.А.- Плачут иногда. Да, я тоже слышала. В.Н. - Потом говорили, какая-то икона Божьей Матери мироточила, вот в этом Спасо-Преображенском училище. - Конечно, рассказов о чудесах у вас очень много? Чудеса исцеления, какие-то вот чудесные превращения, изменения судьбы человека, который помолился, попросил силы? Вы, наверное, часто слышите? В.А. - Да, в это надо верить. Надо верить всегда во все, чтоб ты ни делал, всегда верь в это. Вот даже в здоровье. Есть такой один старец Сытин, который проповедует веру, настрой веры. Надо верить, что ты здоров. ...... |
Кантаурова Валентина Николаевна, Ершова Валентина Алексеевна | 28534-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения об Илье Муромце. - А теперь вернемся к Илье Муромцу. Чем вы можете объяснить то, что в 70-е годы примерно, даже в начале 70-х годов, как говорила Валентина Михайловна Гущина, появился интерес, к нему повалил народ. В.А. - Тут уже была агитация, стали рассказывать об Илье Муромце. - Вы думаете агитация? - Ну конечно. В школе, то же самое рассказывали, что вот у нас жил Илья Муромец, который до 33 лет на печке сидел. - Так это всегда в школе рассказывали? В.Н. - Все-таки, тут как-то больше проявился интерес. - Литература появилась дополнительная. - Это как раз во времена перестройки? В.А. - Да, вот церкви начали восстанавливать, чтобы мы верили в это и поэтому. В.Н. - Сначала все настолько закрыто было, пионеры, дружинники приходили дежурить, чтобы мы к церкви не подходили. - Это когда же было? - 4 -5 классы, где-то вот так я была. Это конец 40-х начало 50-х. ...... |
Ершова Валентина Алексеевна | 28530-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Гадания по фотографии в военные годы на сына. Вал. Алекс. - А у нас брат летчиком был и тоже долго от него не было писем. Мама фотографию его взяла и пошла там к кому-то. И она (гадалка) сказала: "Знаешь что, он, говорит, далеко щас находится и очень тяжело ему". А он под Старой Руссой... Она (гадалка) не по картам, а по фотографии. И говорит: "Тяжело ему щас, тяжело, где-то, говорит, в воде плавают оне". "Так он же летчик у меня, как же, говорит, так?" Говорит: "Не знаю матушка, в воде плавает и все, тяжело ему, в крови, говорит, он". Мам так сразу: "Неужели ранен, неужели что случилось? Сны, говорит, все хорошие, вижу, говорит, о нем". А потом немножко погодя, месяца два прошло, наверно, и приехал к нам значит сослуживец, который с ним вместе воевал, летал, второй штурман. И привез его вещи нам. И говорит: "Под Старой Руссой вез, он летчик, вез десант в тыл врага, а там болотистые места и говорит, нас расстреляли. И мы, говорит, с парашютами спустились все в болото, а в марте месяце. Аркадий был ранен шрапнелью в живот и долго, говорит, в воде они были, болото топкое. Не замерзало ничего, говорит. Он, говорит, 9 суток мучился, ничем не могли ему помочь. И он скончался от раны, мой брат. И вот когда освободили, ездили туда. Собирали ребят, которые не утонули. Аркадия, говорит, не нашли, наверное, он утонул. Вот он все нам рассказал: что он ранен был в живот, и что утонул он, говорит. Вот привез он его вещи, которые были, пилотку, бритвенный прибор, потом еще что-то...Фотографии привез из альбома. Мы там все, говорит, альбомы завели и перед полетом фотографировались: вернется или не вернется кто с задания... И вот привез альбом. ...... |
Ершова Валентина Алексеевна | 28538-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О прошлом - коллективизация. И вот у нас мама была репрессированная. В общем, в 37-м году ее направляли по организации колхозов вот в Московскую область в Волоколамск там куда-то, а она была беременна. И она поехала в МК партии и сказала: "Или билет отдаю, или меня освобождайте от этой командировки". И завод хлопотал за нее, чтоб ее не посылали. И она, в общем, билет оставила там, а на следующую ночь приехали и забрали ее. Беременную увезли. 10 месяцев они ее держали в Бутырке. И потом она приехала, никакого конечно ребенка. И она сказала, что и били меня, и все было, говорит. Да-да. И отца тогда из партии, за то, что он такое позволил матери. А потом все-таки поехала спустя уже год, это начало 39-го, и нас всех в деревню потащила. Отец остался в Москве один, а мы все поехали. Вот мы там год в деревне вместе с ней были, ну у ней командировка на год была. Бабушка с нами поехала. А бабушка у нас была акушерка. Она работала в Кунцевской больнице. В общем сказала: "Оля, езжай, раз надо для партии, езжай! И я с тобой поеду, и детей с собой возьмем". Вот мы год в деревне жили. - И чем там занималась ваша мама? - А вот они там организовывали колхоз. Деревня была такая довольно-таки зажиточная, но люди не хотели в колхоз вступать. Ну а потом все-таки организовали колхоз. Мы когда приехали, нам там выделили домик небольшой, там три окошечка на улицу. Вот. И наш дом подожгли, и все у нас сгорело. И потом подогнали лошадь, нас всех в телегу посадили. И как раз приехал брат проведать нас. А он учился в военном училище, в авиационном, вот кончил училище и приехал проведать, где мы тут в деревне живем. И говорит: "Мам, зачем ты поехала?". А она говорит: "Хватит, уж я, дескать, была год за решеткой 10 месяцев..." Приехали, и как были - в тапках, все сгорело, ни документов, ничего. И вот нас посадили всех на лошадь и повезли в город Москву, в Кунцево. Приехали к отцу. И он говорит: "Ну что ж, значит так, ничего не поделаешь...". Как раз тут 40-ой год, и время такое тяжелое. Но уже чувствовалось, что война будет. Я уже вот в 4 класс пошла учиться, 4-ый класс закончил. В начале лета нас отправили в лагерь в Звенигород, и объявили, что война. - Вот вам раскулачивание. Там наверное многих тогда раскулачивали? - Раскулачивали. Но я вот не видела, чтоб кого-то там вывозили, как показывали, целыми семьями куда-то увозили. - Но ведь было такое. - Не вывозили. В общем многие согласились, но не то что все отдали колхозу. По одной корове. Мама не насиловала никого, ну она не одна, там 4 человека было, москвичей. И вот - по одной корове сдать, что есть лишнее - на посевную, кто что может пожертвовать. И как-то она входила в их положение, и они, значит, вроде отзывчивы были. Но все-таки вот нашлись такие, которые сожгли. ...... |
Шубина Зоя Николаевна | 28532-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Вещий сон в военные годы - Еще рассказывают о каких-то вещих снах? Вал. Ник. - У меня у мамы был сон. Уже знаете, был 44 год, папа уже всю войну прошел. И их как бы на отдых.. дивизией под Ригой, там хутор Буболи был. И вот он прислал письмо, что не волнуйтесь, я на отдыхе, уже из боев вышли, все хорошо. И она легла как бы спать и говорит, вот как виденье было: вот я лежу и как бы к краю кровати подходит старичок, седенький с бородкой, в облике как бы Николая Угодника и говорит... так тихо: "Спишь? А мужа-то у тебя убили". И говорит: "Я встала, села на край кровати, не пойму - виденье, не виденье, что было?" И в этот же день вызывают маму в военкомат и вручают ей повестку, похоронку, что отец погиб. И в общем, там сказали, он выходил из блиндажа и снайпер его сразу в голову и сразу все... Это вот под Ригой. ...... |
Кантаурова Валентина Николаевна | 28537-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Гадания в военные годы на служивого - А в войну и после войны часто ходили к таким бабкам? - Конечно. Гадали. Узнавали, живы или нет? - Вот это мне очень важно. Как ходили к бабкам гадать, узнать, жив или нет? А.В. - Вот у меня мама ходила, от папы не было письма полгода. Они попали в окружение, и в районе Великих Лук. Нет и нет письма. А у нее второй ребенок родился. И женщина ее повела. Эта женщина гадала очень хорошо на картах. И она когда разложила карты, и говорит, что он жив, но ему сейчас очень трудно. Потерпите немножко, придет. Больной придет, но все-таки придет. И мама верила. И пришел. Потом письмо прислал, а потом приехал сам. Правильно, он приехал больной, у него были легкие. Они выходили из окружения, я не знаю, сколько их там попало в это окружение. А в районе Великих Лук это там болото. И вот, говорит, мы шли полуголодные, голодные уже потом были. Шли-шли, напали на поле капусты. И нам командир, ну старший, там уже командира не было, его убили, говорит: "Вы не ешьте. Вы чуть-чуть поешьте ее, лучше в рюкзак возьмите, больше не ешьте, вы голодные, вы можете щас умереть или немножко погодя". Ну а некоторые как набросились. Ведь все люди разные. Ну папа говорит: "Я немного поел. Идешь, смотришь - один упал, второй там через какое-то время". Очень много умирали. Их много было, а вышло немножко из этого окружения. Некоторые вот в болотах этих вот... засасывало в болото их. А некоторые умирали от этого вот, от того что они переели этой капусты. Но мама гадала вот на него. ...... |
Ступишина Александра Васильевна | 28536-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ Вещий сон в военное время. Алекс. Вас. - А вот еще у нас папа пришел с войны не в 45-м, а в 46-м. После войны на западную Украину послали, бандеровцев этих вылавливать. И вот маме снится сон, тоже вот она говорит, никого не вижу, только голос: что как будто вроде его голос, вроде не его голос. Говорит, что он жив-здоров, ну она все время плакала, все приходят и приходят, а его все нет, но он жив-здоров, но он находится сейчас в такой точке, что не может вам прислать писем домой. А когда приедет домой, он будет вас звать жить туда, потому что там им предоставляют жилье. Ну а здесь мы с соседями жили. Но вы не соглашайтесь туда ехать. И папа пришел в середине 46-го года. И действительно он маму звал туда, там командир у них остался. И говорил: "Василий Иванович, поедем, там дом и огород". Она говорит: "Нет-нет, ни за что не поеду!". Он ее очень долго уговаривал. Она так и не согласилась. Потом все-таки рассказала ему этот сон. - Александра Васильевна я не спросила у вас, кто вы по профессии? - Я инженер-планировщик. - А что вы окончили, училище? Я кончила техникум, институт. ...... |
Ступишина Александра Васильевна | 28539-1236 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Гадание в годы войны. Алекс. Вас. Ступишина - А еще мы гадали, не на гуще, нет, а лили олово. Это мама у нас гадала. Вот когда, она не верила долго, что, дескать, нет письма, что он погиб. И вот значит, там женщина одна сказала: "Поля, знаешь погадай на чем? Не воск, а это, олово, свинец. Свинец расплавь и лей прям в баночку с водой. И вот посмотришь как. Пирамидкой, говорит, будет, - значит это могила, а если просто будет, расплывется, - значит он жив". И мама вот сделала и сразу вот так - пирамидкой. Она сразу заплакала: "Я верю, что он жив все равно. Я верю!". А он не жив. Это на брата. А муж на обороне Москвы остался, в ополчение пошел сразу. В начале 44-го пришел раненый в оба колена.... ...... |
Ступишина Александра Васильевна | 28540-1236 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Киселева Ефросинья Григорьевна, родилась в 1912 году в дер. Совково в 30 километрах от Мурома Вещий сон - приснились святые С. - Бабушка, расскажите свой сон. Е.Г.- У мене маленький сон-то. Я сижу на койке, - дверь открываится. Всходют две женщины, одна повыше, одна - пониже ее. Взошли. В черном одетые, и платки на них черны, одеянье черно. И смотрют на меня. А я и говорю: "Ну, вы за моей душенькой что ль пришли? Погодите маненько". И проснулась. Ага. С.- Почему две женщины? Кто это был по-вашему? Е.Г. - То Божья Матерь, наверно, была. Святые, наверно, были, в черном. "Вы за моей душенькой пришли? Погодитя маненько", - говорю (смеется). ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29175-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговор от зубной боли Е.Г. - Ты списала его? (летом 2004 г.) Е.Г. - Вот, у кого зубы заболят, обводи... Ходит месяц высоко, видит далёко, видит живых и мертвых. У мертвых зубы заболи, у рабы Божьей там... как ее звать-то, заживи. Вот три раза, через лево плечо плюнешь три раза. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29986-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговор в дорогу Е.Г. - В дорогу говорить: В душе моей Иисус Христос, а в теле Отец и Святой Дух! Это Пресвятая Троица - Бог и Господь и Святой дух. С. - Это нужно сказать, если куда идешь? Е.Г. - Да-да. В дорогу. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29987-1174 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Владимирская область, город Муром, лето 2005 года. Рассказ о прошлом. Как работники музея спасали мощи Святой Иулиании Лазаревской. А.А. - Он в музее работал... и вот эти мощи перевозил. В музее, и вот ночью перевозил... Сотрудником музея был, как художник-оформитель он там работал. С Богатовым Иваном Петровичем, и вот этот Богатов Иван Петрович его попросил привезти мощи Иулиании Лазаревской. С. - А когда это было, Вы не вспомните поточнее - Ну, так это где-то, когда сразу не знаю, но в годы правления Богатова Ивана Петровича, это где-то 30-е годы. - В годы правления? А кто он такой был? - Директор музея был. Директор музея, как раз он основывал этот музей... - А Ваш отец, напомните, как его звали? - Андрей Васильевич Морозов - Он был учеником Куликова, так? - Куликова и известный, вот у нас сейчас книга вышла о нем - А почему директор музея встревожился о судьбе мощей, расскажите, что-то им угрожало? Что там происходило в эти годы? - Не знаю, но во всяком случае Богатов был высоко образованный человек, во всяком случае, он, видимо, что-то предполагал... - Ну были же случаи когда церковь разоряли, мощи выбрасывали... А эту церковь разорили? В Лазаревском? - Не знаю, этого я не знаю, вот это, чего не могу сказать. То, что у отца этот вот разговор был, что я вот перевозил эти мощи на телеге, и я, говорит, вот эти, говорит, как он выразился, кости, говорит, переносил на себе в эту, ну, в телегу. - А Ваш отец был атеистом? Или он все-таки верил? - Он, ну как, он был комсомолец 20-х годов, вот, во всяком случае, в содружестве с Иваном Петровичем Богатовым... - А Богатов был верующий, или он понимал, что это огромная ценность? - Ну, он имел большое, высшее образование имел... - Вот Софья Владимировна тоже хочет добавить что-то. А Вы что знаете об этом? С.В. - Нет, ну вообще это был период всеобщего разорения, и вот в центре Мурома собралась культурная кучка людей, которая собирала все ценности независимо от того, они религиозного характера или атеистического, ведь уникальные работы в музее: и иконы, и мощи, и церковные старинные книги, вот, и живописные работы, в общем это не зависимо от того, верили они или не верили... - Надо было спасать? С.В. - Нужно было сохранить культурные ценности, вот это вот главное. Ну а насчет религии, у нас вот в книге этой есть эпизод, который рассказывал Андрей Васильевич. В детстве, когда ( в Молодцах он родился, там жил, и его детские годы прошли ) когда все шли в церковь, дед Афанасий брал его за ручку, пятилетнего, и отправлялись они в лес. В лесу они то мостик поправят, то ключик в порядок приведут, то отец, дед мастеровой был, оглоблю какую-нибудь соорудит, ковшик сделает, это вот его служение добру было. - И оставлял? - И оставлял, а потом через какое-то время пойдет, скажет: "Эх, забрали", а ведь специально он это все делал. Вот это таково служение людям, можно сказать и Богу, ведь люби ближнего как самого себя, это ведь заповедь основная, и главное, чтобы совесть была чиста. - Директор музея решил их спасти, мощи? - Скорее всего, наверное, потому что народ смотрел и как-то выражал сочувствие, вот, а кучер, который вез, он даже не шелохнулся, чтобы помочь эти мощи перенести в телегу, они еще не понимали, что делают доброе дело - Алексей Андреевич расскажите, что отец вспоминал по этому поводу, вот вы говорите, что народ даже собрался, местные жители, и они без всякого сочувствия отнеслись к тому что... -Нет ну здесь, видимо, Иван Петрович понимал, что вот надо для народа вот эта Юлиания Лазаревская сделала много хорошего для народа, много добра сделала, и вот эти мощи надо оттуда увезти, чтобы не было, так сказать, как это назвать... - Осквернения - Осквернения вот этих мощей - То есть, он все-таки боялся, да? - Да, просто и потом народ ведь скажет: "ну что вы с этими мощами делаете, выкидываете?", вот ну решил и их убрать, просто убрать, убрать их к месту, как говорят - Ну значит на руках перенес в телегу и... - Да-да-да все в телеге, да, и кучер у него был, и вот кучер даже не соизволил подняться, чтобы там помочь... С.В. - Ну в то время они не понимали зачем это всё вывозить из церкви. - А батюшка как к этому отнесся, он был против? - Этого я не могу сказать, но, во всяком случае, вот эта Юлиания Лазаревская имела какое-то большое влияние на всю округу - То есть народ не хотел, чтобы ее увозили? - Ну конечно. Чтобы это сохранялось... С.В.- Они не могли предвидеть, что будет дальше - Что будет дальше предвидеть, и вот это веление, так сказать, Богатова, было исполнено. ...... |
Морозов Алексей Андреевич, Морозова Софья Владимировна | 30040-1235 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения об Илье Муромце С. - Вы что-нибудь помните об этом, как проходила коллективизация? А.А. - Я абсолютно ничего не помню - Как пошли ваши родственники в колхоз, может быть, они рассказывали, были ли раскулачивания? - Нет, ну раскулачивания были, был там видимо, определенный процент какой-то давался, что нужно раскулачить, но подробностей я вот не знаю, у меня... с этим я не сталкивался, ну у нее вот это было. С.В. - Ну, у меня это канитель... в Пензенской области... - Да, Вы говорили, что вы из Пензенской области С.В. - Ну, у нас вообще уникальный случай - Ну, потом, раз зажиточный человек, значит кулак - То есть вы таких драматических историй не знаете здесь? - Нет, драматических не знаем. - У меня тогда к вам вопросы об Илье Муромце, вот говорят, что привезли даже частичку его мощей в храм Ильи Муромца, на кладбище. Вы там были, видели это... - Нет, мы не были - А вы слышали, что икона начала мироточить Ильи Муромца? - Слышать слышали, но к церковным делам мы отношение мало имеем, вот в чем дело. - То есть Илью Муромца как святого вы не воспринимаете. А как вы его воспринимаете, как земляка своего, или как былинного героя? - Как былинный герой, потому что он как вложился в этот былинный образ, так он и есть в жизни... - То есть вы не верите, что он родился в селе Карачарово, и что это был живой человек? - Нет, вера есть, то что вот это родился... сила откуда-то берется из земли так сказать... - И то что там живут сейчас его родственники, якобы дальние? - Да, говорят. С.В.- Говорят, но это, знаете, бабушка надвое сказала... - Вы знаете, сейчас уже история какая, все святы, это все земные люди, история-то такова же, только кто-то когда-то их сделал святыми, а может быть и еще много много таких же. Что значит святой? Стало быть дух его витает и помогает... - Ну вот он был канонизирован в 16-м веке, Илья Муромец, он и святой, и былинный герой. С.В.- В общем, наука еще не дошла до такого совершенства, чтобы определить, кто входит в святость. Вот, например, Андрей Васильевич Морозов, вполне мог бы быть святым, когда он лежал, не было абсолютно никакого тлена, воздух был абсолютно чистый, он нисколько не изменился, ни в облике, ни в чем , прямо абсолютно живой, и такой вот... не было тяготения, не было вот такого чувства, что смерть витает. Я сноха, я все-таки это объективно сужу. И мы еще обсуждали этот вопрос, в Достоевском там есть, когда Зосима лежал, то смердит, Алексей сказал, этого не было... А.А.- Все определяют дела человека. ...... |
Морозов Алексей Андреевич, Морозова Софья Владимировна | 30041-1235 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О прошлом - как через Муром возили пленных, отношение немцев к населению во время войны С.А. - Я ребятам давала задание - собрать воспоминания о войне. И мне, например, один мальчик написал воспоминание своей бабушки, что через Муром возили пленных, и когда проходили эшелоны, иногда останавливались. То вот его бабушка и там другие женщины приходили на вокзал и кормили, кидали им значит туда в окошки... С. - немцам? С.А. - Они их все равно жалели, Теперь они уж не вояки, везут их незнамо куда. И они им бросали в вагоны. С. - И вы такое тоже слышали, Зоя Николаевна? З.Н. - Да-да. С.А. - Да, они проявляли к ним... они жалели их, что ... Войн-то много было, Первая мировая... Люди приходили и как считали, что может быть, рядовые-то не все виноваты, что их погнали на войну. Призвали, подневольные люди. Как не пойдешь? Пойдешь. Вот и знали, что если их в Сибирь везут, значит везут в лагеря. Эти люди представляли. Как там в этих лагерях жили и в каких теплушках везут. Люди об этом может и молчали, но знать знали. Поэтому их просто было жалко. Они проявляли вот такое вот милосердие. Ходили, узнавали, когда будет эшелон и бросали... Причем, конвоиры вели себя по-разному: одни отворачивались и делали вид, что они ничего не видют, а другие злость проявляли, отгоняли, не всем еще давали возможность такую. Здесь было когда-то у нас училище связи, и я дружила с курсантом одним. Он сам из Подольска. И вот я интересовалась: "Вы же попали под оккупацию?" "Попали" Я говорю: "Ну, как немцы?" Меня это интересовало. А он мне сказал: "У нас стояли хорошие немцы в избе. Вот. Они нас кормили, они нас не шпыняли, ничего, значит. Из своего пайка они нас значит подкармливали". То есть не все, значит, имели такое мнение... З.Н. - Вот у меня муж тоже был из Орла. У него отец был председатель колхоза. И когда пришли немцы, отца там расстреляли, вот, а их осталось четверо детей. Вот. Ему было три года. Он говорит: "Ну немцы жили у нас... они нас не обижали. У нас был сад большой и дом был большой. Вот, говорит, все время мы с ними вместе питались, но варила, говорит, все время готовила мать. А потом мать у него умерла, и его в детский дом отдали. А еще когда они здесь жили, немцы им сказали: "Идут каратели, давайте уезжайте, иначе вы здесь живы не останетесь". Да, немцы сказали: "Каратели придут". И его значит, в детский дом. и сестры сначала поехали с ним. Потом их где-то раскидали, кого куда. И он у меня только нашел их где-то в 50-е годы, всех - и сестер и брата. С.А. - Это уже только человеческие качества проявляются. ...... |
Савинова Светлана Андреевна, Шубина Зоя Николаевна | 30058-1235 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна | None | Савинова Светлана Андреевна, Шубина Зоя Николаевна | 30059-1235 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Духовный стих. Не ропщи на суровую долю, Крест покорно тяжелый неси. Уповай ты на Господа Бога, Во слезах ты его проси. Продолжает Валентина Максимовна Гуреева, 1937 г.р., родилась в дер. Совково, с 20 лет живет в Муроме ( дочь Ефросиньи Григорьевны). Не надейся на рОдного брата, Он ведь может тебе первый враг. А надейся на Господа Бога. Он в делах помогать тебе рад. Валя - А дальше вот всё... Есть он у меня (в тетрадке). ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна, Гуреева Валентина Максимовна | 29977-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Похоронный обряд. Как "душеньку выносят" С. - Это на улице делают? Е.Г. - Да, когда душеньку выносят. Валя - Когда Толю-то выносили. Тоже так же - со свечками. И "Святый Боже, Святый крепкий" поют. Вот эту песню-то поют. С. - А зачем об угол разбивают рюмку, а не выплескивают просто? Валя - А как же. Где крышка гроба стоит. Е.Г. - Он молодой удавился, выпивал тута...И они не поставили водичку-то. И он просил попить-то! Во сне, во сне. С. - Эта вода называется "душенька"? Валя - Душенька, да. Е.Г. - Материной сестре, не матери приснился. Вот, сны они тоже. "Теть Клав, я пить хочу, дай мне попить!" "А чего тебе попить?" "Чего не то, хоть водички простой и той мне попить, я попить хочу". Валя - Всегда надо ставить "душеньку", платочек носовой и хлебушка. Е.Г. - Да, до сорока дней душа ходит по земле, коло дому, а после 40 дней - всё! Валя - А как она стучится! На 40-ой день накануне, прощаится. Как Славик ходил по сеням-то, сапогами-то стучал. Е.Г. - Это я не слыхала, Лида слыхала, и Лида слыхала - отец ходил... У меня такая книжечка была, как по им читают на год. На год, когда они перрождаются снова... Последний день - сороковой, когда душеньку вынесли. Сорок дней она ходит по земле, около дому свово кружится. С. - Псалтырь надо читать? Е.Г. - Нет, в Псалтыри нет этого, книжечка такая. Как они на год... это уж они перрождаются на нову жисть. Год проходит, да через год. С. - А как они перерождаются на новую жизнь? Е.Г. - Ну как перрождаются. Ребенок вот народится, так и тама. Так они уж перродились на другую жизнь, на другую планету. С. - На другую планету? Е.Г. - Да. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна, Гуреева Валентина Максимовна | 29979-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поверье У хозяев бани обязательно должны вымыться три души, не имеющих бани Валя - Это закон Божий-то: накорми, вымой в бане и голову прогляди - греха не будет, Господь все грехи прощает. Е.Г. - (продолжает тему) Я, бывало, баню истоплю, чтоб у меня семьи три вымолись. Вот Таня все время Белякова, у них бани-то не было, Виктор все болел. Как истоплю - и его первого. Настю вот Шивареву, сваху Матрену - три души обязательно мылись, у кого бани не было. Три души обязательно. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна, Гуреева Валентина Максимовна | 29981-1174 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о прошлом О коммуне, организованной в бывшем имении графов Уваровых. А.А. - Вот это так, это там командовали из КГБ и оттуда... С. - То есть там же была коммуна в имении Уваровых, нам сказали, что во время... когда была коммуна тоже растащили много. Значит, музейщики успели кое что спасти, да? А.А. - Вот как раз тогда отец рассказал мне такую историю, что во время вот этой ревизии Уваровского музея... Или описи, или как ... Была пианина величайшего какого-то мастера, отец отстаивал вот это пианино, не трогайте, потому что это историческая ценность, так у него на глазах ее разбили... - А кто разбил-то? - Кто, кто... вот эта ревизия сделала, кто... НКВД - НКВД? - Да, вот эти иконы вот сжечь, это сжечь, это вот убрать, это вот взять, и все командовали. А уж здесь он (отец) присутствовал и - это вот надо сохранить, это сохранить. И грабили музеи. Такая вот вещь. С. - Купцов, промышленников ссылали... - И Перлов был, Перлов это церковный какой-то деятель, но у них с отцом были хорошие отношения - То есть они их не сослали, они тут жили, да? - Он комсомолец хоть и 20-х годов, но с Перловым, с церковным деятелем дружил... - То есть социальной ненависти не было? - Не было, нет. У него такое справедливое отношение, если делаешь добро, людям значит ... ...... |
Морозов Алексей Андреевич | 30042-1235 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Вещий сон - человек в черном принес 5 икон Божьей матери ..... Высокай. В черном тоже, черна фуражка, пальто на нем чёрно, долго. Всходит. Я сижу.. И прям проходит вперед. К столу подошел и кладет иконки, пять иконок, вот эти вот маленьки ти иконочки, Божья Матерь. Пять икон положил. И всё, и пропал, нет его. И ушел. И я подхожу к столу. Гляжу: А я смотрю: ба, скока икон-то мне принес! Стала читать эти иконы. И оне вроде все запылёны. Казанска Божья Матерь, Нечаянна Божья Матерь, Утоли мою печаль и Иверская Божья Матерь - пять икон. А еще-то какая? - Почаевская Вы сказали. - Ага. Ну вот, пять икон. Я говорю: "Ну, я завтра налью тепленькой водички, чайной содой я их прочищу, помою и которы повешу тут-то, коло икон, а которы поставлю. С. - А это когда сон приснился? Е.Г. - Вот недавно, уже здесь (у дочери, Л.М.), оба сна недавно. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29971-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Духовный стих (фрагмент) С. - А Вы стихи свои поете? Е.Г. - Пою, всегда пою... Стихи... "Незаметно век проходит", все... С. - А Вы знаете "Как душа с телом расставалась"? Е.Г. - Я его слыхала, хорошо-то не знаю... Как душа с телом расставалася: Ты прощай, тело, ты прощай, бело, Тебе, телу, век в земле лежать, А мне, душеньке, на суду стоять, На суду стоять, весь ответ держать. Повели душу через три горы, Через три горы, через три круты... Е.Г. - А уж тут... С. - дальше не знаете? Е.Г. - Да-да... ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29972-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Духовный стих. ( По просьбе собирателя бабушка напела несколько духовных стихов, которые летом просто рассказывала). На всех солнце светит, а на меня нет, Я лежу во гробе и не вижу свет. Крышка уж не давит, не теснит доска, Все боли утихли, кончилась тоска. Я лежу во гробе без мирских тревог, Жду трубы призывной и тебя, мой Бог. Е.Г. - Так вот поют ее... С. - Вы мне его летом рассказывали, а не пели. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29973-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Духовный стих. Незаметно как век проходит, как во сне был молодой. Вот и уж старость подходит, и как лунь я стал седой. Потемнели ясны очи, сквозь очков на свет гляжу, И ходить уж нету мочи, пригорюнившись сижу. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29974-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Духовный стих. С. - А как это поется, бабушка? Не унывай, не унывай ты, душа моя, Уповай-уповай на Госпыда. Видишь, Господи, ты печаль мою, Я твоя овца, я лучшыя. От твово стада заблудная. Ты поди, и раба, приведи и овцу, Приведи и овцу ты к свому стаду. А меня сапостаты улавливают, Кругом сети расстонавливают. Пошли, Господь, на помощь мне. На помощь мне, к рабе Твоей. Кого пошлешь? Ай Ангела? Ай Ангела, ай Архангела? А и сам сойдешь, Владыка мой, Владыка мой, к рабе Твоей? Е.Г. - И все. С. - А Вы мне его летом не рассказывали? И в тетради его нет. Е.Г. - Нету-нету. Я давно его знаю. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29975-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговор от испуга С. - А от испуга, бабушка, какой заговор? Е.Г. - Вот "Богородицу", "Отчу" и ету - "Матушку Соломониду". Матушка Соломонида - это помощница. ( Эта "молитовка" записана несколько раз летом и зимой 2004 года. См. кассеты 1129, 1130) С. - А кто эта святая, бабушка? Е.Г. - Но ведь я не знаю, как она тута... С. - Вам просто дали эту молитву, вы ее и читаете? Е.Г. - Да-да, молитву. Вот как она в церкви есть что ля? Поминают что ль ее? Наверно, икона есть ее. С. - А Вы читаете в любое время дня или только утром, на заре? Е.Г. - В любое время. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29985-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Духовный стих. Все живем на етом свете и не думаем о том, А жизнь-то близится все к смерти, С каждым часом, с каждым днем. Ублажаим и питаим свои тленны телеса, А об этом не мечтаем, где ходить будить душа. Всё мы тело украшаим. Что для Бога принесем? А жизнь-то близится все к смерти, С каждым часом, с каждым днем. Вот настанит время смерти, и придет к нам смёртный час. Ну, от Ангелов Господних из трубы услышим глас. Все - и мертвы и живыя где-то будим там ходить. Все мы встаним перед Богом, нас Господь будит судить. Все вы, праведнаи души, встаньте с правой стороны. А по левую идитя, кто работал Сатоне. Будим мы просить у Бога, чтоб послал он нас...- Для души и для покаянья помолиться один час. А Господь тогда ответит: "Поздно вы хватилися, Были вам года свободны, что ж вы не молилися? Я давно до вас стучалси, вы закрылись от меня. И открыться не хотели до сегоднишняго дня. Оставалось вам немного, не хотели потерпеть. Как же вам не страшно будет в огне огненном гореть!" Е.Г. - Все! С. - А стихи поются на один мотив или каждый по-своему? Е.Г. - Вот "Незаметно век проходит", когда Наташину маму хоронили, она пела не так, по-другому. С. - А Вы от кого научились? Е.Г. - А вот хоронила я: сына хоронила, мужа хоронила, читали по нему, я тут же поняла. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29976-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговор "Сон Богородицы" Е.Г. - Его не пели, его не поют-то, его рассказывают, "Сон Богородицы". Это не песня. Ангел мой, хранитель мой, Сохрани мою душу, скрепи мое сердце. Враг-сотона, отшатись от меня. Нет у меня ни яденья, ни кушанья, Есть у меня один Ангел, Архангел, Со святыми Гаврилами. Пресвятая Богородица Христа родИла, Между райским дверями там пеленЫ пеленала, ПоясЫ завивала. Пелены шелковы, поясы парчовы. Крепко к сердцу прижимала, В сахАрны уста целовала. Шла с горы на гору, С волости на волость. Шла - приустала, легла - приуснула. Немного спалось, много сну виделось. Видела сон страшен, ужасен. Идут жиды, идет Иуда навстречу. Спрашивают жиды у Иуды: "Видел ли истинного Христа?" "Видел. У Филата в палатах, В заднем кутном окошечке. Хлеб кушает, соломку мочит. Идите, жиды, поймайте!" Пошли жиды, поймали, сковали, В чисто поле выносили, На кипарис дерево валили. В руки-ноги гвоздей наковали. Как с сухого дерева кора валится, Так из рая в рай река течет, Так из истинного Христа кровь течет. Увидала Пресвятая Богородица, Заплакала горькими слезами. Ей говорит истинный Христос: "Не плачь, Пресвятая Богородица! Не трави своих ясных очей, Не мочи плотЯные рубахи. Ты пойди этот сон сказывай, И старому и малому, и благому. И кто этот сон прежде проговорит, С тем человеком будет Ангел ходить, Избавит Господи от вечной муки, Огня горящего, смолы кипящие. Даст таланту-разуму, добру и милости, Во всех делах. Пресвятая Богородица, матушка, Спаси нас! Е.Г. - Весь он? У тебя в книжке есть? Валя - Там еще один "Сон Богородицы". Е.Г. - Ты не помнишь, на какой мотив он? Валя - Это стихи... Е.Г. - Да, их не поют, их рассказывают. ( Далее небольшая часть записи утрачена по вине собирателя). ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29978-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Пословица. С.- Как Вы сказали? У кого в дому младенец? Е.Г. - Да, это престол Господний - младенец... ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29980-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговор от ангины и щитовидки С. - Бабушка, вы говорите от ангины и от щитовидки? Е.Г. - от щитовидки само собой... С. - Как Вы ангину заговариваете? Е.Г. - Как я ангину? Сперва "Богородицу" читаю, а потом вот этим вот пальцем (безымянным) вот начинаю - одна, две, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, десять, одиннадцать, двенадцать. Двенадцать, ( так в тексте. Л.М.), десять, девять, восемь, семь, шесть, пять, четыре, три, два, один. И "Богородицу" прочитаю. Потом опять эдак начинаю - до двенадцати и обратно. Опять "Богородицу". Три раз обвожу. А потом: Из сырого дуба сок вон, из синего моря сук вон, там... из младенца (имя) ангина вон! И прочитаю "Отче". Проходит ангина, проходит. А щитовидку я это... "Матушка Соломонида", ее прошу, ее прошу. И "Из сырого дуба сук вон, из синего моря сок вон...". С. - А как вы обводите - по часовой стрелке? Е.Г. - Я встречь солнышка, встречь солнышка все обвожу, сюда... "Матушку Соломониду" ты списала? С. - Да, списала. Е.Г. - "Матушку Соломониду" прочитай и опять - "Из синего моря сук вон..." С. -Из сырого дуба? Е.Г. - Да. Там... из рабы Божьей (имя) щитовидка вон! "Заговор Матушке Соломониде см. в записях лета 2004 г. Л.М.). ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29982-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговор от рака. Е.Г. - От рака есть... С. - От рака? Бабушка, вы пробовали рак заговаривать? Е.Г. - Да. "Рак! Ты зачем пришел к рабе Божьей (имя)? Рак, выдь из рабы Божьей! Иди в леса дрямучи, в болота-трясины непроходимы и там оставайся и к ней не возвращайся, а корни свои иссуши! Пресвятая Богородица, исцели рабу Божью, там на имя называешь, от рака! Аминь на аминь, сорок раз аминь. Сам Господь, исцели рабу Божью! И молитовку прочитай. С. - А какую молитву? Е.Г. - "Отче", Отче! Саму главну - Отчу, Богородицу. С. - И перед тем как читать заговор тоже "Отче"? Е.Г. - Ну там "Благослови нас, Господи". Или там - Благослови рабу Божью. Можно Богородицу прочитать раз. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29983-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговор от грыжи. А от грыжи - "От кремля ( наверно, от кремня. Л.М.) огня, от топора щепа... Большинство младенцы, ко мне приходють с маленькими. "Выдь из младенца Господня киста, грыжа" И молитву читай. И проходит, проходит... Вот у одного скоко, месяца три было, пупчик никак не заживал, тёкло и тёкло. В больницу ходили. Там, дескать, до трех лет нельзя, ничёго делать, операцию. Вот ко мне пришли - все очистилось. От кремля огня, от топора - щепа. Выдь из младенца Господня или из рабы Божьей, бываить у больших, киста стопа, грыжа. А то и рак и изнутря... С. - А грыжу Вы тоже обводите вот этим пальцем (безымянным)? Е.Г. - Да, тоже обвожу. И когда кончу, вот так три раз - крест накрест - "Во имя Отца и Сына и Святого Духа" С. - А себе можно заговаривать? Е.Г. - Можно-можно. И через лево плечо так - тьфу-тьфу. Спаси, Господи! С. - Через левое плечо всегда, при каждом заговоре? Е.Г. - Да-да! Там плюють, а я только во так - тьфу-тьфу. И все. А дитям вот хорошо. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29984-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поверье о домовом Домовой бывает в каждом доме: и к хорошему, и к плохому Дед-домовой, он в каждом доме бываить. Тока он бываит, знаишь, и к хорошему бываит, и к плохому бываит. Он в каждом доме. С. - Как понять, к хорошему или к плохому? Е.Г - Это вот когды... у меня раз, мне наложил руку дед-домовой. Мне бы надо спросить, к худу или к добру? Вот если к худу, он: "Хэ", а к добру, то - "Д", букву. Вот тоже поутру уже у мене. Я проводила мужа тогды на поезд, на работу, автобусы не ходили тогды. И вот эта лежу, дыхать-то мне нельзя, задыхаюсь. Думаю, на мужа, руку-то мне наложил. Эдак-то своей рукой дотронУлась - а она холодна-холодна рука-то. И он отымать-отымать и отнял. Вот - дед-домовой бываить. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29988-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговор от нечистой силы (читается на ночь) Е.Г. - А можа не дед-домовой, а нечиста сила это была. Тогда...когды ложишься спать, перексти и... "Враг-сотона, отшатись от меня! От дверей, от щелей, от горницы моей или от постели, если лежи - от постели моей. Враг-сотона, отшатись от меня, от дверей, от щелей, от постели моей!" ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29989-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговоры на дорогу Е.Г. - А вот когда в путь едешь, тожа... Ангелы навстречу, Господь впереди, Николай Чудотворец, дорогу святи! А ты, Божья Матерь, рядом со мной! Если идешь или едешь... А ты, Божья Матерь, рядом со мной иди! А потом еще... Ангелы по бокам, Бог впереди, Божья Матерь позади, Иисус Христос над головой - вся Небесная сила со мной! Господи, спаси меня, сохрани и в сохранности доставь домой! Тоже молитовка. Это вот провожаишь бываит, в армию кого... Вот списала эту молитовку-ту и сама... куда вот поедешь в дорогу. Поедешь в дорогу, в дороге мало ли бываить што. "Ангелы по бокам, Бог впереди, Божья Матерь позади, Иисус Христос над головой, вся Небесная сила со мной! Господи, спаси меня и сохрани!" Или там на сына - спаси его и сохрани! Пойдет вот гулять и то боязно, гулять ходют или куда вот ходют и то... Об дите можно почитать: "Спаси его и сохрани и в сохранности доставь!" Они вот бывают, ночью ходют куды. Нападают, бывают. А "Живые в помощи" наверно, знаишь? Лежу и читаю. У меня мама тоже, была набожна, она молилась... Само главно - судить не надо, злиться не надо... Сейчас вот память не та делаится. Все уж отпадаит память, отпадаит... ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29990-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговор от колдунов Е.Г. - От колдунов хороша молитовка тоже... ну она как заговор... "По всей земле дух святой, под землей - нечистая сила, под знаменем креста разрушь нечистую силу. Аминь. Аминь. Амин! Вот три раза прочитать. С. - Это от колдунов? Е.Г. - От колдунов. Да. Ти в Москве думаишь нет, што ли? Тоже есть. С. - Полно. Е.Г. - Вот и в Муроме ти есть. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29991-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговор от порчи С.- Значит, нужно читать почаще эту молитву? В душе моей Иисус Христос, а в теле Святой Дух! Никто не испортит. ( см. заговор № 17 - в дорогу). То ли это ошибки памяти, то ли бабушкины "молитовки" многофункциональны и читаются при разных обстоятельствах. Л.М.). ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29992-1174 |
| 2004 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Заговор от воров (записан летом 2004 г.) Е.Г. - А эта вот молитовка... ее в любое время: По всей земле дух святой, под землей - нечистая сила, под знаменем Креста разрушь нечистая сила! Аминь-аминь! А вот когды уходишь, запираешь дверь или когды ложишься... Ну хоть квартира стоит или дом как стоит... стоит с Божьим Крестом, всетворящим Крестом. Что в доме есть (вот крестить. Е.Г.), что в доме есть неприкрыто, Богом и Господом все закрыто! Вот три раз. Это я тебе говорила? С. - Это вы мне говорили. Или дом стоит с крестом или квартира? Е.Г. - Да-да. Животворящим Крестом. ...... |
Киселёва Ефросинья Григорьевна | 29993-1174 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Шубина Зоя Николаевна, родилась в Муроме в 1935 г., ткачиха. Блюда народной кухни. Шлеп-на-шлёп. С. - Зоя Николаевна, значит, у вас тоже ходили по полям? - Да, соседи ходили, тетка моя ходила. Вот ходили они по полям, собирали картошку, делали, как они говорили, шлёп- на- шлёп. - Шлёп на шлёп? - Да, и каждый день ходили собирали, жили плохо, жили многие..., да большинство все жили плохо, кто как.. Так у нас был садик перед домом немножко, все же мы немножко тут что-то, то огуречки какие вырастут, то помидоры, так все же мы...но большинство жили очень даже плохо. Вот у нас соседи были, у них было...соседка, у нее мужа убили на фронте, она осталась, мать у нее старуха и двое детей, два сына осталось, и вот она все время ходила с моей теткой по полям, по деревням.. Принесут, пока ее намоют, а соли не было, ой- ой , раньше сказать попробуй, я попробовала, нет, ой так скрипит все, там же земля, все это, ой!. - Ну а вы помните, как они делали эти блинцы, значит они ее мыли эту мерзлую картошку? З.Н. - Да, они ее мыли, пропускали через мясорубку, значит, крахмал добавляли, чтобы не разъезжались, вот и наляпают, наляпают таких вот кругленьких, да и пожарют их, а масла не было, кто на сале, у кого что было. А у нас там ходили вот мама моя, тетка вот, у нас баржи стояли груженые все время солью, у нас горы соли были по берегу, горы были. Вот мама ходила моя патоку привозили, грузили они, соль, дрова грузили, и я ходила с ними. А зарабатывали, а за работу нам платили патокой. Вот я помню все время по два ведра на коромысле мама несет патоки, и вот мы значит блинов там этих напечет или же лепешек, таких не на дрожжах, прям такие пресные. И вот жили, и с улицы детей, с улицы дети прибегали все время к нам. Утром встанем, сидят уже у двери, сидят ждут голодные, когда мама лепешек напечет. Мама каждый день вот такую стопу пекла. - Из патоки, да? - Нет, она пекла вот из муки, из муки, а с патокой, намажет патокой и ели. - Сладкая да? - Ну конечно сладкая, густая, коричневая такая была. Тетка у меня была, она с мужем, на пароходе он был шкипер, и на пароходе их застала война в Москве, его взяли оттуда в Москву, а она приехала сюда, здесь жила. И вот так вот мы ходили и грузили, помогали. Я ходила все таскала там, еще была маленькая, после войны. А после войны тоже там трудно было. А кто вы по профессии, что вы закончили, училище или...? - Я по профессии я ткачиха, вот ткачиха, потом, значит, после ткацкого я ушла с ткацкого, ушла на завод работать... ...... |
Шубина Зоя Николаевна | 30046-1235 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Савинова Светлана Андреевна, 1939 г.р. Учитель истории. Рассказ О прошлом - графы Уваровы. Ведь это было именье Уваровых, и Уваров был основателем первой археологической школы в России. И такое осталось воспоминание, когда он умер, то все бразды правления этими деревнями, в том числе Карачарово, взяла в свои руки его жена Прасковья, и она была очень такой одновременно строгой и справедливой хозяйкой. Когда она проезжала по деревне и видела какой-то разрушенный дом, то она обязательно останавливалась, спрашивала, кто здесь живет и почему в таком состоянии этот дом. И если, там, допустим, говорили: кормилец или хозяин умер или пропал, вот одни многодетная семья, вот она давала распоряжение этой семье помочь и дом восстановить. Если же говорили, что тут живет, там, пьяница, лентяй, плохо работает, то она давала распоряжение - выселить их из этой деревни. И значит, поэтому деревня всегда имела аккуратный, опрятный вид, потому что она за этим следила. Затем однажды к ней приходят и говорят, что на ярмарке на Муромской, какая-то женщина продает камешки, а поскольку она продолжила дело своего мужа по археологии, то она заинтересовалась, а в Муроме ежегодно проходили ярмарки большие, и скотом торговали в основном, и огурцами, и разными поделками. И вот одна женщина из-за реки, из Малого Окулова привезла целый платочек маленьких камешков. Она их нашла, копаясь у себя на огороде, и когда графиня приехала, она увидела, что это были конечно стрелочки каменные, то есть они нашли место курганов, и произвели раскопку могильника, одну из стоянок древних людей. - А камешки то ценные были, почему она их продавала? - А она вот думала... они вот были такой необыкновенной формы, не просто там камни, они были оформлены в виде стрелок, они были с исторической точки зрения ценные, и она думала, может кому-то понадобится. А на этой ярмарке был кто-то из Карачарово, и зная о приверженности своих графьев к археологии, вот они им об этом и сообщили. Именно так, например, Сергей Сергеевич открыл здесь тоже стоянку древнего племени: весной в половодье в овраге случился большой оползень, и в овраге раскрылись бивни, кости мамонта, а затем там дикого кабана. И опять крестьяне барину доложили, и он все это извлек, но как говорят работники музея, еще не было разработано методики описания этого места, как это правильно писать, и сколько ни пытались начать вновь раскопки на этом месте, так это место найти и не удалось. Может быть, они все там выкопали, может быть, это все засыпалось, то есть до конца это... - Ну вот эту историю о камешках вы где-то прочли в книге, или вы слышали, из уст в уста передается, вы не помните, это где-то напечатано или рассказано? - Это быстрей всего устные рассказы, или это я слышала от работников музея во время экскурсии, когда водила ребят, или от преподавателей в нашем институте, вот но... - Еще знаете что нас очень интересует, истории о разорении церквей. Может быть, вы слышали, как в Муроме разоряли церкви, как именья разоряли, церкви в деревнях, там сбивали кресты... З.Н.- Там церковь была, где школа музыкальная, там же церковь то все время есть С.А.- Ну там полно церквей, разве это упомнишь, памятник Белякову стоит, Герою Советского Союза, тоже была церковь, разрушена сейчас, потом где основной парк, где фонтан, там стоял вообще центральный собор города Мурома. - И с этими историями о разорении церквей связаны всегда какие-то легенды, предания...а наказания, за то что... кто разорял церкви тот либо удавился, либо спился, либо упал с большой высоты ничего не слыхали вы об этом? Или истории каких-то чудес... ...... |
Савинова Светлана Андреевна | 30048-1235 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о жизни. Ездила строить камвольно-суконный комбинат по комсомольской путёвке в Красноярский край - Город Камск - Красноярский край? Вы по собственной воле или вас послали? - По собственной воле, по комсомольской путевке - И долго вы там жили? - Уезжали мы в 56-м году в июле месяце, пятого или шестого июля, я была там два года, у меня мама болела сильно, а здесь одни ребята, четыре парня было - И вы вернулись? - Я вернулась, через два года я вернулась. - А так бы не вернулись? - Так бы не вернулась бы. - Вам там было хорошо? - Мне нравилось там, я там работала штукатуром, выучилась, познакомилась я там с мужем, и вышла замуж я уже здесь, он армию отслужил и приехал сюда, он служил в Новосибирске. - И много ездило в те времена молодежи по комсомольской путевке? - Да, мы уехали, первая группа у нас была 151 человек, я 151-я - И вы там что, строили что-то? - Строили, мы уехали строить суконно-комвольный комбинат, но строить мы его не строили, мы строили дома, вот там город Камск, или как там река протекает, она очень холодная, ледяная. - Красноярский край, да? - Да, и вот такими этими, плохо там, там дно очень плохое, вязкое... С. - Ваши родственники жили в деревне? З.Н.- Я все время здесь, туда я ездила не часто, но ездила я в деревню, но вот мамина мама они были, как все-таки по деревне они были богатенькие, потому что они работали. Дедушка был печник, он все время работал здесь, ездил на лошади 17 км. Они в Абрамове жили, вот и ездил сюда, а в Муроме здесь печки клал... - Богатенькие? А не раскулаченные? - Нет, их не раскулачивали, но у них была палатка каменная и все тут было, их не раскулачивали, но вроде считали как богатенькими, но не раскулачивали. А там не было ничего, там же дедушка уже потом умер и бабушка и мамин брат был младший, у него было трое детей, и сноха. Брат у нее умер тридцатилетним, и они жили, была корова... ...... |
Шубина Зоя Николаевна | 30047-1235 |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Просина Светлана Владимировна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ О муромской речи Е.Т. Моя мама приехала в Муром в 48 году. Вот. И первое было впечатление, что в Муроме страшно окают. Вот. И поэтому... и вот все дразнили: "шаво-шаво". В школе, например. Ну а она, допустим, муромских: "чего-чего". Это такой, так сказать, вот. Вот. ...... |
Трепетова Елена Викентьевна | 30180-1318 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Никитина Анна Михайловна, малограмотная, родилась в 1910 г.р. в Костромской области, живет у дочери в Муроме примерно двадцать лет. Сведения о празднование Троицы С. - А как у вас Троицу праздновали? А.М. - Вот и праздновали раньше, гости приезжали... не надолго, потому что рабоче время. Так день посидят и домой. А Покров был осенью, дак тут долго праздновали, три ночи и дни гуляли. - Только гости, а больше ничего? - А что еще? - Что делали на Троицу? Венки завивали? Хороводы водили? - Вот водили, венки завивать ходили в лес в четверг, а развивать на другой день Троицы. У кого позавянет - дак замуж выйдет, девки. А у кого расцветет, так не выйдет, потому что как завянет там... Было все, нечего сказать, не как теперь. ...... |
Никитина Анна Михайловна | 30043-1235 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о прошлом. О вступлении в колхоз, как вышла замуж, о том, как ломали церковь, как ходили в церковь каждое воскресенье - Бабушка, а вот вы с десятого года, вы помните еще коллективизацию. Ваш отец богатый был или середняк? - Я тебе и говорю про это... когда средняк, скотина была у него, корову держали, тогда единолично жили. Как стали колхозя, кто говорит: "Мы пойдем в колхоз". А мы говорим: "Не пойдем!". У меня еще два брата было и две сестры, я первая, а те после меня. А в другой деревне, два километра всего, вот я пойду в Ильинском меня берут. - Ильинское? - Ильинское, в этом селе была церковь. А я сказала: "Я не пойду". "Ну не пойдешь, сИлом неволить не будем". А я ходила с мальчиком и меня сватать приехали с той деревни, да я не пойду замуж, еще рано, жисть была совсем не такая конечно. Стали в эту деревню переехали, в село это. И я тут вышла замуж в эту деревню, в село в это. Тут и жила до Мурома. А сейчас к дочери приехала. - А вот расскажите, как церковь сломали. - А вот церковь ту, эти, коммунисты, не давали им ломать, а они стали ломать. Ну так что, ломайте, не дралися, стали ломать. Один мальчик Божьей матери глаза вывертил, Божьей Матери, иконе. И его мать стала слепнуть, слепнуть и ослепла. Потому и говорит соседка: "Ты не матери, иконе Матери, а матери глаза...". Вот это событие было. Он еще тогда мальчиком был, что делал, не понимал, думал видно, так и надо. А в церковь-то ходила молиться-то я, отец посылал, это пока не в колхозе-то. Каждое воскресенье, и не одна, ведь все ходили. Девушки нарядятся в церковь... - И обязательно в воскресенье в церковь. - В церковь. - А в колхозе уже перестали ходить? - В колхозе да. - А почему? - Работы было много - И даже в воскресенье работали? - Ой, что ты, как работали - А платили в колхозе хоть что-нибудь за труд, деньги или зерно - Плохо платили то вот... И своей полосы не стало. - А свое уже не стала, только колхозное? - Колхозное. - Ну а как же жили, огород все-таки был какой-то, чем же питались? - Огород был пятьдесят соток. Картошку садили и все садили, овощ, а сеять не сеяли. Вот так и жили- не тужили. ...... |
Никитина Анна Михайловна | 30044-1235 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Блюда голодной кухни. Куколь. - А случалось голодать, вот в войну, было такое время? - В войну то голодные были, хлеба то было нарастят, убирали машинами, навалят на току полно, придем убирать, так боялись горсточку себе взять под нагатку, ведь преследовали... Это в войну. Когда война началась... - А вот рассказывали, так голодали, что какую-то мерзлую картошку ели? - Все ели. - Вот расскажите как... - Я с коровой жила, корова то меня выручала, здесь мой дом, а напротив маслопром вот был, делали маслопроп от колхоза. Вот молоко подою, и денег дадут за молоко, и хлеба надбавку, там сколько, немного. Так, а у других не было и этого ничего, вот так. Ой что было у нас, не знаю. А теперь только вино и с ним... а тут какое вино, милая! - Анна Михайловна, а как у вас назывались блинчики или лепешки которые делали из мерзлой картошки? - Всяко, кто как назовет. - Ну как вот, вспомните. - И лепешки пекли, натрем теркой картошку, маленько посыплем мучкой, мучкой или чем, а мучка то какая... Лен вот сеяли, принесем этого.... - Жмых, да, или как он назывался? - Это жмых, да, потом его растолкем, да с этой картошкой, а это с поля-то носили, называли куколь. - Куколь? - Да, его разомнем и картошку эту перемесим и такие ели... - Ну как их называли, вспомните слово. - Не знаю, Тамар? - Тамара уже такого не ела, это только ваше поколение, Анна Михайловна. А.М. - Забыла как. С. - Это для меня очень важно, потом Тамаре скажите, они повсюду по-разному назывались. А.М. - Кукольные лепешки, это куколь и есть, на куколе то мы замнем, замесим и попекем. Называли кукольные лепешки Тамара - На льну то головки, и когда начнут то вот, шелуха опадает - Шелуха льняная, да. - Вот один мальчик унес, не мальчик был, женатый уже, десять годов дали. - Зерна унес чуть-чуть или что? - Да, зерна, десять годов дали, трое детей было, от семьи, вот так. - Это в войну, да? - До войны еще. - Еще до войны даже - Да, чтобы не воровали, а в войну и говорить нечего. - Тяжело было, да? - Ой, всех забрали, лошадей хороших забрали, мужиков забрали. А восемь килОметров на реку тут косили мы, сенокос тут был, не поле, а сенокос. Ездили тут на быках, осенью, зимой то бык тот не йдет, устанет, ляжет и лежит, как хочешь! Да заревем, что делать отдохнет тут, да и пойдет. - Он же тоже устает да? Но у вас ведь оккупации не было, не было немцев, да, вас не бомбили? - Нет, это не было, немцев, а Вологда, Вологда шли через нас на войну, там дорога была, примерно, там у них была проходная раньше, а там не было проходу, шли через нас, а мы их боялися, они рамы выбивали. - А зачем рамы выбивали? Т. -Может хотели чего-нибудь украсть, поесть надо было. - Шли деревней то, всяко было. А хозяина взяли, ранили, вот в январе ранили, ранили в шею. - Ну он жив остался, пришел с войны? - Годов еще тридцать - А, годов тридцать еще прожил. А много у вас из деревни погибло на войне - Много - Сколько вернулось, не помните? - Ой, мало кто, кто пораненный, кто вовсе калека. Так то, милая моя, какой тут вернулися! ...... |
Никитина Анна Михайловна | 30045-1235 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поверье о том, почему Гитлер не бомбил Муром. С.- Вы не слышали никогда историю о том, почему немцы так и не бомбили Муром? Почему не сбросили ни одной бомбы? - Странные слухи ходили, что это из-за Екатерины... - Екатерины? Какой Екатерины? З.Н. - А вот жила у нас вот в Карачарове, не знаю... - Ну расскажите эту историю З.Н. - Ну я не знаю точно ничего, она вроде знакомая была его, Гитлера, потому что Гитлер тут это, но я точно не знаю. Это говорили уж давно. Но я точно не знаю, вы спросите у Надежды Алексеевны, вот вы на Штап пойдете... Это бабушка говорила вот эти легенды, но мы что-то такое не интересовались. Как самолет летит так мы скорей в убежище бежим. С.А. - А у меня бабушки и дедушки не было, поэтому я со старыми людьми не общалась... ...... |
Савинова Светлана Андреевна | 30049-1235 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Поверья об Илье Муромце - Как вы его воспринимаете? Как былинного героя, или как своего земляка, якобы он родился в Карачарове и там есть дом, в котором он родился, и там живут его родственники. - Дело в том, что этим вопросом много занимался Александр Анатольевич Золоторев, а он в нашей школе, где я работала, одно время вел краеведческий кружок, и он собирал варианты былин об Илье Муромце. И у нас в школьном музее есть такая раскладушка, папка, где эти варианты... - Это я все знаю, Светлана Андреевна, меня интересует ваше личное мнение, как вы его воспринимаете? - Дело в том что, вот например мой сын живет в Киеве, я была в Киеве, я опускалась в пещеры, там лежат мощи Ильи Муромца, я ему привезла даже землю Муромскую, я ему проложила, говорю "Илюш, тебе привет от Муромской земли". Как своего земляка, конечно, мы им гордимся, он герой, защитник - И вы верите что он действительно родился здесь, и защищал землю русскую? - Я начала про Золоторева, он с ребятами, со своим краеведческим кружком ходил в Карачарово, потом это еще раз повторяли, и среди карачаровцев действительно есть семья Гущиных, очень мощные такие долгожители. Есть место, где он бревна вытащил затопленные, потом есть место, где он первый скок сделал, колодец сохранился, и мы в это верим. - А как вы относитесь к тому что в 16-м веке Илья Муромец был канонизирован, и это святой Илья, это святой, вы знаете, какой день у него есть из именин? Когда отмечают день святого Ильи? - А Ильин день это не его? - Нет, нет, его день знаете когда? Первого января, преподобный Илия. С.А. - Я знаю тоже, но это не фольклор, а исторические факты, что ученые Украинские и археологи Российские вели спор, действительно ли из Мурома из Карачарова, потому что на Украине тоже есть и село Карачарово и Муром. Но все же победила точка зрения, что это из Мурома, потому что прослеживали по былине его путь, то как раз вот проходили по тем пунктам, по которым он шел. - Когда ваш местный краевед Епанчин предложил построить церковь Ильи Муромца, то к этому отнеслись с большой иронией, а теперь церковь есть, ее же построили в 1994, на кладбище. Вот мне рассказывали, что якобы икона тамошняя Ильи Муромца стала мироточить, до вас не доходили такие слухи ? З.Н. - Нет, мы там не были, я вот не была лично. С.А. - Это где? На кладбище? - На кладбище, церковь преподобного Ильи. С.А. - Это часовня- то вот эта? Недавно здесь построена. Стала мироточить? - Да, а вы слышали что недавно... С.А. - Недавно я там была, перед Пасхой - Это далеко отсюда, я тоже хочу съездить. З.Н.- Вот я завтра поеду на кладбище. С.А.- Собираются восстановить церковь в деревне Лазарево и храм, и купальню, и источники Ульяны Лазаревой. Приезжал сюда Степашин и поднимался вопрос о том, чтобы восстановить в Карачарове церковь и перенести мощи Ильи сюда... - А там церковь давно действует - Гурия и Авива. З.Н. - Да- да, она действует. С.А. - А вот речь шла, видимо, о реставрации разрушенной церкви, потому что вот насчет мощей, тогда у нас уж вообще город был... С. - да, тогда к вам туристы... Говорят привезли из Киева часть мощей и вот где они, я завтра выясню у батюшки в Карачарово, он то знает наверное. Либо в Карачарово, либо в часовенку, как вы говорите. - Ну да там на кладбище отпевают покойников, там служба как таковая... - Это вот его церковь, преподобного Ильи. Значит он у вас в двух образах как бы живет, былинный герой и святой? Воспринимаете вы его как святого? С.А. - Ну святой как? Он, наверное был канонизирован за свои подвиги, по защите отечества, за то что, с такой точки зрения он достоин, я воспринимаю. - Вы считаете что он достоин? - Да. Вторая сторона Продолжение. Савинова Светлана Андреевна. Шубина Зоя Николаевна. 10. Продолжение. Поверья об Илье Муромце. - Как вы относитесь к тому, что у вас в городе есть несколько актеров-любителей, которые в праздники играют роль Ильи Муромца. Самый известный Лебедев. На каждый праздник он облачается в доспехи, выезжает... З.Н. - Наряжается Ильей Муромцем, надевает на себя кольчугу, доспехи... С.А - Но мы воспринимаем это ну в общем- то как типа карнавала, театрализации, но он сейчас уже не ездит, он болеет. -Но появились другие Ильи Муромцы, их много уже, понимаете - Но он похож, высокий такой, коренастый, у него немножко есть конечно артистические способности, он все время художественной самодеятельностью занимался, и у него это получалось, отработали, отрежессировали это все... - Но вот многим это не нравится, они считают, что это безвкусица, бутафория, что нельзя, это же все- таки святое, нужно относится к нему более бережно. - Ну здесь его представляют, наверное, как... чувство патриотизма, героя, защитника Родины, я вот так это воспринимаю. - То есть вы относитесь к этому положительно. - Но я...кощунства в этом я не вижу. - Вы не видите кощунства? С.А. -Его ведь не высмеивают, он только проедет и все. ...... |
Савинова Светлана Андреевна | 30050-1235 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Городские слухи и толки по поводу памятника Илье Муромцу на берегу Оки. - А памятник Вам нравится, который стоит на берегу Ильи Муромца С.А.- Ну мне не очень нравится - А почему вам не нравится? - Ну, дело в том что одеты на нем доспехи более позднего времени -Да? И потом он с мечом, а святых нельзя изображать святого с мечом. С.А. - Да и потом у него в основной была палица, а он с мечом... С.- А какие-нибудь придания и легенды, связанные с этим памятником никогда не слышали? С.А. - Шли разговоры, что этот памятник предназначался какому-то другому городу, и для другого героя. - Это не Илья Муромец? С.А. - Да, но там что-то не получилось, и якобы приспособили сюда, вот такие слухи и разговоры, фольклор такой и есть. - А еще я слышала когда ставили памятник, то что-то там упало и убило кого-то... Не слышали? Вот такие разговоры были? С.А. - Вот когда открывали, народу много было, по-моему одна фигура грифа была столкнута с места, но жертв никаких не было. - Грифа да? Ну вот видите, уже обрастает это мифологией, якобы этот гриф упал и кого-то пришиб. С.а. - Он же стоит на постаменте и поэтому с какой высоты он не мог упасть, потому что там была такая толкучка, было столько народу, что люди там лезли друг на друга, может там кого-то и придавили в этой давке, как не раз было в истории России. ...... |
Савинова Светлана Андреевна | 30051-1235 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о бронепоезде "Илья Муромец" -А у вас еще есть какой-то паровоз "Илья Муромец", вы ничего не слыхали? С.А. - Ну а как же не слыхали, это ж исторический факт.. Когда началась Великая Отечественная война, то на заводе им. Дзержинского рабочие взяли обязательство, что они будут оставаться после рабочих смен и построят бронепоезд имени Ильи Муромца. Бронепоезд этот был построен и отправлен в Горький, потому что Муром до войны входил в Нижегородскую область, отправлен был в Нижний Новгород, где был построен другой бронепоезд... Построили бронепоезд Имени Минина и Пожарского, и они соединили, и вот этот соединенный дивизион, он очень успешно воевал, и они не дошли до Берлина только потому, что через Вислу был взорван мост. - То есть он там был, этот поезд? - Да, он прошел по дорогам войны, это на самом деле, и в музее есть фотографии и люди, и по-моему недавно были живы люди, которые работали на этом бронепоезде и которые его создавали. - А создан он был якобы на деньги муромчан, они собирали их по подписке... З.Н. - Да, муромляне собирали деньги. И еще они из железа, которое валялось, из отходов выстроили этот поезд. С.А. - А броню делали на металлургическом заводе, броня была очень хорошая, и бронепоезд ни разу не получил никаких повреждений, броня была очень прочная. Немцы в общем очень боялись этого... поезда. Потом в Муроме был построен еще банный поезд. - А, баня приезжала и... - Да- да, он здесь находится на законных основаниях, макет этого бронепоезда. - Макет? Это он сам. З.Н. - Ну или он сам, я точно не знаю. Ребятишки лазают по нему... С.А. А что ему будет, бронепоезду-то. Сам вот... то есть первая часть, не вагоны, которые к нему прикреплялись, а паровоз сам стоит. А в годы войны муровляне собрали очень много денег, были собраны деньги на эскадрилью имени Гастелло... Потому что Гастелло очень долго жил в Муроме, и мы его тоже считаем своим национальным героем. З.Н. - Наш земляк С.А. - Были собраны деньги...Собирали деньги рабочие фанерного комбината, а на заводе им. Дзержинского, там собирали деньги на танки, там ремонтировали танки, так что здесь много было сделано в этом плане... ...... |
Савинова Светлана Андреевна | 30052-1235 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О прошлом - о военных голодных годах в городе. С.А. - Хвощ ходили весной собирали... - Ну хвощ да, это повсюду. З.Н. - Вся трава шла в ход. Не знаю, как называется, все называли таблеточки, такое растение есть, круглые листочки...Ромашечка, сначала таблеточки такие маленькие, и мы их ели С.А. - Липовые цветы ели, листья липовые, они такие вязкие были... вот основная такая еда. Я, например, вот помню, моя семья сильного голода не испытывала, потому что и тетя и мама работали...Во время войны было два завода и между ними было огромное поле, на нем давали участки, и две женщины сделали тележку, сажали меня и ехали. И вот они вручную, они копали после 12-ти часов работы, это поле, одно мы засевали картошкой, а другое засевали просом. И я помню, как это просо выработали, привезли во двор поставили его, а мне оно казалось крупное, желтое... Все собрались, говорят: "О-о-о, Настя с Марусей, вам теперь что, целый мешок такого проса, пшена!" Но работали очень тяжело, тетя работала в мужском цехе фрезеровщицей с эмульсией, цехи были плохо отапливаемые, поэтому вода все время замерзала. И она в результате ревматизм получила. Все спали в цехах, там нары были сделаны, а я ходила в детский садик от завода, и когда мне говорили, что никого не будет, приходи на завод. Я шла на завод, нас там уже знали и пропускали. И я ходила по заводу и видела разбитые танки, которые привозили, ремонтировали. Помню, как в садик привезли настоящую куклу - одетую, с кудрями. И на фоне портрета Сталина весь садик перефотографировали с этой куклой. У меня до сих пор сохранились, подарки на новый год давали. Ну, кроме каких-то конфет, один был подарок - два яблока из ваты сделаны, покрытые крашеной бумагой. Потом две сливки тоже такие и два гриба. Очень много ели свеклы, и пареной и сушеной. Тыкву, да. Репы. У всех были огородики обязательно, огурцы были, и капуста была. Пытались даже держали - куры. З.Н. - И козы у нас были. С.А. - А у меня была тетка многодетная. Дядя ушел на фронт, а у нее было семеро детей. И она нигде не работала и никакие участки она никогда не брала, и вот они жили очень плохо. Но она была мать-героиня, ей назначили пособие, а потом пенсию. И вот на эти деньги они жили. И вот у них такая еда была, я помню: вода, картофинка, морковка и вот такой кусочек хлебушка. И все. Ну, сейчас они все умерли, и все умерли от рака. Я сейчас вот думаю, что это следствие всех этих...последствия вот такой тяжелой голодной жизни. ...... |
Савинова Светлана Андреевна | 30053-1235 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о прошлом. Быт коммуналки - бывшего купеческого дома - в 40-50-е годы (Первомайская, 39) Ну вот об этих домах, это уже тоже фольклор... Каменных зданий было мало. В деревню им, конечно, ехать не хотелось, поэтому оставались здесь. Например, в том доме, где я родилась, это угол Первомайской и Комсомольской... Это тоже легенда, когда-то был купеческий дом, вот. Низ каменный, второй этаж высокий, деревянный с мезонином. Вот внизу, это была действительно кухня, и у них был ход наверх. И вот как раз над нашей квартирой, где мы жили в полуподвале, были высокие аппартаменты с высокими окнами, с высокими потолками. Отдельные входы были, здесь же был туалет, прямо в этом доме. И в мезонине были две комнаты, там прислуга, наверное, жила. Во дворе был огромный сарай и погреб глубокий. Хороший такой погреб, высокий, каменный. Очень хорошо хранились продукты там. Всегда жители весной набивали снегом его. И хранили там. У всех были замки, стояли бочки там, я помню, с замками. Такая вот общая, но вот здесь моя бочка, две бочки стоят с замками. Там еще две бочки стоят. Есть всем хотелось, воровали. Но уж сало мы держали, если кормили поросенка, - это выкапывали погреб в сарае, чтоб так сказать, еще более тщательно хранить его. А здесь хранили обычно продукты, холодильников не было. Там обед сварют, поедят - и в погреб спускают. Это все... вот у нас было сколько семей? Раз, два, три, четыре. Пять семь - ну в общем, десять семей. И каменная пристройка была, как бы флигель. С. - Вы слышали рассказы о том, чей это был дом? Какие-нибудь семейные предания об этой семье? С.А. - Нет. В этом доме старых жителей там никого уже не было. Там все были приезжие. С. - вы говорили, погреб набивали снегом? С.А. - И он не таял, все лето лежал. Холодильников-то не было. Он был глубокий, каменный. Высокий, широкая лестница. Удобная, большие творила, которые потом закрывались. Этот снег лежал до августа месяца, и поэтому там все время было холодно. Обед сготовим - и туда. Все туда носили. Из-за этого частенько в доме была свара: кто-нибудь из ребятишек есть захочет, и съест. Слазиет... или мясо вытащит. ...... |
Савинова Светлана Андреевна | 30054-1235 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Профессиональные тосты (А вы за что пили, за зеленую улицу?) А.М. - За зеленую улицу, чтоб без всяких происшествий, дорогой не случилась. (Все-таки пьют за это?) А.М. - Ну как, что ж мы - трезвенники какие что ли? ...... |
Александр Михайлович | 30199-1320 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о прошлом Когда мощи святых Петра и Февронии экспонировались в музеи. С.А. - Я еще помню, как мощи (Петра и Февронии) в музее лежали. С. - Как давно это было, десять лет назад? С.А. - Вот как открыли монастырь, когда началась эта перестройка, изменения к религии, и они отдали... Но дело в том, что они, наверное, лежали в музее в запасниках, потому что я давно их не видела в экспозиции... С. - А когда-то прямо в экспозиции были, вы помните такое время? И такая была табличка "Мощи святых"? С.А. - Да, но там знаете, как они были, они были открытые, и там лежали и кости и скелетики мышей - в общем, была придана так сказать атеистическое направление: что вот там говорят, мощи нетленные, там святых и все, а вот вскрыли и на самом деле что там такое... Я была школьницей, я вот туда ходила в музей и эти мощи... Да, были засохшие трупики мышей, вот. ...... |
Савинова Светлана Андреевна | 30055-1235 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения об Иулиании Лазаревской. С. - Что вы знаете об этой святой? С.А. - Ну, это покровительница семейного очага. Потом она очень много, как легенды говорят, очень много помогала бедным. Сама она была из княжеской семьи и все свое состояние она на помощь отдала. Милосердия так сказать, да символ милосердия. ...... |
Савинова Светлана Андреевна | 30056-1235 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Свидетельства о бытовании сказок и былин. В Карачарово там вот были свои сказители, и они свои варианты давали былины об Илье Муромце. И были сказительницы в Олешунине, там еще сохранились, которые умели сказки рассказывать, повести. Ребята от них записывали. А уж вот в Муроме сейчас уже наверное никого нету. Была какая-то сказительница, но ее сейчас уже нет. Много лет не встречала. Была какая-то, в дом пионеров ходили, записывали сказки. ...... |
Савинова Светлана Андреевна | 30057-1235 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Нечаева Тамара Ивановна, 1923 год рождения, 7 классов, местная. Рассказ О прошлом Мурома - улицы, сады, соседи собирались в овраге, крёстный катал детей на лошади, катались с горы на санях, церковь на Напольной улице, ярмарки, часто ездили к бабушке в Старые Козлицы, она водила детей в церковь Соб. - Значит, мама работала в прислугах у Конькова Тихона Иваныча? Тамара Ивановна: Он был преподавателем. С: А где он жил? Т. И: На улице Октября, нет, по Ленина, там дом был... С: А дом цел, сохранился? Т. И: Да. С: Ну, вот мама приехала, она здесь, наверное, вышла замуж. Т. И: Ну, девочкой лет пятнадцати она приехала, потом вышла замуж, я уж не знаю во сколько. Потом мы жили на улице Московской, дом 90. Там был дом двухэтажный, там был мост, был палаг. Но все уже смелось. С: Смелось?! А куда смелось? Т. И: Ну как же? Все уже перестроили. Там вот дом был большой, овраг, я помню, родители у нас, соседи были очень хорошие, и они там собирались. Крестный, мы так его называли, кой-кого он крестил, у него была лошадь, он нас катал на этой лошади, к нему часто приезжали друзья, и они катались на санях с этой горы. С: Вот вы когда были маленькой девочкой, вы тоже жили на Московской? Т. И: Да. С: А в каком доме? Т. И: В девяностом, Московская, девяносто. С: Он сохранился? Т. И: Да. Вот перед нашим домом был овраг, по Кулика, но теперь уже там ничего этого нет. Там были сады... С: Да все говорят, что в Муроме были сады... Т. И: Да, да, да, были большие сады. Рядом был у нас батюшка Лепорский... С: А это какой храм? Т. И: У них был свой домик... Была на Напольной церковь - ее сняли, снесли. С: А вы помните, когда годы в тридцатые всех священников муромских арестовали и угнали. Нет, не помните? Это было где-то в 37. Видели, как они колонной прошли прям по улице к вокзалу? Т. И: Нет, не знаю. С: А что вы помните? Может быть, ярмарки какие-то были? Т. И: Да, ярмарки были всегда. С: Ну чем они отличались от нашего современного базара? Т. И: Раньше со всех деревень здесь были, очень большие... Отец у нас из Старых Козлиц. Там щас церковь тоже сохранилась. Вот в Старые Козлица мы тоже часто ездили - там у нас бабушка была очень добрая, она нас там каждое утро водила в церковь. Вот это я помню. С: И вы крещенные? Т. И: Да, конечно, мы все крещенные. Нас было четверо: три у нас было мальчиков, но они умерли, осталось нас четверо. Вот недавно старшая сестра умерла. А так мы пока все живы. С: Ну, вот, расскажите, детство ваше, быт. Вы жили в деревянном доме, двухэтажном. Сколько там было семей? Т. И: Наверху жили Степановы, внизу - Калугины, Гладковы. Три нас было семьи. С: Кто жил в доме до вас, купец какой богатый? Вы никогда не интересовались? Т. И: Нет, тогда были молодыми, не интересовались. Сейчас бы всем интересовалась. ...... |
Нечаева Тамара Ивановна | 30060-1238 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о прошлом В 1941 г. перед войной молодежь брали копать окопы, об охране Мурома во время войны, воевала в дивизии до самой Польши С: А вот перед войной вам было уже 16-17 лет... Т. И: Да, 18 лет. Нас взяли всех в армию. Я - участница войны. С: А вот перед войной девушек забирали на лесозаготовки, на торф... Т. И: Нет, нас брали перед войной на окопы, мы копали. С.К: Но это уже сорок первый? Т. И: Да. С: А лесозаготовки и торф вас не коснулись? Т. И: Нет К: А окопы где вы копали? Т. И: В Чада-а-аево нас возили. С: А бомбежки помните или вас уже не было, вас взяли в армию? Т. И: Здесь бомбежек не было. С: А на мост бросали, говорят? Т. И: Нет, мы мост охраняли. Я охраняла, как раз была в дивизионе 236-ой. Вот мы стояли, нас было две батареи. Одна батарея там была, а третья здесь на совхозе номер два. С.: А вот есть такая легенда, что Гитлер не бомбил Муром по какой-то причине, вы слышали? Т. И: Этого я сказать не могу, но Муром охраняли мы здорово. У нас было даже два случая. Один летчик был наказан, но это нам уж не известно, он между быков пролетел под мост. Но это просто хулиган, наверное. А второй случай был - мы посадили здесь один самолет - они дали нам неправильный сигнал. И этот летчик, много лет прошло, в 75 году я решила собрать всех своих однополчан. Сколько писала в Москву - нет такой рубрики, написала в "Работнице", в первом номере за 75-й год поместили мою фотографию дивизионную и поместили в первый номер за 75 год. Сколько я получала писем - вы не можете себе представить! Я жила тогда на улице Ленина, дом один. Много было писем, я решила сначала всем отвечать, а потом уже была не в состоянии, только выбирала своих. С: То есть вы всю войну были в этом дивизионе, до конца? Т. И: Да, до конца, до Польши. ...... |
Нечаева Тамара Ивановна | 30061-1238 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о развлечениях молодежи В 30-40-е годы на танцплощадке в Волковском саду танцевали танго, фокстрот, вальс, падеспань С: А перед войной, какие у вас здесь были гуляния для молодежи? Танцы? Т. И: Волковский сад, только в Волковском, там была танцплощадка. С: А какие танцы танцевали? Т. И: Вальс, фокстрот, и танго было. Ну а сейчас этих танцев нет, щас не танцуют, а только прыгают. Нет, у нас были настоящие танцы, и падеспань, краковяк. Я каждый год езжу на турбазу и там иногда танцуем. С: А кадриль? Т. И: Кадриль почему-то мало танцевали. С: А была какая-то круговая кадриль Т. И: Не знаю. ...... |
Нечаева Тамара Ивановна | 30062-1238 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О прошлом, о графине Уваровой, о местных купцах Данковых.<br> С: Эти мощи лежат у вас в монастыре, город у вас особенный. О Петре и Февронии когда вы услышали? Т.И: Так, иногда приезжают...я как-то не хожу. С.: А вы в церковь не ходите? Т.И: Нет, ну я хожу, свечи ставлю С: А о Святой Иулиании что-то слышали? Т.И: Нет, ну я вам говорю, я этим особенно не интересуюсь С: А о Илье Муромце вы, конечно, знаете? Т.И: Ну а как же! С: Ну а как вы относитесь к тому, что в Муроме он существует в нескольких образах? Во-первых, это местный уроженец, у него здесь и родственники живут. Вы в это верите? Или для вас это всего лишь сказочный герой? Т.И: Ну, вот, наверное, только так. С: Вы не верите, что Иван Тимофеевич Гущин родился там, в Карачарово? Т.И: Нет, ну это может быть, почему не верить? Мама вот ездила к графине Уваровой, возила ей подарки, как-то у них было принято поздравлять всегда. И вот Данковы, они богатые были, Софья Гавриловна, Софья Александровна была. И вот они маму всегда посылали туда. Там была богадельня, и так вот, Уваровой самой возила подарки. И маму очень много они одаривали золотом. У мамы было очень много золота. И когда все это уже ушло, тут торгсины стали, и она сдала все это в торгсин. И вот, между прочим, прятала она баночку золота у Данковых под деревом, там где-то закапывала. Когда они поженились с папой, она нашла это золото, взяла с собой. И когда уже стало плохо жить, она сдала все это в торгсин. Мы уже родились все. И думала, что ей вернут золотом, а выдали керенскими деньгами, которыми мы оклеивали квартиру. Вот это я помню. Ну и вот она нам в общем рассказывала: "Эх, девчонки, вот дура я старая! Ну, она безграмотная, конечно, была, - "Вот вам бы и детям вашим хватило бы все!". Вот даже умерла там Софья Александра, отдала свои две челюсти червонным золотом, зубы. Много еще Уваровы отдали. С: А что еще ваша мама рассказывала об Уваровых? Уварова ведь строила церкви, богадельни. Т.И: Мама, наверное, этим не интересовалась. Она привезла там подарки, туда отвозит, ну не знаю, как это было. С: К праздникам тогда было принято? Т.И: Праздники, да, а уж Пасха - это конечно. ...... |
Нечаева Тамара Ивановна | 30063-1238 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения о праздновании Троицы. С: Ну а какие праздники запомнились вам? Пасха, Рождество, Троица? Т.И: Да, на Троицу вот умерла моя приятельница, два года вот умерла, они жили в Карачарове, и мы с ней каждый год встречались. Она тоже украинка, она очень хорошо пела, и иногда дети соберутся, ну мы с ней обязательно. У них на берегу реки дом, он и сейчас же там, ну, там, наверное, правнуки ее живут. И мы выйдем - песни распевали! С: Но это уже в последние годы? Т.И: Да. Но вот сколько, я тридцать пять лет проработала, вот мы все эти годы всегда на Троицу встречались. С: А в детстве какая здесь Троица была, вы не помните? Гуляния? Т.И: Гуляния здесь какие-то были, но мы в детстве этими гуляниями не интересовались, нам только давай чё получше покушать. Ходили вот на танцы в основном, а так я не помню. С: Вот вернемся к Илье Муромцу. Для вас он былинный герой, а вы знаете, что он канонизирован в 16 веке, это святой, святой Илия, и построили у вас церковь святого Ильи Муромского на кладбище, и привезли даже частицы мощей, теперь они будут в Карачарово, в часовне. Т.И: Но церковь там же всю разбили? С: А она восстановлена, вы не знаете? То есть восстановили пока только колокольню и там сделали часовенку, там теперь будут мощи Ильи Муромца. ...... |
Нечаева Тамара Ивановна | 30064-1238 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рецепт приготовления пасхи Т.И: Настоящая, как вот я делаю. Как мама моя делала. Ну, мама делала всегда большую дозу, на несколько четвертей. Я беру две четверти молока, топлю их до красна... И: А четверть - это сколько? Т.И: Ну, три литра, две банки щас что ли? Докрасна, три часа вот топлю, с пеночкой. Сделала это, выключила, потом нужно, чтобы оно остыло это молоко, потому что нельзя заваривать. Потом кладу сметану, чтобы заварился творог. Вот сделался творог, я его сливаю. Слила, потом кладу под пресс, он делается такой, мягкий. После этого я беру на эти четверти 400 грамм масла, и вместе с этим творогом я его протираю. Протерла, после беру пол-литра сметаны, ее кипячу час-полтора, пока как лава пыхтеть не будет. Мешать, мешать, всегда мешать надо. Размешала, это сделала, когда загустело, я вот в эту массу что протерла - вливаю. Все это мешаю, кладу изюм, ваниль. У меня есть пасхальница, сделала, когда работала, а вот у сестры есть старинная, мамина пасхальница, она у нее собирается и разбирается. А вот я говорю: мы с Валентиной умрем, и никто не будет знать, как делать. Ну, я передаю, когда работала, я девчонкам давала. Делают они или не делают - этого я вот не знаю, вот это настоящая пасха. У меня всегда получается пасхальница и в чашке всегда остается. Ну, вот, ставлю в холодильник, она там стекает немножко, конечно, ставлю на тарелочку. ...... |
Нечаева Тамара Ивановна | 30065-1238 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ Во время войны служила связисткой Т. И: Москвичи здесь стояли. И когда вот пошла такая бойня в Подмосковье, стали мужчин забирать на фронт. Дали клич, нескольким девушкам заменить мужчин. Мы заменили мужчин, а мужчин забрали на фронт. И нас поместили в овощехранилище. А холод был ужасный, сыро. Нас мужики всё перетаскивали через грязь туда. Там жили, карантин был, не помню, сколько выдержался... ...Кировоград, Криворог - это ужасно было. Я помню, в Кировограде связь ведь постоянно рвется. Вот лезешь по столбу. Благо, был у нас один одноглазый мужик, он с нами ходил. А так страшно же было. Чужая местность, война, все разбито! Я сижу на столбе, слышу, господи, скрипнуло - дом разбитый стоит, ну, щас меня положит! Нет, славу богу, ничего, установили крышу. Вот такие были. И потом - дежуришь, через два-четыре часа на пост, вставай, опять, господи! Я так любила на кухне дежурить - хоть спишь целую ночь, вот сон был, очень здорово было. С: А как в то время вы молились, "Господи, спаси, сохрани..."? На войне, говорят, нет атеистов, все молятся? Да? Т.И: Не знаю, у нас, по-моему, никто не молился. Мы же были в землянках, общая у нас была, не было же отдельных помещений... ...... |
Нечаева Тамара Ивановна | 30066-1238 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Видалова Мария Александровна. Родилась в 1913 году в Карачарово, окончила 4 класса. Рассказ о прошлом. У нас хозяйство было большое - мы все умели, все работы; со старшей сестрой ходили на подённую работу к людям, после революции отбирали урожай, скотину, раскулачивали Мария Александровна: Я все делала, с детства. У нас хозяйство было большое, и мы везде работали с таких пор. Сеяли поля. Раньше давали землю - полпуда на человека (?). У нас было восемь детей, да дедушка, да бабушка, мама, да тятя - очень много. И земли-ти нам много нарезали, вот ее надо обработать. На дворе держали скотины много: овец табун, лошадь с жеребенком, корова, свиньи - это было настояще наше хозяйство. И все работали, вот ноне какие большие, их не заставишь, никуда нейдут - не заставишь. Ну, учатся: ну так - сходите хоть в огород, поработайте, борозды порубите. "Чик, я не умею". А мы все умели, всё умели, все работы. Две сестры, ну те еще были совсем маленьки, помирали. Один помер - три годика, одна померла - восемь, а то все живы, шесть человек. С: Мама, значит, забрала вас из школы и надо было работать. И что вы делали? М.А: Все делали: и пололи, и овец пасли в овраге, пастухов не было. Ну, я не знаю, все делали. Я пошла даже подрабОтывать. Сестра у меня была постарше, побольше, и вот я с ней пошла на подённу ходить. Своим все сделаем, и мы пошли к людям. Вот старик со старушкой жили, а усадьба полнА. Мы пошли грядки рыть, потом пошли к другой соседке грядки рыть. Катя старша, рыть-то я умею, но бороздку поднять - сестра обрабатывала все. Нам отец сказал, но раньше он в заводе не работал, он плотником ходил, раньше и строились часто. Он нам сказал: "Девки, я вас рядить не в состоянии, вот ходите, сумеете если, силы есть, подрабатывайте, кормить я вас - накормлю". Я вот помню, с хлебом было недоступно, в Москву они поехали с мамой, привезли вот таких буханочков. Что тут было: война что ль была, я вот не помню? С: Революция и гражданская война, наверное? М.А: Да-да, маленькой еще была. С: Голодно было тогда? М.А: Да, да. И тогда они поехали. И урожай, наверно, или отобрали, тогда приезжали... Вот, наверное, революция тогда и была. С: А вы помните, как приезжали и отобрали у вас урожай? М. А: Да. Нам дедушка говорит: "Давайте сейчас погрузимте... (у нас тогда жеребёнку отобрали), погрузимте в мешки". А у нас сарай был, ну, домушку строили, в мешках-то урожай снимали, тоже много, семья-то большая. И в этот сарай мешки ти, в отделения пшеница или рожь сыпали. А потом вот дедушка сказал: "Ну, узнали вот, давайте посыпаемте рассыпайте в мешки, я лошадь запрягу, а вы на возу будете сидеть в овраге". Спустились в овраг, мешки наваляли, и мы там сидели. Ну, пришли, ну, маленько-то оставили, нельзя, что уж, дескать, ничего нету. Взяли, и жеребенка у нас взяли. Жеребенок был, только вот год - и на нем работать можно, не поддавался им. А вот Коля-то, брат-то, он уж большой был, он никому не поддавался, они тут бегали-бегали за ним, вот, уговорили этого Колю, мужики те, которые увести-то хотели. Он нам-то поддается, родителям-то, а чужим - никак, ворочится задом и крутится. Вот уговорили Колю, он сперва не шел, а потом пошел, зачалил его. С: А что за люди пришли, вы их знали, местные это или приезжие? М. А. Местные, да тут один местный, Шишлин. С: То есть это были уже большевики, новая власть? М. А: Да С: А вы знаете такое слово - продразверстка? Вот это как раз когда у крестьян забирали зерно. Они должны были сдать. Это вот это было? М.А: Да, наверное, ну конечно я... С: То есть уже местная власть, послереволюционная? М.А: Да, вот, по-моему, он тут, этот наш мужик, карачаровский, он тут был. С: Значит, они у вас отобрали жеребенка и хлеб, но вы успели чуть-чуть припрятать? М.А. Да, увезти вот, дедушка лошадь запряг, и нас вот посадили. С: Но все равно вам хлеба не хватило, был голод? М. А: Вот да, ездили в Москву мать с отцом. С: А вот тут вы помните как раз в это время богатые купцы, их раскулачивали? Это помните? Да, а каких купцы вы помните, кто здесь жил из богатых людей? М. А: Вот Костерин был, и не больно богаты. Костерина, а потом все же это, восстановили, долго спустя уж. Шошина... С: Вот там вдоль берега дома такие красивые, большие, купеческие. М. А: Ну, это на низу, конечно, я всех их не знаю. С: А вы где жили в молодости, не на низу, а наверху? М.А: Я вот жила через два дома. С: А, на этой же улице? А она так и называлась, Карачаровской, или по-другому? М. А: Меня здесь уже большую привели. Тятя-то выстроил тут дом, жили там, у дедушки, а тятя постепенно делал, денег-то нет, что маленько наживут, идут, строит чай. Десять лет строил, как не больше. Вот я тут это знаю. Через улицу я жила, там сейчас осталась двоюродная сестра. С: А вы помните, как раскулачивали, кого сослали, отобрали там дома? М. А: Да, вот Шошин-то. У него семья-то была очень большая, и он занимался - держал государственных быков. К нему ходили коров случать. Вот такие частники. И вот его раскулачили просто- таки ни за что, у него и дом отобрали, и его отослали, забрали. И вот Костерина. Его за слово что? Все затихло, все замирно, его восстановили, стали давать пенсию бабке. С: А восстановили, т. е. он не вернулся, погиб? М. А: Нет, там погиб он, умер. ...... |
Видалова Мария Александровна | 30067-1238 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ Замуж выходила два раза: первый раз не венчались, первого мужа убили на войне, во второй раз вышла замуж после войны - свадьба была по всем правилам с венчанием, с приданым, с постелью, с развешиванием занавесей, с выкупом невесты С: А когда вас выдали замуж, сколько вам было? М.А: Я вышла замуж, мне 20 лет. Я вышла замуж через дом. Тока я вышла в феврале, а в маЮ стали забирать в армию. Мать - вдова, она тоже после первой войны остАлась одна, вот был этот сын у ней. И его вот оставили сперва, а он остался жениться. Ему сказали, что в армию не возьмут, как мать вдова. И решился жениться, и вот мне 20 лет было, мы с ним поженились. Да мы в феврале поженились, а в маЮ его забрали в армию. Раз женился - забрали в армию. С: А венчались еще в этой церкви, наверное? М.А: Мы не венчались. С: А почему? Он комсомольцем был? М. А: Нет, не пошел он венчаться, и все! Я венчалась вот со вторым мужем. С: А во второй раз когда вы вышли замуж? М.А: Три года он служил младшим комсостава, а потом приехал вот осенью, опять в маЮ опять забрали в лагери, а из лагерей - война и отправили. И война - и больше все, и погибли, и отец его погиб. Перво письмо прислал: поехали, говорит, безо всякого оружия, и мы как въехали в Барабаш, и нас нахлобучили всех. Нам скомандовали сверху, сверху накрыли на них самолеты, и нам скомандовали в какой-то сарай, все в сарай, а стрелять, говорит, нечем. С: А какая это война-то была, бабушка? В сорок первом? М.А: Да. С: То есть вы прожили с ним где-то семь лет (вышли замуж в 33), а за второго мужа вышли после войны? М.А: Да. Я в каком году вышла, я и не знаю. Нет, подожди, я, наверно, путаю. Я вышла замуж в 36 году, а потом вот за другого я вышла в 46. С: А со вторым мужем вы уже венчались? М.А: Да, венчались, в город ездили венчаться, здесь церква была закрыта. С: А в каком соборе вы венчались или монастыре? М.А: Мы венчались в самой большой церкви - в Благовещенье. Она не закрывалась, все время эта церква. С: А свадьба какая была, старинная? М.А: Да С: А вот раньше как, невесту выкупали, постель вывозили? М.А: Да, возили, а как же! Приданое готовили, все. Полотенцы развешивали, шо положено. Со вторым. Он перешел сюда к нам. У меня свекровь-то, она одна была, и она со мной так жила и разрешила: никуда не выходи, а какой присвататся, пускай будет с нами жить. Вот так и сделали: мы с ней жили сорок лет, со свекровью. Взяли вот этого, и он жил 50 лет. С: А что еще вы вспомните из свадьбы? Постель возили, занавешивали окна полотенцами. М.А. Да, и занавесь возили, все как положено. С: А что еще было положено? М.А: Невесту выкупали, поросенка жарили и калашники делали. С: А что такое, бабушка, калашники? М.А: А какие-то такие черепеньки сдобные. ...... |
Видалова Мария Александровна | 30068-1238 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Календарь На Троицу было весело, два-три дня было гуляние, торговля, ходили в гости из дома в дом, славили С: Марья Александровна, а как вы раньше Троицу праздновали. У вас же это был престол, во времена вашей молодости какая была Троица? М.А: Веселая, хорошая. А сейчас Троица прошла так тихо, смирно. Вот на той улице на Троицкой всегда такое гуляние, всего приедут торговать. И там так дня два-три празднуют, гуляют, и весело - поют, и пляшут и всё. А так праздновали, ходили по гостям, у нас вот много гостей-ти было, пойдем из дома, вон надо идти к Маньке, посидели там внизу. Там у меня свекровь и Маша, золовка, туда мы ходили. Вот она Троица, пойдем в один дом, к Панке, к Маньке, к Нюре, к Николаю. Всех пойдем славить, но не в один день, а на второй, на третий. Тут наслависся-ти, еле-еле мужики-те. Вот так. Раньше жили очень весело: бедно, но честно. Все как-то с душой, никакой хитрости, что есть - со всей душой, просим милости. А сейчас... Не знаю: ну чего-то ко мне ходить, чего я им буду угощать-то? А недорого пито, но дорого бЫто. Вот свекровь я похоронила - девяноста лет. С: А вам сейчас сколько лет, тоже 90? М.А: Да, уж с лишком. Тоже уж вроде бы принадоело, уж умирать бы. С: Да нет, поживите еще, вы еще на ногах, никому не в тягость. М.А: Вот токо на ногах, а там все везде болит не знаю как. ...... |
Видалова Мария Александровна | 30069-1238 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Во время войны со свекровью работали в колхозе, держали свое хозяйство, сами не голодали и людям помогали, в качестве налога сдавали масло С: Мария Александровна, а вот у вас Николай Угодник, он в чем помогал, в крестьянских трудах или в каких-то нуждах, не помните? Почему его здесь так почитали? Он был любимым святым? Вот брат у вас Николай, так почти в каждой семье Николаем называли, в честь его называли. М.А: Да, называли там у кого какой святой любимый. С: Не помните? А расскажите. как в войну здесь жили, тяжелые были военные годы, голодали? М.А: Нам вот не пришлось, мы с баушкой жили. Убили вот первого мужа, взяли его на войну, мы с ней остались. Мы работали с ней обе в колхозе. А у нас коровка была, и хозяйство содержали, там и куры. Мы с ней не голодавали, а людям помогали. У кого хозяйство было, у меня семья-то, не пербевались, не ходили, не собирали в колхозы. С: А налоги большие платили в колхоз, там же сдавать все надо было: и мясо, и молоко, и деньги? М.А: Все сдавали, и налоги большие и за молоко, и за корову, маслом носили сдавали, по-моему, шесть килограмм. Или молоком 300 литров. Мы не носили молоком, мы масло носили, потому что некогда было молоком, тут надо каждому принести. Как сказать, бабушка сходит доить в два часа ночи, а я носила в ясли, я рано тоже несу, они там уже откроют, я сразу солью на кухне и бегу в колхоз. И мы как уж купим масла, наторгуем так же на молоке, молоко некогда нам было уже носить, туда тоже надо утром. Она доить сходит, а я приходит и скорей туда бегу, а к семи часов нужно... С: А вы в колхозе работали? Кем вы работали? М.А: Была я звеновоем. У меня было сорок человек. С: То есть вы эти шлёп-на-шлёп не ели? М.А: Нет, видали только, как люди приходили, мы в колхозе работали, собирают всю эту картошку, а мы ее разбираем, выносим, а они тут начинают... Много таких людей страдало, очень много. А в колхозе что картошк гнила, правда. Зимой два раза разбирали, невозможно прям! С: А, Она гнилая? Вы ее выносили, а они подбирали? М.А: Да, собирали. Видали, как люди страдали. И очень много. ...... |
Видалова Мария Александровна | 30070-1238 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Лето 2005 года. Владимирская обл., г. Муром. Собиратель - Миронихина Л.Ф. Ершова Валентина Алексеевна, 1930 г.р. В Муроме живет с 1943 г. Рассказ О своей свадьбе в 1957 году. ... Вот пришли: - Здравствуйте, здравствуйте. А мама: - Здравствуйте, гости дорогие. А я в туалет заперлась и не выхожу (смеется). Что-то я так испугалась, так стеснялась. - Ну, дорогие хозяева, у вас тут невеста где-то засиделась, а у нас вот тут жених есть. Вот надо нам сесть, потолковать, поговорить, может быть, и сговоримся чего-то, может быть что-то и получится. Покажите нам вашу невесту, может хромая, может кривая, может какая... А мама говорит: - Валя, выходи! А я сижу, реву! Я так испугалась, народу-то больно много пришло. Я открываю, зареванная вся. Мама говорит: - Ты что? Иди быстрей переодевайся, тут сватЫ пришли. Сама говорила, что сватЫ наверное придут, а ты вдруг спряталась. И я, значит, пошла, быстренько переоделась, умылась - выхожу. - Пройдись, пройдись, невеста, пройдись. Я прошла. - Говорят, танцуешь хорошо, поешь хорошо. Ну, я говорю: - Все поют, все танцуют. Я что-то так испугалась, растерялась, прям как будто дар речи потеряла. Потом мама говорит: - Ну, проходите за стол, сядем, посидим, потолкуем, обо всем поговорим. Ну, вот сели за стол, и вот они говорят: - Ну, вроде, невеста-то уж это... в годках- 26-й год. Да. А жениху тоже 28. Ну, они уж дескать в возрасте, уже взрослые, уже, наверное, все обдумали, обговорили. А мама спрашивает: - Ну, а где молодые жить-то будут? Сваха, у вас же восемь человек детей, у вас семья-то, вон какая! Он же первый. Она говорит: - Никого замуж не выдавала, никого не женила. Костя старший, пусть первый. Сидел бы он еще 5 лет, и никого бы не пустила, пока он не женился. Он у меня самый, самый дорогой! Ну вот. А сидела тетка Ефросинья Григорьевна и говорит: - Ну, о чем разговор-то? У меня, между прочим, здесь, на Тимирязевой улице, где мы жили на частной квартире, детсад был. Вот на 1-м этаже в этом доме, жила вот эта Ефросинья Григорьевна с дочкой. Ефросинья Григорьевна: - Мы с дочкой, у нас одна комната, вторая. В одной комнате мы, а в другой, мы сдадим, пусть Валя с Костей живут. А уж там насчет цены договоримся. Ну, насчет жилья договорились. Ну и потом тетка спрашивает: - Ну, невеста в годках, а приданое-то как у нее? Мама говорит: - Уж голая не ходит, обуть, одеть у нее есть, вот. - Ну, а кроме-то? Ведь и мужа в постель положить надо, чтоб там все... Мама говорит: - Все у нас есть. Мать перину мне купила у цыган, большая перина была! Подушки большие! Две подушки: подушка поменьше, подушка поменьше, думочки вот так на подушку наставили. Я говорю: - Ну что? Показывать приданое что ли вот так? Она говорит: - Нет, это ты покажешь, когда повезешь. Ой, думаю, батюшки, ну как в деревне! Мама говорит: - Она работает на себя и, дескать, что нет, все справим. - А на что свадьбу-то гулять будете вы? Ведь у свахи восемь человек детей семья. Ну, отец у них машинистом работал. Орденоносный такой товарищ, орден Красного знамени и орден Ленина имел. Дескать, хоть он у нас и хорошо зарабатывает, но ведь ртов-то вон сколько! Ну, мама говорит: - Ну, это уж молодые пусть сами решают. Ну а мы с ним предварительно договорились, что мы получаем выслугу лет по тысяче рублей и отдаем эти деньги родителям на свадьбу. И нам вот этих денег хватило, конечно, на свадьбу. Тысяча рублей в то время большие деньги были. И, в общем сидели, потом выпивать стали, разгулялись, развеселились, и вот эта тетка все время: - Валь, ну покажи хоть, чего там у тебя есть. - Ну, пойдемте, пойдемте, я покажу мою постель. А она говорит: - Там ведь это учти, родня-то большая, подарки всем надо. А я: - Ну, что ж, съездим в Москву и все купим. А она говорит: - Да! Ну, хорошо! Это я не из любопытства тебя, чтоб, дескать, не опозориться тебе. Ну, вы все-таки же взрослые, образованные люди. А у нас-то родня вся деревенская - Борисовы, Петуховы, Чаадаевы. Все оттуда родня-то. А ведь они будут все смотреть у вас. Они любопытные. И главное после первой ночи. Батюшки! Да что уж это, прям, дикость какая-то: после первой ночи! Да! Да, приводили. Мы значит, только- только проснулись.... Ну, свадьбу мы играли в городе, здесь у матери. У свекрови, у них деревня очень большая, дом двухэтажный, каменный, они на Коммунистической улице жили. И на свадьбе у нас было 70 человек, гуляло. Свадьба большая, мы так договорились, что мы значит, вино и водку везем, а закуска вся их. И вот я помню, мы с мамой на санках повезли в четвертях спирт, мама ходила на ликероводочный завод и там купила четыре трехлитровые бутылки спирта. - Мам, спирт надо разводить. А она говорит: - Ничего разводить не будем, пусть там сваха все сама делает, как хочет. У них там все пьющие. Вот видела, как они тут на запое-то напились у вас? А отец у нас, у него сахарный диабет, он не выпивал. Ну и сестра пришла с мужем. Муж, конечно, выпивал, но все-таки придерживался приличия. Ну, а потом на свадьбу приданое надо вести. Я говорю: - Ну, надо нанять машину-то - приданое-то везти. А у Ефросиньи Григорьевны в деревне у родни была бричка. Она и говорит: - Валя, хочешь, я пришлю тебе лошадь с бричкой, у нас выездная бричка была в деревне, знаешь какая! Но я, говорит, ее там помою, подкрашу, чего-то там еще прибью. А я говорю: - Что ты, Ефросинья Григорьевна, засмеют! Как мы поедем в город на этой бричке? - Знаешь, как красиво да памятно-то как будет? Я Косте сказала, А Костя говорит: - Да что придумала? Я возьму санки (смеется), на санки положу и отвезем. Он пришел ко мне вечером, мы все погрузили... Не санки, а сани такие большие с полозьями из липы, большие. Мы погрузили все доверху, веревкой перетянули и повезли вдвоем. Подруга еще была моя. Приехали мы на эту частную квартиру, все там повесили, поставили. Мы с ним купили себе кровать с матрасом сразу, это железные кровати такие были с матрасом. Мы купили себе шифоньер сразу, мы купили круглый стол и четыре стула. И все это мы в комнату поставили сразу, у нас комната была так более ли менее. А летом он сам соорудил диван, сам строгал, все пружины, мы с ним оббили вдвоем, диван в комнату поставили, все у нас было нормально. На свадьбу пришло народу много, я все поражалась.... Да, пошли мы с ним расписываться, подали заявление. Пришли расписываться пешком, не на машине, не на лошади. Тем более Загс у нас недалеко, мы жили на Лениной улице, а Загс на Коммунистической, на углу, где сейчас дом для быта. Мы за 10 минут до этого Загса пришли, там друзья пришли, на свой фотоаппарат там фотографировали нас. А пленку засветили, у нас ни одной свадебной фотографии не было. Ой, так я жалела, у меня платье такое красивое было. Купили японский шелк какой-то такой белый. Красиво мне сшила одна медсестра, а я уж и не помню, где она жила? На Первомайской улице жила. Красивое платье она мне сделала очень. - А какой был год? - 57-й. И еще у меня цепочка была золотая, мамина цепочка. - Мама, вдруг у меня цепочку утащит кто? Ни сережек, ничего. Был вот этот... кокошник. А кокошник Ефросинья Григорьевна дала. Старинный кокошник, и восковые цветки, и тычинки были сделаны красиво. И вот я на голову надела. Так прям красиво! И вуаль была, фата длинная. В общем, свадьба была, конечно, очень шикарная, на столе все ломилось, деревенские там кто поросенка зарезал, кто чего, натащили всего, конечно. И водки, вина хватило, а баянист был у нас, ой это.... - А что танцевали? - А танцевали в то время и вальс, и фокстрот, и тангО танцевали. - А плясали? - А плясали барыню с частушками, деревенские эти так плясали! Я, конечно, плясать не умела, меня вытащили в круг, а у нас тетка была, из Москвы приехала, она, между прочим, кончила курсы хореографа, ой, кинематограф была тетка, а муж у нее комендантом города Москвы, морской офицер, вот. Они приехали, и она тут все порядок устанавливала. Вот они как начнут меня, а она: - Невесту не трогайте, невесту не трогайте! Потом меня взяли на руки, и давай качать! Батюшки! Я боялась: платье мне не испачкайте, туфли с ног свалились у меня! (смеется) А Ефросинья Григорьевна такая набожная, говорит: - Это плохая примета. А я: - Господи, вдруг чего сделают? А потом тетка мне говорит: - Валя, пора переодеваться! Значит, во второй половине свадьбы менять надо платье уже. Я, значит, пошла, у меня было такое голубое платье, с такими воланами и такая кайма серая внизу, здесь кайма и здесь кайма - красивое платье было. Переоделась, тетка меня вывела к гостям, тут уже меньше пить стали, уже чай пили, ну, кто что хотел. - А что означало это переодевание в другое платье? - Ой, я не знаю. - Что за этим стояло? Ведь сейчас, например, невеста в первый день в девичьем платье, а на второй уже вроде как женский костюм. - На второй день это другое платье, а тут вот переодевание в первый день. - Получается два девичьих платья? - Да, да, да... - Т.е. смысла не знаете? - Не знаю, просто сказали: "Валя, пора переодеваться!"- а почему не объяснили. Вот в первый день мы гуляли часа три, потом меня затащили за печку, шторку закрыли: "Давай переодевайся!". Уже все с себя сняла, и сорочку белую сняла, и уже черную сорочку, и кокошник этот я уже сняла и все, все.... Да, второй день была уже без него, без вуали и без него. Гуляли, наверное, до часу ночи, уж все тут настолько напились и нас пошли провожать на частную квартиру. Уж так плясали: Сашоночку, и Сармача, и еще чего-то, и Левониха какая-то, и еще что-то. Уж пели они тут... - А Бешеную не плясали? - Нет. А уж частушки пели, ну это уже на второй день, с такими картинками! Это кошмар! Я все поражалась: - Деревня есть деревня! Никакого стыда нет, возмущалась страшно. Ну, вот когда нас проводили домой в эту квартиру, утром мы еще тут это.... А Ефросинья Григорьевна говорит: - Валя, пора вставаться! Хватит! Давай мужу подготовь что-нибудь. Теперь надо за мужем ухаживать. Ну, я встала, скорей тут воды, там у них не было водопровода, воды набрала, полотенце повесила ему, мыло положила, все подготовила. И только мы встали, и вдруг целая ватага ввалилась в квартиру, и прямо вот так вот одеяло откинули, и вытаскивают простынь, и показывают... - Ой! Это какой-то кошмар! Я прям готова была провалиться сквозь землю. Я матери: - Что же ты не предупредила? Я хоть бы простынь сменила. А она говорит: - Не надо! Это очень хорошо, что они увидели! Вот и все. - Вот, что значит традиции! Всякие бывают традиции! И вот потом, значит, мы тут быстренько оделись и уже пошли гулять на второй день. Второй день положено гулять у невесты, но они сказали: - Зачем вам канитель? У нас тоже двухкомнатная квартира была, на втором этаже мы жили. В одном доме, дескать, все, чтоб продукты не тащить. Все гуляли в одном месте. Второй день гуляли в основном в коридоре. Тут пляска, пляска, пляска.... Уж танцевать не танцевали. Уж вот уплясались все. Это уж как пришли, только сели за стол, видимо на старые дрожжи, выпили по первой и пошла... ой, ой, ой.... Уж каких только частушек они не пели, это только вот записать. Я все пряталась, говорю: - Господи, уши уже вянут! Ушки вянут, такие частушки пели! Припляски все: они тут и Сашоночку, и Цыганочку, и Сармача вот этого пели, и Семеновну. Там: - Мань, давай вот Семеновну, хватит Барыню. Кака Барыня не будь.... (смеются). З.Н. - Ходили вот по деревне. Сначала женщины поют, а после парни свои поют эти песни, ответного... И вот с одного конца деревни на другой, где клуб стоял, вот пели этого сармача. Сармач мне очень нравился. В.А. - После свадьбы, с застолья вышли, пошли гулять по улице, пошли просто компанией, это родня своя, та родня своя. А никакие частушки они шли по улице и не пели. Ефросинья Григорьевна сказала, чтобы на улице вести себя достойно, не позорить молодых. А по улице прошлись туда и обратно, все прогулялись, а потом, значит, все деревенские тут на автобус или за кем-то там машина пришла, грузовая машина, все на нее залезли, в сено, и повезли их в деревню. У нас свадьба была в декабре месяце, перед Новым годом. ...... |
Ершова Валентина Алексеевна | 30091-1240 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Играли на ложках, пиле, расческах, а на гармони чуть ли не каждый мужик в деревне умел играть, на балалайке - отец из рук не выпускал Вот на ложках, вот лошкари, три-четыре парня с ложками, вот когда идет пляска, пляска не русская - сармача, как только начинают дробью бить, они ложками, до того красиво смотреть и слушать. С. - И на пиле? Валя, вы сами видели пилу и слышали звук ее? В.Н. - На пиле, да! (озвучивает пилу) что-то вот такое... (смеются) С. - А на расческах играли? На вечеринках? В.А. - На расческах? Да, вот бумажку какую-то подкладывали, играли.... Ну, это все умельцы, ведь не каждому это. Если гармонь, то в деревне чуть ли не каждый гармонист, он хоть там не кончал ничего, но они все друг от друга учатся. Один играл, играл - устал: "Иди, замени меня!" Тот садится: " Бабы, девки, вставай в круг!" С. - А балалайки у вас были? В.А. - Были... У меня отец балалайку из рук не выпускал, и чечетку танцевал, повернет ее, постукает и опять.... ...... |
Ершова Валентина Алексеевна | 30092-1240 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ Свадьба сына в 1980 году. С. - В каком году вы женили сына? В.А. - В 80-м или даже в 79-м. - Тогда, наверное, тамадов не было? - Тамада был, женщина была, она вела всю свадьбу, все мероприятия проводила. - А я думала, что тогда еще не было тамады! - Нет, были, были. Значит, гуляли мы в столовой завода РИП, юбилейная столовая была, большая, красивая. - Вы говорили, что сваты приходили 30 человек? - Это к Зое Николаевне, деревенские пришли сватать. А это мы ходили свататься. Пришли сватать, тоже застолье большое было. У них семья - восемь человек детей: два сына, шесть девок. Старшая замуж выходила, полтора года прожила, младшая вышла весной, а вот сын мой женился на их дочери в декабре. Вот за год две свадьбы. Когда пришли свататься, говорим: - Может быть вы не готовы, все-таки недавно только свадьба была. Она говорит: - Нет, нет, нет! Засиделись девки, отдать, это скоропортящийся продукт, пусть идут, раз берут... (смеются) Пришли значит сватать. Ну, мы люди современные, пришли и говорим: - Ну, вас невеста, у нас жених, они уже дружат полгода ( полгода они дружили только). Мы говорили сыну, он у нас учился только на втором курсе: "Рано тебе, закончить надо институт, вдруг ты бросишь, вдруг дети пойдут". А он: " Не брошу, мать, люблю и все!" Это который щас председателем колхоза. И в общем, сидели за столом, обговорили все, стали разговаривать насчет того, сколько денег вносить. У них родня очень большая, у отца сестры и братья, а у нас родни никого нет в Муроме. Мы приехали в Муром, у нас тут только что сестра вышла замуж, брат женатый был - все, у нас никого больше не было. Как? По едокам деньги вносить? С вас, допустим, три тысячи, с нас - три, как? А мать говорит: "Ну, у вас народу-то мало, а у нас много, как же вот тут? По едокам-то? Нет, давайте по сумме". И мы договорились количество денег одинаковое вносить. Сняли мы столовую, гуляло 85 человек на свадьбе. Заказывали мы ансамбль инструментальный, студенты играли. И был аккордеон, и был баян. Значит, на баяне играл Ирин брат, хорошо играл, самоучка-баянист, но хорошо играл. А у Васи друг играл на аккордеоне. Вася окончил музыкальную школу по классу баяна, а тот по классу аккордеона. И вот они играли. Гуляли очень весело. Конечно, подарки были уже не копеечные! Дарили тут, конечно, хорошо. Все, хоть у них и семья большая, кто-то замуж вышел, все равно дарили хорошо. В основном дарили хрусталь. Тогда модный был хрусталь. Фужеры и рюмки, и ваза, и ладья, и селедочница, и салатницы-все. Хрусталя было! И деньги дарили, в конверте. С. - Раньше тоже деньги дарили? В.А. - Да, в конверте. Обходили. Раньше на второй день ходили с разносом и бросали деньги. Это крупные деньги. А мелочь бросали, когда выходила невеста с женихом в круг танцевать. И вот кидали им мелочь, и невеста должна была все это, подмести деньги. Я, например, мету эти деньги, а они все расшвыривают, я опять мету, а они швыряют. Ногами швыряли. Чтобы узнать, какая невеста, шустрая или нет. - А для чего горшки разбивали? - Как только приходим, сразу на второй день, я не знаю, для чего. В горшке были опилки, бумажки, просто нарванные и деньги, мелочь. Чтобы побольше мусора и чтобы невеста вымела так чисто, и сказали, какая она чистоплотная. Ну, а потом, когда за стол сели, свекровь моя будущая с разносом: " Гости, дорогие, давайте на мальчика, на девочку". З.Н. - Торт продавали, за вилки за ложки. В.А. - За вилки-ложки нет, а вот торт я резала на кусочки и на блюдечке раздавала, продавала, а они мне деньги платили, ну там по рублю давали, деньги тогда были не такие дорогие. - А сейчас то же самое делают? ...... |
Ершова Валентина Алексеевна | 30093-1240 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Шубина Зоя Николаевна. Родилась в Муроме в 1935 году. Ткачиха. Рассказ Свадьба внука в 2003 году. З.Н. - Вот у меня внук два года назад женился, точно так же было. Мы гуляли на Фанерном в столовой. Народу у нас было 85 человек. Ну, вот садились мы... там стол, привезли молодых, после как они там нагулялись. Пришли, сели за стол, наливали, это вот молодежь. Это первый день, а второй день было уже интересно. В.Н. - Первый день интересно - поздравления... одаривают подарками. З.Н. - А у нас, значит, спрашивают: "Сашка, кто у тебя здесь?" "У меня мама с папой". Саша, значит, внук мой. Встала моя дочь и зять. Теперь значит: "Саша, кто еще у тебя?" "А у меня бабушка". Я встала. "А у меня дядя пришел". Сын мой встал со своей женой. Теперь значит там... "А у меня двоюродные братья". Вот как встали - сорок человек! Да. Вот как встали... И-и-и, вот как у тебя да! Родни - дяди, тети, все родня. Вот собирали тоже. На девочку, на мальчика собирали, ходили. У нас тамада был. Женщина была тамада, очень хорошая, веселая была женщина. Нарядились там... Саша в институте в Москве учился, у него свидетель у него приехал, нарядился он доктором. Было смеху тут, ходил лечил. А Маринку утащили, спрятали ее, вот он тут лечил. Весело было, весело, молодежь одна. Но пьяных не было вот у нас. В.А. - А у нас тамада объявляет конкурс на танец маленьких лебедей. Отбираем только мужчин. Значит отобрали. Парни там Васины в основном студенты. Там уже тамада подготовил для них костюмы: они в носках, в трусах, а тут как у лебедя, я не знаю, как называется, платье, здесь тоже типа бюстика, с перышками все, и на головах тоже белые колпачки им повязали. Вышли они друг за другом, и все упали со смеху. Потом они этот танец протанцевали, все им так аплодировали, смеялись так, а они такие серьезные. Потом па сделали, поклонились и так же важно ушли назад. В основном рядила она молодежь. Танец сударушки, нарядила она их в сарафаны, кофточки, платочки. Нарядила этих же самых парней, тоже вывела их, шла, показывала им движения, а они за ней все повторяли. Баянист играл. Потом еще какой-то танец был быстрый. А потом, когда они оделись в свою одежду и умылись от грима, она говорит: "А теперь барыню! Приглашайте своих дам". И пошли плясать барыню. С. - А были пожилые родственники? Пели они настоящие свадебные песни? В.А. - Пели, конечно, пели. - И была гармонь, частушки? - Все было. - Т.е. свадьба была и старинной, и новой? А какие у вас самые свадебные песни? - "Коробочку" поем, "На Муромской дорожке" поем, "Раз булат удалой" поем. "Цыганочка ока-ока, цыганочка черноока". Все такие песни 50-х, 60-х годов в основном. "Клен ты мой опавший". Все старинные песни в основном. - Ну, вот у вас выкупали невесту? - Да, конечно. - Т.е. это осталось. - Да. - Но постель уже не возят, подарков не дарят и даже не сватают? - Подарки дарили. - Я имею в виду, подарки невесты родне жениха. В.А. - Когда поздравляют, говорят: "Ну, у жениха есть мама, братья, сестры - выходите все сюда!" Выходим. "У невесты тоже есть родня, которая здесь присутствует - выходите все, начинайте поздравлять!" И мы начинаем поздравлять открытками, кто деньги, кто чего дает, кто посуду, кто чего несет - и музыкальный центр вам, стиральную машинку, холодильник привезли, но туда втащить не можем. Кто чего дарят. И когда поздравления уже закончились, родители произносят тост. Со стороны жениха, со стороны невесты. Тост за счастливую жизнь, чтоб детей было много, чтоб пронесли любовь свою через всю жизнь. Тут уже пошли тосты. С. - А какие новоделы есть, например, ездят по мостам. Было это? З.Н. - Да, а как же, ездят по мостам. Распишутся и ездят. На Вербовский ездят обязательно. Это просто они гуляют, катаются вся молодежь, это там три-четыре машины. И они едут в лес на природу, ну они там посидят, шампанское выпьют. Это вот недавно стали ездить по мостам, а раньше не ездили. И жених невесту несет по мосту. И он нес через мост ее, у нас есть фотография. В.А. - Раньше родители не ходили на роспись в загс. З.Н. - Мне сказали - обязательно. В.А. - Раньше не ходили. Я хотела бы сходить посмотреть, но мне сказали: "Мама, не положено". И мы с отцом сидели дома, ждали, когда они приедут. - А вы встречали, благословляли? Как? - Да, с иконой выходила к подъезду, на первый этаж с иконой. Молодой человек и Ирина у подъезда встают на колени... Я им дорожку постелила, они встают на колени, я их иконой: "Во имя отца и Сына и святого духа! Счастья вам на долгие годы, совет да любовь, берегите жену, берегите мужа. Жена-хранительница мира и покоя в семье. Все зависит от тебя в доме. Муж - ты глава семьи, всегда веди правильную жизнь, жену не обижай, жену не унижай". Все напутствия сказала, дала им икону поцеловать тому и другому. А потом я иду с иконой первая, а они за мной следом идут до самого четвертого этажа. Да, игры и всякие конкурсы - на лучшую песню, на лучшее стихотворение, на лучшую частушку, чего она только не выдумает (тамада). С. - А туфельку у невесты прятали? В.А. - Да. И место занимали. - А как это? - А так: молодожены вышли первый танец танцевать - вальс, а я тут же... принесли мне накидушку, кто-то дал, я тут же присборила тут, села и какой-то мужчина мне говорит: "Давай, а я буду твоим женихом". Сидим значит... И вот я пою: Хороша я, хороша, Плохо я одета, Никто замуж не берет Девушку за это. А этот мужчина мне наливает и говорит: - Давай выпьем, молодая, чего тут затянула песню такую тяжелую, зачем это нужно? Мы же должны веселиться, сегодня свадьба у наших (а он с той стороны родственник). Потом молодые подходят, а мы говорим: - Выкуп! - А чего надо-то? - Выкуп, ты должен место невесты выкупить. А он жмется, дает 5 рублей, а мужик говорит: - Чего ты 5 рублей даешь? Бутылка сколько стоит? А ты даешь 5 рублей. Давай! А он говорит ей: - Деньги, что собрали, матери отдали, иди у нее возьми. А я говорю: - Не будем молодых разорять, у них жизнь долгая, им деньги нужны. Он: - Невеста, целуй меня тогда три раза и крепко- крепко! И вот она подошла, а от него перегаром пахнет, неприятно, но все-таки поцеловала его в эту, в эту и в лоб. - Ну, вот видишь, как хорошо! Давай вылезай, пусть молодые садятся. И мы с них никакого выкупа не взяли. Поцеловали они нас и все. А то выкуп просют. Там кто бутылку несет, кто чего. З.Н. - А у нас его друзья заняли место, сели. Друг со своей девушкой сели и специально караулили место, чтобы никто не сел на это место. С. - А вот в Москве сейчас невеста букет бросает? - Ну, это сейчас стало, раньше не кидали, не было такого. - У невесты не было букетов? В.А. - Ну, мы женились зимой, магазинов цветочных не было. - Ну, а герань была на подоконниках? В.а. - Герань была, герань нам ставили на стол. А у сестры фикус поставили на стол, когда замуж выходила, не было у матери цветов. Она говорит: "Простите меня, гости дорогие, я не хочу, чтобы жизнь у них была колючая, но больше поставить нечего". Потом, когда муж у нее заболел и умер, она сказала: "Вот, Валя, не зря мне свекровь столетник поставила". Не-не-не, не фикус, а столетник поставила. 1 ...... |
Шубина Зоя Николаевна | 30094-1240 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Гадания на служивого в годы войны. М.А: Пришла на дом гадалка... С: Жив муж или нет, да? Даже ходили гадалки по домам? М.А: Да. А мне свекровь говорила, у ней тоже вот муж погиб в Первой мировой, и она тоже говорит: "Я тоже сколько платьёв от матери прогадала-проходила, и никто одной правды не узнал". А я все ходила к одной. Она меня все ругала, свекровь: не ходи, не слушай. А вот на дом пришла: "Давайте я вам всю правду расскажу". Да, главное дело, она назвала: "Я знаю, где ваш Иван Васильевич находится". Думаю: как же она сразу узнала, значит, вправду знает! А она была насупротив у одной, и она сказала. И она меня называет, она ее и послала: иди вот к Марье Александровой, у ней Иван пропал и слуху нет. Вот она и ввалилась и называет, все как... Села она, растопырила подол... Вот когда она мне все это говорила, налила в стакан воды и свечку пропустила... У ней была, наверно, свечка-то, я не давала ей.... 2-я сторона. И вот она в стакан воды, накрыла его. А потом она все позабрала! Ну и вот я дала стакан. "Давай воды налей, накрыть мне платочек мне чистый, новенькой, носовой". И я так ей все давала, все давала. Потом она: "Смотри, в воде ничего нету, вот закрой, иди к двери и зови: "Иван Васильевич, иди домой, иди домой, иди домой". Три раза. И я вот не знаю, как вот это тут получилось: несу стакан, я с этим стаканом к порогу пошла. Несу этот стакан. Она говорит: "Открой". Гляжу - там вот маленький робёночек лежит, из воску, по-моему, да. Лежит прямой. Она говорит: "Вот видишь, он жив". И вот давай закрой и еще раз иди и еще пригласи". Да, я пошла и еще раз: "Иван Васильевич, иди домой, нам очень плохо без тебя, иди домой, иди домой" - три раза. Несу, открываю платок - у него руки на растопашку. Так, значит, были вот так, плоско значит, лежали). И не заметила я, не знаю, ну вот видишь, открылись они. "Посмотри - значит он приедет и тебя обнимет". Вот говорит она, вроде, все правда, я и не жалею ничего... "Давай чаю". И пошена чашку, всего-всего давала. Она стала уходить: "Ну, все, ничего вам здесь нельзя! Устала я, все заберу". И пошла она, все высыпала. Буханку хлеба сами пекли. Эту буханку она вырезала, вырезала всего. И буханку, и пошено, чашку большую - все, чаю клала, песку насыпала. Ну вот чего она ни спросит, я все насыпала. "Мама, - говорю, - да видь она все забираит". "А я тебе шо сказала - они цыганки, они и должны обманывать, нас дураков". Все забрала, а я и не жалею, не жалею. Пускай, я себя все время уговариваю. Нечего ходить по цыганкам. С: А это была цыганка? М.А: Да, говорит, азербайджанка, черт его знает. С: А то ходили к своим бабушкам, которых знали давно и спрашивали: вот мне такой-то сон приснился, что это значит: жив он или нет. Или гадали? М.А: Нет, меня одна цыганка ошарашила, все, я больше никуда не ходила. Мне свекровь все время говорит: "Я всех обходила, я скоко тоже переносила". Меня свекровь ругала. С: У нее тоже муж погиб в Первую Мировую? М.А: Да, осталась молоденькой тоже. Меня тоже никуда одну не выпускала. ...... |
Видалова Мария Александровна | 30071-1238 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сведения об Илье Муромце и семье Гущиных. С: А вы с детства слышали про Илью Муромца, вы здесь родились? Это местный уроженец. В школе вам, наверное, что-то говорили. Что вы о нем знаете? М.А: Я о нем ничего не знаю. Илья Муромец, Илья Муромец - и всё, а что такое, чего тут? Нигде ничего. С: Ну, говорили, что он здесь родился, что Гущины - его родственники. Да? Вы в это верили или думали, что это сказка? М.А: Да, вот Гущины, были такие люди, сильны-то, полны, здоровы, вроде ето, не зря, дескать, говорили, что Илья Муромец такой сильный. Вот тока што разговорами, а так лично - нет, не знаю. С: Ну вы верите, что Гущины - это его предки? М.А: Ну, вот все говорят, что правильно, значит верно! С: А вы знаете, что Илья Муромец канонизирован, что он святой? Что вот привезли его икону и мощи из Киева? Слышали об этом? М.А: Да, слышала, правда не ходила, Варя ходила, встречала. Вроде верим мы, люди верующие, верим всем словам и делом. С: Вы - верующие, а в церковь ходите? М.А: Да, ходила, вот руку сломала только, не хожу. Не сломала, а вот 20 лет была сломана, и разошелся, болит рука и болит. ...... |
Видалова Мария Александровна | 30072-1238 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О работе машиниста (А вот за попутный ветер [пили]?) А.М. - Он нам всегда попутный. (Он вам всегда попутный?) А.М. - И в дождь, и в зной, и в слякоть. В праздники. Какое... Все праздники наши. (В смысле - вы все их работаете?) А.М. - Ну конечно. Не я - так другой товарищ работает. ...... |
Александр Михайлович | 30200-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские памятники (А вот помимо церквей памятники какие-то, вот до появления Ильи Муромца?) Ну вот у нас площадь Победы -- там памятник, на площади Победы стоит. Памят... Ленина, потом еще, я даже не знаю, какие еще, где у нас еще какие-то памятники. Вроде таких памятников у нас в городе немного. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30427-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Штыков Александр Дмитриевич, нач. отдела кадров в ШЧ-7, около 70 лет Городской календарь: праздники: день пожилого человека, день железнодорожника [где отмечают день пожилого человека] В ресторане <...> [в день железнодорожника на стадионе] Торжественная часть, после концерт. Футбол. Ну... все эти мероприятия как с 12-ти начинаются или раньше, когда с 11-ти. И часов до 5-ти. Там уж народ собирается (нрзб.) (А вечером?) Вечером на привокзальной площади. (нрзб.). В ДК проводятся концерты. (А вот футбол -- там кто с кем играет? Муромские команды или кто?) Ну то есть муромская команда "Локомотив" и кто-то из других городов <...> И на привокзальной площади, и там выступают. (А там только железнодорожники принимают участие или все?) Не. Ну приходят-то все. Все. И не работают уже и на железной дороге. [8 марта] В клубе это отмечают, отделением собираемся, ну соответственно женщин поздравляют. (А кто?) Профком. Начальник дороги, ну со стороны администрации. Их там поощряют деньгами. Ну там им покупают подарки (нрзб.) ...... |
Штыков Александр Дмитриевич | 30165-1318 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Ларюшкин Иван Иванович, 1946 г.р., механик связи, род. в д. Левино Меленковского р-на, переехал в Муром в 1957 г. устный рассказ Династии на железной дороге Ну так сказать железнодорожный стаж... зачинатель у нас отец (нрзб.). Он занимался по центральной связи. (нрзб.) Потом его брат. Тоже работал в радиорелейной, тоже это самое, до пенсии. Жена его так немножко, она работала. Ну а потом я с 68ого года, вот до сих пор. Потом сестра моя тоже. Значит, работает на... (нрзб.) как АТС. Моя жена с 75го года работает у нас (нрзб.) (А вы когда приняли решение работать на железной дороге?) Ну собственно я пять лет уже занимаюсь теми же вопросами радиосвязи. Я вот даже до 81го года на том же самом рабочем месте, как отец старший механик ушел на пенсию, на эту его должность я заступаю с 81го года. (То есть прям на его место) Нет. В 75м ушел на пенсию... ну тут реконструкции были, тут разъединили, а потом вот я в 890-м году в Навашино поработал, вот 81ый год опять обратный процесс соединения, меня ставят на его место как было там... связь. И вот я до 2004го года тут вот (нрзб.) (А сейчас?) А сейчас я просто электромеханик. У меня 9 месяцев до пенсии. Ну я вот год отработал, зарплату я беру (нрзб.) Потом щас вот я написал заявление в 2005 год. <...> (А отец почему пошел?) Ну... я собственно как, в каком смысле. То есть он не только там на работу, он и приемники там дома вот этот вот всё то есть, телевизор, приемники, то есть это ну как бы детство-то я то есть... Для меня, собственно, вот этот вопрос радиосвязи там, я тоже там приемники, телевизоры... Еще там в армии, в 55-м в армию забрали, в 58-ом когда вернулся, и собственно ну... то есть что у меня есть навык... как он, тут надо продолжать? Вот я в 58ом году устраиваюсь в ШЧ (нрзб.) радиосвязь и... (нрзб.) Все вот 37 лет практически занимаюсь только вот радиосвязью на железной дороги. (А у отца какое-то образование было?) Нет. У отца только было семь классов. А я вот техникум закончил <...> У него отец, отец он был простой шофер в нашей железнодорожной поликлинике. Ну тоже увлекался радиосвязью (нрзб.) [делал радиоприемники] <...> ...... |
Ларюшкин Иван Иванович | 30166-1318 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ О железнодорожных специальностях, о железнодорожных династиях (А какие вот обязанности главного механика?) Ну у нас вся основная работа... мы не для себя как бы работаем, а на обеспечение. Мы ведь не пользуемся радиосвязью. Но ведь без радиосвязи дежурному практически вообще невозможно. Связи не будет и... (То есть контролируете, как все работает?) Это мы. Мы вот вот как раз, что она должна работать там, выполнять вот все эти функции, что мы ей заложим. А пользуются другие. (Нам рассказывали, что на железной дороге самая уважаемая профессия -- это машинист, да?) Ну собственно... Ну машинист это, собственно, главное действующее... Вообще смысл... что такое железная дорога? Это вот тонны километров вот с этого пункта А перевезти вот перевезти в пункт Б. Что для этого нужно? Рельсы в первую очередь, чтобы ехать. Потом вот локомотив, вагоны везти. Кто управляет? Машинист. А потом уже следующее, там и обеспечивают там связисты, СЦбисты, красный будет -- он не поедет, он должен когда надо красный гореть, когда должен быть зеленый там желтый. Вот это вот... Вот он и получается, главное действующее лицо. Там еще вот даже, например, раньше связь не работает там -- в таких случаях смотрят там, до какой станции доехать. А без машиниста... У нас обиды к ним особой нет. (А вот там путейцы) Это состояние пути. Опять же вот... Путь, локомотив, машинист. (А вот что считалось престижнее -- связист или путеец?) Собственно, наверно, вот профессия связиста. То есть требует... Ну значит там тоже необходимость... Человек, путеец, без него тоже не обойтись. Но здесь смысл профессии, то есть надо интеллект иметь то есть какого-то другого класса. И знание-то надо. (нрзб.) иметь уровень возможностей интеллектуального характера. Ну это так, наверно, везде так. (?) Ну наверно... любое дело, когда что-то меняется, перестраивается, наверно, (нрзб.) Нельзя быть, невозможно всё предусмотреть вот это. Естественно. Если ты двигаешься где-то, то где-то, может, недоработки, ошибки (нрзб.) Щас действительно неизбежно. Но как-то раньше там всё заранее по накатанной идет. Щас... (нрзб.) (?) Тут как? Машинист -- главное лицо, ну мы вроде для него... ну... ну это вот то, что я железнодорожник... Без меня тоже не обойдешься. Ты машинистов десяток посади, но без меня тоже не обойдешься. (нрзб.) Что тут создаем связь, это ж система. Не просто там вот вырви какой-то там... Система начинает... ...... |
Ларюшкин Иван Иванович | 30167-1318 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городской календарь: профессиональные праздники: день железнодорожника (А вот у вас трудовая династия -- у вас считалось, что день железнодорожника это и семейный праздник?) Да так и было. А это не просто ну как... это естественно, наверно. (А как его отмечали?) Ну собственно как? Созванивались, бывает, даже приезжали. Вот у меня, дядя ну то есть... Бывает там, ну он приедет. Там или уже мы мы к ним приедем. То есть это как вот уже вот как сложится. (А он тоже железнодорожник?) Да-да-да. Он по радиорелейной связи. Вот он как раз из этой династии. Так что это у нас вот, ну как в родне. (А подарки дарили?) Да собственно насчет подарков как-то это... не заведено было. Подарки как -- на свадьбу, на день рождения, тут без подарков просто нельзя. К женщине приходишь -- без цветов -- ну всё, как это? Нельзя. А здесь вроде ну... трудовой праздник. (собсеседник:) от предприятия награждают. А! предприятие-то это всегда. Это никогда не обходилось. (Там что обычно?) Ну как? Благодарность там, на планерке -- поздравляют с праздником. Ну например вот просто там чем там просто так премию там вот, премию выдают уже как именно ко дню железнодорожника. Этот список, вот на планерку, на всю дистанцию оглашают. Это... ну в общем вот за 37 лет я не помню, чтобы ко дню железнодорожника никогда... <...> ...... |
Ларюшкин Иван Иванович | 30168-1318 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ О железнодорожных специальностях (На железной дороге можно было мужу с женой работать?) Да, можно было (нрзб.). А больше нигде. (нрзб.) на станции муж и жена -- куда она, если он начальник, а она подчиненная... (собеседница) ну у меня вот отец-то, он же был старшим механиком (нрзб.) связи. И мама у него там работала. Сначала ему помогала, потом и механиком. Потому что жили они, можно сказать, там работа -- ну в колхозе, где-то на станции. А работы было, где там было искать? Ну работали всей семьей (?). (А вот вы не знаете, откуда взялись шутки про стрелочника?) А в смысле, как, в каком? (Ну вот нам говорили, что о стрелочниках шутят. На железной дороге стрелочник крайний) А, вот в каком плане. Ну в принципе это наверное как. Стрелочников-то мы, собственно, не застали. А смысл наверно в чем, что вот там. Стрелку не переведешь -- вот вам первое лицо. Машинист машинистом, а стрелку перевели, надо в пункт Б ехать, а он поехал в пункт В и потом... (нрзб.) в каком смысле -- стрелочник он вроде ну так сказать ни образования, ничего нет, там это самое... такую штуку приподнять надо по команде, скомандовать. Она перевела -- и вся работа. Ну потом ей платили мало. А результат ее работы -- не переведет... (нрзб.) Ну это я просто в детстве помню. (А когда их отменили?) Их наверно... ну наверно в 60-х годах. (собеседник) да это они и щас есть 72-й год... нет, стрелки-то есть, это даже и щас они есть, но это на таких путях, где, собственно, ну... там... ну чего там... это вот такая асфальтовая лесная дорога. (нрзб.) Ну вроде работа-то так сказать, в каком смысле... стрелочник... ничего не думать. Скомандовали с одной стороны -- перевела в другою, потом туда поехала, потом команда поступила -- она ее перегнала, замок там это отперла, потом раз -- туда поехала. И всё. Там. (Женщины работали?) Да, в основном все стрелочники это было женская, так сказать. Ну все-таки вот тогда шел -- ну, женщины, как, техника и женщины (нрзб.) там это самое. Шить там, что там, стричь -- это женщины. А вот кстати еще вот конкурсы -- первые места, как правило, парикмахеры -- мужчины. У портных -- тоже мужчины. (нрзб.) Стрелочники и в кино-то женщины. Редко мужчины. (А вы застали, когда на паровозе ехал главный кондуктор?) Это в конце состава. Но это я, это в детстве. В детстве -- это я помню, это я видел. Ну это... вот это смотрите... В 57-ом году мы сюда переехали -- мне было 11 лет. Вот я здесь пацаном там (нрзб.) в депо приехал. Паровозы. А паровозы я еще застал сам. Я вот в КРП (?) с 68-го года работаю, паровозы были. Пыхтит... На паровозе был. Я его представляю. (И кочегары тогда?) А как же? Раз паровоз, значит машинист и кочегар. (А вот эти вот главные кондукторы, над ними никак не шутили?) Да собственно... Мне-то много лет, то есть я... (Нам вот говорили, что они "легавые". Не слышали?) Нет. В смысле легавые -- то, что он много видит, может быть это, там закладывает, может, кого-то там? Этот неправильно сделал, это не там... Как вот нас иногда щас... Ага, а без жилета. Там едет поезд -- ага, два метра не... от пути не отошел там -- он строчит -- ага, работник ШЧ... значит так на спинах раньше не было написано, теперь всй -- ПЧ-15, ШЧ-7... Ага, работник ШЧ то-то то-то нарушил. Не каждый машинист, но бывает, заявляют. (А кто заявляет?) Машинисты <...> Вот увидел там -- ага, ШЧ-7. И так и доложит там поездному диспетчеру, диспетчер по своим каналам -- ну ага, ШЧ-7 значит, на станции начинается -- кто в это время (нрзб.) Вот это, ну это уже вопросы тех... так сказать, техники безопасности, тут ничего в этом нет. (А вот этот вот кондуктор, который в конце поезда ехал, какие обязанности у него были?) Ну там видите, там наверное у него, я как... там же вот эти сигналы на вагонах, они ж съемные были. И вот это вот он за это вот... ну ведь как бы в разных условиях он за эти отвечал. Там тоже условия -- движение там это какие-то там... так сказать... щас ведь у нас, по-моему, нет... А потом ведь специальные такие знаки -- кружочки там, квадратики и каждый определял ну вот эт... манеру там вот у него... работать приходит -- там вот ведь тоже вот... знаки там какие-то тоже он определял. Что вот этот поезд там такой скорости, там эт... ну это вот... Примерно вот так вот. Щас еще ведь автоматика, то есть ну вообще вот. Сигналка осталась -- как было, например -- красный семафор поднялся, красный всё, движение прекращается. Зеленый -- можешь ехать. Желтый -- тут поглядывай, ограничения то есть все это так и осталось. Вот токо вместо рук стала техника. В принципе че изменилось -- рельсы остались, путь остался. Смысл -- тонну километров перевезти вот туда. Ну уже щас всё чисто техника, техника, техника, обслуживание связи <...> (А сколько человек в бригаду входит? Которые на поезде) <...>Ну сейчас как... раньше всегда было два лица. Но теперь вот на ходу -- то есть вот на главном ходу, везде -- два лица -- машинист и помощник. Но на маневрах, на маневрах, сейчас помощника нет. Машинист, ну и как правило с ним... не остается... то есть помощника уже на маневрах, маневровых, нету давно. (А проводники?) А проводники -- так и остались <...> Ну это уже пассажирские [относятся к ДОПу, дирекции обслуживания пассажиров]. Ну у нас вот служб-то много. Это как вот -- путейцы, движенцы, связисты, (нрзб.), эсцебисты. (Кто?) Эсцебисты. Вот у нас дистанция, у нас эсцебисты и связисты. Две как бы, два направления. (А дистанция это что вы имеете в виду) Вот как ШЧ-7. Дистанция сигнализации это СЦБ и связи. Это название старое. А то когда мы еще вместе были, (нрзб.) -- "и усилительной техники". В аббревиатуре это заложено. (А называли тех, кто там работали, ну типа жаргона?) Ну... например как, например -- ага, ШЧ -- ШЧ, ПЧ -- ПЧ, ТЧ -- ТЧ... (А как, так и говорили, он ПЧ?) Да. Пэчеец, это... ну вообще-то так и... Ну иногда путеец там. А так иногда... ну ТЧ как-то не подходило, машинисты... А вот ШЧ -- это ШЧ. ЭЧ -- ЭЧ. (А как это в речи говорилось? ШЧвец?) Бывало так и шэчевец... Собственно... это как-то даже и не задумывались. Просто так проще. Путеец -- путеец, путеец, что как? Энергетик -- энергетик, энергетик, энергетик. (А энергетик это кто?) ЭЧ <...> ...... |
Ларюшкин Иван Иванович | 30169-1318 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Профессиональный жаргон железнодорожников (А разные типы поездов были какие-нибудь прозвища?) Ну они так называются -- электровоз, тепловоз, паровоз. Тут собственно не было таких... [утюгов не знает] Вот у нас тепловозы 2Т10-Л -- это вот когда пришел -- их все назвали крокодилами. Это вот да, крокодил. (А вот еще такие клички?) Чмэшки там, например, эти... Да. ЧМЭ, это маневровый -- чмэшка. Это вот всё, вся назвали, чмэшка. Она там ЧМЭ... (собсеседник): ЧМ ЧМ, ТМ -- чмэшка. В другом месте, может, по-другому, у нас вот -- чмэшка. Крокодилы вот эти, тепловозы были. А электровозы что-то вот... Что-то вот... (А у электричек есть какие-нибудь прозвища?) У электричек нет <...> Для нас как -- электричка, элекричка, ну как... Вот кстати, например, сегодня утром звонил этому... я говорю: "коротенький" -- на Вековку. Она так с улыбочкой: "Это... она щас у нас уже и не коротенькая, а такая же длинная, как и все". Я, значит, она там... Вот когда ее пустили, "Муром -- Вековка", ее почему называли "коротенькими", как раз без десять шесть. Ее пускали -- два вагона, три. Остальные были там больше. Ну вот ее -- как коротенькой так и зазвали. Там, "Коротенькая когда?" -- и все знали, что это Муром -- Вековка ранняя. А вот сегодня назвал -- вот тако вот меня... Она вот теперь не коротенькая, она на самом деле, там уже шесть вагонов, (нрзб.) она такая же длинная, как и все. (А раньше было сколько?) Два-три вагона. Он сейчас-то идет -- он идет до Мурома, сейчас он -- Тёша <...> ...... |
Ларюшкин Иван Иванович | 30170-1318 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Профессиональный железнодорожный жаргон ... А до этого были "чинухи". Труба такая высокая, и он маленький паровозик. Вот он работал. Ну мы уже вот застали, все тут застали эти вот паровозы работали на маневрах. Вот на станциях. А было время - они вот ходили поезда водили. Это ЧН. ЧН. Потом ОВ были. Их "овечками" называли. ОВ. В.П. - ОД. (А ОД как назывались?) В.П. - Просто ОД. М.Ш. - Ну у них принцип работы такой же, всё. Конструктор там такой. А.В. - Более как кулисы. (Как?) А.В. - Кулисы Джоя, кулисы Вальсхарта. (Это фирма?) А.В. - Да, да, это не наши. (А вот еще вот такие названия паровозов были?) М.Ш. - Как? Л, вот "лебедянки". Вот это вы как говорите, стоит [на вокзале памятник]. Это Л, Лебедянский -- конструктор. Вот. Вот это уже последний. В.П. - "Эрки" М.Ш. - "Эрки". Были сначала Э. Потом М. Потом Р. Модернизированные, потом реконструированные. Это вот были "Эрки". Нам всем пришлось работать на этих и на "эрках", и на "эмках", на "ЧНках", на "овечках" и на всех вот этих работали. Вот. А последние -- "лебедянки" были. У них стокер, или как его переводят на русский -- углеподача. Там паром раз-раз, и уголь сам с тендера летит в топку. Токо надо регулировать. А то так можешь накрутить, что и завалится. Приборы есть, всё. Это вот было, вот который стоит на станции -- это вот "лебедянка". Л. Вот он уже со стокером. Тач что там вот бывали. Подправляли (нрзб.) Ну не то что постоянно кидали в топку. А после их уже пришли тепловозы. (А тепловозы какие модели есть, были неофициальные названия?) А.В. - ТЭ1. М.Ш. - ТЭ1, ТЭ2, ТЭ3. (Ну вы их как-то между собой называли?) А.В. - Ну я уже забыл. Ну так... <...> М.Ш. - Это "крокодил" вот этот... А.М. - 2ТЭ10Л. М.Ш. - Это паровоз... Нет, тепловоз. (А "фантомас" это какой?) А.М. - 2ТЭ10М. (А почему он "фантомас"?) А.М. - [лобовое стекло] У "крокодила" выпуклый, а здесь как вогнутые вовнутрь. А.В. - "Вэшки", "машки". (Вэшки, машки?) А.М. - Ну "фантомас" - он то же самое, что "машка", что "вэшка". У "фантомаса" то есть М.... 2ТЭ10М, 2ТЭ10В. Вот их... они и все есть там - "фантомас". Вот все эти - "фантомас" <...> (А вот эшаки были?) В.П. - Вообще у нас здесь не было, но я помню -- серия была. ИШ-0... Были. А.В. - Был "иван". ("Иваны" были?) М.Ш. - В Арзамасе, да. Вот это пассажирский... Вот пригородные поезда - "иван", "иван". Говорили. Это паровоз, конечно. ...... |
Валентин Павлович, Шерстнёв Михаил Иванович, Аркадий Владимирович, Александр Михайлович | 30198-1320 |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Просина Светлана Владимировна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Суждение о городе: различие городских от деревенских Ф.Н. Весь Муром, что сейчас -- вся деревня. Да, да, да. Вот начиная после войны, даже с зон. Как вот это вот на фронт мужчины шли. На заводы, и всё. (нрзб.) все, значит, это, рабочие -- из деревень. Все, женщины, все. А вот сейчас вот любой квартал возьмите, любую улицу, где бы, значить, практически там единицы живут местного населения, остальные все из деревень. Вот. Приехали они от заводов, получили квартиры. Почему вот сейчас одни старушки, они обижаются: "Видите, как живут!" А они как жили в старом жилье еще, в полуподвальных практически еще -- они так и остались жить (нрзб.). 6 квадратных метров (нрзб.) живи как хочешь. Вот. И поэтому они-то, значит, остались, извините, догнивать в этих полуподвальных помещениях, а вся деревня как сказать -- как ее ни называли, деревня. Как они все пополучали... <...> И.М. [что значит "деревня"] [?] она на два года меня младше. Пришла она на работу, платье красивое бархатное. Работа у нас была ну не сказать чтобы какая грязная. (нрзб.) И приходит, мы смотрим, удивляемся. Она... платье такое бархатное, красивое, причем она мне рассказывала, за сколько она его купила на рынке, платок такой красивый -- и кроссовки. Платье и кроссовки! "Это я тоже купила, смотри как красиво". И тоже тут же цену называет <...> Ф.Н. [даже если деревенский живет в городе] -- по диалекту, по повадкам что ли, значит потом еще в обращении с вещами -- все равно деревенские отличаются. Отличаются. Во-первых, деревенские такие какие-то вот (нрзб.), он такой уверенный, у него... движения медлительные, но уверенное, четко расставленное каждое движение. Все. У городского -- он как воробей -- чик-чик-чик-чик-ву-ву-ву. Понимаете? Значит, это вот по поведению. По характеру. Они мне каждутся немножко мягче, чем городские. Они (нрзб.) Т.Е.: И по религиознее. Ф.Н.: Вот. Ну это уже так. Вот. Поэтому, значит... и вот только стоит приехать, будучи... Я вот часто здесь приезжал в лес, по грибы там... значи и до самого Селиваново. Аж до Селиваново, Копнино там это самое... и так далее -- все своих заводских встречал. Так вот к ним заходи как свой. Всё. Ты им так сказать этих грибов насобираешь, везешь -- а эти щас тебе чай ставят, всё на стол, что есть, это самое (нрзб.) Ну буквально всё. Вот. А городские прижимистее. Они этого не всегда позволят сделать. Вот. Уже видите, по характеру. Ну мо... ну я не знаю как, ну поприжимистее. (нрзб.) Приходишь -- они и на ночь практически... Вот сейчас стали только, знаете, засовы, на щеколды всякие закрываться, замки там это. (нрзб.) А сейчас много -- и шапочки, и всё, аккуратно одеваются, даже лучше порой, чем городские. Но все равно есть черта такая, что черно. Или чуть-чуть неряшливо что ль, но все равно заметно. Ну по обрядам -- это само собой. А дальше... Пища -- и то другая совершенно. Вот они по-своему. Если я разделывают так картошку, то они шмотьями такими заделают. И даже варят пищу они. Мы, например, мясо, кусок мяса -- мы его раз его сделаем, всё. А они -- они вот такой хавaл вот этого разбулдых туда -- это всё бросают и в печку. Она прова... пропарится там, но зато... <...> ...... |
Фофанов Николай Алексеевич, Макеева Ирина Александровна, Трепетова Елена Викентьевна, | 30182-1318 |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Просина Светлана Владимировна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ О памятнике Илье Муромцу Т.Е. ...И никто к нему не относится, как к Петру Церетели. По-разному, но ничего плохого я почти не слышала. Ну то чтобы нравится -- ну нормально, ну сойдет. Вот. Да. А ну хоть какой-то есть. Ф.Н. Да. Вот хоть какой-то. А знаете что? Вот... в моем случае... Так это говорили, что... ну что там... А мне много приходилось ездить по это... по делам. И много раз я в Волгограде был. На Мамаевом кургане, естественно. И вот это вот я как запомнил, этот меч поднятый, так это чем он лучше вот этот вот? Это копия того самомого, только единственное... Т.Е. У того больше хоть порыв есть, а так... Ф.Н. Да, во, там движение. Всё такое э... именно стремление как бы к победе за землю русскую. А здесь... ну вот это... ничего. Т.Е. Статика, да, статика. Ф.Н. Ну это, извините.... Т.Е. Истукан. Ф.Н. Вот у меня такое. А ведь о нем писали в газете, всё. Да кто исполнил, ведь это какой скульптор? Да... Тут столько было дебатов, столько разговоров. А они не стоили того. Ну а так... Ну вот так вот на него смотришь, он как будто солдат. Не... Без мысли, бездумно... Бездумно. <...> Ну не тот, не тот, не тот. Там наоборот, там должна быть сила показана богатырская. Т.Е. С той стороны Оки видно. Ф.Н. Да если с самолета еще посмотреть... А отсюда его вообще не видно. Вот от самого города... он к городу стоит... чем он к нему стоит? Т.Е. Задом... Спиной. И.Н. Если к городу лицом, еще смешнее <...> ...... |
Фофанов Николай Алексеевич, Трепетова Елена Викентьевна, Макеева Ирина Александровна, | 30186-1318 |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Просина Светлана Владимировна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ О непочтительном отношении к памятникам - воруют детали, пишут неприличные слова И.Н. У нас воровали орлов. Орлы там? Вот. Несколько раз воровали. Вообще. <...> Ф.Н. Если с площади уж звезду (?) воровали, вот вы представьте, что там, ну Господи... Ну... брали на анализ. Бронзовая или латунная. А.О. Вот даже вот недавно, я к этому, к бронепоезду подхожу, там смотрю - на этой, на носовой части уже матное слово написали. Вот тебе пожалуйста, поднаторели уже <...> ...... |
Фофанов Николай Алексеевич, Ожерельев Александр Александрович, Макеева Ирина Александровна, | 30184-1318 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
индивидуальное поэтическое творчество: стихотворение о поэте [стихотворение дается по распечатке] Что такое быть поэтом? На душе вопрос,как стон... Есть какие-то приметы, По которым скажешь: он. Вот примету мне такую Подсказали: рифма,но: В жизни многие рифмуют, Что-то быть еще должно. И [в речи: Так] ,подумавши немного, Голова мне выдаёт: Кто-то есть поэт от Бога, Ну, а кто-то -- рифмоплёт! ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30290-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О профессии машиниста; жаргон (А вот когда лучше ездить -- зимой, весной, летом...) В.П. -- Летом, конечно. (Летом? А почему?) В.П. -- Летом. Ну... все-таки и температура, да, ты как-то, состояние вот чувствуешь, едешь. Вот я в одном месте читал, что у машиниста на тепловозах, электровозах, больше вот мигающих таких моментов, чем у самолета. Вот на паровозах, когда мы работали, труба вон где, да? И шпал почти незаметно. А на тепловозе и на электровозе они под тобой. То есть ложная информация. Где кустик мелькает, где вот эти шпалы. Это собственно ложная вот эта информация -- она влияет на мозги машиниста. (А профессиональные болезни есть?) В.П. -- Ну профессиональная болезнь -- желудка в основном. А.В. -- Нарушение питания. В.П. -- Нарушение питания. По 12 часов ездят, а то и больше. С собой что -- чайник. Ну и что в ширманке. Вот так. (Ширманка?) А.В. -- Вот чемодан. В.П. -- Чемодан называли ширманкой. М.Ш. -- Но щас, щас у нас через плечо или вот сумка. А у нас были даже деревянные тут. Деревянные. (А когда их отменили?) М.Ш. -- Да их не отменяли. В.П. -- Они сами отошли. М.Ш. -- Жизнь сама показала. Между прочим, человек [о В.П.] за это время получил высшее образование. Закончил. Это не так-то легко. Он с высшим образованием работает. Ну у остальных у нас среднее, среднее специальное или как-то, а это редкость, когда машинист с высшим образованием. (А обычно какое?) М.Ш. -- Ну обычно кончают, их оттуда вытаскивают и там мастером или там (нрзб.) А если человеку нравится работать, почему бы не дать ему работать и с высшим образованием? А вот он с высшим образованием <...> ...... |
Валентин Павлович, Аркадий Владимирович, Шерстнёв Михаил Иванович, | 30195-1320 |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Просина Светлана Владимировна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Т.Е. [читает стихотворение] примета Разбитое зеркало Е.Г. Только что два дня назад, разбитое зеркало. Там несколько сюжетов, в том числе и зеркало женщина разбила, ей подруга говорит: "Семь часов не трогай осколки, тогда у тебя несчастья не будет. Семь часов. А если ты сразу их подметешь -- семь лет у тебя будет плохо". Она не трогала семь часов. В конце вот эти семь часов (нрзб.) ...... |
Горбунова Евгения, Трепетова Елена Викентьевна | 30177-1318 |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Просина Светлана Владимировна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская топонимика: Вербовский; городское пространство А.О. (нрзб.) речка Вербовка, пошли вот до сих пор -- вот наш поселок. Ну вот одна школа (нрзб.) Школы свои, музыкальные свои, (нрзб.) школа своя. Вот это завод свой. Магазин щас... где-то кучу игровых автоматов настроили точно так же. (Нам вот сегодня сказали, что Вербовский -- это кусочек Швейцарии). Ну вот насчет природы это мы не обижены. Вот это... вот тут мы не обижены. С другой стороны, только что обращаться вот не умеем на самом деле. Ну вот даже пройдешь, там где у нас ДК, ну дом культуры, лежит один мусор <...> Ф.Н. Пороховой завод [на Вербовском]. [у тех, кто там работал пальцы] желтые, это самое, там вообще как никотином обожженные. Главное, такие. И многие беспалые такие же культи вот, культя. Там много обрывало, там. Трагедий много очень было. Поэтому значить вот и мне кажется и настоящие власти нашего округа Муром немножко его обижают. Вербовский поселок. Почему? У них ни своей там скорой помощи, ничего не... Всё звонят оттудова. Ну больница-то есть, а скорой нету. Вот они оттудова надо пробиться сюда, скорую помощь вызвать, а вот пока... а примет-не примет, еще... ой Господи... часами, часами скорую помощь не дождаться. Вот у нас Юрий Иваныч есть там. Додонов. Всеми нами известный. Вот. Ну вот с ним приступ случился, давай скорую вызывать. И час с лишним не было скорой помощи. Не могли пробить, пробиться сюда. Потому что здесь-то вот... Вот Валера у нас, с Валерой случился тоже приступ, он после работы из депо пришел, отработал день, пришел -- с ним плохо стало. Скорую вызывать. Так скорая помощь приехала через 40 минут. А у него инфаркт. Пока ему эта пару уколов сделала -- "Помогает?" -- "Нет". Давай бригаду вызывать. Бригада пока приехала. Это пока мы его на таком матрасе вынесли на ковре на таком, только довезли туда, жена с дочерью домой пришли, и он как, значит... И дядя умер. И привет. Два часа с лишним вот это вот. ...... |
Фофанов Николай Алексеевич, Ожерельев Александр Александрович | 30183-1318 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Шутки над новеньким В.П. -- Случай расскажу. На паровозе, когда закачиваешь воду, бывает "бу-бу-бу-бу-бу". Молодой кочегар в первую поездку поехал. "Что это?" -- "Это, -- говорят, -- рыба попадает". [смеется] (А на самом деле что это?) В.П. -- А на самом деле вот просто плохая работа. М.Ш. -- Это же с паром и с водой. Пар проталкивает, ну а как такой вот? Хоть и нас -- мы забульчим, если нас будут толкать. Ну вот такая вещь. Ну а он приезжает там домой, с первой поездки, рассказывает, как вот. Там вот рыбы даже можно наловить. Ну это быстро разносится. (Где, в тендере?) М.Ш. -- Ну конечно. (А не посылали в тендере водичку помешать?) М.Ш. -- Может, и посылали <...> Я вот лично не посылал. Я жалел. (А вы куда посылали?) М.Ш. -- Никуда. Токо посмотреть паровоз это там, не отвалилось ли что ...... |
Валентин Павлович, Шерстнёв Михаил Иванович | 30196-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городской календарь: праздники в локомотивном депо; городские праздники [праздники, на которые в депо от совета ветеранов дарят подарки:] День пожилых людей. Теперь день матери был. Вот то же самое. Всех чествовали. Величали вот как, поздравляли. А вот щас вот списочек, вот щас будем начальнику отдела кадров (нрзб.) -- это уже вот инвалидам только это уже... [подарки инвалидам ко дню инвалида] Придется большинству развозить. С транспортом не очень, вот у нас в совете (нрзб.) на личной машине своей и развозит. (А это к новому году?) Не, вот день инвалида был 5 декабря. Был день инвалида. А щас уже у нас 7-е, да? Или 8е, 8е... (собеседник) Всё продолжается. Всё продолжается. То денег нет, то этого нет. Вот приходится. (А это от депо или от отделения дороги?) Да конечно вот отделение дороги. (нрзб. фраза) Ну, отделение дороги идет навстречу. (А день матери это когда?) День матери было... слушай, Валентин Федорыч, день матери было какого числа? <...> Где-то у меня было записно. Прошло день матери. (И кого поздравляли -- всех женщин?) Да, женщин. Концерт для них, туда-сюда. Потом в ДК. В центральном, туда приглашали. Вот я был там (нрзб.) 1100-летия. (Это общегородское было?) Да. Ну и с организаций были там. Вот. Так что вот... день пожилых людей, день матери, вот день инвалидов... всё как бы не... как-то... Поспели как в одно время. Вот... (нрзб.) это начинаешь, а это доделаешь, это начинаешь, а это доделываешь. И как вот в беготне вроде. Время пролетает. А уж года тоже. Кому за 70, кому за 80. (А вот к праздникам премии бывают какие-нибудь?) А вот как раз вот он типа премии то же самое. Вот. Бывает. Помногу-то не бывает, вот сейчас вот инвалидам по 150 рублей. И вот эти вот... тряпочки. (Одеяла?) Одеяла, полотенца. Вот. Такие дела. (А вот на 8е марта вы женщин поздравляете?) Ну а как же? (А как?) Вот то же самое, такая ситуация. Или же вот подарочками, или открыточками. И кто не может -- навещаем на дому. Вот. (От профкома?) От руководства. Вот. Наше руководство, и профком, и все-все сюда входит. Вот они. И вот они из нашего состава... М.Ш. -- Михаил Иванович Шерстнев, 1930 г.р., род. в с. Стригино Владимирской обл., в Муроме с 1955 г., работал машинистом В.П. -- Валентин Павлович, 1928 г.р., работал машинистом А.В. -- Аркадий Владимирович, 1923 г.р., работал машинистом А.М. -- Александр Михайлович, 1948 г.р., работал машинистом В.П. -- У нас своих денег нет. Что нам дадут... Вот мы тут раскидываем. Они нам помогают. М.Ш. --Так что... все трудяги в совете у нас <...> (А вот на день железнодорожника что-то устраивается?) М.Ш. -- Ну а как же? Это ж наш праздник. Как же так? (А как?) М.Ш. -- Ну... как сказать? Однообразие вроде бы... как бы... или же стол... Перед этим там собрание там, что-то, поздравления, а потом стол. (А стол где?) М.Ш. -- Ну как? У нас есть столовая. Ну а щас вот, видимо, это, наверно, прекратится. Вот вы смотрите телевизор -- вчера вот передавали -- запретить в общественных местах с это... с алкоголем. Или это не касается к этому... к торжественным-то. А мне кажется, все равно наверно. В.П. -- Наверно. М.Ш. -- Ну не знаю. Потому что позавчера была встреча с НОДом. Была встреча с молодыми специалистами <...> После... обед, пошли в столовую. Всё -- первое, второе, третье -- а этого нет. Или как они -- не хотели молодых специалистов спаивать? Или что там? А как раз вот в это время вот это, передача-то идет. Запретить, на первый раз если будет замечено, руководство, кто это организовал, сколько-то тыщ вроде. Штраф, да. Теперь этим -- распитие пива по телевидению... распитие пива, особенно детей... А за детей будут расплачиваться родители. Вот идет он щас с бутылкой в руках, а потом туда это, швыряет. Всё -- взяли -- пойдем, сынок, к маме. Раз-раз-раз -- три тыщи рублей. На первый раз. Вот это указ Путина. Владимир Владимирыча. (А вот раньше железнодорожники собирались вот так вот?) М.Ш. -- Ну конечно. Ну как же? Раньше время другое, конечно, было. (А по каким поводам собирались?) М.Ш. -- Ну тоже самое, день железнодорожника. Он всегда же, день железнодорожника по сути наш. Вот... У нас есть стадион "Локомотив". Вот все эти праздничные дни на стадионе "Локомотив"... летнее время, конечно... У нас очень хорошая футбольная команда была. Играла она на этой... на сети дорог и занимала там всегда призовые места. Вот. Ну вот и вот это самое вот, вот значит начинается с футбола, потом, значит, массовые гуляния... стадион вот недалеко отсюда. (А ярмарка была какая-нибудь?) М.Ш. -- Уж не знаю. Вот Валентин Павлыч, может, знает. В.П. -- Кончено. С блинами... так конечно. (С блинами? На день железнодорожника?) В.П. -- Ну как, ну там не то что блины, а... чем там было? Киоски, киоски, да... М.Ш. День города. Вот то же самое. Вот у нас же 1100-летие... (нрзб.) как говорится-то, город-то старый. Вот. (А дома вы его празднуете -- день железнодорожника?) М.Ш. Ну как же? Вот... не только у меня, ну вот в основном тут у всех -- все семьи железнодорожники. У меня дочь железнодорожница, заработала вот здесь в локомотивном депо. Внук железнодорожник, работает в локомотивном депо. Сам отдал под 50 лет. Ну как же? Как я не отпраздную день железнодорожника? Обязательно. (А как -- вы собираетесь семьей?) М.Ш. -- Да. Ну ко мне приходят. Вот. Живем вот все в округе, рядом. (Ну это семейный праздник или гостей зовете?) М.Ш. -- Да нет, если такое дело, до сих пор приглашаешь своих, конечно семейный. (А коллег?) М.Ш. -- Ну если каждый каждого будет приглашать, то знаешь... Недели не хватит. Вот кто-то сегодня... Вот Валентин Павлыч приглашает... примерно я говорю. После -- он или как. А то от одного ко второму, а вот до дома-то не дойдешь, наверное. (То есть у вас один год к кому-то одному идут к коллеге?) М.Ш. -- Ну да, потом бывает и дни рождения ведь из кого-то там, туда-сюда... Ну надо вести такой... жизнь, чтобы этого, не очень увлекаться-то, а то у некоторых только одна задача -- как бы заложить. Вот. А у нас этого нет. Я за всех ручаюсь. Шо вот есть вот у нас состав -- я за всех ручаюсь вот. И семьянины хорошие. Вот. Ну то, что жалко вот, года прибавляются. Они бы убавлялись, а они всё прибавляются, прибавляются. Вот у нас щас два молодых. Вот один молодой и еще один, он щас, правда, приболел. Два молодых. Они нам вдохнули свежесть в работу. Труженики. А у остальных вот я говорю -- кому на девятый, кому на восьмой, кому на седьмой. ...... |
Шерстнёв Михаил Иванович, Валентин Павлович | 30190-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О профессии машиниста (А вот работать машинистом -- это вообще сложно?) М.Ш. -- Ну кто за это ответит? Вот машинист. Классный машинист. Вот то же самое, в этом цехе работал. Вот машинист <...> (Сложная?) В.П. -- Очень сложная. (А вот в чем сложность?) В.П. -- Ну и ночью, и днем. А потом это, ездить, смотрите, вот сколько -- 120 километров, 160 километров скорость берет. Надо смотреть не только вперед, но и взад, и как... поезд идет. В общем... <...> (Но есть же что-то, что привлекает там, зачем люди туда идут?) В.П. -- Ну авторитет, наверное, машиниста. Все-таки машинист -- человек авторитетный. Ну и потом оплата неплохая. М.Ш. -- Вот некоторые щас вот у нас много и завидущих, завидующих. Что им не жизнь? они получают большие деньги. А как это достается -- вот никто не скажет. Что работать -- пачку возить, подвозить вон эти тормозные колодки, что поезд везти с такой огромной скоростью, а щас плечи еще... Вот раньше мы ездили в 100-120 километров, а щас на электровозах под 250. Вот 300 километров в один конец. Так что ты тут это... палка о двух концах. Платят -- платят, но дело в том, что это и на зрение, и на здоровье, на всё это действует. Человек-то он же, как говорят, не железный. Ответственность, ответственность и еще раз ответственность у нас. И не все выдерживают. Некоторые до помощника машиниста как дотянет он -- говорит -- не, не надо мне этого. (Даже так) М.Ш. -- Да, да. И было не то что, это сколько угодно. В слесаря уходят. Ну просто по собственному желанию. И он делается сам спокойнее и всё, ну, говорит, поменьше заработочек, конечно, но тем не менее этот объем работы, он говорит, не по мне. И такие вот случаи были. В.П. -- Не каждый управляет тормозами. Вот тормоза. М.Ш. -- Расчет какой-то, расчет. А то может так наломать дров. (А там тормозной путь же) М.Ш. -- Ну вот и всё есть, есть, вот надо его расчитать. Ведь не будешь там это, какой-то у тебя ни схемы, ни километров, откуда тормозить. Потом надо знать профиль участка. Бывает так, бывает так, а бывает другое направление. Тоже вот -- тормоза так применять, на таком участке, таком -- таком. Всё это... А потом это дается годами. Десятилетиями. В.П. -- Как встать, а то встанешь, (нрзб.), отскочет и пополам состав. Ну. Разрывает. М.Ш. -- Не тянуть, ничего, чтобы весь состав, там 100, 150 вагонов -- примерно, чтобы у него примерно в одно время хотя бы тормозились и отпускались. А то ведь так вот -- головную часть отпустил, а тот держит. И действительно, вот как он говорит, затормозил, (нрзб.) готово. В.П. -- Стало два. М.Ш. -- Да, был состав -- стало два. (А вот когда проще ездить -- ночью или днем?) М.Ш. -- Ну конечно днем. Особенно если дождя нет. Солнышко светит маленько. В.П. -- У нас же только лисы с зайцами бегают. Едешь -- смотришь -- аж смотрит глаз, два глаза. Блестят! Подъезжаешь поближе -- лиса и заяц. Ииии -- бегом! Ему подсвистнешь... М.Ш. -- А на дороге это конечно, как работать... Ответственность и по ночам как ездить... Ночи, ночи... Что работать как бы ежедневно, ночь отдыхать, что вот так вот. Тут как вызовут. В.П. -- Только задремаешь ночью, тут стучатся. "К пятнадцати. К трем часам утра". А придет в 12 -- вот и прыгаешь. Оп... оп... М.Ш. -- Ну щас хорошо стало чем? Вызывных не стало. Не вызывают вот, как он говорит. Щас уже вот приезжает из поездки машинист с помощником -- и он записывается сам и расписывается на явку следующу. Вот это уже вот прогресс. Он уже сам готовит себя заранее. Вот. А раньше было как? Вот примерно сутки там отдыхать в среднем-то. А через полсуток вызовут. Ну... Это вот тоже прогресс. ...... |
Шерстнёв Михаил Иванович, Валентин Павлович | 30191-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Профессиональных примет не было (А вот вы говорили про зайцев - если кто-то дорогу перебегает, это нехорошая примета считается?) М.Ш. - Нет. В.П. - А мы этому не верим. Нет, это очень хорошая примета. Раньше с вагона выбрасывали... щас открывают, а раньше открывались, так -- и с вагона выбрасывают что-то. и вот лисы -- они знали, когда идет пассажирской поезд. И к этому поезду собирались. Железная дорога кормила <...> (А вот если там идешь на работу и что-то там встретить, нехорошая примета, не было?) В.П. - Да не было. Как-то не обращали внимания. Ведь в то время атаисты были, в наше время. (Кто?) В.П. - Атаисты. В Бога не верили. [приметы про новые носки не было тоже] ...... |
Шерстнёв Михаил Иванович, Валентин Павлович | 30192-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
ЛИТО Т.Е. -- Трепетова Елена Викентьевна, 26 лет Е.Г. -- Горбунова Евгения, около 55 лет, род. и живет в г. Навашино; работает редактором на радио Ф.Н. -- Фофанов Николай Алексеевич, около 60 лет, род. в г. Екатеринбург, в Муроме живет 24 года А.О. -- Ожерельев Александр Александрович, 1979 г.р. И.М. -- Макеева Ирина Александровна, около 30 лет, руководитель ЛИТО Е.Г. (нрзб.) Я, когда начала писать, я чувствую -- мне уже стало не хватать, я вот (нрзб.) А потом думаю, надо еще Хэмингуэя почитать. Я начала читать (нрзб.), Набокова начала читать, Гумилева, слово которого я до безумия люблю, до Заболоцкого добралась. (нрзб.) Бэллу Ахмадулину. (нрзб.)... устный рассказ Рассуждение о семейных отношениях Да нет, так в жизни мужики только сами знаете, что нам надо, да никогда у них не болит, всё равно - как бы он тебя ни любил, всё равно он сначала нажрется придет с работы, потом он там уж только может че. (нрзб.) Дыханья моего Трепет ласкового тела Как мало взял ты из того, Что я отдать тебе хотела. Всё, всё сказано. (нрзб.) То есть у ней было это -- они принимали с любовью. А то, что у нее еще сердце любило, в душе -- это мужик не заметил. Вот так вот. (нрзб.) ...... |
Горбунова Евгения | 30176-1318 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О железнодорожных профессиях; жаргон М.Ш. - ... Старший кондуктор. Сзади. А главный кондуктор - в середине состава был. А потом, значит, их начали по одному снимать, ликвидировать. Сначала старшего, а потом и главного. И теперь машинист один ведет поезд. Ни старшего, ни главного, только готовят этот состав на станции работник специальный. Подготовит его, всё, машинисту документы, и он поехал. Без главного кондуктора, без старшего. Щас вот. А раньше было -- старший и главный. (А раньше главного никак не дразнили?) М.Ш. - Лягаш. (А почему лягаш?) М.Ш. - Не знаю. (От слова лягаться?) М.Ш. - Нет... Просто прыгает да и всё. (Прыгает?) М.Ш. - Прыгает, соскакивает. (А лягается -- это болтается или ногами болтает?) М.Ш. - Не это знаю. Лягаш и лягаш. Вот лягашу сказал, а он не ответил. Вот и вот лягаш. В.П. - В вагонах тамбуры были. И вот на заднем сидит тамбуре. В самом заду. В середине там был. Потом еще смазчики были в одно время. Их тоже упразднили. М.Ш. - Потому что были подшипники скольжения. Вот щас уже их нет, скольжения. Щас только подшипники... ролики, это на роликах <...> [про отношение к проводникам] Разные, конечно, люди. Все разные. Я к ним лично отношусь положительно, как заслужили. Ни мы без них, ни они без нас не могут. Че там говорить? Ну... Они движенцы называются, а мы -- локомотивщики. (А быть путейцем как -- почетно?) В.П. - Как железнодорожник -- может, почетно. А так -- работа тяжелая. Путейцем и ночью, и днем, ну... так бывают моменты ночью работать, конечно в основном днем. И дождь, и снег -- работают. Работа очень тяжелая. Во время войны в основном женщины работали. Такая сложная работа, тяжелая, и работали одни женщины. То есть заменили мужей, которые ушли на фронт. Работа тяжелая. По мне -- так самая тяжелая работа -- это путейцем. Содержать путь. (А вот связисты?) В.П. - Связисты -- ну как, они как-то... К нам вроде мало относятся. Я о связи ничего не могу сказать. ...... |
Шерстнёв Михаил Иванович, Валентин Павлович | 30193-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Шутки над новенькими Ну оно без шуток, наверно, нигде не обходилось. Ну я вот про себя вот расскажу. Вот я пришел первый в этот, когда в КРП, Леня Евстифеев у нас тогда там такой заслуженный работал. Щас на пенсии. Получаю мыло. Ну завернул... приношу домой. "Мам, вот мыло. Первое мыло получил". Она разворачивает: "А где мыло-то?" Я раз! -- смотрю: тю! Две картонки есть, а там два каких-то чурбака, елки-палки, это. Ну думаю... Я думаю -- мам, ну я никуда не заходил, куда мыло делось? Прихожу на работу. Я говорю: "Че?" Меня спрашивают: "Ну как мать насчет мыла-то, понравилось?" Я говорю: "Да Лёнь, я не... ну чего... там какие-то палки, елки-палки, вот куда ведь то?" Ну все засмеялись там, потом достает, отдал мне это мыло. Ну это вот шутка была. (Это кем вы работали?) Просто это... монтером. (А мыло полагалось на работе выдавать?) Да, у нас это выдавали. И щас выдают. Ну это там, например, щас раз в квартал там, а то в график -- каждый месяц там. Ну вот, ну это такие шутки. Нормально. То... потом, значит, стал проверять, руку в сумку продеваешь, принесешь домой... ну там душ в депо, вымоешься, потом приносишь -- "Мам, вот там это... белье, мылся". -- "А че у тебя тут еще-то лежит?" Ламп наложат, елки-палки. Смотришь -- раз! А там эти... Раньше эти, ламповые радиостанции были, и вот ламп они тебе наложат. Да что ты будешь делать! ...... |
Ларюшкин Иван Иванович | 30171-1318 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ О наставничестве Вот это вот... Ну там, конечно, в то время... Молодой еще, неопытный. Но помощь вот эта вот... В то время, вот то наставничество -- это такое великое дело было. И насмешки -- не дай Бог, чтоб что-то поддеть... -- да ну вот, черт с тобой. Но проколы все бывали -- никогда вот это вот. Сейчас -- это всё. Сейчас могут -- у! Опытных поддержка какая-то... Без этого... А как, у кого спрашивать-то? А просто они у кого? ...... |
Ларюшкин Иван Иванович | 30172-1318 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ О железнодорожных династиях; о специфике работы на железной дороге (А вот было такое, что уважали, что ты из какой-то семьи?) Ну это, собственно, ну какой-то и отпечаток накладывало. То есть это... с одной-то стороны... Вот когда меня предлагали, очень долго размышляли. Ведь это, тем более предлагают место, которое вот отцовское было <...> (А вот быть женой железнодорожника это как считалось?) Ну... ну естественно хлопотно. Вот во-первых, кто на железке? На заводе, вот ты за ворота вышел -- ну и... А ведь у нас вот это -- ненормированный рабочий день, круглосуточно. Потом домой придешь -- звонок. Всё. Ноги в руки. Щас у нас нет, например -- до 12-ти, после 12-ти, час, два, три. Тут уже позвонили и... Холодно, не холодно, дождь, снег... Вот это вот специфика железной дороги <...> Ну то есть должность как? Вот <...> назначают, вот на должность назначают. То есть телефона нет у меня. У меня-то проблемы этой нет. А то ведь как -- у тебя телефона нет. Дефицит был, чтоб номер себе поставить домашний. Должность получил -- всё. Сразу, чтобы без телефона... Вот я, например, чтоб я без телефона -- да я ведь не мог. Не мог. Старший вот. Вот он щас вот он, а он тут тоже был. Если он без телефона, то кому он нужен? Он и нужен-то -- по телефону в любое время звякнуть, сразу раз! И на работу (нрзб.) А на заводе как? -- ушел за проходную -- и никому не нужен. Кому там -- начальству там... (нрзб.) Ну тогда как бы платили, а сейчас потеряли, не подняли. То разъездные платить, то... Щас вот отпуск оставили, раньше шесть дней, теперь три <...> (А разъездные это что?) А разъездной характер работы. (То есть добавляют?) Да-да-да-да-да. Ну это и был документ, все это на основании документа <...> (А говорили, что с каким-то характером человек не может работать на железной дороге?) Ну во-первых, наверное... ну машинисты они не зря... то есть как в этом плане... здоровья, здоровье у машиниста должно быть. Ну это тоже... особый ритм. Представьте -- круглые сутки. Вот у них никакого режима. Оно вот например вот в час ночи поехал -- один час, другой час... ну нет такого. Ну в принципе как -- ночью должен человек в принципе-то отдыхать. Но вот он-то вот даже посменная работа там. То это через два дня в ночь уходит, то в три... У них, у машинистов, практически весь день. Ну самая, наверно, тяжелая работа. Требующая. Поэтому, наверно, к ним и отношение. Медицинское обследование, постоянный контроль. Потому что как правило, если ошибка машиниста -- ну жертв, крушений, ну... <...> [поэтому в доме отдыха для них аппаратура] поддерживать как человека. Ведь он же человек. И как-то давно еще, года так (нрзб.) [фиксировалось] Вот самое -- проезд запрещающего сигнала, вот красный машинист проезжает -- с трех утра до пяти утра. Ведь в ритме, в биологическом ритме, так что, видимо, это самое время, спать человеку, и невольно там кому-то упал или чего там, задремали. (нрзб.) Там их укачивает <...> (А вот если длинный маршрут, например, Москва -- Нижневартовск -- это не одна ночь?) Нет, это не одна бригада. Там они ж меняются. Там у них свои участки, у них там (нрзб.) щас они, максимально он может работать 12 часов. Есть сменные пункты специальные. Доехал дотудова -- всё, меняют <...> [пункты, где бригада меняется, называются "плечи"] (нрзб. около 2 минут) (Есть ли у железнодорожников свои тосты и приметы?) ...... |
Ларюшкин Иван Иванович | 30173-1318 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Профессиональные тосты железнодорожников Тосты? Чтоб колесо крутилось. Ну как? (Это у кого, у связистов?) Ну так в общем, как... У нас как-то так... <...> ...... |
Ларюшкин Иван Иванович | 30174-1318 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ О железнодорожных специальностях [как узнают, кто к какой специальности принадлежит] Ага, идет по пути, вроде не так -- ага, кто как, чей работник он? Да это -- сзади вон -- с прибором. С прибором. Если с прибором, значит, связист. С прибором. С прибором идет. ["машинист без пуза" -- не знают] ...... |
Ларюшкин Иван Иванович | 30175-1318 |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Просина Светлана Владимировна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Национальное самосознание Вот у меня сын, он у меня некрещеный. Он почему некрещеный? Он говорит: "Мама, [меня к себе влечет?] вот это действительно лучше славянское, всё, что наши корни". Понимаете? Из чего мы пошли. Вот он... ему 21 год, а он туда (нрзб.) Он говорит: "Мам, вот меня к этому тянет". Понимаете, ему кажется то, что это наносное что ли, ведь трижды крестили огнем и мечом. Понимаете? <...> Потому что любой... берите любое слово, и вы найдете одно слово, из которого пошли эти лучи. Понимаете? Язычество тоже. Поэтому понимаете, я вот тоже стою за язычество. Мне нравится. А у нас его начинают что-то топтать <...> (Вы славяне или угро-финны?) Я славянка. Мне моя кровь говорит, что я славянка. Мне моя кровь говорит, что я славянка. <...> Ф.Н. А здесь вот в Муроме муромов больше вы вряд ли, вряд ли кого-то щас-то их найдете. Их чистых - никого не осталось <...> ...... |
Горбунова Евгения | 30178-1318 |
| 2005 | Кулешов Андрей Геннадьевич, Ахметова Мария Вячеславовна |
Молодежные драки между районами В свое ж время тут вообще была такая национальная русская забава, как битва район на район. Вот они оттуда с той поры такие конкретные разделения районов и пошли. Львуха опять же, район, Южный микрорайон, Фанерный микрорайон, Казанка. Еще в то время правда еще даже Африки не было. (Это какие годы были?) Щас я попробую сказать... это было лет 20 назад точно. (А вы не помните, какой район с кем?) Ха! Все друг с другом! (Вот Шихан бился с кем?) Да со всеми. Господи, кто лез -- с тем они и вместе <...> (А Африка с кем билась?) Африки тогда не было вообще как такового такого района, он очень молодой, то есть когда его построили, Африку, уже забросили национальные русские забавы. Казанка... Были основные районы -- Южный, Казанка, Фанерный, Львуха. Тут были четыре микрорайона. (А что, молодняк из одного района идет в другой и там всех бьет?) Ну вообще, откровенно говоря, даже страшновато с девушкой, девушку проводить, например в чужой микрорайон вечером. Было страшно ходить, страшно. Передвигаться можно было вечером пешком только по своему микрорайону. Причем надо было определенным образом доказать, что ты живешь здесь, а не где-то в другом месте. (А как?) Ну надо знать каких-то местечковых таких авторитетов. Кого там, кто... Ну как сказать, таких предводителей всей этой организованной молодежи. (А сколько лет вот этой молодежи было?) В небольшом <...> (C 18ти?) Нет! До 18ти, до, до 18ти. Может, даже и... ну да, наверно, до 18ти, как раз до армии, годов может там я не знаю, с 13ти с 14ти, в зависимости, я говорю, опять же, от физического развития этого человека, когда он мог уже худо-бедно за себя постоять в толпе. Я вообще... такие забавы были довольно-таки интересные, когда, например, даже договаривались, грубо говоря, о встрече там, на том же Штапу, который на стадионе "Труд" и толпа человек 150-200 на такую же толпу из другого района. Серьезно. (А это на Штапу потому что там штапские сражались?) Нет, потому что там... Есть оперативный простор, я ж говорю -- на стадионе "Труд". Там ну представляете толпу человек 300-400? Ее ж надо где-то разместить, на этой улице биться ж не будешь такой толпой, тут в очередь придется становиться. (А дрались как -- один на один?) Дрались -- нет. Как раз стенка на стенку. На новом мосту дрались, делили мост в свое время. (Делили кто с кем?) Южный со Львухой. (А вот еще что делили?) В свое время тоже делили кинотеатр "30 лет победы", но там уже делили Южный его с Фанерным. Тоже вроде бы казалось, один район, а все равно воевали. Да там было такая, это целая эпоха. Потому что кто-то с кем-то там... Тот же Южный с Фанерным -- они то объединялись, то опять разъединялись, то воевали, то дружили. То есть объединялись, когда там было... очень большой и мощный район был Льву, ну Льва Толстого. Он такой район спальный, старый. Там очень много было молодежи. Такой... агрессивно настроенный. [кличек не помнит] (А девицы в драках принимали участие?) Девицы? Да, девицы тоже принимали участие. Тоже оказался невольным свидетелем один раз этого, разборки какой-то. Но честно, откровенно говоря, по-моему, если я не ошибаюсь, это Львуха как раз с Южным. Зрелище страшное. Гораздо страшнее, чем когда дерутся мужики. Намного страшнее. (Ну они что - до крови?) Да там чуть ли не до смерти. Не, когда дерутся девицы - это всё. Это кирдык полный. ...... |
Максим | 30339-1326 |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Просина Светлана Владимировна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Раньше молодежь ходила толпами Е.Т. И она [мама] говорит, что в школьном возрасте, в студенческом вообще вот очень редко ходили парами, обычно в том числе толпой. Мальчишки-девчонки даже с одного района, например. Вот с Аула, например, одна это кучка. С какого-нибудь еще -- другая кучка, это самое. Вот в таком духе. Причем их, допустим, 10-12 и больше. Вот. Так что там вот вообще было... ну это редкий случай, что кто-то с кем-то встречается. Ну это скорее не афишировали в то время. Допустим, в эти годы <...> ...... |
Трепетова Елена Викентьевна | 30181-1318 |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Просина Светлана Владимировна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская топонимика: Макура Ф.Н. Макура. Это... а почему? Значит, вербовщики ездили по всем районам. Вот. По селам, по деревням, даже в Мордовию, к татарам, потом к чувашам. А какие там были девчонки? И вот их они звали. Платили им копейки. (нрзб.) Так что вот и Макура. Макуриха, так их прозвали <...> ...... |
Фофанов Николай Алексеевич | 30179-1318 |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Просина Светлана Владимировна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Анекдот А.О. ...Или другой. Мужик за поездом бежит. Ему из вагонов кричат: "Раньше, говорят, на перрон надо было приходить". - "Раньше-раньше, третий день уже бегу". ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30187-1318 |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Просина Светлана Владимировна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
непрофессиональное поэтическое творчество: стихотворение) Лариса Юрьевна [читает] На берегу реки Оки Окутан тайнами Амура Стоит красивый, величавый, Такой родимый город Муром Илья покой наш охраняет Стоит с доспехом и с щитом В руках покрепче меч сжимает А только ночь заглянет в город - Наш воин сразу оживает И начинает проверять Свои богатые владенья И кто-то с ним уже столкнулся, Его принял за привиденье Идет подальше от людей. Вот краеведческий музей, Вот церковь, старые дома И дым знакомый из трубы А вот торговые ряды "Мир света", "Фауна", "Уют" Ну слава Богу -- тихо тут Банк новый, рядом с ним дворец, А вот и площадь наконец Огнем любуется Илья Как ты красива, мать-земля! За счастье, за покой свои Сыны когда-то полегли Минуту подержался тут И он продолжил свой маршрут Вокзал тихонько оглядел И здесь остался не без дел Как будто кто играет в прятки. Послушал -- тихо, всё в порядке. А вот и стадион Гастелло Пускай и разные века, Наслышан я про земляка Он, знаю, подвиг совершил И настоящим парнем был А вот и школа первая Все в первом бальном платье Танцует школьный вальс она В изысканном наряде И мальчик тихо на трубе Мелодию выводит Меня увидел -- не ушел Стоит и глаз не сводит "Я не из сказки, я живой" -- Вовсю Илья хохочет И руку ложит на плечо Обнять мальчишку хочет Ты не пугайся, я с добром Иду навстречу людям Ты книги чаще открывай И мы друзьями будем Не думай, что совсем я стар И так далек от вас Я тоже многое могу Я знаю рэп и джаз Играю лихо на гитаре И знаю все хиты И даже в шахматы найду Я верные ходы Но вот и кончился обход На место мне пора Большой привет седьмому Б До встречи, детвора. ...... |
Лариса Юрьевна | 30185-1318 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Записано на собрании совета ветеранов локомотивного депо Михаил Иванович Шерстнев, 1930 г.р., род. в с. Стригино Владимирской обл., в Муроме с 1955 г., работал машинистом устный рассказ Автобиография (Вы работали машинистом?) Машинистом, да... <...> Сначала работал... я пришел 14-летним юнцом. И шла война. Семилетку закончил и пришел. Работал учеником токаря. Потом токарем работал. Пять лет токарил. Токарь пятого разряда. А потом мне исполнилось 19 лет в 49ом году, вот, и я уехал учиться и вот (нрзб.) при техникуме в Алатыре, железнодорожном. Были трехгодичные курсы, или как их сказать, трехгодичная школа машинистов. То здесь три месяца готовили машинистов, а я уехал на три года учиться на машиниста. Вот. Раньше не было этих вот, как говорится, как щас вот в армии берутся, человек учится. Раньше этого не... не было. И вот меня... со второго курса я загремел. В армию. Армия мне дала очень хорошо, служил я в Москве три года. В самой Москве <...> И попал я в полковую школу сержанта. Я подробности буду... Сержант. Кончил. Меня там оставили. У меня очень хорошо пошла морзянка. И вот я, значит, остался, еще два года служил. Вот. И время подходит к демобилизации, я, значит, к начальнику школы (нрзб.), полковнику, я говорю: "Я призван с первого курса... со второго курса учиться". -- "Может, -- говорит, -- останешься на срочную службу?" Я говорю: "Нет". Туда офицеров не хватало после войны. Прислали младшего лейтенанта, и всё. А после куда случились, стали поступать -- и их всех это. А я не согласился. Я уехал в Алатырь. Заканчиваю ее, трехгодичную школу -- и меня отправляют вот в Муром. И вот я с 55-ого года работл вот... сначала помощник, потом машинист. Вот. Потом переквалификация на тепловозы. Потом приходят электровозы. Но я уже на пенсию оформляю. Вот. И, значит, при электровозах я работал на инструктаже локомотивных бригад перед рейсом, по безопасности. В течение вот наверно пяти лет я работал. А потом уже исполнилось мне, как говорится, уже 70. Я уже... И вот я на пенсии вот уже как, совсем не работаю. Пять лет. А то... Вот вся моя биография. ...... |
Шерстнёв Михаил Иванович | 30188-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Профессиональный железнодорожный жаргон; разные модели локомотивов [поезда утюгами] звали. (А кого?) Я даже вот не помню. (Шерстнев) У нас вроде не было. Мне кажется, это тихоходные вот эти локомотивы, вот их наверно называли утюгами. А так... утюжили тут это самое. А так я что-то такого не знаю <...> Я, например, когда пришел, у нас в основном были две серии паровозов -- это магистральные паровозы... три серии было. Магистральные паровозы были лебе... серии Л, "лебедянки". Такой конструктор Лебедянский был. Это были ну магистральные тепловозы, которые водили поезда. Были серия Р. Это более старые тепловозы, они, по-моему, венгерского производства... паровозы, да... Они, по-моему, венгерского производства, тут очень было сложно. Они работали на маневрах. Вот может быть их называли как бы утюгами потому что это... маневровая колонна это была, знаете, как в армии штрафбат. Кто-нибудь чего-нибудь -- его раз -- на маневры. Потому что там уже вот паровозы серии Л они были вот ручку раз, ручку два и поехал вперед-назад. Вот убавил-прибавил. Вот. А там надо было, чтобы поехать вперед или назад, надо было крутить -- ттттттт. Потом ттттт... И в общем за смену там так накрутишься, что будь здоров. И были пассажирские эти паровозы СУ. СУ. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30204-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О работе на железной дороге (А вот машинисты -- это такая уважаемая профессия, насколько я понимаю?) Да. Ответственная. Надо быть ответственным за всё. Особенно вот это дело [показывает жестом]. (В смысле пьянство?) Да-да-да. Там все в том, что перед каждым рейсом проверяют на алкоголь, на всё это. Кто этим увлекался -- их всех убирали в принципе. (То есть не было, допустим, когда поддатый машинист?) Ну их... он через контроль проходил. А щас вот тем более. Щас вот работает мой внук на инструктаже. Он фельдшер и пропускает. Но щас вот не как раньше вот... наденут жгут, качают. А щас раз -- компьютер, нажимают и всё показывает. Давление, пульс, алкоголь. И вот у меня внук работает. Горбачев Женя. В художественной деятельности участвует. Он певец, его в Муроме все знают. В ДК 1100-летия. Он там... голос у него такой... тьфу-тьфу. Хотя он и внук, но все равно хороший [смеется] (А вот когда раньше не было этих компьютеров, как проверяли?) Да как так? Если не падает человек -- значит, он... Ну как могли? На запах только если. Ну специального не было. (А по рельсе пройти не...) Нет, может где и было. Это уже давно ввели эту вот значит... <...> При тепловознике они и вот, значит, уже при электровозе. А щас вот ввели, вот он мне это, Женя, внук-то, и рассказывает. "Дед, -- говорит, -- нас щас уже стали на линию... дают машинист-инструктора, и вот, например, в Навашине сойдут они... а там маневровый местный. И, -- говорит, -- их тут сразу раз!" Потому что они сюда не приезжают на проверку, они работают на станции Навашино. И вот в Вековке то же самое, така вот ведь. Вот выборочно -- они, значит: "пойдем, проверим этих" -- раз-раз-раз. Они уж будут знать, что выпивать нельзя. А вдруг придет комиссия. Вот. Зло такое эта пьянка. Не знаю <...> ...... |
Шерстнёв Михаил Иванович | 30189-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Случаи на работе (Ну диспетчер же связывается с машинистом?) В.П. -- Связывается. Вот было время -- на паровозах ввели радиостанции. То не было, а то ввели радиостанции. И вот... в некоторых случаях хулиганили. С локомотива на локомотив или с локомотива на станцию. У нас был машинист Морковкин, а на одной станции дежурный по станции Свеклин. И вот Морковкин звонит этому дежурному. То говорит: "Свеклин слушает". -- "Да, Морковкин!" "Свеклин слушает". Ну тут вон вроде и под смех образовался... Один Свеклин, другой Морковкин. Шутили. ...... |
Валентин Павлович | 30194-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О профессии машиниста <...> Там чистить кроме трубы -- вот так вот. Во-первых, начинаешь снизу -- колеса, вот дышла вот там вот откуда. Чтобы сдать его другой бригаде -- надо его подготовить тщательно. Так что это вещь такая. И даже начинается вот например... С Черустей въезжаешь примерно... у нас было Черусти -- Муром, 120 там километров, 130. И уже в пути следования, на стоянках, начинается готовиться к сдаче. То есть на первой стоянке пять колес, на второй остальные. Вот так, а уже к Мурому подъезжаешь -- и у тебя должно быть всё готово. Потом бригада приходит, бывает там пять-десять минут и поехали дальше. А потом тепловозы пошли, электровозы, щас уже другая совсем система. Физически, конечно, меньше стало... такие вот вещи. А вот ведь паровоз есть паровоз <...> ...... |
Валентин Павлович | 30197-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О железнодорожных специальностях (А кочегар мог стать помощником?) (В.П.) Конечно. (А сколько ему надо было проездить?) (В.П.) Я пять лет работал кочегаром. Потом помощником. (А машинистом через сколько лет?) (В.П.) В то время по 12 лет помощником работали. В 56-ом году большое количество машинистов ушло на пенсию. Вот тут и восстанавливать стали побыстрее. Помощник машиниста, кочегар, помощник. Это с 56-ого года и вот щас вот <...> Кочегаром 5 лет, помощником 7 лет, 12 лет... За эти время кочегар профиль пути знал гораздо лучше, чем сейчас машинист. Это точно. Потому что подъемчик -- кочегару надо угли получше, чтоб подъем обойти. (нрзб.) Нужен пар или чтоб вода была. Вот такая работа. ...... |
Валентин Павлович | 30210-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Рабочий быт (А вот вы в кабину что-то приносили из дома?) (В.П.) Из дома? Питание. (А кроме питания? Фотографию там?) (В.П.) Некоторые, конечно, когда после (?) армии были, на паровозе что-то в кабину подташивали. (А что?) (В.П.) Кто чего. Кто чего. Ну а потом за это дело... (А что - фотографию любимой?) Кто чего, из альбомов вырезали там это самое. Ну а потом это дело ревизоры или руководители вышестоящие - они это дело не одобряли. Это все подвергалось критике. На локомотиве ничего не должно быть отвлекающим. А то навешаешь красивых женщин, а надо за светофором смотреть, а не на них [смеется]. ...... |
Валентин Павлович | 30211-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом: выдающиеся земляки Вот если вы по династиям проходили, наверное, Черновскую династию вы упоминали? В этой фамилии было четыре брата, причем это самая ну... знаменитая наша династия, в том смысле, что первый Чернов, Георгий Матвеевич, он был первый герой соцтруда в Муроме и на дороге нашей Казанской. Он во время войны был включен в перечень тех локомотивных бригад, которые вывозили правительство. Ведь часть правительства вывозили же из Кремля. Часть оставалась там во главе со Сталиным, а часть вывозили. Там куда -- в Куйбышев, куда? Вот он был включен в состав тех бригад, которые... то есть это надо понимать, что это за уровень. Для того чтобы вывозить правительственный поезд, это ж надо так сказать через ситечко хорошее пройти, да? Это был старший Георгий Матвеич. А затем был Алексей Матвеич, затем Георгий, то есть Константин Матвеич и потом Иван Матвеич. Интересная судьба этой династии. Они сами с Лукоянова, их было девять человек в семье -- 4 брата и 5 сестер. И по тем временам прои... был какой-то мор, ну какая-то чума. Какая-то болезнь. И у них умерли отец и мать, и они остаются круглыми сиротами все в малом возрасте. Так вот Георгий Матвеич никого не отдал в дом отдыха. Он один был единственный работник и всех воспитывал -- всех кормил, одевал. Растил. (Дом отдыха -- это в смысле детдом?) Дом... ну детдом, детдом. (А он так назывался?) Да нет, это я оговорился. Детдом. Никого не отдал в детдом, вот в эти приюты. Он всех в общей сложности растил сам. И вот они все... 4 брата, они все локомотивщики. А Георгий Матвеич он это... а Константин Матвеич во время войны был летчиком. Его и сбивало, он был три года в Германии, в плену. А потом приехал так вот <...> А сестра у них, по-моему, здесь одна, остальные в Арзамасе <...> Я, кстати, с это... я почему знаю всю эту... ну изначально и потому что я много работал, мне повезло в общей сложности, когда я прибыл работать в локомотивное депо Муром (нрзб.) я попал в бригаду Константина Матвеича Чернова. Он был добрейшей души человек. Очень грамотный, прошел такой тяжелейший путь. Из нищеты, в общей сложности. А потом я помню, я уже стал работать начальником депо, и я помогал ему, ну во всякой случае в столовые организовывали и дом отдыха давал ему, и к нему приезжали уже генералы приезжали. А он был, он такой был способный человек, он в молодости когда закончил это летное училище, немножко полетал, а потом его сделали инструктором по подготовке летных кадров. И вот эти вот ребята, которых он готовил, они уже стали генералами и к нему приезжали на семидесятилетие. И вот это была очень интересная ну... встреча... <...> Ну они все приехали к своему учителю, вот на его 70 лет. То есть очень интересная династия. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30205-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О железнодорожных династиях Тут много у нас династий, вы, наверно, говорили здесь. Много династий, все, естественно... Причем это очень хорошо, когда в депо работают династии. Я вот даже когда работал, я 14 с половиной лет был начальником депо, я старался тоже, чтобы было как можно больше ребят из семей железнодорожников. Во-первых, они уже знают, что такое железнодорожный транспорт, что это за работа. И, значит, в ну... их воспитывают и дома, их воспитывают и на работе. Поэтому вот эти династии -- это самое такое хорошее дело. [что считается династией] Династия -- это если вот... вот как у Михал Иваныча, тоже у него отец работал, Михал Иваныч работает, Шерстнев... дочь работает, внук работает -- все они работают в локомотивном депо, вот это и есть династия. То есть вся вот родословная... Вот Смолины -- дед работал и, значит, сын работает... нет, у этого деда внук работает у нас машинистом. Вот это и есть династия вот это. Продолжают дело своих так сказать предков. Это очень хорошо. Когда династия, это очень хорошо. (А вот раньше в советское время считалось -- нехорошо, когда родственники вместе работают) Это, наверно, вам, молодым, тут заполоскали. Мозги. Что в советское время это было плохо. В советское время это было очень хорошо -- все эти династии -- они и были в советское время. Другое дело... да и сегодня. Вот например, начальник депо и главный бухгалтер не могут быть муж и жена. Это и щас так. Потому что ну как-то... это ну совершенно самостоятельные люди, причем они как бы... вот этот глава, он как бы... контролирует деятельность начальника депо. Или даже например начальник депо и отдел кадров. Они и щас несовместимы -- эти должности. Это не должно, потому что он как, они все равно договорятся, как это все сделать, как обойти, как какие, так сказать, ну дела. Чтобы... это оно и щас так, поэтому в советское время... Наоборот, в советские времена очень приветствовались династии. Я не знаю, кто вам мог это сказать. Наверно, тот, кто не знает, как это было в советские времена. Щас очень модно стало по телевидению и всё. Вот охаивают. Ему лет-то всего-навсего 25-26, а он раскручивает эту историю и вот полощет -- там и Брежнева и Сталина, а в общей сложности нормальные были мужики. Ведь вот и были ошибки, но были и большие плюсы. Но самое главное, у нас щас строят всё на ошибках. А у кого их нет? Ошибок <...> [зачем считают годы работы династии] Официально для того, чтобы ну как-то говорить о... это просто так, что эта династия в общей сложности проработала столько-то лет. Но наградить кого-то из этой династии за это... кажется, это нет такого <...> Ну вот взять, например, эту вот Черновская династия. Она по годам, может быть, и не такая большая. Потому что старший брат и младший брат. Они все в одно время работали в депо, только вот начиная со старшего и до младшего -- они все померли. У них и... если все сложить, вот сколько один, сколько второй, сколько третий, сколько... но они работали все в одно время. Конечно, всё сложить -- вы получите много. И все помногу проработали. Это очень хорошо, это очень похвально. Что... вот эта общая цифра -- она говорит за то, что эти все люди работали в депо. Всю жизнь в депо <...> Вы знаете, даже... вот ну как-то железнодорожный транспорт -- он во все-то времена... был ну такой уважаемой профессией. И отраслью столь... И сегодня вот я это могу говорить с уверенностью, потому что тогда работал, приходили наши машинисты, приходили ко мне: "Возьми моего сына" или там внука на работу. Вот потому что щас, гът, времена такие пошли -- ушли на работу в это, куда-то на завод -- то ли они на завод пошли, то ли они куда-то пошли, не поймешь чего, значит, то ли потом его ищи где-ни, кто, его забрали. А здесь уж если он пошел на работу, то он пошел на работу. Если его нет на работе, то тут же -- "почему не явился на явку к такому-то времени?" То есть он пошел на работу. Другое дело, если он на работе -- он... ну а куда денешься? Вот ты ж на локомотиве -- всё, надо вести поезд. Поэтому вот как-то даже в этом как-то родители были уверены, что сын пошел на работу и он уже ничего не набедокурит. (А.В.) И дисциплина получше. Дисциплина, да. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30206-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О работе машиниста (В.П.) Вот на паровозе было - "Проезд запрещающего сигнала является тягчайшим преступлением перед государством". Вот это было на каждом паровозе <...> А раньше этого [проверки алкотестерами] не было. Этого раньше не было. И, в общем-то, конечно, когда вот на паровозах работали, нередки были случаи, когда приходили на работу из-за стола. День рожденья там, что-нибудь такое, ну мало ли бывает таких вот семейных застолий. И было такое. А щас это исключено. Вы знаете, щас физически работать стало несоизмеримо легче, ведь на паровозе сколько надо было перекидать угля в стокер, стокеры... А помимо всего прочего, такая работа вот. А сегодня вроде бы этого и не надо. И вот Валентин Павлыч сказал, что знали все профиль. Они, конечно, очень хорошо знали профиль, потому что они работали на маломощных, все-таки паровоз он относительно тепловоза менее как это, меньше у него мощность. А что щас электровоз -- ему 6000 тонн -- он идет и идет и чего там. С провода качает это... На паровозе надо было побольше накидать угля в топку -- а здесь чего -- он контроллер дал на большую, на более высокую позицию, и берет больше тока с контактного провода -- и поехал, в общей сложности-то. Помощник машиниста физически не работает, машинист и помощник. Они очень устают от нервного перенапряжения. Особенно машинист. Ведь даже... ну вот я когда работал когда помощником машиниста. И когда поехал в первую поездку машинистом, я очень уставал. Все равно тут... Во-первых, вся ответственность на... за решение принимает машинист. Ему уже здесь подсказать некому, нет ни машиниста-инструктора, нет никого абсолютного, но вот один на один с той ситуацией, в которой он оказался -- неисправность или что-то другое, ну много бывает разных вот. И конечно, у него очень высочайший. Помощник -- он за машинистом, у него этого пока нет. А вот когда он становится машинистом, то очень сложно. Все время вот постоянно едешь и все время что-то как-то уставишься и смотришь, и смотришь, и смотришь, и смотришь, а в зависимости от того, что увидел -- естественно, надо быстренько принимать нужное решение ...... |
Валентин Павлович | 30212-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом: как раньше работали машинисты Вот есть у нас такой... он щас тоже пенсионер, вот он вчера на планерке был. Игорь Иваныч Дьяконов. Вот э... муромская железная дорога, по муромской железной дороге, она тогда была Ковров -- Муром, первый поезд пошел 17го февраля, 17 января 80го года. В 1880-го года. 17го февраля. А депо тогда начало функционировать, оно было тогда на базе вот это сегодняшнего вагонного депо, вот там был построен, как тогда говорили, сарай для малой починки паровозов. Паровозов было всего 8, маломощные были тогда паровозы. Вот. И, значит, в департамент в Москву была отсюда отправлена докладная, что второго декабря 70... 1879го года открыт сарай для малой починки паровозов. Вот этот день и считается днем рождения локомотивного депо Муром. То есть в прошлом году было 125 лет, 2го декабря прошлого года. 125 лет. (В.П.) Отмечали. (Отмечали?) (В.П.) Отмечали. (А где отмечали?) (В.П.) Здесь. А первый поезд пошел 17го января 80-го года на участке Ковров -- Муром. И вот тогда, значит, работать на этих линиях были приглашены... а вот это, Рязань -- Москва, это уже было раньше. С нас начинался вот этот казанский ход. А, значит, вот Казань-Рязань... И дед, значит, этого Игоря Ивановича Дьяконова, он был вот ну одним из первых машинистов, которые начали работать на муромской железной дороге. Причем не имел прав управления, но имел первый класс. Вот так вот, такой парадокс. Ну вы, судя по вашей реакции, я понял так, что вы не придали этому значения. Прав управления у него на то, чтобы быть машинистом не было, а первый... Это как вот шофер, например, не имеет прав управления, а первый класс вождения имеет. Вот примерно так. Вот такие раньше были времена. И было такое... вот он свой чемодан, они ездили с баулами (?), он набирал еду на всю бригаду. И на помощника, и на кочегара. И уж если они поехали, то они выезжали дня на три-четыре, их дома не видно, они катаются вот по этим... На дровах же ездили, всё. Вот они едут. А потом приезжают, встает паровоз, и дома неделю находятся. Машинист, вот этот дед Игоря Иваныча, он не допускал, чтобы помощник или машинист [кочегар имеется в виду] пришли со своей едой на работу. Вот. Он всё. Они получали, конечно, прилично, не то что уж там это они богатство, но в принципе они, конечно, по тем временам были во-первых, они считали себя специалистами высокими... потому что на лошадях все ездили, а они -- пожалуйста -- на паровозе катаются. (А правда, что у дореволюционных машинистов жены не работали?) Нет, это, по-моему, не было. Во всяком случае, вот на моем слуху этого не было. А что женщины работали машинистами -- то да. (Женщины работали?) Машинистами. (Когда?) Во время войны. Причем во время войны не было ни одного случая крушения поездов за всю войну. Работали в основном... работали на износ и очень много работало женщин. У нас были женщины, наверно, человека 4 женщин было, работали машинистами у нас на вот тех паровозах. Это очень... щас они уже... Они долго жили потом, эти женщины. Я вот уже заступил начальником депо, они ко мне приходили и приносили вот такие вот сумки, уже такие ржавые, потрепанные, а там у них всевозможных наград... Раньше ж знаете, как награды сыпали. Ну там и ударники и каких-то разных пятилеток, и всего у них. Раньше очень много было поощрений за всякие дела. Щас как-то стало меньше. Во-первых, щас не обращают внимания на почетную грамоту или чего-то там. Щас всем нужно что-то или орден какой-то, ну такая награда, или что-то такое, чтоб в конверте было. А раньше дадут почетную грамоту -- и в общей сложности люди испытывали какую-то гордость. [поговорок не помнит] ...... |
Валентин Павлович | 30213-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О работе машиниста [про "машинист без пуза как вагон без груза"] Эта поговорка могла быть на ленинградской дороге. Она, в принципе, могла быть и на нашей горьковской дороге. Потому что вот сегодня, особенно сегодня... Но машинист -- он и на паровозе все равно имел как-то... мало степени загрузки физической. Он руководитель, что-то еще, он тоже без дела не сидел, но в общей сложности на нем была вся ответственность. А такие, тут и обтирали там тепло, там что-то такое делали, там топку чистили там, что-то... -- это помощник машиниста с кочегаром. А вот щас, напримсер, эти самые, на тепловозах, ну особенно на электровозах, ну они сидят -- в принципе ничего не делают, но они вот именно ожирение получают от этого, потому что у них сидячий образ жизни, и у них еще вот от этой вот вибрации и от этого постоянного шума... ведь электровоз -- шума там тоже будь здоров. Еще вот кто работал на паровозах, и разобраться надо, где лучше работать -- на паровозе или на тепловозе. На паровозе так сядешь -- пригреешься, да такая красота, да и всё. Отлично. А здесь -- постоянно вот это, шум комрессоров, они все гудят вот это. И вот этот постоянный монотонный вот этот шум и постоянная эта вот следует все время, что вот эта вибрация все время трясет. Вот <...> Во дворе муромского музея стоит спил дуба, рядом табличка: По преданию, Илья Муромец такие дубы с корнем вырывал, да в Оку их кидал и изменил русло реки. Этому дубу около 300 лет, он рос еще во времена Ивана Грозного, а потом еще 300 лет в Оке пролежал. Его диаметр около 1,5 м, обхват около 4,6 м. В 2002 году дуб был поднят муромскими речниками со дна Оки на Спасском перекате в 197 км от устья <...> ...... |
Валентин Павлович | 30214-1320 |
| 2005 | Кулешов Андрей Геннадьевич, Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: Макура, Львуха, Заводская, Вербовский, Шанхай, Шихан, Дмитриевская слобода, Китайская стена, Корабль, Южный, Казанка, Африка (А Макура это фабрика или район?) Это фабрика. Фабрика "Красный луч". (А район там какой?) Да район это Львуха все равно <...> Львуха, Заводская. Ну это один район в принципе. (Кроме Льва Толстого и Макуры к Львухе?) Ну там я же говорю, там весь район вот этот, ограниченный улицей Заводской по одной, скажем, стороне, Куликовой -- квадрат такой, Московской... Там нет, наверно, не Московской, там ближе в ту сторону -- Советской там, Карла Маркса. И речкой. Вот такой вот большой квадрат с улицей Льва Толстого. Вот. Даже Московская-то... <...> Централка тоже была. Ну отдельно как бы район. Это вот Московская улица вся ну и близлежащие -- Советская с той стороны, Коммунистическая. Ну у них как бы такой был кольцом союз с Казанкой <...> (А у Львухи с кем?) А Львухи, у Львухи никогда не было никаких союзов с соседями. То есть у нас как... был у них вернее, как был район Льва Толстого -- он и так большой, то есть... Никаких этих, вроде бы... Насколько я помню. Я много чего могу не знать в принципе. И вряд ли есть человек, который знает все эти вещи. Потому что... много довольно всего было <...> У меня ведь были другие интересы. Так, на слуху-то все равно всё было. А чтоб участвовать... Конечно, я... мне довелось там один-другой раз принимать участие в принципе и... когда и стенка на стенку ходили. Мне не понравилось, я сказал: "Не, ребята, я не буду". (А вот Вербовский с кем воевал?) Вербовский -- он скорее всего, наверно, воевал тоже со всеми, но я не помню таких вот конкретных разборок, чтобы Вербовский там в Муром приезжал и с кем-то бился. Они к себе особо не пускали никого. Но по-моему, и не лезли никуда. Это, пожалуй, далеко было, в то время еще сообщение совершенно безобразное с Вербовским. Он тогда еще даже микрорайоном не был, он буквально вот совсем недавно стал микрорайоном города уже. А он был поселок. Вербовский. Нет. Я не помню такого, чтобы конкретно там с Вербовского приезжали конкретно кто-то, какие-то боевики и здесь с кем-то воевали. [Звездный городок, 17я республика -- не слышал] (А какая разница между Шанхаем и Шиханом?) Какая-то есть. Вот какая точно, я чего-то затрудняюсь сказать. Шанхай -- это... не знаю. (А роль главаря была выборная?) Нет. (Это самый сильный был?) Да. Да. Она естественно к этому приходили. Ну кто себя как бы показал, определил в той или иной битве. Ну и есть такие ж прирожденные лидеры, которые действительно выбиваются из толпы и физически, или это чего-то как-то головой. А выборов нет, выборов никаких не было. (Шихан и Дмитриевская слобода -- это разные?) Конечно. [Слобода заканчивается на плодоовощной базе] [в бытовой речи все эти слова употребляются] -- Шихан, Макура, Китайская стена, Корабль, Макура, Львуха, Южный, Казанка, Африка -- конечно. ...... |
Максим | 30340-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Семенов Александр Сергеевич, род. в Чувашии, 70 лет, работал машинистом, с 1980 г. - начальник депо, сейчас на пенсии устный рассказ О железнодорожных специальностях (А вот вы не знаете, почему старших кондукторов легавыми называли?) (собеседник - А.В.) Быстро бегали, наверно. Работа у них такая - бегать. (Бегать?) (собеседник - А.В.) Наверное. Я на этот... вопрос, в общем, это самое, не знаю, как... Ну я как, например, считаю. Они всегда в досмотрах были. Свои поезда осматривали, и они осматривали, все поезда просматривали поезда, которые мимо идут, вот наверно, только что они контроль проводили и своих поездов при приемке и этих самых. Поэтому я думаю так вот это. Они же все дела просматривали -- вот поэтому. Легавыми. Вот они контроль осуществляют, проверку, осмотр. Выявляют всякие нелады. Вот они были поставлены для этих дел. Тут еще кто знает? То ли раньше было лучше, то ли щас стало лучше. (А раньше что было лучше?) Ну вот с эти... и легавые вот разные, кондуктора, вот эти все, кто знает. Воровства ж полно. А в те времена было... А потом они осматривали вагон, а посмотрите, сколько вагонов завалилось по э... перегреву букс колесных пар. (нрзб.) это беда, но это не такая беда. А загрелся... загрелась букса колесной пары вагона -- это уже всё, считай, ну не через минуту, через полчаса -- крушение. Она же греется до такой степени, что отваливается. И сколько их таких крушений состоялось, вот сколько крушений, полетело, допустим, 15-20-25 вагонов под откос с грузом, да? По-моему, многих можно было держать на эти денежки. И самое главное, мне кажется, это самый высокий процент крушений на сети железных дорог. Грев букс, так ведь, да? Вот это вот по вагонникам и по... по локомотивщикам есть то же самое, но не так. А самый высокий процент -- это, естественно, вагонники и путь. (В смысле?) Плохой путь. А... ну и по локомотивщикам. По локомотивщикам -- это уже так сказать, всё зависит от наших безобразий. Где-то бригада уснула, где-то недосмотрела, где-то плохо посмотрела. Где-то вообще не посмотрела. Наши беды. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30201-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Случаи на работе (А бывает так вообще, что машинист за рулем заснул?) Бывает. (И что?) А бывает так, что машинист за рулем пьяный. (бывает действительно? И даже сейчас?) Ну я щас не вправе об этом говорить, а когда работал, у меня машинисты пьяные работали, хорошо, водили поезда быстро. За что меня чуть не сняли. У меня был такой случай, я забыл фамилию машиниста, Михал Иваныч. По Арзамасу напился, в Сергаче приняли поезд, а у него в этот день -- день рожденья, у машиниста. Помощника проводил осматривать локомотив, а сам сбегал -- там рядом продавали водку -- в Арзамасе, взял две или три бутылки здоровых вот этих вот, вина. Ну и уже в Арзамасе, а уже в это самое, в Слезавку -- это первое... там разъезд 408-й, а такая станция -- Слезавка -- он тащить поезд не мог. Вот до какой степени напился. И уже нашего ма... диспетчер нашего встречного машиниста попросил: "Разберись, в чем дело, не отвечает и не въезжает, и перекрыл всё, и не въезжает". В общем, остановил движение. А когда наш машинист остановился напротив него -- а он пьянущий в доску. Так вот, его побил наш машинист. Товарищ товарища как бы побил. Но хороший товарищ плохого товарища побил. Было такое. По Нечаевской машинист маневровой напивался. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30202-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О железнодорожных профессиях; о работе машиниста (А помощник -- он...) Ну а помощник он есть помощник. Они, помощники, как правило, молодые парни. Щас... это раньше было, на паровозах -- чтобы стать машинистом, надо было 12-15 лет поработать помощником. Они не так становились просто эти, эти помощники. И раньше молодых машинистов, я помню, я ездил с Лихачевым Николай Ефимычем, он гордился тем, что он вот с 27ого года родом, он самый молодой машинист. А то машинистом становились... во-первых, они кончали трехгодичную школу машинистов после армии, а потом они работали помощниками, и только потом они уже ездили машинистами. А щас ребята молодые, они все грамотные, раньше все равно образование было... А щас все ребята грамотные и после десятилетки и после техникума... вот такой вот уровень щас. Они, конечно, быстро всё это дело схватывают и в два-три года становятся машинистами. Ну а если пять лет он не машинист, он уже засидевшийся помощник. Поэтому щас ребята-помощники -- они все молодые. Ну и в общей сложности, что он, молодой помощник машиниста, машинисту скажет: "Ты мне не указ", да? Ну короче говоря, у нас вот таких вот безобразий бывает. Редко, но бывает. За сегодняшний день я говорить не могу, я от этого уже десять лет отошел. А в мое время было, было. И хорошего было. Машинистов -- их было локомотивных бригад тыща человек было. (Это много или мало?) Это немало, это много. Локомотивное депо Муром -- оно приравнивалось, да щас, по-моему. Оно и по объемам, и по численности приравнивалось к таким крупным депо, как Красноуфимск, Юдино, Муром на южном ходу, и Горький (нрзб.), Календасы -- вот такие вот депо. Крупные. И по объемам везли примерно одинаково. Кто-то чуть побольше, кто-то чуть поменьше, но так. А так примерно. Это вот такие были депо. Самые крупные. И депо Мурома -- оно всегда входит в состав крупных. И сегодня оно и по... а по хозяйству, как вот например, само по себе хозяйство, депо считается на дороге лучшим. Депо очень в хорошем состоянии. Оно и продолжает... вот я уже 10 лет не работаю -- оно и при мне, когда я уходил, ну три сетевых школ провели, а сетевые школы проводятся, как правило, в лучших хозяйствах. И после меня сколько они уже сделали добрых дел. То есть депо не хуже, депо становится лучше, и лучше, и лучше. Традиция вот эта, так сказать, продолжается. Хорошая традиция. (А вот как вам кажется, какими качествами должен обладать человек, чтобы работать машинистом?) Ну во-первых, он должен быть, я так считаю, человеком разумным. Человеком, должен... он должен быть грамотным. На сегодняшний день неграмотный не должен быть -- обязательно грамотным. С этого начинать должен. И конечно же, у него должна быть хорошая реакция. Реакция ну в каком понимании, это же вот как, наверно, лет 14-15 ввели вот этого вот психолога, она и по сей день это есть. И проверяет прежде чем принять мальчишку на работу, его... он должен пройти через психолога. Вот, там соответствующая аппаратура, и на реакцию, и на совместимость, то есть на совместимость машиниста с помощником. Ведь бывают же такие вот характеры... ну неуживчивые. Вот приходят и молчат. У меня был такой случай -- сгорел машини... Бригада сожгла локомотив. Я когда на оперативном... они только на оперативном узнали, как друг друга зовут. Я говорю: "Как же помощника машинист посылал посмотреть дизельные помещения?" Я говорю: "Как ты его -- матом посылал, что ли?" То есть вот такие вот есть характеры. И щас вот есть такая... такие приборы, которые определяют на совместимость характера. Шобы бригада уже была сформированная именно по таким качествам. Ну и конечно реакция. Машинист -- вроде он как, вроде он ничего не делает. Ведь не такая уж тяжелая работа у машиниста. Он уже постоял на... вот попробуй ему на 10 секунд отвлечься от того, что впереди. И не заметил он за это время... скорость большая, вот не заметил -- как он вот так вот чуть-чуть, как вы говорите, уснул. Не уснул, а вот че-то отвлекся. И не заметил, какой пролетел сигнал. Испуг сразу какой становится. Поэтому вот это вот обязательно. И вот эти вот мальчишки молодые, вот которые давно работают, я вот на своем... за время своей работы я помню одного машиниста... отстранил вот этот психолог. Не прошел, по реакции не прошел. А вот молодых мальчишек, которые с ремесленного училища к нам приходили на помощников, порядка 40 человек не допустили к работе. Порядка 40 человек. Тут жаловались ходили родители, как же так, вот всё. Мы будем подавать... -- Подавайте куда угодно. Не я ж его отстранил, не то что мне не понравился. Его аппаратура не допустила. Поэтому реакция должна быть в обязательном порядке. Ну и человек, конечно, должен быть высокой ответственности. Ведь есть же ну... как сказать... и шалопаи есть смолоду. Такой не должен работать на локомотиве. На локомотиве должен быть... даже молоденький мальчишка, но он уже должен быть таким... серьезным, потому что ему доверяется очень и очень непростое дело. Вот эти вот качества -- они обязательно должны быть у локомотивной бригады. Он ведь идет по городу -- вроде так себе ж, ну а в общей сложности он идет -- не просто, вы понимаете, токарь тоже хорошая специальность. Но ведь он запорол болт -- он другой выточит, так ведь, да? Его премии лишат, ему за этот болт не заплатят. Но а этот же, если что-нибудь запорол -- это ж непоправимое дело. Поэтому здесь подход к подбору кадров для работы в должности машиниста и помощника -- он особый. Вот такое. (А вот если что-то случается, то кто виноват считается, машинист или помощник?) Ну для того, чтобы установить, кто виноват, это же не просто так вот я пришел, вот под плохое настроение и так пошел сплеча. Здесь же создается комиссия, есть ревизоры в отделении дороги. Локомотивная служба. Если серьезный случай -- он обязательно разбирается вот таким... на таком высоком уровне. А это же все специалисты, прошедшие вот эту всю школу, определяют точную причину вот этого ну.. аварии там какой-то, ну... Брака. А дальше уже устанавливают -- то ли это было плохое качество ремонта. Вот как недавно, вчерашний день вот на планёрном совещании приводили пример. Прошел крупный ремонт локомотив -- бригада выехала на линию, дает брак -- погрели моторный оселок (?) подшипника. Ну естественно, здесь не бригада виновата. Здесь виноваты ремонтники. Либо некачественно выполнила этот ремонт, либо в конечной сложности руки не касались этого узла. Поэтому вот в этом случае бригада, конечно, не виновата. Виноват тот слесарь, который выполнял... или тот мастер, тот приемщик, которые должны были это дело проконтролировать. Вот и их естественно вина. Но и если бригада по незнаниям не смогла разобраться в очень легких таких ситуациях. Мало ли бывает таких вот легких неполадок. Грамотный машинист, помощник на ходу это раз-раз решает и в общей сложности... А есть такие, которые не могут разобраться. То есть здесь устанавливает комиссия, кто же виноват в случившемся. (А если не брак, если кто-то под поезд попал?) Вы знаете, вот когда я начинал работать... ну они, естественно, все старше были... Раньше в любом случае судили машиниста, бригаду. (Все-таки судили?) Раньше. (Это когда?) Ну вот я в 59ом году работал, еще это было. Вот. Стрелочники, их тогда много... их же, стрелочников, было полно у каждой стрел... ну две-три стрелки, не больше, обслуживал один стрелочник. А стрелочных переводов в каждой горловине было немного. А вот такая погода зимой -- пурга, вьюжит, ничего не видно. А они закутанные, то ли не слышат сигнал, то ли машинист не... Ну короче, в любом случае машинист э... подвергался вот этому... Судили. Уж там многих сажали? -- суд уже решал. Но судили обязательно локомотивную бригаду. А потом щас вот как-то таких случаев нет. Ну во-первых, нет стрелочников, их больше всего давили. А щас в основном, в основном это люди, которые в нетрезвом состоянии или нарушают технику безопасности, выполняя какие-то работы. Ведь для... При любой работы есть своя техника безопасности, правила приема. Безопасного. Безопасных работ. Либо нарушают, либо переход делают не тот, но в основном вот такие, в нетрезвом состоянии. Ну бывает, конечно, случаи, когда и где-то... ну все равно по нерасторопности. Я например не помню случая, чтобы ну... судили локомотивную бригаду. Относят ущерб за локомотивным депо. Это да. (В смысле?) Ну вот например вагоном поезда зарезало... Кто-то... в середине состава, положим там. А виновато локомотивное депо. Потому что средство, которое привели в движение, этот локомотив, вернее поезд, является локомотив. А локомотив принадлежит локомотивному депо. У нас вот в таких случаях было... И не виноваты, а платить -- платили ущерб семье. (То есть высчитывали из зарплаты?) Не из зарплаты. Локомотивное депо, просто напросто. Не кто тот, например, я, машинист, а локомотивное... Потому что локомотив принадлежит локомотивному... Если бы не было под поездом локомотива, то бы значит, это, под поезд бы никуда не двинулся. Значит, не было и этого случая. А раз... Вот такое тоже. Уж там справедливо-несправедливо, а такое бывает. (А вот вы сказали, стрелочники в горловинах стояли, а что такое горловина?) Вот есть станция Муром. Поезда идут в сторону Москвы. А встречные из Москвы идут в сторону Арзамаса. И вот когда они... а на станции Муром, значит, пути... ну там путей всего тридцать, ну а таких (нрзб.) путей таких 12, да? Вот. И с этих путей... вот, предположим, с 12го пути чтобы ему выйти на этот, на единственный путь, который идет уже навстречу скорому, значит он должен пройти через ряд вот этих вот стрелочных переводов, из которых ему делают улицу выхода. Одну стрелку перевели, вторую... ну щас они все переводятся нажатием кнопки с поста ЭЦ. А раньше были стрелочники. Которые перводили. А щас это делает -- сидит он и это самое, оператор на станции Муром, и нажимает эти кнопочки и делает эти стрелочные переводы, из этих стрелок, делает ему улицу выхода на вот этот вот путь, который уже, по которому и поедет туда или туда <...> Вот она станция большая, а по одному пути надо уехать-то. Все равно все поезда вот со всех этих путей должны уехать на Москву по одному пути. И вот чтобы уехать по одному пути, вот с этих вот этих самых, она вот... и называется. Она сужается, сужается, сужается, сужается и вот. Вот она и называется. (А вот стрелочник, это действительно говорили, что стрелочник всегда виноват?) Ну вы знаете... почему это пошло? Это самая низовая должность, в общем-то, в перевозочном таком процессе на железнодорожном транспорте это стрелочник. Команды дают, и все стрелочник их выполняет. А все остальные дают команды. Один, второй, третий, четвертый -- командиров много. А стрелочник -- последний. Который выполняет вот эти вот команды. Вот он и стрелочник поэтому. Стрелочник всегда виноват. (А щас кто последний?) А щас последний, наверно, тот, кто дает ошибки. Вот тот последний. Ну это так оно было... это уж принято в народе, что стрелочник всегда... Он конечно не всегда виноват, и тогда разбирались, кто виноват, кто давал команду. Стрелочник же выполняет команду. Но только раньше было очень сложно с этим разобраться. Щас ведь быстро разбираются. Вот например, на станции, дежурный по станции работает, на станции находится локомотивное... ну локомотив с локомотивной бригадой. У них же всё, любое движение зафиксировано, всё записано. И вот смену проработали, эту ленту -- раз! Или случился какой-то брак. Тут же раз -- снимают эту ленту, прослушали, кто налушил регламент. (Ну это как черный ящик?) СТОРОНА В Почти. (А в чем отличие от черного ящика?) Ну вы знаете, черный ящик, мне кажется, недоступен для каких-то вмешательств. А на локомотиве у нас ведь тоже есть скоростемер. Это тоже, считайте, тот же самый черный ящик. Как только что-нибудь случи... Ведь на ленте... вот в скоростемере есть лента. И на этой ленте записывается всё -- и скорость движения, и время там записывается. Ну короче говоря. Торможение там... Многие там параметры. Все параметры, которые там, значит... все записываются на эту ленту. Как, что... если что -- и все абсолютно знают, куда надо идти. Надо на локомотив, тут же, значит, снимать вот эту скоростемерную ленту. Это тоже, считайте, наш железнодорожный черный ящик. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30203-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
О памятнике Илье Муромцу (А в Окском парке поставили памятник?) (А вот как вообще жители города к нему относятся? Нравится он, не нравится?) Мы нормально относимся. Ну такой огромный какой-то, а вообще хорошо, что поставили. (Нам кто-то говорил, что была какая-то трагедия, когда его открывали, то ли задавили кого-то...) Я не помню. Нет, я не помню такого <...> ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30419-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О наставничестве [кто такой наставник] Вы знаете, вот каждый машинист он ну всегда гордится чем? Каждый машинист -- вот его спросить, он очень четко должен знать во всяком случае, Михал Иваныч, сколько он, скольким помощникам машиниста он дал путевку в жизнь. То есть за правое крыло. Слева... В машинисты. (В смысле -- за правое крыло?) Ну за правым крылом сидит машинист. За левым сидит помощник машиниста. Ну у нас так говорят. И вот, например, скольких он вывел ну... в машинисты. Сколько из-под Михал Иваныча ушли вот эти помощники пошли работать самостоятельно машинистами. И вот этим они, естественно, все гордятся, что вот кто-то 20, кто-то 15, кто-то больше. Вот этим они гордятся. А эти самые, которые из-под них вышли, они естественно с благодарностью всегда вспоминают о своих учителях. Они ж учитель -- раз он его научил, своего помощника научил. Мне кажется, даже вот, Михал Иваныч, когда-то было какое-то поощрение, шо вот этих вот. (Шерстнев) Да, да. Там, конечно, количественного состава не было вот обязательно. А потом так вот это на прикид и то. Вот я уже вот щас вот, пока разговор шел -- более десяти, вот 15 человек вот это у меня здесь такое, которые стали после машинистами. Сейчас они пенсионеры, всё. Они говорят при встрече только спасибо. Вот один мне и говорит: "Вот, -- говорит, -- Василия-то я приглашал, он не пошел". Ну и что? Во-первых, говорит, спился, а потом ему надо в 60 лет работать. Он у меня запомнил всех <...> ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30207-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О работе машиниста Работа локомотивная... на паровозе, на тепловозе, на локомотиве... Ведь я чуть не уехал из Мурома. Я... ну из-под Алатыря, деревня есть, это Чувашия, вот где Алатырский техникум, три километра э... от Алатыря, это деревня маленькая, там сто домов всего. Колхоз. И я всю жизнь... у меня родители были колхозники, крестьяне. И я оттуда. И вот когда я пришел работать на паровоз, это мне было настолько дико -- все как-то не так. Ведь у локомотивной бригады нету выходных дней. Ну не в том смысле, что их эксплуатируют, не дают отдахнуть, у них нет воскресений и суббот. У них нет нового года. У них нет восьмого марта. У них нет первого мая. Ну щас там... Ну так раньше. Потому что особенно молодежь в эти дни всегда там как-то проявляет особую активность ну в праздники вот в это. Им и погулять хочется, им и летом на танцплощадку хочется сходить, куда угодно. А у этих нету. Нету. У них и новый год они работают, и ночь они... У них ночь и день -- такого понятия нет, что вот это ночь, а вот это день. У них все время светло. Как на севере. Там все время светло. Он должен везти поезд -- что днем, что ночью. Причем у нас муромское отделение расположено особенно. Муром. Он очень неудобно расположен по отношению к Москве. Вот, например, Казанское отделение -- там всегда пассажирские поезда проходят днем. А в Москву поезда должны приходить к утру и отправляются, как правило, вечером. Ну начиная с 14 часов -- и пошли, и пошли, и пошли. И когда они приходят вот сюда, на муромское отделение, и оттуда они уже ночью приходят, и отсюда они идут тоже ночью и к утру только прибывают. И вот этот вот участок... ну щас Вековка -- Сергач, он как раз темное время суток. Очень, очень неудобный в этом смысле участок. Поэтому здесь... вот это... И тогда я как я так тяжело, особенно на паровозе. Там надо... И чуть не уехал, потом это, благодаря Константин Матвеич пришел -- говорит: "Да ты что, да ты да ну давай, мы-то тут всё..." И потом вот он опять забрал меня к себе и так приучил, приучил, приучил. И всё. И потом я так полюбил эту работу. В ней свои есть прелести. (Какие?) А вот когда едешь, душа радуется. Особенно вы знаете, вот утром. Утром когда едешь вот весной. И птички поют, так остановишься -- тишина такая... И вот... И ты чувствуешь, что ты не просто чего-то, а у тебя на хвосте там, положим, пять -- пять с половиной -- шесть тысяч тонн груза. Или тыщу человек пассажиров. Это же такая ответственность. Шо вот... Ну... то есть ты находишься на такой работе. Если тебя не будет, то кто-то должен быть обязательно. Вот. И это очень здорово. Ну как-то людям... И вот я потом так привык, всё... И когда уходил с поездов, чуть не плакал. А по первости многие... машинисты -- нет, машинисты не уходят. Машиниста либо увольняют за какие-то проделки, поступки, либо уж какие-то семейные дела, там куда-то переезжают, туда-сюда, всё. А так машинисты уже не уходят с этой работы. Ему уже другая работа не по душе. Вы знаете, я когда, я... ну... жесткий был человек. И когда я заступил, вот эта жесткость э... кому-то не понравилась. И некоторые уволились. Подали заявление и уволились. Ну я, например, как считаю. Жесткость не... она ведь не нравится людям недисциплинированным. Дисциплинированным какое дело? Ходят на работу хорошо, работают хорошо, да ему хоть... ему даже хорошо, что... что дисциплина хорошая. Так вот которые уволились -- потом они так просили меня взять назад. Говорят -- "Не могу смотреть, вот идут поезда и без меня. Не могу смотреть". Вот их было шесть человек, и все шесть подали заявление, чтобы принять их назад -- я их взял. Но взял уже через красный уголок. Шобы... в красном уголке мы всегда по средам проводили планерные совещания. И щас проводим. Это с локомотивными бригадами. Подводится итог работы за неделю. Вот. Там все разбирают случаи какие были, нехорошие, туда-сюда. Разные -- и дисциплина, и браки, всё что угодно. И задачи ставятся перед ними руководителями. Вот. И я их всех через красный уголок, чтобы они выяснили, почему они написали заявление и почему они просятся назад, чтобы другим было неповадно. Все шестеро вернулись это. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30208-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Случаи на работе [нападают ли звери на поезд] Не было случаев. Не было случаев. Вы знаете, плановые стоянки, они как правило были на разъездах или на станциях, щас разъездов не стало, стали вот эти станции <...> Ну бывали случаи, ну может быть и страшновато в том смысле, что может быть, по каким-то... ну неисправности локомотива, неисправности какой-нибудь в составе останавливаются на перегоне, и вот ну вот конечно в лесу, темная ночь... Но так, чтобы нападали -- я не помню. (А если попадает лось, он портит поезд?) Бывает. Но лоси мало попадали. А вот скот, такой как коровы там, стадо коров, или лошади. Вот они попадут -- то да, вставали. Какие-то ну... Были случаи, ведь вот как попадут -- и штук 12, а то и больше сразу -- раз и положили. Дак они же вот это всё, весь этот локомотив всё... всё... Тут машинист, конечно, вставал. Это ж надо было вытащить их всех, там же кости какие. Но их надо было вытаскивать, это ведь всё, конечно, было, и повреждения были. Он же идет, допустим, со скоростью 70-80 километров в час. И переходит стадо коров. И вот этот вот, и он их насчитает много. И они попа... они ж вон какие туши. Конечно. (А кто вытаскивает -- машинист или помощник?) Машинист с помощником, им же ехать надо. (Вместе?) Ну если пастух не убежит со страху куда-нибудь. Они же ведь если стадо... одиночные, они могут... а если стадо, то пастухи... и ночную, ночное ведь. Он ведь где-нибудь напился, спит, а стадо само по себе шагает. И переходит это, путь. Но они же пока не перейдут, не остановятся. Вот их и делит пополам. Одну туда, одну сюда, а немножко под себя. (В.П.) У нас случай был. Я работал помощником машиниста. И мы врезались в табун лошадей. Кривая как раз была. И вот первый дает сигнал машинист. Потом -- раз -- тормознула -- а тормозной путь мало оказалось. И в табун. 6 лошадей. У которых ноги передние перебило, у которых задние перебило, а некоторых я полностью. Дак вот сколько время стояли, вытасковали их. Ну так, тогда нас трое было, кочегар еще был. Помощник, машинист, кочегар. Вытасковали. Из-под паровоза <...> Машинист сразу побежал по поезду, смотрит -- не... состояние пути, какой, и нет ли под поездом. Обрат с Арзамаса едем, некоторые пытаются на задние ноги встать, перебиты подножкой, а некоторые передние, ноги передние. Ночью вот. (А вообще такие экстренные случаи чаще бывают днем или ночью?) (В.П.) В общем, ночью конечно. Днем-то все-таки видимость-то побольше, подальше. (то есть все дело в видимости?) (В.П.) Да. А вот у нас случай был как раз -- кривая и видимость не очень большая, и ночью. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30209-1320 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Семенов Александр Сергеевич, 70 лет, род. в Чувашии, в Муроме с 1959 г., работал машинистом, с 1980 г. - начальник депо, сейчас на пенсии устный рассказ О выдающихся земляках Иван Семенович Семенов. Вот это тоже династия. Щас его сын работает. Машинист первого класса, работает в соответствующем режиме. Работает очень устойчиво, так же, как и его отец. Никогда никаких у них не бывает неисправностей, всё у них хорошо. Как будто б для них специально делают хорошие локомотивы. А они работают на таких же локомотивах, как и все. Но работают... вот этот вот... Александра Иваныча жена вот, в техническом отделе работает. Работает у нас Ивана Семеновича внук, работает Ивана Семеновича внучка. И все они (нрзб.) работают у нас в депо. То есть Иван Семенович им всем привил любовь вот именно к железной дороге. Все-таки железная дорога -- она довольно устойчивая такая во всех вопросах. Здесь никаких тебе не будет опасений, если ты работаешь хорошо. Таких вроде бы у нас, если машинист будет работать нормально... ну у нас здесь такая дисциплина. Но чем Иван Семеныч, вот я о нем заговорил, вам в городе ничего о нем не говорили? А напрасно. Иван Семенович -- герой социалистического труда. Он был... вот вы знаете, очень интересный человек, что он очень просто, он белорус по национальности, он участник войны, еще мальчишкой маленьким, э... на вот этих территориях он работал кочегаром на паровозе, а потом по комсомольскому призыву он из армии поехал работать в Воркуту. И вот в Воркуте, в условиях, вот в суровых условиях севера, Иван Семеныч был первый, кто начал водить тяжеловесные поезда. Он тогда вот на этой серии, что у нас. Ну у нас профиль, у нас профиль более ровный, а там профиль такой -- то на подъеме, да и морозы вон. И он вот на этом паровозе, на таком, на этой же серии, провел поезд четыре с половиной тыщи тонн. И он тогда был самый молодой железнодорожник, герой социалистического труда. По-моему, в возрасте 32 года он получил героя <...> И раз -- говорят: "Иван Семеныч, вам присвоили звание героя социалистического труда". -- "Может, ошибка какая там в газете произошла?" Всё. В общем, пока давай не будем это делать. Ну... как-то отмечать и тем более. А потом официально пришла телеграмма, указание там, всё, приехать Иван Семенычу получать звезду героя. Ну в общей сложности эта звезда, конечно, нашла того... на груди которого она и должна быть. Не просто так вот -- раз и всё, в разнорядку. А Иван Семеныч оказался очень э... таким порядочным, очень грамотным, работоспособным человеком. Его до сих пор приглашали вот до старости приглашали в Воркуту, если там какие-то мероприятия, его всегда приглашали в... на торжества там. Какие-то годины отделения дороги, еще там чего. Он всегда был бессменным членом горкома партии. Обкома партии. Он на двух съездах был. Это далеко не каждому дается -- побывать хотя бы на одном съезде. Он был на двух съездах. Он выступал обязательно на этих съездах. И даже вот такой примечательный момент -- э... когда строили двухпутный участок... когда вот я приехал, был однопутный участок. Это очень сложное дело. А потом стали двухпутный участок. Что-то там распрямили отдельное... ну короче говоря... а у нас большой мост через реку Оку. И в общей сложности всё было готово, а моста через реку Оку нет. То есть получалось такое игольное ушко. Хочешь не хочешь -- а все равно об... через реку Оку один путь. Тогда Иван Семеныч выждал. Ну присмотрелся ко всегму. Ну Брежнев в президиуме находится с утра. Дальше он уходит наверно где-то часов в 12 уходит и уже теперь вечер только. Ну и он, значит, что был Брежнев на этом самом. А он такой -- не стеснялся выступать, аудиторию он свободно держал. И самое главное -- изглагал так просто и так доходчиво свои вот эти мысли. Ну и с утра записался на выступление. И вот выступление -- он так это... обращается к Брежневу: "Леонид Ильич, имею вот такой..." -- а его просил не кто-нибудь -- начальник дороги, во уровень какой. То есть этот мост не просто так вот, а просили -- "Иван Семеныч, поедешь". (нрзб.) Ну и он обратил, шо: "Леонид Ильич, вот такая обстановка по Мурому. Все готово, а моста нет, и в общем, так получается, что двухпутный участок построили, а полноценной отдачи вот этого второго пути вроде не имеем, потому что река Ока -- она так сказать стопорит". Ну и тот делает пометочку себе, значит. И там кому-то, видимо, дал соответствующее указание. Иван Семеныч еще не успел приехать в Муром, а уже строители моста приехали сюда. Уже строили мост. И мост построен. Во всяком случае ну... как бы там не было, Иван... Его все равно построили когда-то, мост. Но Иван Семеныч вот своим выступлением на съезде, своим обращением непосредственно к первому лицу государства, значит, он, естественно, на какой-то период времени ускорил строительство вот этого моста. И мост был построен. Так что... вот влияние его было именно вот таково. Он всегда мог как-то... он был депутатом верховного совета СССР. (нрзб.) И к нему люди всегда тянулись -- он не просто, у него была в городе комната... Я не знаю, почему вам о нем не говорили. Иван Семенович был в городе очень уважаем. Любого спросите -- и в администрации -- его все знают, его все помнят. И именно помнят вот примерно в плане, как я говорил. В хорошем. И люди его... Бывает как вот, ну как-то... как выскочки что ли, говорят. Не очень доброжелательно относятся. А к Ивану Семенычу относились абсолютно все одинаково. Одинаково. У него не было недоброжелателей. К нему если шо -- подойдут, Иван Семеныч (нрзб.) если это может, обязательно он так сказать постарается помочь. Он очень многим в своей жизни помог в решении квартирных вопросов, в решении каких-то других вопросов. Но во всяком случае, это был не простой депутат, а настоящий. Помощник был вот он и людям, хороший. И его вот и все до сих пор очень хорошо помнят. Но заболел... И не болел, такой был, ну в общем-то, физически здоровый человек. И заболел, заболел, заболел, заболел и быстро, где-то года за полтора он. И в понедельник будем отмечать Иван Семеныча год, как его схоронили. Все сожалеют об этом, все абсолютно сожалеют, все вспоминают Иван Семеныча добрым словом. Так что если говорить о горожанах, то нельзя не сказать ничего об Иване Семеныче. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30236-1322 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Суждение о городе (А вот муромские жители -- они какие, чем они отличаются от жителей других городов?) Да я не знаю, я больно-то не жила в других городах. В молодости жила вот в Тамбове. Жила я там 3-4 года. (Не чувствовали контраста?) Да... в молодости, по-моему, кажется, такого различия я не ощущала. Тем более мы жили в таком новом районе, не в старом городе <...> ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30428-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Ирина Ильинична, род. в Муроме 1964 Городская топонимика - Шанхай, Вербовский, Шихан ... Шанхай -- это как бы Слобода где, нет? А где Шанхай? (собес., муж. около 35 лет) Вы знаете, Шанхай это одно, а Шихан это другое. А Шанхай это наверно внизу, где река, да? (собес., муж. около 35 лет) Шанхай -- это Вербовский. На Вербовском самом микрорайон есть такой, как Шанхай. Он там как-то несколько домов. (А почему он Шанхай?) (собес.) А я не знаю. А Шихан это вот здесь. Ну да, это вот там, где Дмитриевская Слобода. Там Шихан. Шизан. Вот. А Шанхай не знаю, вот на сколько я знаю, что вот там около реки у меня муж, вырос около реки -- он все время говорил: "Да, мы шиханские", так все время говорил. Или шанхайские... мы были в Муром... в город не ходили. (Так Шихан не считался городом?) Ну да, это вообще-то окраина. Вот там же был частный сектор в основном. Я считаю, что это был как ну... по-моему, даже он считался, что это у нас село, да, сельская местность. Они очень долго, и там какие-то льготы у них были. (А когда их к городу присоединили?) Ой, я даже не знаю. Наверное, вот когда тут... ну уже в эти, в наши года. То есть это буквально... (В 90-е?) Да, это буквально недавно. Но он как бы считался, что это город. Вот. Может, это был окрестность города? Но знаю точно, что там льготы были. Сельские. То есть как бы в черте города было село. Село примыкало к городу. Наверно так лучше сказать. (А он действительно считался таким неспокойным?) Ну... ну да, там какие-то свои традиции были у молодежи. Мы-то туда никакого отношния... <...> Девочка была тихая, спокойная - что там творилось на окраинах. ...... |
Ирина Ильинична | 30224-1321 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом: мораль; мода; досуг молодежи: танцы (А вот девочка спокойная в те времена это что подразумевало?) Ну мы были пионерами, ходили в дом пионеров, занимались самодеятельностью. Были активистами. Ну в принципе... жизнь вели такую активную. (А если постарше? Бывают девушки скромные, бывают нескромные, вот у вас что значило скромная и нескромные?) Ну в наше время во-первых было редко, чтобы там девушки курили, выпивали. То есть это вообще там... красились в школе. У нас это было очень редко. Может быть там где-то в столице это было заведено, у нас это было как бы в провинции запрещено. Да и мы как-то не стремились к этому. Другие у нас были интересы. Больше занимались ну какой-то общественной жизнью. (Это 70-е?) Ну да, 70-е, в 81ом году я школу закончила. (А вот были тут такие пижоны?) Пижоны? Ой... Ну я даже вот не знаю, я вот вспомню... Конечно, ходили на танцы, это уже потом, после школы. (А куда ходили на танцы?) У нас в Окском парке была дис... Не дискотека были тогда, а танцы называлось. Там ансамбль играл на эстраде то есть, как инструментальный тогда. А потом постепенно перешли уже на дискотеки. (А вот было прилично -- девушка с молодым человеком идет под руку?) Ну да, конечно. Конечно, да. В обнимаку -- конечно, да... это было недопустимо -- там обниматься, целоваться тем более в наше-то поколение. А так -- да, да, конечно. (А только в светлое время суток?) Да что вы? Всегда. Это уж не до такой степени тут забиты все были. Ну такое-то у нас, конечно, было. И любовь была, и всё было. (А что считалось неприличным?) Ну вот я уже сказала там. Неприлично было целоваться в общественном месте. Ну как по... по-моему, это везде, как принятое правило. По-моему, это общепринятое правило. В кинотеатре, например, если сидеть целоваться, обниматься там, в парке точно также. (А, то есть там, где темно и не видно?) Ну все равно. Ну все равно, я не знаю. В наше время это было неприлично. Ну там ни о каких сигаретах, ни о какой выпивке не могло идти речи. Это были единицы там. Если девчонка там курит-пьет -- это считалось там всё, уже пропащая девушка считалась. (Это вот школьница?) Школьница, да. (А лет 20 если?) Ну все равно. В нашем городе, мне кажется, вот совсем недавно стали в открытую вот так курить девчонки. Обычно так... если бы даже курила девчонка, она это всё скрывала. Вот это считалось не принятым. Обществом это до сих пор осуждается. Мне кажется, это естественно. (А мне рассказали, что некоторые модники тут в 80е и в 70е себе к штанам лампочки прицепляли) Ну не знаю. У нас такого не было. Может, у кого было, у нас не было такого. [что считалось модным и красивым] Ну... во-первых, тогда только входили джинсы. И достать их было тяжело. Ездили за ними в Москву и выстаивали здесь огромные очереди, конечно, считалось, что если у тебя есть джинсы, значит, это пиковое что-то, ну там все, это модно. (Это 70е?) Ну конец 70х, 80-х, начало 80х у нас, здесь было тяжело все-таки в провинции, в магазинах было пустовато. (А джинсы были клеши?) Нет, всякие были джинсы. И классика были, вот. Клеш-то тогда уже отходил, в 80х годах-то. Это наверно где-то до конца 80х он стал отходить. В школе мальчишки длинные волосы носили такие. Носили, да. Потому что фотографии остались, допустим, юношеские -- мальчишки там с длинными волосами -- это чуднО, у меня дочка смотрит, говорит: "Ой, какие у вас нестриженые мальчишки?" [не водили ли стричься] Нет. Нет. Ну как-то такого не было. Ну журили журили, но чтобы так взять за руку отвести -- нет. Ну ходили у нас мальчишки все со стрижеными волосами. Единственное, что помню очень хорошо -- требовали, чтоб волосы были чистые. Вот это требовали. (Проверяли?) Ну просто как вот напоминали, и на родительских собраниях, и на классных часах говорили -- все, что вы носите свои волосы длинные, пусть они у вас будут чистые. Хотя бы чистые. Вот. Такие вот. (А краситься в каком возрасте девушки начинали?) Ну... у всех по-разному, конечно. Допустим, наш класс -- у нас где-то в старших классах -- 9-м -- 10-м, разрешалось на вечера на дискотеки. Но и то опять же -- неярко, что-то там такое -- ярко нельзя было краситься. Можно было ресницы покрасить, губы неяркой помадой. Но в школу краситься ни в коем случае не разрешали. Не разрешали носить золото, это я тоже очень хорошо помню. Вот. Ну а так... ну форма была единой, естественно, никаких отхождений от формы не было. [как разнообразили форму] Ну как, вот... и воротнички различные шились там, просили и... и форму там -- у кого ноги красивые, старались укоротить до такой степени, что... вот. Ну что еще делали? Костюмы, вот в старших классах разрешили нам костюмы как бы шить. Такие школьные. Но опять же строгие. (Шить в ателье или дома?) Ну шили и в ателье, и дома, у кого какие возможности были. (А вы где шили?) Ну я в основном шила, у меня у мамы была знакомая, она хорошая была портниха, она шила. (А воротнички делали белые или разноцветные?) И белые, но допустим, белые можно было с горошком, мелким горошком. Ну такие. (Горошек другого цвета?) Черный горошек был, помню, темно-синий. Там такие <...> Ну мы вот как раз в то время как раз... мы частенько это вспоминаем, вот с подругами как раз встречаемся... у нас как раз возраст попал на то, что чулки отходили и входили колготки. Вот как раз это было новшество вот этих -- капроновые колготки. Вот в наше время. И когда уже начали носить колготки, чулки казалось прямо доисторической какой-то вещью, неудобной. Вот. (А их не красили в другой цвет?) Красили. (А как?) Красили в другой цвет -- и луковой шелухой красили, и тушью красили. Но ведь что было под рукой, то и было. (А красили для чего?) Ну обычно был телесный цвет колготок, нужно было какое-то там к платью сделать цвет, нужный. Вот так вот, импровизацией занимались. ...... |
Ирина Ильинична | 30225-1321 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городской календарь: праздник работников коммунального хозяйства, Новый год, 8-е марта, майские праздники, 9-е мая (День Победы) - это святое [какой профессиональный праздник] День коммунального работника. Да, мы относимся к коммунальному хозяйству. (А как вы его празднуете?) Ну у нас проходят торжественные вечера, по крайней мере, проходили до прошлого года точно. Не знаю, как в этом году, так как всё как бы, как сказать-то, становится частным, да? Вот, ходили вечера, сначала торжественная часть, где награждали лучших. Потом обязательно был концерт со столиками. Это был общий такой э... вечер всех лучших коммунальных работников всего города. (А где он проходил?) Первое время проходил во дворце культуры. Имени 1100летия города Мурома. Вот там даже раньше, помню, вызывали какие-то там артисты из столицы, там ансамбли, всё. Вот. Потом более скромней уже стали. Столовую снимали, кафе, рестораны какие-то. (То есть сначала торжественная часть в ДК, а потом вы с коллегами идете?) Нет, почему. Все сразу было в этом месте в одном. (А дома вы как-нибудь его отмечаете?) Дело в том, что у меня и мама была работником коммунального хозяйства, проработала более 40 лет в коммунальном хозяйстве. Ну да. Друг друга поздравляли с мамой. (Открытки?) Да... Ну можно открыткой, какую-то безделицу купим. И шоколадку, допустим, и то приятно. Ну друг друга поздравляли, так как все-таки в квартире считалось два у нас... в доме нашем два человека коммунальщика. (А вот друзья вас поздравляли с этим праздником?) Да нет, наверно, кроме мужа никто не поздравлял. Как бы не заведено у нас поздравлять с профессиональными праздниками. Это семейные праздники, какие-то там праздники домашние - да. А... (А вот на какие праздники здесь принято подарки дарить и звать в гости?) Ну... Новый год, 8-е марта, Пасха, значит... ну конечно, день рождения. Ну я считаю, что раньше было праздников намного больше, чем сейчас. Люди собирались почти каждый выходной и родня друг друга... родня друг друга почитала, каждый выходной собирались у кого-то. Вот я не знаю, как у других, у нас каждый выходной мы собирались у кого-то из родни. То есть мы там... не вот какие-то у нас были пиршества, просто чаепитием занимались, ну мы общались, то есть родня, знали, что это вот двоюродный брат, это вот сестра. Вот. В отличие щас, конечно, встречаются только на каких-то событиях. Либо печальных, либо торжественных. Да. Родня как бы отошла. (А новый год у вас в семье празднуется?) Семейный праздник, мы никуда не выходим, мы встречаем дома. (Только свой узкий семейный?) Да, только семейный. Мы считаем, что это праздник, который надо встречать в семье. Когда семья. Потому что дети. Потому что родители уже... вот у меня мама недавно, в апреле умерла, до этого она была с нами и оставить ее дома одну нам, например, было всегда неудобно. Оставить ее дома одну -- значит, ее... ей будет одиноко, скучно. Ну мы потом и привыкли уже. Наверно, уже возраст не такой, чтобы гулять. (А соседи не заходят к вам на новый год?) Нет. Соседу... да, соседка у нас одна, она такая хорошая, у нас как бы родственные тоже отношения с ней. Ну нет такого, как раньше дружили всем домом. Раньше, молодые, когда были родители, вот, дружили больше, конечно, знали соседи друг друга, конечно. Я, например, знаю только свой подъезд. Что б там дальше -- я не знаю. (Ну вот соседка к вам на новый год заходит?) Да, обязательно. Обязательно. И мы поздравим, и подарки друг другу подарим, это обязательно. (Ну она долго с вами сидит?) Ну встретит новый год, и посидит. Ну она как бы пожилая уже, поэтому уходит. Ну мы рады всегда всех встретить. (А вот 8е марта?) Ну 8е марта если удается. Ко мне приходит брат в семью, или мы ходим к брату в семью. Вот. Ну я обычно, бывает так, что я не каждый праздник дома бываю. У меня по графику работа. Ну а так, конечно, стараемся, чтоб гости к нам пришли. И мы в гости к кому-то ходим. Такой праздник уже более. Можно встретить и с друзьями. Да. (А 23е февраля?) А... 23е февраля так как очень долго был рабочим днем, вот, и так щас нам его дали этот праздник -- ну как бы тоже в кругу семьи. Это лишний выходной. Стараемся какие-то дела дома поделать и ну дома чаепитие. (А подарки на 23е февраля?) Обязательно. (И на 8е марта?) Обязательно. Обязательно. У нас вот заведено. У нас всегда. Вот у меня и дочь готовит отдельно подарок. Я еще пошепчусь с ней: "Ты чего будешь дарить?" Она:"Ты чего будешь дарить?" -- "Давай вместе". -- "Нет, давай я одна все-таки буду". Насчет этого у нас все в порядке. (А вот с майскими праздниками что?) Майские праздники -- трудовые праздники. Ну у нас нет. Не было до этого года дачи, вот мы щас купили дачу. Но я не считаю, что эти праздники вот надо так проводить так. Единственный праздник, который для меня святое -- это 9е мая. Вот он для меня святой. В этот день я даже обязательно или я, или у меня муж с ребенком идем на площадь Победы, возлагаем цветы и едем на кладбище. Папа у меня воевал, он умер. Поэтому мы все время ездим на кладбище, цветы ему тоже. Ну возлагаем на могилу. (Вы говорите -- мы возлагаем цветы -- это на кладбище?) И на кладбище и здесь у нас на площади. (А на площади что?) Площадь Победы у нас, здесь проходят митинги, посвященные. У нас здесь стоит памятник Неизвестному Солдату. Вот. Возлагаем цветы. Если есть у нас возможность, мы идем вместе... Все, тут у нас шествие идет э... на Напольное кладбище, там проходят у нас митинги. Там могилы неизвестных солдат, которые... Да и известных тоже, которые в нашем госпитале-то которые умирали от ран -- здесь их хоронили. В общей могилы. Вот. Там тоже проходит. Ну в общем, минута молчания там. Вот. Ну все, что положено, вот эти. Ну вот этот праздник вот я стараюсь тоже. Мы его как бы... не то что, мы не можем сказать, что отмечаем. Но чтим. (А вот на 1е мая что-то бывает?) На 1е мая -- да, бывает. У нас здесь проходят различные мероприятия в парках. Потому что начинает работать парк, парки начинают работать. То есть там аттракционы начинают работать, начинают художественная самодеятельность работать, они там на эстраде концерты какие-то показывают. Вот. Ну а так щас что -- тут нет ни парадов, ни шествий. Ничего нет. (А когда закончились эти парадные шествия?) Ой, нет, щас не вспомню, конечно. Это наверное... вот годы перестройки <...> Ну у нас где-то, тут коммунистическая партия, которая у нас существует здесь, в городе, она собирается. Они тут и на 22е февраля ходят к памятнику Ленина -- у нас стоит еще памятник Ленину. (На 22е февраля?) Ой, извините, на 22е апреля. Ну как раньше -- то что было на 22е апреля день рождения Ленина, вот как отмечали этот праздник коммунисты, так они и поддерживают это. И цветы возлагают к памятнику, и какие-то там проходят у них митинги. (А они с флагами ходят?) Да, с флагами. Ну здесь как-то бы небольшая такая организация. Я вот видела один раз. То есть не проходит это так вот, как широко было известно об этом. Так, где-то кто-то сказал, услышал. (А вот день города когда стали праздновать широко?) Вы знаете, наверное... Вот был у нас такой мэр -- Кауров. Вот он, наверно, стал, традицию ввел праздновать городские праздник, день города, городские. Конечно, изумительно проходили праздники. Щас хорошие тоже праздники проходят. Вот. Для города это праздник большой. Единственное вот для меня конечно, я такая противница э... пивных излияний. А в эти праздники проходит прям излияния пивные. (Где?) Ну вот на этих праздниках, потому что... Ну вот молодежь вся пьяная к вечеру. Вот. Так проходит праздник организованно, очень много приезжает артистов. Вот. И есть куда сходить, есть что посмотреть. Интересная программа. Но вот то, что вот... Ну у нас щас, видимо, жизнь такая. Без пива никуда. (А что, тут бесплатно разливают?) Да вы что? Да нет. Бесплатно. Нет конечно. Ну просто вот понимаете, когда человек выпьет дома эту бутылку -- и где-то в кафе, это все не видно. Когда масса народу выходит на улицы, то есть праздник все равно, народ выходит на улицы смотреть зрелище. И все с этим пивом. Ну когда человек выпьет лишнее пиво, пьяный человек это как? (А вот на день города, говорят, шествие у вас?) Да. Шествие. Идут лучшие горожане, там какие-то... проводится, по-моему, даже конкурс "человек года". (А кто в этом году?) Ой, вы знаете, я не вспомню. У меня в этом году просто другие были личные проблемы. Я, знаете, с личной жизнью, поэтому я даже на день города не ходила. (А вот обычно кто возглавляет шествие?) Ну конечно, мэр города, администрация, да. Потом идут... у нас проходит фестиваль народных, народного творчества. Вот идут шествие тут... различные ансамбли приезжают. Из различных уголков России интересные. Вот они идут. Потом самодеятельность наша городская. Интересно. (А вот ряженые какие-нибудь костюмированные?) Да-да-да. (А вот в кого костюмируют?) Ну, конечно, Илья Муромец. Скоморохи различные. Вот. Кто еще? Ну в основном народные. ...... |
Ирина Ильинична | 30226-1321 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Ирина Ильинична, 1964 г.р., род. в Муроме, работает администратором в гостинице "Лада" устный рассказ О костюмированном представлении Ильи Муромца [про Лебедева -- хороший из него Илья Муромец?] Да, хороший. Ну хотя бы потому, что мы... как мы можем Илью Муромца себе представить? Конечно, по книгам, по иллюстрациям различным, по... Ну вот я, например, в какой-то книге видела сделанный бюст по его ну мощам, слепок. Ну мне кажется, что похож. Ну человек такой, чувствуется, большой, широкий, лицо такое мужественное. Ну в принципе Лебедев соответствует, соответствует. (А он ведь уже много лет?) Да, много лет. Даже тут были такие, что пытались как бы его заменить, но не пошло дело. (А кто воспрепятствовал?) Да нет, просто не воспрепятствовал, мне кажется просто... да я не знаю, не могу вам сказать, но вот народ не принял. Мне кажется так, да. (То есть вы его знаете и любите?) Мы знаем его и любим. Да. (А когда он по улице идет, его узнат?) Не знаю. Я потому что лично его знаю, поэтому я не могу сказать. Я не могу сказать, что его узнают, наверное узнают. Ну все-таки человека так видят -- бороду себе, усы приклеивает, меняется лицо человека. Ну интересный такой человек. ...... |
Ирина Ильинична | 30227-1322 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городской календарь: праздники в городе; в школе; дома [про костюмированных персонажей на день города] Ну да, там что-то из каких там бывает - и ведьмы, и лешие, ну что-то такое, связанное. Ну... Ой, два праздника путаются всегда -- это день города и масленица. У нас еще масленица -- либо ряженые проходят такая в городе, тоже ряженых много. [на день города] Утром проходит ярмарка народных умельцев. (Где?) На... там около площади администрации, около администрации, где средняя школа № 3 и администрация, приезжают там народные умельцы со всех концов вот уже постоянно, они знают об этой ярмарке. Всяко много красоты привозят. Вот. Красивые очень вещи продают. (А вот едой всякой торгуют?) И едой обязательно. (А что?) Выпечка, шашлыки, ну что у нас народ любит - тем и торгуют. (А сахарная вата?) И ну как же? Ребятишки без сахарной ваты. (А петушки на палочке?) И петушки на палочке. (До сих пор петушки?) Петушки до сих пор есть. (И где этим всем сладеньким торгуют?) Да там... ну в принципе там же. Ну как бы всё разделено. В одном месте там народные умельцы своим товаром, и немножко погодя, пройдете там метров сто -- там уже прилавки с продуктовыми товарами. (Проходит процессия, люди на нее смотрят или к ней присоединяются?) Сначала вот проходит ярмарка, она начинается очень рано, и она длится почти весь праздник. Потому что только к обеду начинается всё это. Ну вот то, что она открывается вот утром, все знают, что ярмарка открыта с девяти часов. Вот. А по-моему в 10 часов начало праздника, открытие этого дня, дня города. Вот. Вот открывается она... раньше, по-моему, щас скажу... а... Открывается она в этом году открывалась по-моему в гостинице "Русь", ну они, вот отсюда они шли, потому что мы, мы не с самого начала застали этот праздник. Шли, шли на площадь центральную. На площадь Победы. Там небольшой тоже митинг, выступление мэра города, там дела еще там, какие-то директора выступали. Ну вот в этом году был шествие как бы шли предприятия города. Представлялась продукция предприятия. (А как представлялась?) Ну вот был ведущий этого праздника, то есть там микрофон, да? Он рассказывал вот значит -- такое-то предприятие, такие-то успехи у них. Вот. (А тон у него был официальный?) Я не знаю даже. Ой, да нет, неофициальный. Мне кажется, нет. Ну праздник-то такой неофициальный. Нет. И лица-то у людей. Вот помню, прям всё в глазах стоит, такие вот улыбающиеся. (нрзб.) Вот, а после этого обычно бывает э... парад оркестров. Вот. Ну а потом художественная... (Это в ДК?) Нет, здесь бывает, проходят оркестры по улице. Вот. Раньше был детский праздник на площади там, а теперь, видимо, стали его проводить уже в ДК. "Играй, гармонь" проводится конкурс в ДК и вот детский танцевальный отчет тех коллективов детских танцевальных, вот они отчитываются. Ну на площади 1100-летия города Мурома ставится эстрада. Там проходит концерт. То есть в общем-то в течение дня можно в любой точке города, каждый район -- он представляет свою программу. То есть в любой точке города можно попасть и очутиться в какой-то, какое-то мероприятие будет проходить. (А там концерты?) Концерты, какие-то различные игровые э... развлекательные мероприятия, обычно для детей много проводится. (А вечером что?) Вечером... вечером тоже там на эстраде бывает концерт, какую-то приглашают группу или там певцов каких-то приглашают. В парках тоже программы. И заканчивается всё фейерверком. (Фейерверк где?) Вот или на площади Победы, или же на площади 1100-летия города Мурома. (А на Вербовском есть своя отдельная программа?) Да. В каждом микрорайоне своя программа. (А отдельный фейерверк?) Я не знаю, как щас делают или нет -- раньше делали. Щас не знаю. (А вот на день города принято в гости ходить?) Не знаю. Ну мне кажется, люди вот устанут от зрелищ, от всего -- мне кажется, ну да. А почему бы нет. (Ну у вас как?) Ну у нас вот так сложилось в этом году, что мы как-то это скомканно, я пошла только из-за ребенка, просто у меня мама была больна. Вот. И мы тоже были с друзьями, время у нас мало было, мы зашли в кафе, мороженое поели, пиццу съели. Ну вот как-то так вот пообщались и домой пошли. (То есть принято гулять в этот день?) Да, да, да, да, да. Ну особенно молодежь. Потому что молодежь мало что у нас видит здесь в городе. Поэтому лишний праздник -- это повод пообщаться, повеселиться. [про день железнодорожника] Есть такой у нас. Да. И обычно он проходит где-то на следующий день после дня города либо э... в следующую субботу, вот так вот, после дня города. (Это когда?) Начало августа. Вот там бывает день железнодорожника и вот сразу отмечается этот праздник. Тоже праздник очень хороший. Со своими традициями. Вот. Там проходят соревнования спортивного плана на стадионе "Локомотив" обязательно, либо эстафета какая-то, либо там футбольный матч у них проходит вот. Потом у них тоже бывает также концерты, там же на стадионе вот. А вечером на площади, вокзальной площади, около вокзала, тоже программа. И игровая, и концерты. И заканчивается всё фейерверком. (А на этот праздник ходят только железнодорожники или все?) Мне кажется нет. Все ходят, все желающие. (А у вас есть знакомые железнодорожники?) А у меня отец... ой, извините, у меня муж бывший железнодорожник. Ну он как бы не железнодорожник, но работал на железной дороге. Он строитель по профессии, но работал там, на железной дороге. Поэтому мы ходим постоянно туда. (Ну он считает это своим праздником?) Ну раньше считал. Щас, конечно, уж пять лет не работает там, поэтому. Но все равно. (А он как празднует?) Ну вот ходим мы там, встречается со старыми знакомыми, ему очень нравится общаться с теми, кого он раньше знал там, дружил. Ему нравится, он говорит: "Пойдем" там, знает, что встретит там вот этого, этого, хочет встретить, пообщаться. Ну любят у нас этот праздник, потому что как-то вот так вот. Ведь раньше у нас была здесь станция. Это сейчас не считается она как бы станцией, Муром. Вот, а раньше у нас была станция. (А какая разница?) Ну там я не знаю, по каким там техническим, каким-то характеристикам она. То есть поезда здесь не все останавливаются. Вот. Она уже значение такое не имеет, как раньше. (Да?) Да. Раньше она была вот именно более значительной, чем сейчас. Щас Навашино более значительно. (А с чем это связано?) Не знаю, может, с сокращением. Когда началось сокращение, тогда наверно сразу. (А на новый год мероприятия массовые бывают?) На новый год да. У нас вот я знаю в парке в Окском. Там в новогоднюю ночь тоже проходят гуляния массовые, с Дед Морозом, со Снегурочкой. И на следующий день, первого, обычно для детей проводятся различные программы. И вечером то же самое. То есть ночь 31ого и 1ого весь день -- всегда там можно чем заняться. Вот. Елки у нас все время красивые бывают. (А елки где ставят?) Ставят еще елку у нас... ну щас не знаю. На площади Победы ставят елку, у нас около гостиницы мы наряжаем две елки. У нас красиво здесь бывает. Вот. В парке 50летия ставят елку. Ну и в каждом микрорайоне есть свои елки. И на железнодорожном там вокзале обязательно елку ставят. Горку заливают детям. (Где?) Вот где железнодорожный вокзал -- елочка стоит, детям заливают горку. Вот так. Катают на лошадях, вот в прошлом году катали на лошадях вечером. И так, и... и в каретах. Как бы в каретах. Ну имитация, конечно, карет. (Детей?) Ну для детей это карета. Ну и взрослых, конечно. Желающих. Конечно. (А вы встречали новый год на рабочем месте?) Конечно, и не один раз. (А как вот на рабочем месте?) На рабочем месте как празднуем? Ну у нас здесь обычно проходит э... у нас приезжают гости из Москвы. Вот, они... у них программа. Вот они здесь празднуют новый год. Поэтому мы работаем вовсю, в полную мощь на новый год. (То есть для вас это не праздник, а работа?) Да, работа. Ну мы можем чисто символически выпить бокал шампанского в 12 часов, просто как бы. Ну... ну как же без... новый год без этого, да? Ну и все остальное время -- всё, мы работаем для людей. У нас такая работа. Очень насыщенная программа бывает, поэтому... чтобы не было срывов, всем на своих постах, все работают. Так что у нас... (Поздравляете друг друга?) Да, да, конечно. Творческий у нас подход, все... кто свободный, может нарядиться в кого-то костюмы у нас есть. Да. Рядимся в костюмы здесь. (А костюмы кого?) И Снегурочка есть, и Дед Мороз есть, и Обезьяна у нас там есть, когда был год обезьяны, ну там я щас уже не могу вспомнить, какие там... э... ну то что, народные костюмы есть точно. Еще какие-то есть. Извините, не могу вспомнить. Я вот знаю один год даже, что вот тут вокруг елки хороводы водили вместе с проживающими, и песни пели под гармошку. Вот. На следующий день мы выезжали в лес. Катание у нас на лошадях, на горке. (Это в лес какой?) Ковардицкий. Вот. И у нас там чаепития, и блины, и щи. Так что вот. На новый год у нас интересно. (А вы говорили, что в масленицу гуляния) Да, в масленицу у нас тоже -- празднуют этот праздник. Тоже также бывает массовые, значит, шествия, но там уже шествия более такое, так как праздник такой, как бы сказать-то... народный праздник -- то есть уже и традиции другие. Шествие уже каких-то героев сказочных ряженых. (Вы говорили -- ведьмы) И ведьмы, и Баба Яга там, и какие-то скоморохи, ну различные там, героев много. Там каждый раз сценарий у нас там написаны новый. Вот. Скоморохи идут по улице, зазывают народ на ярмарку, предлагают программу, вот. Что будет. Вот. Обычно это проходит в парке 50летия у нас. Там тоже эстрады, концерты проходят. Ну тоже также выездные у нас киоски с продажей... ну в основном печи. Печи, и шашлыки, потому что масленица все время... а, блины, конечно, блины, да, блины. Вот. Традиция -- лазиют на столб, как бы петуха снимают. (А там петуха только привязывают?) Ну на самом деле петуха не привязывают. Уже давно не привязывают) (А что привязывают?) Ну какие-то призы. (Например?) Ой, там всякие юмористические. И таз привяжут, и э... целую как сказать, целую вязанку этой, туалетной бумаги. Ну такие, как бы с юмором. (А бутылку привязывают?) Нет, я думаю. Бутылку не помню. Вот. (А столб облитый льдом?) Нет. Нет. Да мне кажется по такому-то щас уже найти тяжело, чтоб кто-то поднялся. Потому что тут сколько смотрим, допустим, желающих много, а выигрывают-то очень-очень редко. (А когда петуха привязывали?) Привязывали. Раньше столб... ну это было в моем детстве. Столб раньше ставили, правда, вот там на площади, где на центральной. 1100-летия, привязывали, ставили столб там, в том районе. Вот это я помню с детства. Петуха, петуха. Ну это было... (А вот изменилось празднование сейчас от того, что было, кроме живого петуха?) Да нет, мне кажется. Что-то вот у меня так из детства все так же отложилось, что вот были какие-то атракционы для детей, помню, сама в них участвовала. Так же и дети сейчас, для детей очень много аттракционов. Вот. Проходят какие-то тоже спортивные соревнования, обычно тут вот в парке 50летия там каток, там хоккей проходит, какие-то матчи хоккейные. А, проходит дог-шоу сейчас, я знаю, точно вот. Как бы вот в этот праздник вот. (А дог-шоу это собаки-медалисты?) Ну у нас здесь клуб. Да. Клубные собаки. Ну они организовывают тоже типа как вот проходит дог-шоу по... ну такая развлекательная. Вот там какие-то показывают они навыки, просто так это -- что собаки умеют. (Ну это по мотивам телевизора) Да, да, да, да. Ну что еще там у нас проходит... Тоже также народные умельцы, но уже только умельцы нашего города. Вот. Потому что тут уже нет таких... расширенной такой ярмарки. Ну и в конце, завершение праздника -- сжигание чучела. Вот. Сжигают чучело, всё. Зиму проводили, весну встречают. (А чучело из чего делают?) Ну... обычное чучело. Наверно, его там... ну сверху оно как... какие-то в тряпках там. Оно в образе русской красавицы. Вот, у нее такой платок на голове. И в сарафане она. Ну соломой внутри набита. Ну вспыхивает она моментально, хорошо и быстро. [про куклу, которую водят в процессиях за ленточки] Нет. Ну вы имеете в виду ростовые куклы тут или что, или бабу просто? Нет, у нас такого нет. Ростовые куклы ходят. Ну вот да, вы правильно сказали, вот эти большие головы, их одевают и как бы... ну большие такие игрушки получаются, да. (А за ниточки их держат?) Нет. Не знаю <...> ... мне кажется, вот допустим в школах... вот у меня ребенок в школе учится -- у них тоже своя масленица проходит, тоже по такому же сценарию. Вот... на лош... а, на лошадях также катают. Тоже масле... а, это чучело сжигают, масленицу. Вот. И в детских садах. Ну дома блины печем. Ну да. (А в гости ходите?) В гости, да. Ходим, да. Ну уже родственники приходят. Близкие. Ну кто как, у нас вот родственники. (А как дело обстоит с церковными праздниками?) С церковными праздниками. Ну конечно, Пасху отмечают. Ну вот всем известный праздник. Ну там Рождество и Крещение. Самые такие почитаемые праздники. (А в церковь ходите?) Ну я хожу очень редко. (А кулич на Пасху у вас священый?) Да. Да. Ну... вот если я сама не смогу сходить, то у меня соседка ходит, она у нас светит. (И яйца тоже?) И яйца. Это конечно не все, потому что там... Все-то... ну хотя бы там допустим освятят три-четыре яйца, и вот эти яички разделишь, чтобы кушали все, одно яйцо оставляешь. (Оставляешь куда?) До следующего праздника. Всегда говорят. (А где хранят?) За иконой в доме. (И вы дома за иконой?) Да. И яйцу ничего не бывает. (А потом его куда девают?) Ну уже сами... я вот например не ем его, ну.. просто ну не пахнет тухлым, нисколько. Птичкам крошим, птички съедают. (За окошко?) Ну да, да. На кладбище приносим. Птичкам тоже. (А крошки от кулича не оставляете птичкам?) Ну... да нет, если это, конечно, на кладбище ешь, съедается кулич, потому что все-таки на кладбище тоже так поминаем на могилах. (На Пасху?) Ну на любой раз, когда приезжаем на кладбище, там обязательно поминаем. Вот. Обязательно что-то съедаем -- либо конфеты, либо печенье, поминаем. (А вот я так понимаю, что поминают в Пасху -- да, ездят на кладбище?) Нет. Мы на Пасху не ездим на кладбище. Мы ездием на Радужное воскресенье. Ну я не знаю, как другие, у нас, конечно, очень много ездят на Пасху, но мы ездим на Радужное. На Пасху не ездим. (А вот на Рождество?) Рождество? Какие мероприятия проходят в городе? (И в городе и дома) Ну дома... вкусненькое что-то готовится. Ну как на обычный праздник. Приходят гости. (А гости родственники?) И родственники, друзья. Вот. (А в городе что-нибудь бывает?) Да. Какие-то мероприятия проходят. Ну обычно это связано всё всё-таки с церквью, вот у нас Спасо-Преображенский монастырь -- я знаю, он проводит, рождественские елки проводит. У них вот я не знаю в этом, в прошлом году было или нет, раньше у меня ребенок ходил. У них елка ставится там, посреди... монас... ну вот два ряда, два, во дворе у них. Наряженная елка, они водят хороводы также. Песни поют, и там даже подарки детям дают. Вот. Я не знаю, в прошлом году было или нет. Вот у меня ребенок ходил туда, ему нравилось. Ну то есть как бы... я не могу сказать, что в городе проходит в этот день, потому что я считаю, что это чисто вот семейный праздник. Каждый, кто... как можно навязывать веру в Бога? (А вот подарки на Рождество у вас как, принято в семье?) У нас да. Небольшие, но дарим. (А вот еще на что дарят подарки?) Ну вот у нас, допустим, э... муж у меня дарит, например, в день встречи, когда мы встретились, день свадьбы и крестились мы... не крестились -- венчались. (А на календарные?) Календарные -- ну новый год, 8е марта, 23е февраля, я уже говорила. Да пожалуй наверно всё. (А у вас есть традиция открытки писать?) Раньше была, щас уже нет. (Раньше это когда?) Ну наверно открытки отошли лет 8-10 точно назад. А раньше вобще. Даже до сих пор у меня лежат, я их не выкидываю, открытки, которые мне писали, подруги там, друзья, у меня дочка любит рассматривать. Там уникальные есть открытки, старые. Щас нет, только на день рожденья, наверно, дарим открытки. На день рожденья дарим, но они такие как бы э... не посылаются, а вручаются лично. Ведь раньше-то по почте очень много открыток... (Даже в городе?) Даже в городе, мы посылали открытки обязательно, да. Всем родственникам, всем знакомым. Была традиция. И даже если кто-то не прислал открытку -- ой, что ты мне открытку там не прислал? Что это там такое, почему такое произошло, что открытку не написал? (А это что, был повод обидеться?) Ну не обидеться -- уже задуматься, почему так произошло. Раньше да. Ну когда родители наши были молодые. И мы были тоже молодые. Щас нет такого, щас только вот, допустим, праздник какой-то, юбилей -- дарят открытки уже непосредственно. В руки. [открытки от начальства] Да. Каждый праздник. У нас заведено в нашем предприятии -- открытки дарить каждому на день рожденья. Поздравлять. (А на день работников жилищно-коммунального?) Нет. Нет. (А на новый год?) Нет. На новый год у нас выпускается там стенгазета, поздравление идет общее, всего коллектива. Нет, правда... правда присылают открытки на имя директора, присылают открытки различные огранизации. Вот так. Они тоже все вывешиваются, здесь внизу ходят. (А праздничные премии бывают?) Да, бывают. (А к каким дням?) Ну вот или к дню коммунальщика дадут премию. Вот... Да так чего-то не помнишь и... наверно, к 8му марта и к 23му февраля. Вот так. (А у дочки в школе праздную день влюбленных?) Да, празднуют. (А вы не знаете, как?) Ну у меня дочка еще 10 лет. Вот. В классе у них ну как бы... ну даже это не праздник, можно сказать, а просто... Ну знают они там. В школе-то проводятся мероприятия. У них там типа КВНа проходит что-то такое... точно не могу сказать. (Она не в 20й?) Нет, она в 6ой учится <...> Ну у нас школа-то в принципе считается лучшей в городе. Вот. Гимназия. Вот недавно у них проходила викторина по... о нашем городе. Тоже мы с ней много читали всяких книг, что читали -- ничего не понадобилось. Читали историю города, а спрашивали, можно сказать, о сегодняшнем дне. Там а мы как бы и не готовы. Второе место заняли. Я говорю -- ну ничего, второе не третье. (А они там сердечки рисовали?) Сами рисовали сердечки в прошлом году. То есть своими руками делали. Ну так как у них еще... ну такие симпатии даже если к противоположному, мальчикам, противоположному полу проявляются -- они это скрывают. Они эти сердечки дарили подружкам. Друг другу. (А это же западный праздник?) Конечно. Не наш. Это католический праздник. Просто у нас вот как-то навязали. (Навязали?) Ну я думаю, что да. (А навязал кто?) Не знаю. Ну пропаганда, может быть, вот когда у нас всё брали с запада, и образ жизни, всё. Ведь у нас свой есть праздник влюбленных. Это э... день святых Петра и Февронии, который празднуется 6го или 7го, по-моему... 8го июля. В нашем городе же... вообще, это же у нас Петр и Феврония -- вы наверно уже слышали, святые нашего города. Вот всегда всем говорим и вообще, так и считается, что день влюбленных -- это день святых вот этих. Про это говорят. (А всегда было день влюбленных -- это день святых Петра и Февронии?) Нет. Мы же очень долго не знали вообще о существовании. Потому что атеистическая была страна-то, мы не знали вообще. Мы знали, что у нас был Илья Муромец, вот. В школе, допустим, большинство поколений не учили, не проходили историю города, всё это поверхностно было. А про святых-то вообще ничего не слышали. И когда возродился уже вот монастырь, Троицкий женский, вот тогда все как-то услышали про это. (Но вообще-то Повесть о П и Ф проходят в школе) Ну в то время, когда мы учились, у нас не было этой темы. А сейчас - да, конечно. Щас вообще проходят историю муромского края, Мурома. Я считаю, что правильно, очень хорошо. (А вот день Петра и Февронии на городском уровне отмечается?) Да, конечно. (А как?) Ну во-первых, проходят службы торжественные такие, ну как-то... я не знаю, как сказать, торжественные не торжественные, как они там называются, по-моему, торжественные, да? Приезжает и... иу... э... владимирский... не патриарх? Епископ, да, владимирский приезжает. Тут проходят торжественные службы. Проходят... теряется мысль. (А дальше?) В музеях проходят какие-то встречи, какие-то чтения, какие-то выставки проходят, то есть это всё проходит не вот на уровне... на уровне культуры всё проходит, вот таком вот. (А гуляний нет) Гуляний нет. Но обычно там попадается... это и рабочий день попадает частенько. Гуляний нет. Я считаю, что опять же вот это глубоко верующие должны чтить этот праздник, праздник... Некоторые и не знают, кто такие Петр и Феврония. В городе в нашем даже. (Даже так) Конечно. (А про Юлианию Лазаревскую?) Ну также про нее многие не знают. Вот только щас может быть, вот от того, что стали больше обращать внимания, то, что и правительство обращает внимание, то, что к нам тут приезжали люди высокопоставленные на празднование этого праздника. Может быть, внимания стали больше обращать. (А празднование дня св. Юлиании ежегодно?) Да, ежегодно. Стало ежегодно, стало. Раньше, конечно... По-моему, два года назад у нас были такие широкие, широко празднование этого праздника, по-моему, два года назад. Ну то есть недавно совсем. Этот праздник у нас появился недавно <...> Ну я не помню в детстве, чтоб был день города. Я такого не помню. Ну с какого года праздновать -- я не помню начало. Но в правление Каурова - по-моему, точно. (А 1100-летие г. Мурома - это было в 60-е?) Да, 60-е годы, наверно, 1962-й. Потому что... или 1972й, потому что город у нас образован в 862м году... значит, а нет, в 62-м, в 62-м. (Ну это вы не...) Нет, я не помню. ...... |
Ирина Ильинична | 30228-1322 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом: мэр Кауров (А Кауров, насколько я понимаю, очень много для города сделал) Да. Очень много. Очень. Я считаю, что его народ так любил. Любил. Относился с уважением. Да. (А почему он погиб?) Ну мы откуда знаем? Мы считаем, что это всё... наше мнение, чисто вот так муромское, чисто вот так простых горожан, что это ну... так кому-то он мешал. (Мафии в смысле?) Не знаю. (Или это политическое?) Нет. Скорее не политическое, а экономическое. Мы думаем, что так. И всё это осталось загадкой, ничего не раскрыто, никто ничего не знает <...> ...... |
Ирина Ильинична | 30229-1322 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Сравнение Мурома с другими городами Владимирской области Ж2: Вот не знаю, у меня знакомая приезжала с Коврова, она сказала, что удивилась, говорит -- мы живем намного лучше. Ну я говорю: "Ну у вас город-то все-таки побольше будет, в два раза, но все равно он побольше". "У нас намного как бы интереснее". ...... |
Светлана | 30516-1315 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Версии самоназвания (А жители г. Мурома как называются?) Правильно называются - муромляне. (А неправильно?) Муромцы, муромляне. Еще как-то нас - муромчата называют. (Муромчата?) Даже так называют. Ну это я читала, допустим, какие-то журналы. В журналах очень много писали про наш город, я не знаю, вообще откуда там брали информацию. Ну я вот как бы патриотка так вот нашего города, я все время как-то ревностно относилась ко всем неправильным журналистским изъяснениям про город Муром, да, вот. И поэтому когда вот там даже так нас называют, мне уже не нравится. Хотя вообще так - муромцы, Илья Муромец - муромцы. Ну муромляне иногда нас называют. (А вы как говорите, как вам больше нравится?) Я считаю, что муромцы. Нравится муромцы. Да, муромцы. ...... |
Ирина Ильинична | 30230-1322 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Визитные карточки города - три сосны, калачи [визитная карточка] А в Муроме, я считаю, у нас есть, может быть, вы видели, при въезде камень стоит, ну как бы былинный, да? И три сосны. Ну я не знаю, щас сохранились, ну раньше там было три сосны. И три сосны -- не случайно. Так как у нас песня-то есть? Три сосны, на муромской дорожке стояли три сосны. Вот. Вот я считаю это визитной карточкой. И конечно калачи муромские, которые славились всегда. Щас вот они, возродили их, пекутся в Преображенском монастыре там вот. Из муки высшего сорта, без всяких разрыхлителей, без всяких добавок тут, только чисто. То, что положено быть. ...... |
Ирина Ильинична | 30231-1322 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Муром и Европа, Муром и Москва, Муром как провинция, Муром и Владимирская область (А как вам кажется - Муром это часть Европы?) Неееет. (А почему?) Не знаю. Ну не часть Европы. (А чем отличается Муром от Европы?) Нет. Нет, ни взглядами, ни отношением к жизни, ни... Ну как сказать, мы даже от Москвы далеко отличаемся, очень далеко. (А как?) Ну даже нравами, отношениями к жизни. Традициями своими, даже людьми. Вот у нас вот люди, например, не так избалованы жизнью, как в Москве, да? Но у нас люди, мне кажется, добрее. Вот, у нас и люди-то улыбаются. Вроде живут тяжело, а люди-то улыбаются у нас в городе все равно, хоть тяжело, тяжело. Ну вот. (А Москва -- это часть Европы?) Да. (А почему?) Ну последнее время Москва вообще очень сильно изменилась. Во всех отношениях. Я не скажу, что я часто туда езжу, но езжу. Конечно, большой мегаполис огромный. Я считаю, что очень сложная, да, жизнь во всех отношениях. Хотя жить там для человека намного удобней и больше возможностей. И в плане учебы, и в плане творческом, допустим, там больше можно узнать. И увидеть, чем у нас. Но не знаю, просто люди там, может быть, загружены тем, что все время у вас там суматоха, беготня, транспорт. Я знаю, что добраться с работы на работу -- это надо минимум два часа. Это если час -- это очень хорошо. Вот у меня допустим племянница живет там, она ездит от работы до дома час, она говорит: "Это очень хорошо". Вот. А если у нас в городе любой конец... ну вот это считается наверно хорошо, да? (Ну... бывает меньше) А подруга живет -- она тратит на работу два часа ей ехать. Она живет в Митино, там надо еще... вот там до метро, там сначала на автобусе до метро, потом еще на метро долго. Вот. (А вы считаете Муром провинциальным?) Конечно. (А это хорошо или плохо?) Ну одно... в одном смысле хорошо. В том смысле, что может, вот старые какие-то традиции семейные, какие-то, понимаете, вот э... качества лично... ну личные качества человека здесь ну более такие еще не загубленные, как в Москве. Ну я очень много, например... мы то вот гостей встречаем из разных городов. И все-таки москвичи... ну я считаю, что это не москвичи. Там же очень много приезжих, вот. И я считаю, что люди немножко жесткие, жестковатые. (Кто?) Москвичи. Да. (А провинциалы они как бы добрее?) Добрее, да. Да. (Или это муромляне?) Ну... конечно, у нас тоже всякое появилось. Но в основном, мне кажется, у нас люди все равно хорошие в городе. Ну вот среди моих знакомых, друзей очень мало плохих людей, и даже могу сказать, что просто плохих людей нет. Есть люди... ну бывают люди со всякими там отрицательными качествами, но основа -- все равно хорошая. У нас и вот как-то и... мы вот детям-то закладываем доброе. (А ваша малая родина -- это Муром, Владимирская обл. или что?) Нет, ну конечно Муром, Муром, да. (Вы не считаете, что ваша родина -- это Владимирская обл.?) Нет. Я ее практически не знаю, Владимирскую область. Потому что наш город он стоит вот как бы в отдалении от всех городов. Из всех городов, где я была во Владимирской области -- это Владимир, Ковров и Гусь-Хрустальный. Всё, в остальных городах я вообще не была. Поэтому говорить о том, что я... моя родина Владимирская область -- нет, все-таки мой город Муром. Это моя родина. ...... |
Ирина Ильинична | 30232-1322 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика; горолдское пространство (А есть у вас такие районы неспокойные, может по криминалу там, пьянки?) Не знаю, так вот сказать, что районы - нет. Не знаю. Насчет этого ничего не могу. Щас везде тяжело живется <...> Щас везде, везде опасно. (А вот вы не знаете, где КПФский мост?) Да, я около него живу. (А где это?) Это значит э... граница улицы Октябрьской и улицы Куликовой. Пересекаются где улица Октябрьская и улица Куликова, вот. Там дальше идет мост через железнодорожные пути. Вот. Раньше был старый мост, его щас закрыли, вот Кауров как раз этот мост открывал. Его построили там. Но название осталось прежним - КПФский. (А что такое КПФ?) Контрольно-пропускной пункт какой-то там был. Это я тоже вот когда-то интересовалась у мамы. То ли там это была граница города, там контрольно-пропускной пункт был. В годы войны, я так думаю. То есть так и осталось это название. Там даже магазин стоит рядом - его тоже называют КПФский магазин. Вот. (В магазине что продают?) Да там продуктовый. (А дом-клоповник на Лакина?) Клоповник на Лакина... Я знаю Клоповник на Куликовой. Или Муравейник он назывался. Да. Ну общежитие. Оттого, что там народу много, вроде здание небольшое, а понатыкано комнат много. А Клоповник я не знаю. А... Клоповник это... это по-моему бывший Дворец культуры "Красного луча", так назывался. И он стоял на Октябрьской улице. Ну я точно не могу вам сказать. (А Макура это что?) Макура - это вот как раз фабрика "Красный луч". О... куда? "Красный луч" он назывался. "Красный прядильщик" еще был... "Красный луч". Макура называлась. (А что за слово-то такое?) Макура - я не могу сказать. Что оно обозначает... Но я его слышу с детства и там все время короче... Как я слышала, что на фабрику на эту девчонок набирали из, обычно, с Казахстана, с Узбекистана. Насколько я слышала, им там, короче, сулили хорошую зарплату, квартиру. Конечно, девчонки малограмотные ехали сюда. Вот. Ну приезжали - ну как-то надо было людям набирать рабочих. Туда никто не шел, работа очень тяжелая была. Вот. В цехах шумно, пыльно. Вот. И поэтому как-то вот. Сюда набирали. Ну давали общежития. В основном они здесь выскакивали замуж. В этом же общежитии жили. Ну хорошем, хорошо, если ее там э... ее заберут в семью. Было так, что и рожали так. Без отцов, безотцовщину. (То есть их считали в общем...) Да. Ну как бы непристойные. И говорили, что всегда: "У, макура там идет" -- и как-то считалось, что это неприлично, непристойно. Вот. (А Инвалидная фабрика это что?) Это была на берегу реки инвалидная фабрика по изготовлению замков. Вот она существовала, там работали инвалиды, в принципе, они там работали неплохо, получали зарплату. Ну там инвалиды могли вот дети психически больные там вырастали -- туда шли, частично вот. У меня мама что знает об этом, было такое. (А у нее не было какого-нибудь такого названия?) Было. Было, но я щас не вспомню. Уже давно потому что не существует эта фабрика. Вы, наверно, уже знаете. (Оно не неприличное было?) Ну что-то точно нехорошее, наверно. Я не помню, какое <...> ...... |
Ирина Ильинична | 30233-1322 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Иван Васильевич, 1957 г.р., таксист, род. в Муроме, образование ср. спец Городская топонимика: Круг, Пьяный угол, Казанка, Хитрый рынок, Выемка, шайба, Мочалка (А вот Круг?) Круг? Вот к реке спуск, Круг. Были на реке? (Нет) А вот Круг -- вот здесь вот, спуск к реке. Круг, он до сих пор. Клумба круглая. Круг. Пошли на Круг. Раньше там была пивная. Хорошая такая. Пиво было. Много народу. После Пьяного угла весь народ переметнулся на Круг. "Куда пойдем?" -- "На Круг". "Где встречаемся?" -- "На Кругу". Вот это Круг -- это вот клумба. То есть круговое движение там щас. Во. Это Круг по сей день. (А клумба там не с цветами?) С цветам. Да, конечно. Там круговое движение. Она давным-давно тоже, эта клумба тоже там. Круг. Так и называли -- Круг. (А круговое движение это в смысле от одной компании к другой?) Нет. Это в плане дорожного движения. Круг. А так Круг просто называли. Там была вот пивная, я вам говорю. Ну просто называли "на Кругу", но у нее названия никакого не было, допустим, как щас называют магазины там "Букаровский", к примеру, "Окский" там щас. Раньше не было таких названий. Говорили "Пойдем на Круг". (А рынки, сколько у вас в Муроме рынков?) Этот вот центральный рынок считается. Вот этот там на Казанке -- рынок Хитрый. Почему его Хитрый рынок прозвали, там э... Хитрые почему? Вероятно, бабушки сначала начали вот там вот ну тут на тротуарах, цветочками торговать, своими из огорода-сада овощами-фруктами, потом, значит, мясо... Ну в каждом районе, по сути-то, должен быть свой рыночек-то, правильно? А потом его официальный сделали. Рынок. Построили там, в общем, эти вот, типа палатки там всякие. Навесы такие. Ну как положено на рынке, чтобы люди торговали. И назвали его Хитрый. А вероятно, Хитрый потому что бабушки потихоньку начинали-начинали... Их же гоняли везде, да. Вот. И официально щас Хитрый рынок называется. Так и называется -- Хитрый. На Выемке рынок, вот там где э... по Льва Толстого идти, там тоже рыночек, тоже официальный сделали. Людям пенсионерам неудобно ходить там издалека, стареньким людям вот сюда, в центральный рынок. То есть туда стали вывозить в свое время, тоже в свое время трудности были там, гоняли. А потом официально уже заставляли людей свидетельства... предприниматели выправлять -- и торгуй пожалуйста. Щас там так и остался рынок на Выемке, так он и называется. Кафе там тоже, оно так и назвалось -- на Выемке. Вот. (А еще нам говорили, там был раньше рынок, его закрыли) Закрыли, был рынок. Я за молоком туда ходил, как раз около 107го моего дома. Там был молочный такой магазинчик деревянный, там была такая вот шайба, пиво там было всегда. Тоже. Винцо в разлив. Раньше ведь не было запретов, допустим, как щас, около школ не ставить этих всяких ларьков со спиртном. А раньше было -- вот 16ая школа, я в ней учился, на Льва Толстовой, по одну сторону у техникума стоял ларечек -- разливное пиво, красное вино, пожалуйста, было. Мы повзрослей были уже, там, 10й, 9ый классы -- на переменке бегали, пивко пили. Винчишко красное. Ничего, никаких запретов не было. Нормально все было. Техникум рядом, школа. Это щас такое вот. А раньше -- потихонечку пили. (А рынок вот этот...) А рынок там был. Приезжали, почему там рынок был? Он просто... были как вот такие прилавки длинные и навес над ними. А... очень удобно было. Люди из деревень приезжали, мясо свежее привозили. А вот за рекой деревни там, и они возили -- мясо, молоко, творог там. Украинцы семечки привозили, торговали. Да, был рынок хороший. Потом его закрыли, долго не было. А потом уж... ну в 90-х годах вот этот вот рыночек стал. Но я помню, это там да. (А шайба это что такое?) Шайба? Щас вспомню. Шайба, шайба, шайба... Это шайба -- это точно говорю, питейное заведение, а где у нас она была, шайба... Господи... Мочалка была... (Мочалка?) Да. Это около бани пивнушка была. Мочалка называлась. Это в районе "Тибора" через дорогу туда, там баня, она щас есть баня, но раньше мы в обед с завода бегали в Мочалку за пивом. Там пивной такой был киоск хороший. Ну такой павильончик. Много народу. В основном с завода туда бегали. (Оно официально так называлось Мочалка или это в народе?) В народе. Официально, опять же говорю, никак. Как? Пивнушка и пивнушка... <...> Вот никак не вспомню, где же у нас шайба-то была. (нрзб.) Это чисто вот такая же точка пивная была. Шайба, шайба. (Она что, круглая? Почему шайба-то) Так... Черт возьми, вот тай Бог памяти <...> Вот у нас, пожалуй, шайба была где-то в районе Казанки. Да, точно припоминаю, кажется там. Шайба, да... У ней связано название с ее постройкой, вот такой тип постройки был. Это точно я помню. Ну вот если память не изменяет, где-то в районе Казанки она была. Шайба там, да, точно. Ох, черт возьми, шайба. Она же на вокзале была на железнодорожном. Ну это район Казанки. Да, все равно. Точно, шайба. Она вот здесь... она если ехать опять, не будем говорить, к железнодорожному вокзалу, по улице Филатова сейчас она, и был с правой стороны, прям как на углу. Такая круглая стекляшка такая. Стеклами, шайба. Теперь вспомнил. Прямо у железнодорожного вокзала. Вот она шайба. (А сейчас таких знаменитых пивных не осталось?) Нет конечно. Нет. Нет-нет-нет. А щас вы же видите -- э... наступает лето. Уже весной всё начинается -- и шатры вот эти везде, на каждом шагу у нас устанавливают до поздней осени. Шатры. Там "Балтика", "Нескафе", они расписные, они так и называются. На них написано "Балтика", "Нескафе", "Клинское" там, реклама своего рода. Вот щас эти вот палатки -- их ставят. А раньше были да, вот эти, будем говорить, стационарные такие, вот эти шайбы всякие, всевозможное. ...... |
Иван Васильевич | 30429-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Муром как провинция, Муром и Москва, Муром и Владимир ... дыра такая. (Говорят, что Муром дыра?) Да. Вот, как вы тут живете, вы тут ничего и не видите. Не знаю, у меня вот допустим есть возможность уехать в Воронеж, у мужа там родственники -- мне вот страшно, например, как я буду без реки Оки. Как я буду без лесов без наших. И вообще, без этих улиц. Не знаю <...> Ну вот вообще есть люди, которые постоянно ездют к нам допустим, приезжие, да? Говорят: "Мы здесь отдыхаем душой. Здесь, -- говорят, -- вот у вас какая-то аура, специфическая, -- говорит, -- вот душа, -- говорит, -- прям вот отдыхает. Какой-то комфорт вот именно душе". Ну, допустим, в Москве я чувствую себя некомфортно. Мне почему-то там неуютно. Мне хочется все время домой. Вот. А здесь очень хорошо. Поэтому не хочется уезжать, хотя вот все убеждают, что вот в Воронеже больше возможностей выучить ребенка, там больше возможностей выучиться где-то. Там, конечно, есть университет и большое количество институтов и средних заведений. Ну будем здесь учиться. Не поедем. (А чаще куда уезжают -- в Москву?) Да. Да. (А в Питер уезжают?) Мне кажется, очень мало. В Москву. Сейчас, конечно, поток идет в Москву. Ну у нас опять поток как идет в Москву? Уезжают мужчины на заработки. А женщины... ну редко семьи уезжают. Потому что вот тут проблемы очень большие с семьей. (А в Нижний, Владимир?) В Нижний Новгород -- там насколько я знаю, сейчас вообще всё в упадке. Я вот ездила в июле туда. Какой-то, я раньше помню по юношеству, по детству там город такой -- как бы мне нравился, щас я приехала -- как-то... Грязный какой-то город мне показался, неуютный. А Владимир мне вообще не нравится. Какой-то путаный город. Улицы путаные, и горы какие-то. Не знаю, у нас до такой степени всё понятно, всё рядышком. ...... |
Ирина Ильинична | 30234-1322 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика (А вот вы не помните пивняки-шайбы?) Такого я не помню. (А почему Вербовский так называется?) Э... ну вот у меня такие сведения, как я слышала, что людей туда вербовали на завод. Вот. Потому назвали Вербовский, от слова "вербовать". Поэтому Вербовский... У нас есть название Африка. Тоже вот тут вот дома спорили, например. Ну почему Африкой назвали? И кто-то говорит: "Ну вроде самая южная точка". Я говорю: "Ну где ж она южная". А оказывается нет, оказывается, когда там построили новые дома, новостройки, и отопление включили, это были самые жаркие, самый жаркий район был. То есть там очень хорошее было отопление. И от того, что там так хорошо топят, прозвали Африкой. То есть там жара, как в Африке. Вот, оказывается, такое мнение есть. Я уж не знаю, правильно оно или нет. Мы дома тоже на эту тему спорили. Вот. (А вот магазин Сорокашка?) Сорокашка. Э... ну это вообще правильно - магазин "Вознесенский". Он и раньше, по-моему, так назывался. Вот. Э... 40-й дом, токо он 45-ый. А почему Сорокашка назвали? Я все время думала, что он 40-й - поэтому Сорокашка. А потом я узнаю, что он 45-ый по нумерации и я удивилась тогда, думаю я - ну вот, я думала, что вот поэтому он Сорокашка. Вот видите, вы какие знаете секреты про наш город? <...> [ресторан-лопухи не знает] У нас вообще раньше было-то два ресторана. Ресторан "Муром" и ресторан "Волна". Вот. (Раньше - это в 70-е?) Да, да, да, да. Было два всего ресторанчика <...> Вы знаете, у нас здесь вот овраги, здесь овраг проходит через город, я правда не знаю его название, но я вот здесь жила поблизости, вот рядышком с гостиницей стоит гастроном, магазин - вот, прям рядышком. Вот я жила в этом доме. Детство у меня до 9-ти лет прошло тут. И мы бегали туда, в тот овраг, там текла река, я не знаю, как вот река, ручей - вот Вонючка. Вот ее и звали Вонючка. Вонючка ее и звали. Вот. И поэтому... воняла она так, что мне мама не разрешала туда ходить гулять. Ну когда я приходила домой, она говорит: "Опять ты ходила на Вонючку, от тебя пахнет Вонючкой!" (А что, туда сливали?) Ну вот пахло вот тухлой водой. Ну не то чем-то таким, а тухлой водой. И такая она была болотистая местность. Были где-то проложены дощечки... ...... |
Ирина Ильинична | 30235-1322 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День города (А как у вас проводят День города?) Родители у меня не работают, они идут на праздник. (А, собственно, где? Я понял, что он в разных местах проходит?) Если утром, идут тогда в этот в центр, если же вечером, тоже в центр идут, в этот в Горьковский парк, там гуляния какие-то. (А другие члены семьи?) А другие члены семьи? Вот э-э... я тоже хожу на день города. Так же э-э... в Горьковский парк. (А с друзьями?) Да, с друзьями, с, с детьми. ...... |
Света | 30532-1316 |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
Записано в г. Муром Владимирской обл. в декабре 2005 г. В похоронном бюро Городская топонимика; городское пространство [Клоповник на Лакина -- это общежитие] Так вот Расковой, Серова, Вишневая, Спартаковская -- вот это Африка. (А почему она Африка?) Потому что там у нас дома строились, пятиэтажки [сносили частные дома], потом строительную площадку сделали -- площадка еще была песчаные. Дома высокие возвелись, (нрзб.) * Значит, Кленовая, тут Тихомирова, вот тут на углу стоит длинный одноэтажный магазин. Щас второй этаж пристраивают. Почему Крокодил? Он покрашен в зеленый цвет и длинный. А потом уже, все его звали Крокодил, потом уже название (нрзб.) [Шайба -- пивной ларек у вокзала, Полтинник -- парк 50-летия советской власти. С девушками гуляли в Полтиннике и Окском парке в 70-х -- 80-х. КПФ не знают. Сейчас Окский парк самый посещаемый, поэтому Илья Муромец там стоит на месте. Но бетонный памятник на въезде из Владимира -- лучше] ...... |
30216-1321 | |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
устный рассказ Версии самоназвания Я себя ощущаю, конечно же, жителем города Мурома <...> Понимаете вот, я слышал два, две версии. То есть одни говорили: "Мы муромцы", другие говорили: "Мы муромляне". И то и другое вроде бы вот моему слуху не режет. Но не муромчане. Муромляне. Муромцы <...> (нрзб. около 10 минут) ...... |
30217-1321 | |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
Городские праздники [на 7 ноября собирается человек 100-150, но это чисто политическое мероприятие; специального мероприятия в городе не проводят. Праздники при советском времени давали возможность неформального общения, встречи с коллегами. На новый год ставят елку на площади перед вокзалом и в парке. Есть некоторая конкуренция между вокзалом и парком. У работников похоронной конторы праздник - день работников жилищно-коммунального хозяйства. Первое воскресенье марта. Они его отмечают на работе, прибавки к зарплате дают] Вы знаете, у каждого по-разному. В принципе есть областные какие-то там премии и ценных подарков. Кому как. Почетные грамоты там дают. Звания почетные (нрзб.) [Пасху] Всегда неформальный был праздник (нрзб.) А вот только щас, по-моему, ну это вот опять же... [только недавно священники стали объяснять смысл. Обязательные атрибуты - кулич, вареные яйца "перекрашенные в разные цвета радуги". В деревнях яйца катают на ровной площадке. "Это общение, небольшой азарт <...> все довольны". На Пасху приезжают иногда на могилы. "Убирались, конечно, в основном до". Троицу отмечают в основном в деревне. Заготавливали веники. Массовых гуляний не было. В последнее десятилетие возросло количество посещающих церкви, а последние два-три года - нет. В этом есть доля показушности. "Чем больше показушности, тем меньше чистоты, я считаю". ...... |
30218-1321 | |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
устный рассказ Сравнение Мурома с деревней, Мурома с Европой [может отличить деревенского от городского] по походке, по жестикуляции, по лицу, по состоянию кожи на лице, рукам... по чему еще... что он несет. [cлавятся карачаровские и панфиловские огурцы] Ну куркули карачаровские. Все работящие, все домовитые. В основном зажиточные были все время. Щас, конечно, это уже нет <...> [три года прожил в Германии] когда я приехал обратно, сказать, что шок это... то есть привычка... человек привыкает очень быстро к хорошему. То есть когда к примеру, травка по ранжиру и там не более пяти сантиметров, отсутствие бурьяна и на дороге булыжников еще как бы когда приезжаешь в Россию -- там самолет идет на посадку, ты видишь на взлетном поле (нрзб.) пыль, грязь, бурьян... (нрзб.) (То есть Муром не Европа?) Если вы с географической целью спрашивали... (Нет, по ощущениям) По ощущениям... знаете, Россия это не Европа. Ну вот вам пример, вы его знаете прекрасно. Отношения к властным институтам <...> То есть я прихожу, на улице стоит молодой человек ну глаза... я не знаю, сивуха, наверное, там... (нрзб.) весь в шипах там, в кожанке, то есть металлист такой, весь обвешанный. Загорается красный свет. И этот ирокез встает на перекрестке и переходит улицу. Не на зеленый свет <...> Ну у нас, если посмотреть на дорогу, у нас люди переходят улицу там, где им удобно. И водители ездят так, как им удобно. Тоже так. И поэтому там просто... ну... это наверное в культуре заложено. Поскольку я смотрел берлинский Лав-парад, (нрзб.) там сколько миллионов людей, там четыре миллиона, что ли, участвуют. Потом смотришь полицию на следующей день. Ни одной драки. На женщин никто не покушался. Ну четыре миллиона человек, Лав-парад. (нрзб.) В России собери такое количество в одном месте <...> ...... |
30219-1321 | |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
Городская топонимика; драки молодежи <...> А так в 80-х, в 70-х, вы просто спросили, я вспомнил. Молодежь вела себя как, скажем, группировками. То есть нередко были отношения достаточно острые. Взять там Казанку и Львушку. Ну Львушка это улица <...> И нередки были так скажем, формальные встречи - человек 30 на 30, выяснение отношений, кто из них сильней (нрзб.) Небезопасно было ходить было по другим районам <...> На сегодняшний момент... опять же, я чисто свое, может быть, я многого не знаю, но я так вижу, что ну вот какая-то (нрзб.) проникла и какого-то разделения на районы, в принципе, такого острого нет <...> ...... |
30220-1321 | |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
устный рассказ: Молодежь раньше и сейчас; досуг молодежи; мода [в 80е были девушки скромные] Познакомиться с девушкой это одно, а так скажем, если иметь с ней роман -- на это уходило год... Вы понимаете, это же сколько сил моральных, физических? Изощряться ну чтоб своего уж так добиться, правильно? Признания. Ну примерно у меня щас сыну 13ый... по его опять же рассказам более свободные отношения сейчас (нрзб.) [все происходит быстрей], дополнительные косметические работы сегодня, конечно, не надо проводить. Они сами не против (нрзб.) Вот. Ну меня, честно, радует еще раз, может быть, повторюсь, что вот эта тяга к знаниям, если человек действительно имеет (нрзб.) -- он стремится, он учится не из-под палки, если не понимает -- что-то непонятное он спрашивает. Он внимательно слушает так скажем, средства массовой информации (нрзб.) Может быть, отсутствие рамок -- оно порождает более свободного человека, который впоследствии будет иметь больше шансов, так скажем, на то чтобы выжить <...> [сейчас могут носить макси с разрезом до белья -- для поколения 1980-х это экстремально, от этого теряешься] А еще через 20 лет мы, может быть, к этому привыкнем, для нас это будет ну просто ну... примерно так <...> А, ну иду я по рабочему району, и вдруг подъезжает с такой прической, в таком платье -- чуть ли не под венец, да? Оказалось -- выпускной просто. (Да) Есть такое дело. (В ваше время было также?) Вы знаете, если б были возможности тогда сегодняшние, то мне кажется, было бы также. Просто, так скажем, возможности были другие. А... меньше было информации. (нрзб.) [лампочек на штанах не помнит] это может быть, потому что... я, может быть, пару раз видел, но это не до такой массовости <...> Помню, было поветрие, так скажем, у ребят, хорошее, я считаю, ходить в качалку. Качалок нормальных не было -- все в подвалы ходили. (нрзб.) Тоже хорошее поветрие <...> (А куда ходили вы?) Элементарно. В Окский. То есть эта традиция, мне кажется, во всех школах после проведения мероприятия утром, где-то часа в 4 -- в Окский. (Пешком?) Вы знаете, у нас обычно вот с Казанки -- пешком. (нрзб.) Под утро. А тут по прямой как бы. Отмечали обычно это вот это в 80-е года. (нрзб.) Щас в ресторанах, конечно <...> Возможности стало больше, может быть, наличности больше (нрзб.) Журналы, телевидение, модные прически, салоны, да. Эти... Да, это не повседневное, как говорится. Не на каждой невесте это увидишь. Красиво -- да. Удивила. Поразила. Ну всё, навсегда это (нрзб.) этот день, когда они уходят из школы -- на всю жизнь это практически запоминается. ...... |
30221-1321 | |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
устный рассказ Проводы в армию (А проводы в армию?) Ну в армию провожались... Проводы в армию обычно, так скажем, круг знакомых. Приглашали девчонок своих знакомых, парней. Родители, родственники. Обычно дома, не в ресторане. Дома можно было и как говорится это... (нрзб.) Вот. С песнями обязательно, гармонь. Кто и песенки не знал -- все равно подпевает. Там хоть капельку слышал слова. Вот. Старое поколение обычно... молодежь-то стеснялась вся. Петь, запевать. Вот старые обычно начинали -- бабушки-дедушки. Молодежь подхватывает, (нрзб.) [родители благословляли иконой обязательно] Вы знаете, я думаю, что вот когда я уходил, моим родителям тоже было меня жалко. <...> А когда возвращались - естественно, собирали всех тех же, кто был [на проводах?] ...... |
30222-1321 | |
| 2005 | Добровольская Варвара Евгеньевна, Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
Городская топонимика [10й цех назывался] Мудышка. Во-первых, она была фабрика инвалидов. ...... |
30223-1321 | |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Женщина около 30 лет, торгует на рынке, работает 7 лет Устный рассказ О торговле на рынке; приметы (Рынок работает каждый день?) Да. (А выходные у него бывают?) Они не считают нужным делать выходной. Начальство, я имею в виду, рыночное. Начальство. (А вот на праздники здесь какая-то торговля специальная есть?) Обычный день. Обычный день. (А когда больше торговля идет?) На выходные дни, конечно. В понедельник же не будешь. (А что, в понедельник плохая торговля?) Конечно. В этот день никого нет. (Покупателей нет?) Да. А че, мало народу-то. (А не говорите, что понедельник день тяжелый?) Ну а что делать? Для кого-то тяжелый, для кого-то нет/ (далее 10 минут нрзб.) ...... |
30215-1320 | |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Дюмина (дев. Гогниева) Елизавета Николаевна, 1921 г.р., род. в Муроме, образование высшее педагогическое, закончила Московский заочный институт Дюмина Ирина Григорьевна, 1946 г.р., род. в Муроме, образование высшее -- инженер, редактор газеты "Новая провинция" Городские рынки (А где продавали книги?) На базаре. (Прямо на базаре?) Прямо на базаре. (На центральном?) Вы знаете, где барахолка была. (А барахолка где была?) А барахолка где была? Она была, как вам сказать. На Штапу там, где... недалеко от базара. На улице Матросова. И там была барахолка. Это уже было после войны тут уже... (ДИГ) Вы знаете, где сейчас автозаправка. На вы... около улицы Юбилейной вот там вот, вот там у нас сделали вот этот вот... Новый рынок, он так назывался у нас, и там вот была эта барахолка. (Рядом с Новым рынком?) Прямо там вот, где Новый рынок был, вот там вот. Там... пытались туда перевезти весь наш вот, из центра рынок. Но так и не получилось. Я вам рассказывала, что здесь уже традиционно здесь вот. И там приезжали из деревень машины, торговали там что-то... в деревнях не покупали -- приезжали сюда. Мы там вот только там и одевались, в основном. Потому что в магазинах ничего не было. А кроме того там вот и бабушки торговали всяким своим барахлом и там были такие у нас... И вот уже э... был пожар... мам, не помнишь? Году, наверно, в 86ом или в 87ом вот так вот, там был пожар, пожар, сгорели там ряды все. Э... деревянные... Развешивали на заборах вешалки вот эти, на машинах, на заборах развешивали уже. Не было сложить. А потом там совсем закрыли. Снова все перебрались вот на Центральный рынок. И барахолку сделали там уже, где Белорусский рынок был. (А где?) А Белорусский рынок -- это перед администрацией. Он работал только по субботам. Отвели... ну там в общем и мало места сделали для этой торговли, и уже им отвели место на Центральном рынке. Это уже было вот в 90х годах. И вот там вот теперь... И сейчас там продают это, старые вещи. Да там и книги можно купить щас, но мало. (Белорусский рынок?) Белорусский рынок называется. (Это до сих пор?) До сих пор, да. Белорусский рынок -- вот он сейчас около администрации. За администрацией рынок. А называли почему, потому что там первые торговали, там приезжали из Белоруссии. И наши ездили, вот челноки, в Белоруссию, в Пользу, и из Белоруссии приезжали. За трикотажем, за всем. И вот там они первые начали. Так и называли его -- Белорусский. (Это он когда появился?) Он появился в 90-х годах. 94ый-95ый. Когда начались челноки. (нрзб.) Ну он и щас, вот сейчас его пытаются убрать. Вот сегодня открывается торговый центр, сегодня, на улице Советской. И вот там намереваются, туда перевезти всех предпринимателей, которые торгуют на Белорусском рынке. Это специально для них. А уж удастся убрать, не удастся - это уж посмотрим через год. (А старые рынки функционировали каждый день?) (ДЕН) Да они вообще-то каждый день функционировали. Но основные были - в субботу-воскресенье. И хотели, пытались закрыть вот эти вот субботу-воскресенье, но ничего не получилось. Даже вот тот, который у нас щас рынок существует, он существовал и раньше. В этом месте. Только тут был, был собор. И этот базар был перед собором. И его хотели убрать. Но ничего не получилось. Строили рынок на Южном. Каменный, как говорится... Ничего не вышло. Я не знаю, есть он или нет, я там ни разу не была. Собирались сделать в Сретенской церкви, когда ее закрыли. (Это когда?) Ох, это вы знаете, бедная церковь. Ее закрыли в 30е годы. В начале, пожалуй, 30х годов ее закрыли, там тоже как вот сейчас отец Петр там. Там и последний был отец Петр. (нрзб.) потом там сделали склад. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 30296-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Зап. в г. Муром Владимирской обл. в декабре 2005 г. Записала М.В. Ахметова устный рассказ Воспоминания о детстве в Муроме (ДЕН) [про Сретенскую церковь, где сначала сделали склад] Мы прыгали на этих тюках, потому что.. ну ребята есть ребята. Тут у нас так называемая Лужайка. Мы жили на Лужайке. Там было у нас сколько... <...> Раз, два, три, четыре, пять... шесть домов было? (Лужайка -- это было что?) За церквой. Там была зеленая лужайка. Вон стоит церковь, вон церковь, а вот так стояли дома. (Вокруг?) Вокруг. Это были дома в основном священников. (Это какая улица?) Улица Сретенская. По названию церкви. Ее назвали... в 30е годы она уже Карла Маркса появилась, она была Сре... я родилась на Сретенской. Ну вот. И значит, сначала там вот эти, склад был. Потом этот склад вывезли и сделали военный склад. Там были винтовки, ящики были, солдаты работали, был 41ый стрелковый полк. (Это во время Великой отечественной?) Нет. Это было в 30е годы. И вот еще... как говорится, в 44м году я после окончания института поехала в Крым, путевку через Москву нам не давали, пропуск. Значит, мы ехали через Казань. И вот когда мы сели в поезд Казань--Харьков, вагон был переполненный, конечно, это 44ый год, там все возвращались вот на свои места, на Украину, то се. И с нами... нас было 30 человек, мы были девчонки, и с нами ехали мальчуганы-железнодорожники с нами сидели. Ну как всегда -- две девчонки, там как говорится, ну там молодые парни тоже, как говорится, около них сидят. И вот один вдруг говорит: "Ой. Вы из Мурома? А я, -- говорит, -- в Муроме служил. Срочную. Вы знаете, мы, -- говорит, -- были, в складе работали, в церкви склад был, и там была девочка, она так хорошо пела, так хорошо играла. И мы ее заслушивались. И мы подходили к дому и просили ее нам спеть. И как говорится, и... она для нас пела". Я смотрю на него, парень интересный такой. И говорню: "Знаете что, -- говорю, -- эта девочка перед вами". Он: "Ой", обрадовался, мне свой адрес дал. Но я с разъездами-переездами я, как говорится, потеряла (нрзб.). Ну вот потом, значит, когда в 40...нет, в 37ом году отсюда 41ый полк, его вывели в Ковров, здесь организовали курс. Это курс усовершенствования командного состава. И он... они просуществовали до войны. А в войну здесь уже сделали училище вот в Спасском монастыре. Но склад уже тут закрыли. И сделали гараж. В церкви. Пробили другие двери, потом, значит, колокольня упала после войны, колокольня упала, в нее попала шаровая молния. Она это... выщербленный угол был. Теперь этот... она, потом ее разобрали, потому что кирпичи стали оттуда падать. Вот сейчас, вчера, правда, передавали, вот упал-то священник, по-моему, оттуда. Вот ведь по телевизору выступал и говорил, что будет восстанавливаться колокольня. Будет она, по-моему, если не ошибаюсь, 47 метров. С куполом, со всем, как было раньше. Колокольня была высокая, потому что мама моя, когда они были девчонками, они лазили на эту колокольню. Видимо, их пускали, значит. Еще даже она и говорит, -- я, говорит, подставила руку, и мне... у нее рука, у ней кости разбиты вот здесь [на ладони] были. Потому что она подставила под язык руку. Ну вот. И значит, ну как всегда, как говорится, молодые всегда озорные были. Значит, и тут были такие же. Потом, это, гараж разбил всю нашу Лужайку, а раньше на этой лужайке даже маргаритки росли, и у нас... Мне один там говорил потом: "А мы к тебе ходили около дома, собирали маргаритки". У нас в саду тоже было много маргариток. Ну вот. И сделали здесь пекарню. Аромат этой пекарни разносился по всей округе. Пироги пахло, и сдобой пахло. Всё. Ребята, значит, ходили к окошкам этой пекарни. И просили. "Дайте". Ну сердобольные, как говорится там, женщины работают -- знают, ребята голодные, давали им, и булочки совали, и всё. Воровство там тоже, конечно, было. Однажды у нас во дворе оказался мешок с мукой. Кто мешок с мукой поставил нам? Мы, значит, его убрали в сарай. Стоял-стоял этот мешок, никто не приходит. Мы его в кочергу, в корчагу такую высыпали. А потом уже где-то... в каком, году наверно в 48ом, когда мы ремонт делали, и истратили на клейку обоев. Ну никто не берет, ну что же делать. Выкидывали оттуда... маргарин оттуда выкидывали. Бабушки наши ходили там, собирали. И облавы были, тут бегали. (На кого?) На воров. Этих, как это, кто из пекарни выбрасывал это всё. Потом, значит, ну такой, знаете, ну пьяни тоже, конечно, было много. Они дверь сделали в алтаре -- ну как раз напротив нашего дома. Пробили там. И эти, грузовики, значит, с фурами подъезжали сюда. И шо было там -- несут оттуда лотки, хлеб вывалится, они его поднимут, оботрут об свой халат и значит положат обратно этот лоток. Мама не выдержала. Мама у меня старая учительница, она не выдержала. Она, значит, сходила в горторг и заявила: "Вот так и так, примите меры". Они приняли меры. Они построили забор, чтоб нам не видно было [смеется]. Потом, значит, тут была яма на улице. Как раз. Между нашей Лужайкой и проезжей частью. Такая была яма, что грузовики в ней садились. Буксовали, буксовали, буксовали. Шоферы ругаются. Машины ломаются. Я не выдержала. Я написала в эту, в горисполком письмо. Я говорю: "Да вы что делаете! -- я говорю: -- вы же ломаете машины, неужели трудно засыпать!" Должно быть, подействовало мое письмо и попало к человеку, который понимает в этом. На следующий день приехали, всё засыпали, заасфальтировали, ямы не стало. Теперь выстроили пекарню. Завод когда выстроили на Казанке, хлебозавод, пекарню перевели туда. А здесь сделали железобетонный... организацию. Они делали там решетки на кладбище, памятники делали мраморные тут. (ДИГ) Вот они больше всего и разбили церковь-то. Как вот до этого она была более-менее еще ничего, они там всё перепланировали, всё это вот, трещины пошли после этого вот. Металло(нрзб.)ремонт, организация. Вот щас вот плоды пожинает вот, приходится это... отец Петр рассказывал, что приехали-то... Одну сетку(?) поставили, теперь вот только через год можно вторую ставить, чтоб она выстояла, (нрзб.). Такая беда. (ДЕН) И тут купол сломали. Там крест был золотой очень красивый. Крест этот -- кто его уворовал? Они потом ходили тут у нас. (ДИГ) Да никуда его не воровали. Его просто увезли в металлолом. И всё, потому что он никому не нужен был. (Это какие годы?) Это уже были 60е <..> Это были 65ые вот так вот, вот эти вот годы. Точно, конечно, я не помню, но это были вот эти вот годы <...> (ДЕН) Я знаю, что его сшибали, но кто сшибал... Тут они нас всех опрашивали. Ну откуда мы знаем, кто там ходит, ломает и всё тут. (ДИГ) В 80е годы ходили, не знаю откуда, и вот всех, всех кто... опрашивали, никто ли не знает, куда этот крест делся. Потому что, оказывается, он был очень исторический, очень ценный и все прочее. Он какую-то там... не знаю, какой-то легендой, еще с чем. Но вот так никто и не знает, куда он делся. (А что за легенда?) Ну там, то что вот он... ну поставлен какими-то деятелями. Ну тут много чего говорили. Я уже не помню даже всё это. Потому что даже внимания на это не обращали. Говорили, что он был какой-то не то позолоченный, не то посеребренный. Но я считаю, что его просто выбросили. Потому что он никому не был нужен. Потому что не понимал никто ни в ценности, ни в исторической, ни в материальной. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 30297-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Александр Александрович Ожерельев, 1979 г.р., образование среднее, работает дворником, живет на Вербовском с рождения Городская топонимика: Вербовский, Шанхай, Фанерный, Кахзанка, Рейхстаг, Пентагон, клоповник, телевизор, Поселок Строителей (А Вербовский тогда уже был в черте?) Нет. Тогда еще не был. (А когда он вошел?) Это где-то уже... как бы не соврать... начало 2000го, где-то в конце 90х, где-то так вот. У нас раньше (нрзб.) ездили, если раньше по городу примерно одна была цена, это проезда, у нас на рубль там или на полтора рубля была дороже. Мы с Вербовского ехали. (Вот Вербовский, я так понимаю, он какой-то такой автономный? У вас на Новый Год своя елка) Есть. (А где?) На площади устанавливают. Как раз недалеко от остановки, перед мостом перед самым. Там елка. Во дворце культуры -- там для детей, как правило. Устраивают. (А фейерверк у вас бывает?) Есть. (А когда?) Ну на 9е мая, как правило, всегда устраивают. Если, конечно, завод денег достает на такое... На Новый Год всегда традиция была такая. (А на день железнодорожника?) Щас пошла традиция на свадьбы покупать свои фейерверки. Тоже по вечерам пускают. (Но это по всему городу?) Не могу сказать. По всему, не по всему. У нас... Как раз недалеко от речки у меня дом был. Как раз (нрзб.) и пускают. Салют, или от ресторана вот здесь как раз, где гуляют. (Вербовский делится на какие-то микрорайоны? Бывает Старый?) Да, Старый -- это за мостом который там у нас как раз. В той части. Оттуда и застраиваться тут началась, там сохранились вот такого старого типа дома, двухэтажные такие еще. Еще такие старенькие, планировка наверно там тоже такая же. А вот здесь вот за мостом тут уже девятиэтажные дома. В той части нету за мостом... все вот все эти дома уже здесь. Такого, более нового. (То есть Старый Вербовский это от города и до моста? От въезда?) Нет, от въезда как раз Новый. А вот за мостом -- это уже Старый Вербовский. Там школа как раз вот, ей уже наверно более 30ти лет, этой школе, 18й. (нрзб.) (А Шанхай -- он прямо на Вербовском находится?) Да, это как раз как въезжаете вот в этот город... этот города. (То есть это часть Нового?) Часть. (А что, там несколько домов таких?) Да нет, просто там... не знаю чего, магазин что ли там, так он, продуктовый. Или, может, наоборот, по названию этого, микрорайон вроде назвали. Трудно сказать. (А почему?) Не интересовался никогда. (А вот как вы чувствуете, ваш район как-то от города отличается?) Как сказать... <...> Ну у нас там что, так сказать, природы больше. Там вот это, с природой мы не обижены. Это как-то и больше этого. Народ вроде знает, что так вроде ходишь вроде... больше знакомых, конечно, чем здесь. В каждом микрорайоне, конечно, по-своему <...> (А в городе есть районы, где не очень хорошая экологическая обстановка?) Ну это вот где-то здесь вот, рубероидного где завод. Бесконечно такие. (А там выбросы что ли?) Наверно да. (А Фанерный?) Фанерный я не знаю там. (А Шихан) Тоже не был. Как-то вот едешь по каким-то определенным уже, где знаешь. (нрзб.) (Вам какой район больше нравится?) По природе, конечно, свой район больше любишь. С точки зрения архитектуры -- вот тут и на Казанке хорошие дома вот есть. Я иду вот просто смотрю, еду. Архитектура города. Здесь вот в центре больше, если вы заметили, есть деревянные двухэтажные. (Вам больше нравятся деревянные?) Нет, наоборот как-то. Больше каменные такие вот. Такие строения. (А вы не слышали, что расчетно-кассовый центр зовут Рейхстагом?) Что-то было такое. Отчего, конечно, трудно сказать. Сложности в архитектуре тоже <...> (У вас в городе есть Пентагон?) Где-то есть, а вот что... (А общежитие -- Клоповник, Телевизор?) Что-то было такое [где -- не знает] <...> [место работы на Меленковском шоссе] Нет, не на Казанке. Как сказать... Если идти от вокзала не с той стороны, а со стороны путей, вот перейдете -- тут к (нрзб.) ЖБИ уже идти. (А что там за район?) Там как сказать... Поселок Строителей там называется. (Строителей?) Ну да, они там всего... один дом, корпус, насколько я знаю, жилой имеется, трехэтажный. И рядом у них там автоколонна, 50, 15ый рейс ходит. Дальнобойщики работают. Нас помимо тут всех предприятий также, как вот щас, частники всякие в основном расположились. Тут не знаешь, пока найдешь нужную организацию. (Этот район Строителей относится к какому микрорайону?) Району... вот... если вот по телефону, то вот как раз к Вербовскому ближе. А с другой стороны, конечно, что ли, ближе к вокзалу, (нрзб.) чем с Вербовского. (А Муром-2 это район или что?) Муром-2? Мне кажется, это район. Честно говоря, это где было депо что ли? ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30271-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Молодежные соревнования между домами (А раньше молодежь на Вербовском ходила в город драться?) Я не знаю. [во дворе на Вербовском играли в хоккей] Еще в старом доме жили когда, у нас дом был такой, как бы малосемейки такие вот были, однокомнатные квартиры. И по соседству там на нашей же улице такой Г-образный дом вот. Вроде мы со своим... у своего дома играли, а они у своего, потом пришли там -- давай наш дом против вашего дома. (Это какая улица?) Улица Мурманская. (И когда это было?) Когда это было, как бы не соврать. Лет 15, наверно. Было такое у нас <...> ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30272-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Суждения о городе: провинциальность Мурома, творческие люди в провинции [Европа ли Муром] Трудно сказать даже. Если посмотреть, например, сколько построили в городе игровых клубов появилось, то на самом деле это ближе к западу вот, переняли. Смотрю вот -- магазины исчезают, на месте магазинов игровой клуб открывается. [провинция ли Муром] С точки зрения, может... численности населения -- то это самое, это провинциальный городок такой. (Провинция -- это там, где мало народу?) Кажется, что да. Если смотреть, как с творческой точки зрения, конечно, то таких немало тут, творческих. Художники у нас картины продают постоянно вот, на Московской улице. Здесь же конкурсы проводятся такие творческие. Тут у нас вот выпускали открытки к юбилею города -- там написали, что Муром можно назвать городом художников. Вот уже называли так. На день, на день города "Муромская палитра" выставка проходит. Приходи, картины покупай. Художественные школы хорошо вот тоже существуют, одна и в городе есть, и у нас тоже там, на Вербовском, есть. (А провинции такое богатство творческое не свойственно или наоборот свойственно?) Я наоборот считаю, что это нормальное явление. Даже радуешься. У нас, например, сколько раз проводились такие домашние вечера, если... Магнитофон, зачем магнитофон нам нужен. Принесем там -- я гитару, ты баян, другой там гитару. Вроде сколько там -- зачем нам нужен магнитофон? Лучше здесь попоем, поиграем. Стихи сами, песни там сочиняем. Есть у нас композитор свой, про него мы говорили на литературном собрании. Такой композитор, на баяне сочиняет песни. Там стихи наших литераторов. Вот я, например, свои песни под гитару. Пишешь какие-то... [провинция -- это хорошо или плохо] Я считаю, например, это хорошо с какой точки зрения. С одной стороны вроде вот, я говорю, берешь такие крупные города, как вот ваш столичный взять или еще какие-то -- и опять же либо с какой точки зрения... с архитектурной. Или там, например, что легче там какие-то вещи достать. С другой стороны, здесь, на самом деле, может, и воздух почище. И природы побольше. Соответственно. <...> Ну бывает иногда, замечаешь, какие-то вот например вещи вот ищешь -- нигде нету. Вот именно то, что тебе надо. Например вот, ищу вот одну песню -- увлекаюсь советской эстрадой, собираю -- нигде не могу найти. Ни в одном магазине, ни в одном у нас универсаме не торгуют, там с Москвы вот есть кассеты. Ни у кого нету <...> Вот именно что вот провинция у нас, вот нет здесь, ну может в областном центре где-то. (нрзб.) [есть ли ощущение, что творческий человек может раскрыться в провинции] Это с моей точки зрения (нрзб.) Потому что в основном я пишу -- для своих друзей каких-то, для себя и точно так вот сыграешь, прочтешь. Или там для компании. Или на каких-то вечерах у нас. То есть конечно кто-то на большую вот это аудиторию пишет там, или на большую эстраду будет выходить. Это конечно да. В провинции мало, надо по другим городам давать ездить. Или там кто-то тоже в Москву (нрзб.) А здесь нету ни "Фабрики" [Фабрика звезд], ничего, сами понимаете <...> Как у вас, "Фабрики звезд". Чтобы на широкую публику выйти. (А вам она нужна?) Мне-то нет, просто другим, кто хочет. Мне хватает общения с моими друзьями. (То есть вы не рветесь к известности?) Да нет, зачем <...> ... я помню, про нашу осень было стихотворение. ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30273-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
индивидуальное поэтическое творчество: стихотворение про осень в Муроме Есть в Муроме места, где я укроюсь В тени аллей и парков, но вот здесь Застыл на постаменте бронепоезд, Везя с собой гранита длинный рельс. Февраль 42ого. У вокзала Играл оркестр, стоял состав. В этот день страна моя узнала, Что встанет он защитником застав. Но он не встал -- он дальше шел и дальше Через озера, чрез леса, через моря И стук колес ему играли марши И песни напевали буфера. Одер, Варшава, Висла, день за днем Он шел на бой под вражеским огнем. Да, "Ильей Муромцем", героем звали, Простое имя, заслужит похвал И что б ему в боях не задавали, Он все задачи с честью выполнял. Освободил (?) Европу, как мужчина, Но об одном жалею я -- не смог Пройти герой на взятия Берлина: Был взорван мост и не было дорог. Бойцы жалели, мы жалеем тоже, Что через Одер он не смог пройти. Но сохранить мы памятник поможем, Мы всем врагам отрежем все пути. Он защитил(?) нас, и нас уже черед Отводить его от непогод. Есть в Муроме места, где я укроюсь В тени аллей и парков, но вот здесь Застыл на постаменте бронепоезд, Красавец и защитник наших мест <...> ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30274-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
индивидуальное поэтическое творчество: стилизация под былинный стих: Илья Муромец в наше время Про Илью Муромца, как бы сказать, не былины я писал. Это в юмористическом плане такое было у меня. То есть я, например, вчитаюсь в былину - там текст-то белым стихом написан, переделаешь в рифмованный текст и представляешь себе Илья Муромца в наше время <...> Как из муромской сторожки, с Карачарова села Богатырская дорожка по Руси родной пошла. Выехал Илья из града -- повидать Россию надо. Сотни лошадиных сил по Руси он покатил. Вот и камень на дороге. Прямо -- лес, кончина ждет. Вправь -- как раз уже на "Волге". Влево -- свадебный поход. Шестисотый мерседес он направил в темный лес. Что-то не по-деревенски (?), видит -- страшный бандит. А во граде во Смоленске сорок тысяч их сидит. Тут не конница с пехотой, тут "Катюша" с самолетом, Танки, бронепоезда, в общем -- банда хоть куда. Началась вовсю потеха, вскипятились все, кто-есть. "Это кто еще проехал по грязи по нашей здесь?" [дальше не помнит] ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30275-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Местное поэтическое объединение, про любимых поэтов (А вот литературное объединение вам лично помогло?) Даже очень. Надо заметить. Во-первых, я в общении с поэтами -- это тоже какое-то вдохновение приносит. Для меня, например, вообще с творческими людьми. Не только с поэтами, а и с музыкантами тоже. Потом здесь учатся чему? Те же образы, например, находить. Какие-то новые темы появляются. Ну то есть как вот он пишет, как бы... Мы же собираемся не для того, не просто там чтобы похвалу(?) там в свой адрес. Чтобы вот (нрзб.) как научиться. Вот общение. (нрзб.) Я не знаю, конечно, другие коллективы, там те же художники, или кто-то вот, но я смотрю, например, в ЛИТО приходишь -- сразу в коллектив мгновенно вписываешься. Два-три раза придешь -- уже свой человек. Тут даже с первого раза вписываются сразу. Потом нет вот этих ограничений возрастных. Два поколения разница -- все равно с человеком на ты разговариваешь, по имени обращаешься. И нет вот этой какой... разграниченности по половым признакам. То есть девочки у нас говорят: "Я поэт". И точка. (А какие у вас любимые поэты?) Я серебряный век люблю. С удовольствием читаю. Пушкинское окружение. Из современных -- вот Высоцкого. Владимира Семакина мне тут подарили книгу. У него такие стихи душевные. (А есть такие поэты, которых вы просто не приемлете?) Не приемлю? <...> Не то что вот не приемлю, просто вот есть, те, которых вот реже вот читаешь, чем остальных. Как говорится, мне Лермонтов не так вот, может, близок. Или Некрасов (нрзб.) Мне вот Пушкин ближе. <...> ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30276-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
индивидуальное поэтическое творчество: стихотворение "Ревность музы") "Ревность музы" [читает наизусть, перепечатано с распечатки, орфография и пунктуация сохранена] Заявила Муза как-то Одному поэту вдруг: --Я с тобой была, как с братом, Это знают все вокруг. Не имела я сомненья, Но сказали мне вчера: У тебя есть Вдохновенье, С ним ты каждый день с утра. Я не потерплю обмана... И, скажи-ка, мой родной: Так ты с кем писал романы: С Вдохновеньем, иль сомной?-- Тот глядит и понимает: Рушатся его мечты... --Но позволь, моя родная, Вдохновенье--это ж ты! Ты сказала мне идею И героев, и сюжет. Муза ты и Вдохновенье... --Я двуликая?! Ну нет! Это ж надо докатиться, Ну, поэты, вы народ: Ни мужчина, ни девица-- Вдохновенье--средний род! Вот и думаю, друзья, ну, а сам-то с кем же я? [Вновь словечки давят грузом, К коим не привык язык: Если у мужчины--Муза, То у женщины--Музык? Только в письменном варианте] ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30277-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
индивидуальное поэтическое творчество: стихотворение "Учителям" Вот учителям своим я посвятил стихотворение. Чтоб оставаться в жизни чистым, Душой и сердцем заодно, Учитель должен быть артистом -- Уж так у них заведено. Забыв совсем о перемене Все распахнув в своей душе, Перед детьми вы как на сцене И так который год уже. Забывши дома неувязки, Проверив каждую тетрадь Учитель дарит детям ласку, Хотя казалось -- где бы взять? У класса разные сужденья, Внушить своё никак нельзя. Кто поздравит с днем рожденья? Коллеги, близкие, друзья. А тут экзамены, зачеты, Немало есть еще проблем. Какой там отдых? Что ты, что ты, Хоть он, казалось, нужен всем. Но вы детей ведете к знаньям, Не оставаясь на мели. Так дай вам Бог, чтоб ваши званья Побольше всех других несли. (А вы это читали на выпускном?) Нет, это уже после школы. У нас в прошлом году наша школа вторая отмечала юбилей, 25 лет. И просто вот у нас учителя тут давали во дворце культуры там на Вербовском концерт. Просто такой концерт был, [учителям аплодировали после этого] После этого стих такой появился. (Это педагоги концерт давали?) Ну да. (нрзб.) <...> ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30278-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
(индивидуальное поэтическое творчество: лирическое стихотворение) <br>Немножко лирическое такое. [по распечатке] В этот вечер Муза не со мною, Грустью веет от [в речи: Грусть лежит среди] унылых строк. За окном холодный ветер воет, Он,пожалуй,тоже одинок. Перед ним мне похвалиться нечем И ему,наверно, предо мной. Может рогуляться [в речи: разгуляться] в этот вечер Нам вдвоём под грустною луной? Мы бредём по старенькой аллее И одно,друзья,мне только шаль: С ним-то мы тоску мою [в речи: мою тоску] развеем, Кто его прогонит грусть-печаль? ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30291-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
индивидуальное поэтическое творчество: стихотворение на школьную тему<br> Это тоже на школьную тему. Вот сидит на речке Вася, На рыбалке мысль ведет - Хорошо тебе, карасик, (?) Ты живешь в жизни вольной Только пищу собирай Ты не знаешь о контрольных, О зачетах -- чем не рай? Бьет ремень папаши -- Не желаю и врагу А уж директрису нашу Даже мыслить не могу. А карасик о бессильи Тоже рассуждал на дне Хорошо тебе, Василий, Так вот думать обо мне. У тебя под носом пища, И заверю тебя я -- (нрзб.) дружище, Как контрольная твоя. (нрзб. строфа) Век у нас, Васек, короткий Только вцепишься в червя А тебя на сковородку -- Вот она и жизнь твоя. Вот попробуй разберись, У кого милее жизнь. ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30279-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный О поэтическом вдохновении, как пишутся стихи [откуда берется вдохновение] Прежде всего, в общении с теми же творческими людьми. С другой стороны, книжка наведет на какую-то мысль. Или телепередача. Если брать, например... друзьям я вот сочиняю. Как... такого вдохновенья не больно-то надо, (нрзб.) (Вот сколько занимает сочинение одного стихотворения?) Ну это по-разному, бывает и с первого раза. Напишется. А другой раз просто вот отложишь, другой раз возьмешь и прочитаешь, что-то не то. Начинаешь ковыряться. Может быть, слово там искать и прочее. (И сколько? Вы к нему возвращаетесь несколько раз?) Ну да. (нрзб.) У всех по-разному. ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30280-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Визитные карточки Мурома - калачи, холодильники, продукция радиозавода, Илья Муромец [визитные карточки Мурома] Ну у нас здесь вот как сказать... Калачи муромские знаменитые. Холодильниками нашими все, наверно, пользуются. Щас у нас вот радиозавод. Тоже вот. Особенно (нрзб.) эта вот эстрада. Последний комплекс. Пускали раньше. Ну и Илью Муромца тоже нельзя забывать. То есть с него надо начинать, наверно. (А вы Лебедева знаете?) Лично нет. Не знаком. (А как вам кажется, он подходит?) Если смотреть на него на празднике -- в обличье вот этом -- вполне даже. (А вот каждый человек может быть Ильей Муромцем?) Не знаю, я не сыграю. (А почему?) Почему... Потому что тут, наверно, внутри надо иметь. Мне кажется, что тут нет такого. Как бы сказать, в эту роль вжиться. (Что?) Что как в Илье Муромце. ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30281-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Отношение к памятнику Илье Муромцу [про памятник] Он знаете, если... посмотреть, то на самом деле не поймешь. То ли он встречает всех с этим мечом, то ли наоборот, гонит. Как бы вот двоякое такое. Так, вроде, посмотришь, на фоне города выглядит красиво. А с другой стороны -- не знаешь, как вот принять его. [про случай на открытии памятника не слышал] ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30282-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Звуки, запахи Мурома [звуковой портрет] Со звуком? Наш район -- постоянно в комнате сидишь, эти автобусы слышно. Вот Ленинградская улица (нрзб.) Как раз они проезжают когда. Рейсовые автобусы. (А если запах?) Ну вот у нас летом например, это особенно вот, (нрзб.) на Вербовском вот, там у нас тоже у реки (нрзб.) [сосны] [про блаженную Пелагею на Вербовском кладбище не знает] ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30283-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: День города, День железнодорожника, Новый Год, 8 марта, 23 февраля, школьные праздники Ну День города у нас как обычно. Обычно ездишь в этот город, здесь погуляешь вроде. А уже ближе к вечеру (нрзб.) как раз здесь [в ДК?] праздник проходит. А уже на следующий день в воскресенье там праздник, по своим там районам празднуют. У нас тоже на Вербовском и во дворце культуры там проходят праздники, на площади гуляния, как правило, есть. (А как проходит на Вербовском?) Тоже какие-то там все эти, скоморохи тоже переряжаются всё. Вот принимают во дворце культуры все эти коллективы. (Дворца культуры местного или вашего?) Нашего, на Вербовском. Там все свое (нрзб.) организовывают. Дискотека каждый раз. В клубе. (Всегда?) Ну да, она как бы стабильно по праздникам. (А на День железнодорожника на Вербовском есть что-нибудь?) (нрзб.) у нас и железной дороги-то. (А на Новый Год?) На Новый Год -- другое дело, тут гуляния, конечно, бывают. На той же площади. Фейерверки те же самые. (А фейерверки когда? Прямо в ночь?) Не то что в ночь, это где-то часа вот, часов в десять перед новым годом. Уже достаточно темное время суток, вот. Часам к десяти на гуляние как раз выходят все. Даже пораньше могут. И в это время фейерверки пускают. (А вы на новый год дома сидите или в гости ходите? Или на улице?) Днем в гости сходишь. К товарищу, есть один там. Тоже поэт местный. Вечером погулять сходишь на площади. Потом за домашним столом. [8 марта] Поют тоже коллективы. Во дворце культуры. Праздники проводят. Устраивают концерты, что ли. В школе всегда, как правило, что-то делают. (А что?) Тоже там есть там наподобие концерта. Учителям там (нрзб.) как говорится. (А что, им что-то дарят?) Да нет, просто происходит в форме концерта. (нрзб.) У нас, например, там в классе были вечера подобные и на 8е марта, и на 23е февраля. (Где?) В классе. Внутри класса. Там же и учителя собирались. На классном вечере. (А что такое классный вечер?) Как, ну как, кто-то определенную программу готовит. Есть расписание у нас, как-то определяем, кто у нас. Кто конкурсы какие, кто игры проводит. (А конкурсы например? Шутливые?) Ну шутливые в основном <...> Ну по-разному, конечно, может быть. В форме игры какой-то там бывает. Типа с телевидения возьмешь игру -- то есть там "Счастливый случай", "Брейн-ринг" у нас проводили в классе. Такого рода. (Это на 8е марта?) Ну в классе просто было. На любой праздник. Даже не обязательно на 8е марта, когда вот будет. В какой-то любой праздник собираешься. Потом чаепитие, это, делаешь. Каждый класс свою дискотеку организовывает в кабинете. (Это 90-е?) Начала 90-х и до конца где-то. Я в 97м году выпускался. До конца, у нас всегда такое. [выпивали ли школьники на праздниках втихаря] Это постоянно у нас. Даже... что же за праздник. Бывает, и в школе в самой. Каждый раз вот... ежегодно встреча выпускников проходит у нас. В школе. Потом по классам когда разбредутся, также каждый у себя складывается, застолье делает. (А застолье на встречах выпускников делали у кого-то дома?) Нет, прям в классе. Прям в классе делали. (А встреча выпускников у вас какого дня?) 2 февраля у нас. (А почему?) Не знаю. Уже испокон так, существует традиция такая. Это уж не мы придумали. Вначале общешкольное какое-то, как говорится, там 10й-11ый классы готовят, другие тоже. С помощью вожатых школьных. Потом каждый по классам разбредется. (Это называется вожатый?) Нет, вожатый школьный -- это они праздник готовят. (Это до сих пор так называется?) Ну да, у нас так вот например. До сих пор название пионерское какое-то сохранилось. Пионеров нет уже сто лет, как говорится. (В общем, школьный вожатый -- это человек, который организовывает праздники?) Да, массовые мероприятия такие вот школьные. Лагеря пришкольные тоже на них. (Что?) Пришкольный этот лагерь тоже на их плечах. (А на масленицу что бывает?) На масленицу? Такие же гулянки. Главное, сжигают у нас... ну на площади на главной. (Это перед ДК?) Нет, нет, другое. На площади, это на стадионе у нас, как правило, тоже. В конце поселка там, за мостом. Как правило, там это бывает. Чучело привезут. Там и ярмарку могут устроить. Те же блины продают. Прям на улице. Те же какие-то скоморохи там во дворце культуры тоже. Гулянки какие-то, конкурсы устраивают. (нрзб.) (А по шесту не лазают?) Есть такое. (А что там привязывают?) Разные игрушки какие-нибудь. Или же не знаю там, может быть... последнее время, у нас завод же, что на заводе выпускают. (Например?) Ну например... Вот (нрзб.) игрушки у нас такие в принципе делали. Или я там не знаю. Вот одеколон там повесят, что-то этом роде. (А у вас завод выпускает одеколоны?) Мне кажется, был у нас такой период, такой. (А живого петуха не привязывают?) Нет, такого нет. Не припомню. (А льдом не обливают?) Нет. (А вы видели когда-нибудь, чтоб кто-нибудь достал?) Было. У нас. Они прям специально используют при этом, командой соберутся как бы, один другому встает на закорки (?), сколько там, человек ну 6 выстроится, это потом уже шестой лезет (нрзб.) наверх. (Так можно?) Ну да. (А 23е февраля?) Ну тоже концерт могут дать во дворце культуры. Таких, конечно, гулянок нету. (А на какие праздники у вас принято в семье дарить подарки?) 8 марта -- маме всегда подаришь что-нибудь. Стихи напишешь. День рожденья тоже -- святое, как говорится. (А новый год?) И это тоже. (А 23е февраля?) Ну как-то меньше. ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30284-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
(индивидуальное поэтическое творчество: стихотворение о былом) [по распечатке] Мчатся дни, летят недели: Жизнь-сплошная [в речи: такая] суета! Повзрослеть мы все хотели, Вот теперь сбылась мечта. [в речи строка: Но вздыхаю я порою] Полистав фотоальбом: Где ж ты,детство золотое? В чей теперь вселилось дом? Я завидую подросткам, Вспоминаю детский сад... Как тогда всё было просто Лет пятнадцать-то назад! Детство...Время для беспечной Верной дружбы.И,подчас, Было,ссорились,конечно, Но мирились все за раз. Уж давно умчалась юность... но я верю и сейчас: Если б детство вновь вернулось, Меньше было б зла у нас! ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30292-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
индивидуальное прозаическое творчество: рассказ "В библиотеке" В библиотеку входит девушка приличного вида, ложит на стол библиотекарю томик стихов Пушкина. -- Здравствуйте, -- здоровается она. В голосе её слышно [в речи: В ее голосе слышно какое-то] недовольство. -- Здравствуйте, -- улыбчиво отвечает [в речи: отвечает улыбчиво] библиотекарь [в речи: + не заметив недовольства]. -- Ну, как вам стихи? Понравились? -- [в речи следующее предложение отсутствует] также улыбчиво спрашивает она. Ужас какой-то! -- отвечает девушка сердитым тоном. -- Что такое? [в речи: + В чем дело?] -- Да Вы сами-то эти [в речи: Вы сами-то] стихи читали? -- Конечно же. Стихи прекрасные. -- Ужасные, а не прекрасные. Какой стих ни возьми [в речи: + почти] везде: вино, пунш, бокалы... То студенты пируют, а то и няне выпить предлагает. Даже в"Воспоминаниях" он [в речи: Пушкин] упоминает про вино. Весело они жили в девятнадцатом веке! -- Девушка, успокойтесь! [в речи: уймитесь] -- библиотекарь переходит на повышенный тон. Да как язык у Вас поднимается говорить так о Пушкине! [в речи: так говорить о таком человеке как Пушкин] -- Ха! У него рука повернулась так [в речи: такое] написать! И что самое главное: эти стихи дети изучают в школе, начиная с младших классов. А этот роман в стихих... -- "Евгений Онегин"? -- [в речи следующего предложения нет] спросила, уточнив, библиотекарь. -- Он самый. Он же в образе этого Евгения издевается [в речи: издевался] над бедной девушкой. [в речи: + Татьяной, по-моему.] -- Как [в речи: + так издевался] издевается? -- А так. Очень даже легко. Она ему письма писала, а он на неё ноль внимания. Отказал -- и всё тут. И это ещё цветочки! Он на балу танцевал с другой [в речи: + девушкой]. Заставил её изменить своему возлюбленному. И, [в речи: + что самое] главное, сам же после бала этого возлюбленного и убил. Вот чему учит ваша литература! -- Ну в конце-концов, нельзя же воспринимать всё в буквальномсмысле! -- [в речи следующего предложения нет] голос у библиотекаря повысился еще на полтона. -- Акак же всё это воспринимать? Не унималась девушка [в речи: читательница]. Из песни, как говорится, слова не выкинишь. Я уверена на сто процентов, что остальные [в речи: + все] классики такие же. -- Это ещё почему? -- -- [в речи следующего предложения нет] удивилась библиотекарь. -- Все они из одного времени. А если кто жил после -- всё равно воспитывалисьна Пушкине, -- девушка направилась к выходу, при этом, [в речи: + что очень удивительно] она по-тихому, не хлопая, закрыла [в речи: + за собой] дверь. -- Да, -- вздохнула библиотекарь. Сейчас народу трудно угодить. Раньше люди добрее были... [в речи: Раньше люди как-то были добрее] "Помнишь ли мой брат по чаше..." -- тихо прошептала библиотекарь [в речи: вспомнились строчки]. ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30293-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Народный календарь: Пасха (А Пасха?) Пасха обычно как. Вот эти вот, как бы сказать, обряды, как их назвать... Разговеться только вот. На кладбище там кто ходит там... (А вы ходите на кладбище на Пасху?) Я - нет. (нрзб.) (А разговляетесь как?) Как и все, наверно. С яйцом, с пасхой, с куличом. (А в церковь ходите?) В церковь - нет. (А кулич должен быть священый?) Я не знаю даже, освящают они их там или нет. Кто продают. (А вы как разговляетесь - с утра или за стол подают кулич?) Ну с утра там. Пораньше, перед завтраком (?). (Но это для вас религиозное действие?) Для меня -- религиозное. (А когда от яиц шелуха остается, вы ее куда деваете?) Обычно... Как обычно... ее еще куда-то туда специально складываешь, потом это... яичную скорлупу вот эту, для удобрения там, бывает. (Птичкам не выкидываете?) Нет. (А крошки от кулича?) Мы и так всё, мы доедаем сами. ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30285-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: День примирения и согласия, День святого Валентина (А вот новые всякие праздники отмечаете -- День согласия, примирения?) Ничего такого. (С ними не поздравляют?) У нас в семье вот этого нет. Они не прижились, мне кажется (нрзб.) (А всякие западные типа святого Валентина?) Нет. (А в школе не справляли? Валентинки не дарили?) Не было <...> (А день матери?) Слышал. Но так это вот тоже мимо прошло. ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30286-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: День пожилого человека, 9 мая (А День пожилого человека?) День пожилого человека -- у нас вот обычно в КОСе отмечают на Вербовском. Там могут пригласить там что-нибудь, там песню спеть, стихи прочитать. (То есть местные?) Ну самоуправление. (А как этот день пожилого человека у вас проходит?) Там есть такие вот определенные. Как бы сказать... Я не знаю, там (нрзб.) приглашать, я не знаю, по каким этим критериям выбирать, кто будет на празднике. (Ну приглашают поэтов) Ну, естественно. Это... Вот есть у нас два. Он тоже в нашей группе раньше ходил, щас просто не ходит, немножко по здоровью. (нрзб. несколько фраз) На 9е мая у нас, как правило, шествие на Вербовском проводится. (Откуда куда?) Ну вот в конце у нас поселка вот эта улица вот та, за мостом у нас памятник. Погибшим воинам-вербовчанам. (Вербовчанам?) Ну да, вот здесь. Как написано там. И к нему шествие. Тут и школьники участвуют, и ветераны все. Духовой оркестр тут у нас, во дворце культуры тоже. Вечером тоже салют могут дать. Концерт проходит в ДК. После шествия. (А дома вы справляете?) Дома... я хожу в гости к этому (нрзб. фамилия). Как-то купишь чего-то к чаю, придешь -- поздравишь. (А что, у него кто-то ветеран?) Он сам из того времени, он 35го года рождения. (А в семье?) Ну в семье у нас... не с кем праздновать <...> (А открытки вы на праздники пишете?) Дни рождения например те же. У мамы вот был юбилей в том году, я ей тоже покупал. (нрзб.) <...> На 8е марта можно маме подарить вот. Она одна у нас. (А по почте не посылаете?) Телеграммы по таким вот круглым датам. Те же юбилеи у кого-то. (Вот в моем детстве мне говорили, что на праздники надо всем писать открытки) У нас не писать открытки, у нас на те же 8е марта и 23е февраля... мы в школах на уроках труда делали открытки. Аппликации те же в открытки самодельные. Это было как это, традицией. Это тоже пытался сам делать <...> ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30287-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
индивидуальное прозаическое творчество [рассказ, читает наизусть] "Меня сегодня муза посетила". Владимир Высоцкий. Сегодня ко мне муза приходила. Скажете -- счастливый, да? Как бы не так. У нее была другая цель визита, не творческая. Хотя разговор наш касался именно этой тематики. Ну обо всем по порядку. Когда она вошла в комнату, у меня появилась интересная мысль: "Господи, неужели сегодня я напишу что-нибудь для себя или для своих друзей?" Всё же месяц, если не больше, я сижу, не написав ни строчки. (нрзб.) Словно прочитав мои мысли, моя покровительница мне и говорит: -- Наверно, полагаешь, я пришла за тем, чтобы в очередной раз помогать тебе в сочинении твоей писанины? Ошибаешься, -- ехидно усмехнулась, дав мне этим самым понять, что это не шутка. -- Давай (нрзб.) по серьезному, -- уже спокойно продолжала муза. -- Сколько уже в твоем багаже стихов, песен, рассказов? Это ты начал с моей помощью. Исполняя их где-то на людях, ты все их считаешь своими произведениями. Мало того -- эти люди, когда слушают всё это, (нрзб.) что это ты написал. В одних кругах ты за это популярен, в других, может, не очень, но это неважно. Важно другое. А что я с этого имею? Почему о моей помощи все умалчивают, кстати, ты тоже? Я от тебя даже спасибо ни разу не слышала. Уже не говоря об оплате за мой труд. И потом... [забыл] <...> ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30288-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
индивидуальное прозаическое творчество: рассказ "Урок экономики") 10й класс (нрзб.) реклама. Все, кроме Витьки Полякова, отреагировали на это спокойно. -- Че тут разбирать? -- вскочил Витька. -- И так уже тошно от этой рекламы. Все ее насмотрелись. -- Поляков, да как так можно? -- Ну какой толк от этой рекламы? -- Что значит, какой? -- удивилась учительница. -- Да будет тебе известно, что реклама -- не что иное, как двигатель торговли. -- Хм, скорей не двигатель, а тормоз. Класс рухнул от смеха. -- Поляков! -- Да. (нрзб.) -- А что, я что-то неправильно сказал, да? -- Витька смотрел на учительницу, она в свою очередь на него. -- Почему тормоз? -- Хм, а вы так и не поняли, да? Ну спросите ради интереса -- многие эту рекламу смотрят? Ладно бы ролики разные показывали, а то ведь одно и то же крутят. "Ой, а у вас кариес, а у вас перхоть". Класс молча слушал. Уже никто не смеялся, все ждали, чем это закончится. -- Люди жили тысячелетиями, -- продолжал Витька, -- знали всего лишь две беды: дураки-дороги. Пришел один -- объявил, что у нас кариес. Другой начал про какие-то катышки, третий о перхоти. А уж эта дамочка со своим "Кометом" всех, наверно, достала, в том числе и соседку Верочку. -- Это что ж вы предлагаете -- совсем убрать рекламу со средств массовой информации? -- Ну зачем, совсем убирать не стоит. Ну не в таком же количестве, как нам ее показывают. Передача меньше полчаса идет, реклама (нрзб.) через каждые пять минут. В это время прозвенел звонок с урока. -- Реклама окончилась! (нрзб.) Айда на химию, кино смотреть. ...... |
Ожерельев Александр Александрович | 30289-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О промышленности в городе (А вот вообще значение железной дороги для Мурома -- оно, как я понимаю, очень большое?) Ну... я например как считаю. Что железные дороги - они для любого города. Тем более для промышленного города - это очень большое значение. Щас вот немножко как-то, может быть, оно будет восстанавливаться. Значимость вот тех заводов... Муром - это очень ведь промышленный город, Муром. В Муроме очень много заводов, причем заводы такие э... союзного значения. Ну вот завод машино... тепловозостроительный завод, завод 6-ой, который выпускал холодильники - он же выпускал 600 холодильников в день. Работал в три смены, каждую смену 200 холодильников. (нрзб.) Да есть и... практически на каждом заводе... радиозавод там... они все имели союзное значение. Стрелочный завод набрал сил, но немножко они (нрзб.) И без железной... ну не будь железной дороги... Все-таки здесь станция, а эти все заводы со станцией с начальником отделения всегда имели очень большой контакт. Всем давай вагоны под погрузку, потому что продукция... ну вот эти 600 этих самых холодильников - их же не всех по городу пускали. И тем более в городе была очень большая по первой... (нрзб.) Холодильники были хорошие -- это щас пошли вот каких только нет. А раньше это был один из лучших холодильников. И очень большой спрос на них. Ну, короче говоря, продукция была такой - она разъезжалась везде. Завод Дзержинского -тепловозостроительный завод - он же делал тепловозы и в Индию, и в Африку, и даже в Англию, такие развитые капиталистические страны. Я знаю, потому что в свое время я там был как (нрзб.) приемщик (нрзб.) [к этим тепловозам были повышенные требования; сейчас эти заводы утратили свою значимость] А так без станции как? Обратились к начальнику станции, обратились к начальнику отделения. Найдут, и вагоны найдут, и все что угодно. Поэтому станция, ну и железная дорога в целом, имеет очень большое значение. Для Мурома, да и не только для Мурома. Для любого города <...> ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30237-1322 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
городская топонимика Городское пространство [Казанка] Ну это потому что Казанс... была Казанская железная дорога. И она, эта Казанская, железная дорога, была до 1961ого года. Была Казанская железная дорога, это очень была значимая дорога. Это самый короткий путь, который связывает центр с Уралом. А севернее идет Горьковская железная дорога. Она так и была - Горьковская. А щас они объединились в одну -- в Горьковскую железную дорогу. Только Казанской железной дороги не стало, осталась одна... казанское направление, ну как его у нас считает на дороге -- южный ход. Северный ход, южный ход. Вот, а то была Казанская железная дорога, поэтому так и называли, шо это вот район. А в основном же работали здесь вот на железной дороге -- так он и назывался этот район - Казанка. А здесь же вагонный... Здесь много предприятий. И этот район Казанка - он занимает большую площадь в городе. (А где он кончается?) Ну вот так вот, обычно до второго Мурома, вот там переезд, вот когда вы ездили, щас этого переезда нет, его недавно открыли... ну закрыли переезд, а то там был переезд. Так вот и граничил, там была техническая школа, там второй Муром был. Станция. Она и щас, эта станция, есть, но уже... и вот это второй Муром. Вот Муром-1 и Муром-2 они двумя путями связывались с выходом на Ковров. А теперь вот один выход на Ковров ликвидировали, закрыт переезд. Потому что затруднялось автомобильное движение в город, как перекроют -- и всё, оттуда или отсюда. Ну в общем (нрзб.) городские власти настояли, ну и правильно сделали. Убрали и никакого ущерба особого, а движение в городе стало намного лучше <...> (А район вокзала - он действительно как район?) Ну вот оно это... вокзал это вот, вокзал, отделение дороги, клуб железнодорожников -- это центр как бы вот это, Казанки <...> [ул. Московская - это уже не Казанка] Вот. Вот это вот Щербакова, вот эти улицы Машинистов, Вокзальная - вот это вот правильно вам нарисовали. Там как раз Казанка. (А Московская это уже город?) Московская - это уже город, это... вот Щербакова, вот это вот Щербакова, а следующая улица Московская. Но это уже город. Но и это город - всё, и оно всё объединено. Но район Казанка. Здесь же у нас как Муром - вот вам не показывали, это вот где-то район Собачаевки. Вот. Это уже вот район Собачаевки. (А почему она Собачаевка?) А вот почему она Собачаевка - сказать не могу. Могу только какие-то эти, догадками. Он был здесь... ведь в общей сложности, вот я в 59ом году приехал. И даже вот на Казанке кирпичные здания -- был вокзал, клуб железнодорожников, вот эта столовая рядом с клубом железнодорожников и два маленьких двухэтажных общежития. Всё. А всё остальное было де... все деревянное, все одноэтажное. И Собачаевка она вот этот вот вся она была одноэтэажная. Сады, сады, сады, сады, и там ни одного не было кирпичного здания. Это щас вот уже понастроено, вот я 46 лет в Муроме. Он же так изменился здорово, этот город Муром. Он стал каменный. А то он был, знаете, одноэтажный, деревянный. Так, центр. И то вот смотрите - в основном центр они не трогают. Вот взять это, и мэрию, вот ехать по этой улице, они вот сам центр не трогают, он как-то вот это, как торговый центр, щас вот все магазины, магазины, магазины, магазины. Они двухэтажные там, эти здания. Его не трогают. А вот это всё застроили. И вот это ж всё посносили. И почему она Собачаевка - может, потому что в каждом доме собака? Имели... ну это я говорю, это еще говорю, это так сказать... просто одноэтажные дома, все имели сады свои. В общем, может, для охраны вот этих своих хозяйств (нрзб.) Ну до сих пор она Собачаевка. Собачаевка и всё. (А вот Шихан он так и остался Шиханом?) Я как-то с Шиханом никогда не имел каких-то... где-то какие-то закоулки. Но я никогда... и ничего сказать не могу про этот Шихан. Но я думаю это так, какие-то вот с Окой какие-то это самое подгорья, эти Шиханы. Но я не знаю. (Но он не считался таким неспокойным районом?) Ну я думаю, что считался, потому что вот там эти, они, ну как пригород он получается, вот это дебри(?) какие там всё вот такие, его, наверно, неслучайно назвали Шихан. (А что это за слово?) Да мне кажется, это слово какое-то татарского происхождения, это слово, Шихан. (Там татары живут?) Вполне возможно. Но я еще раз повторяю -- я утверждать не собираюсь, если где-то кто-то скажет -- что ты влез? Здесь татар вообще по этому... вот например Сергач. Там в Сергаче татар очень много. И вообще татарских поселений даже вот если недалеко от Мурома -- чисто татарских поселений -- очень много. Вот уже от Арзамаса ехать -- там эти, татарские поселения, Арзамас всего 120 километров от нас туда, в сторону Казани. И татарских поселений много. Они красивые все, татарские поселения. Дома там такие... они мечеть себе это самое... с серпом. (А в Муроме кроме Шихана?) Район? Нет, по-моему, нет. Вот этот Шихан... ну я так догадываюсь, что это где-то вот так вот на берегу Оки вот это самое, такие склоны <...> Собачаевка наша она застроена очень хорошо. Когда стрелочный завод начал строиться, он очень много понастроил, посносил вот эту Собачаевку и построил там такие хорошие дома... Она, Собачаевка, и была-то хорошей. В свое время, вот... я помню, директор завода был, он щас тоже директор завода. Они все поменялись. Они все были коммунисты. А они все были... вот он был, Харитон... заступил директором завода, он был заместителем директора 6го завода, тогда директор был тот самый -- огромный, значимый. А он у него был заместителем. И когда он заступил директором вот этого завода Дзержинского, был завод Дзержинского -- он по три дома в год строил. Он так хорошо строил, так много строил. Но ведь строительство ведется не там, где хочешь, а там, где тебе архитектор покажет -- вот тут тебе строить. Потому что был у архитектора план застройки города, и вот эту Собачаевку, и это, стрелочный -- вот это, они Собачаевку. А он и без того был хорош. Просто он был одноэтажный. А вот сюда, если в эту сторону идти, это у нас больница на железной дороге есть, и за больницей такой плохой район. (Плохой?) Плохой. Ну деревянные здания там это всё. Вот они и говорят -- давайте мы здесь будем строить. Плохие вот эти, барачного типа дома, будем сносить, хорошие дома будем строить. Так нет -- сносили дома на Собачаевке, а там крепкие были дома такие. Там машинистов у нас очень много жили. Вот. Их посносили и сады ликвидировали. И поставили вот эти вот кирпичный дома. Они тоже хорошие дома. Но и снесли хорошие. Ведь кто знает, где лучше жить -- или в частном доме со всеми удобствами, да? Или в кирпичной квартире. (А тут считаются какие-нибудь районы престижными, где хорошо жить?) Вы знаете, как-то... Оно ведь и в Москве, наверно, вот, где уж люди живут -- так и к этому району они как-то привыкли, и их оттуда выкурить очень непросто. Ну в Муроме -- конечно, центр в Муроме. Но это престижный район. И там и квартиру купить, вот например, если купить, даже за то, что она в центре города, вот -- уже она стоит дороже. Ну и в Москве оно примерно так же. А если где-то на окраине -- где и центр далеко там, и все что угодно... это вот щас еще как стало? Щас в наше время еще рынки эти развели, чуть не в каждом квартале рынки. Ну во всяком случае, город вот так вот... Это хорошо. Вот у меня, например. Я здесь живу не так далеко. И буквально три минуты -- я на рынке. И я на этом рынке купил почти всё то, что я могу купить на центральном рынке. А раньше был один рынок. Вот центральный. Один рынок на весь город. И вот надо ж туда ехать или идти, как угодно. А так престижный район -- конечно, центр. (А вот Фанерный например?) Фанерный -- это как бы окраина города. Он... Они как-то там сами как бы по себе что ли. Вот. У нас же есть и этот самый... Вербовский -- ну это вообще 10 километров. А в нем, он тоже щас входит в состав города Мурома, там крупный завод, он это, военного назначения. Но так щас уже всякое стали делать -- и помаду, и крем для ботинков. Ну короче говоря, крупный завод, и район тут очень такой хороший. Так и этот самый Фанерный. Он там район очень хороший. Построен очень, он по-современному, по-хорошему, по хорошей планировке. Щас вот сократились строительства, а то ведь Муром строился по тыще квадратных метров в год. Для Мурома это много. Это для Москвы это ерунда, а для Мурома это было прилично. И Фанерный он как бы вот ну свой микро... такой район что ли... там всё есть, ему в город, в общей сложности, и незачем ездить. У них всё там есть -- кинотеатр у них там есть, магазины у них там есть, рынки у них там есть. Всё у них там есть. То есть им оттуда... но это они, этот вот Фанерный, он отделяется от Мурома только железнодорожной линией. А так... только железнодорожной линией. А так в общей сложности тоже Муром. (А на Фанерном был рынок?) У них там был рыночек. Это ж, знаете, Фанерный, а за Фанерным идут вот эти вот селения. Ну такие, деревни. Карачарово, откуда Илья Муромец. Панфилово, такие вот. Они все... они стоят на берегу Оки. И там вот за этим, за фанерным заводом. И там народ жил, и по-моему и щас живет очень неплохо. А в свое время одни там были куркули. (Кто?) Куркули. Зажиточные. Ну в том смысле, что это очень работоспособные люди были. Они имели очень хорошие участки земли. Да и щас то же самое. Они имеют хорошее подворье -- ну то есть дом там, это самое, постройки рядом с домом. И они все занимались, и щас они занимаются, выращиванием в основном помидоров. Помидоры, огурцы, вот такие вот. Они были постоянными, так сказать, торговцами в Москве на этих рынках. И щас они тоже. Там очень хорошие земли, там удобно то, что... вот я например раньше как сказать, ну (нрзб.) У нас ничего не было, так мы всегда на машине ехали прям туда. Заходишь к ним в огород и набираешь. 40 килограмм помидоров нарвал и поехали. Каких хочешь. Щас такие времена, уже (нрзб.) помидоры на корню уже не краснеют (нрзб.) Там идут вот эти вот селения. И вот эти как раз, село Карачарово оттуда. Былинный Илья Муромец. Как бы вот этим Фанерным заканчивается в ту сторону Муром. Вот там завод и вокруг завода... и кстати, там же на Фанерном заводе на берегу Оки вот это здание... граф Уваров. Потом стала графиня Уварова, щас там ну во всяком случае ну да и щас по-моему стоит, воинская часть. (нрзб.) Мы ездили туда стрелять, на стрельбище. А то были, вот это, его видно, когда даже едешь -- его со многих мест Оки видно, или если вот ехать оттуда поездом, то все, этот дом -- он прям на самом берегу Оки. Такой мощный, крепкий дом. Он не очень высокий, но он такой вот, в старом стиле, графское имение. Вот оттуда граф Уваров. Ведь граф Уваров, ведь вам рассказывали? Он погиб в Бородино, на Бородинском поле, по-моему там, говорят, есть ему памятник. Он муромский полк возглавлял. Патриот России. Вот, и он возглавлял муромский полк и там погиб. А потом очень здорово процветала его жена, графиня Уварова. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30238-1322 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Муром и Нижний Новгород; Муром и Владимир Здесь в Москве приезжали сюда, элита московская приезжали сюда (нрзб.) Потому что природа здесь прекрасная. Вот Муром - он очень значим вот это... (нрзб.) и Ока, эти луга... ведь в общей сложности горьковский автозавод в свое время должен был быть построен здесь. В Муроме. И Муром был бы не просто Муром... Это Горький был бы как Муром. Вот. Потому что здесь изначально рекомендовано было, ну хотели построить автозавод строить здесь, в Муроме. Потому что здесь, говорят, площади очень хорошие, всё. И тогда наши, тогдашние муромские власти, они не дали добро на строительстов этого завода, потому что... ну много земельных угодий, надо было... завод огромный, всё-всё-всё... много земельных угодий надо было отдать под строительство вот этого завода. И... не дали добро на это строительство. (Вы говорите, что Горький был бы как Муром - а как Муром это в каком смысле?) Ну я в том смысле, что Горький он естественно получил, значит, очень солидную прибавку от того, что там построили вот этот гигант-завод. Ведь этот завод... ведь там же только, на этом заводе, я не знаю, сколько, 110 или 120 тыщ работающих было. Я знаю, там только партии, членов партии было 10 тыщ человек. Это то, что в Муроме, это у нас в партийной организации в свое время было 10 тысяч человек. А это только на заводе было 10 тысяч человек. А работников было где-то 110-120 тысяч человек. Естественно, район вот этот вот, который обслуживает вот этот... это ж 10 тысяч работающих. А сколько ж там проживало? Тысяч 500, наверно, не меньше, проживает в этом районе. Конечно же он, этот завод, он очень... дал ну мощный импульс в развитии города Горького. Другое дело - там же есть и другие заводы в Горьком, которые обслуживают этот завод. Поэтому вот за счет этого... ну он бы естественно... ну вот этот автозавод - он естественно дал... Вот вы представляете - здесь бы этот был завод? Это ж представляете, какой? Это ж миллионный город был. (Ну это хорошо, что Муром не миллионный или плохо?) Мне кажется, это хуже все-таки. Это был бы такой город крупный. Но те ж тогда не представляли, что вот таким вот это всё будет. А они смотрели... если они и смотрели вперед, то не очень далеко. А так конечно, если б щас Муром был бы миллионным городом, автозавод был бы здесь - представляете, какая была бы значимость! (Он был бы богаче или что?) Он бы и богаче, здесь бы и рабочих мест и все что угодно и было бы всё, потом... конечно, был бы богаче. Ведь ну... у нас крупные заводы, но у нас заводы... такие же заводы, ну где-то максимум где-то было 10-12 тыщ, больше-то не было. А ведь там вон какая масса. (А вот Муром в сравнении с Владимиром?) Владимир -- это областной город. Владимир, конечно, Владимир хороший. Мне вот Владимир больше нравится, чем Горький. Мне Горький не нравится. Но это мое личное мнение, я не говорю, что Горький хуже. Вот вы попробуйте коренным жителям Горького сказать, что Горький твой... -- да он глаза выцарапает. Они влюблены в свой город. Он местами как-то... то такой -- шикарный район, то такие -- не поймешь чего. Ну в общем разброс -- он большой, и как-то это... Ну а вот так... вот мое личное мнение -- Владимир -- он такой компактный. Он хорошо расположен, там же вот река эта самая. Он тоже на реке стоит. И географически очень хорошо расположен, всего 175 километров от Москвы. И он... вот в свое время мне было предложено поехать во Владимир работать. На арматурный. С предоставлением там двухкомнатной квартиры. И когда приезжали ко мне... вот у меня жена была хохлушка, и ее брат он по сей день работает в (нрзб.)дорожном институте в Киеве. Ну и они к нам как-то вот приезжали. Но это они знали, что нам было сделано предложение. И ей и мне было сделано предложение поехать вот туда (нрзб.) [начальник не отпустил] (нрзб.) И когда мы э... ну по Мурому их возили, потом мы ездили в Суздаль через Владимир. И я их так во Владимире провез не просто (нрзб.), а так вот по улицам (нрзб.) Владимир такой красивый город. Хороший город. (Лучше Мурома?) Конечно. Он и больше. Это ж областной город. Я не могу сказать точно, щас сколько там есть, но во всяком случае я думаю, не меньше 600-700 тысяч жителей, не меньше. Они, областные города, так примерно где-то... такого вот, средней значимости. Она и область Владимирская немаленькая. И самое вот, то что вот он хорошо расположен. Но он весь как-то вот... он красивый, нарядный город. А там хорошо, видимо, вот все -- и архитекторы там хорошо поработали, тоже красиво. Вы в Москву будете ехать - поезжайте автобусом через Владимир. Все, кто там был - говорят - красивый город. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30239-1322 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Хорошее и плохое в городе (А Муром красивый?) Муром хороший город. Вот знаете, чем Муром хорош? Мне тоже были предложения в Горький ехать. И неоднократно. Я, ну если бы меня сюда не пустили, то я тогда сам бы поехал. (нрзб.) Муром он очень такой вроде бы как тихий город. Муром чистый город. И Муром очень зеленый. Если вы обратили внимание, вот щас, правда, не то время, а так если приехать где-то июнь-июль, то обязательно обратите внимание -- все улицы зеленый. Здесь пустынных улиц нет, чтобы вот такие вот... здесь все улицы зеленые. И за деревьями ухаживают, не просто они так вот растут. Их всегда вот как-то подрезают там или еще, они такие аккуратные. И по этой стороне, и по этой стороне. Он очень зеленый. И он тихенький такой городок, он компактный город. И конечно же, хорошо, что он расположен вот на этой, на реке. Промышленный город... такая и промышленность, в принципе, вот у нас, наверно, кроме рубероидного завода, все заводы -- они хорошо как-то вписывались. Это всё-таки окраина -- вот эти заводы, все (нрзб.), вот это рубероидный... то есть Вербовский -- все. И они все... все заводы были как-то по окраине города Мурома. В центре вот только рубероидный. Самый нехороший завод, и вот вам пожалуйста... Он хороший, но он зловонный. Ну рубероид -- его же делают из чего? Вот из тряпья, разных хлопьев там это всё, потом разные эти все (нрзб.) И он в центре города, вот это плохо. Сколько раз ставился вопрос о переносе этого завода куда-то, но это не такое простое дело. И так неудачно, что все замолчали. Ну а про церквушки -- наверно, все это вам говорили, там изобилие. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30240-1322 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: городское пространство (А у рубероидного завода неофициальное название было?) Ну как его - толевый называли. А толевый и рубероидный это одно и то же. Только раньше выпускали продукцию - толь. Это тот же самый рубероид, только он был более ну слабый что ли, по своим качествам, как-то, бумаги (?). А потом стал рубероид. А так я вот не особо как-то вот... нам не дорог город Муром, дорог толевый завод [смеется]. (Как?) Дорог толевый завод. (Это что, песня?) Ну такие частушки там разные. [других не знает, продолжения нет] Ну вот он находится в центре города. И хорошо вот - нам, например, хорошо, потому что у нас роза ветров вот как-то с юга на север. И редко, чтобы как-то вот - как-то очень редко. А вот те, которые живут в районе этого самого, рубероидного завода-то и вот это, в ту сторону... их... они покрывают вот этим самым э... своей продукцией. Ну как мясокомбинат. Кто живет в районе мясокомбината -- то да, не очень приятно. (А это какой район, где толевый завод?) Это центр Мурома. Это второй Муром. Это называется район второго Мурома. Это... а почему он второго Мурома, вот первый Муром это вот вокзал. Вот центральный. А второй Муром - там тоже есть маленький вокзальчик. Вот. Отправлялись поезда на Ковров. Вот. И там где-то 4-5 путей железнодорожный, вот он считался второй Муром. И вот это как раз и веточка с этого второго Мурома идет на этот рубероидный завод. Он - это район второго Мурома. (И вот он так в бытовой речи тоже так называется?) Второй Муром. Где, если что - на втором Муроме. Муром - его же... так вот он и, первый Муром, второй Муром, третий Муром, четвертый. Их же четыре. Это как и везде. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30241-1322 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Муром как провиция [провинциален ли Муром] Я думаю, да. Я думаю, да. (А что его делает провинцией?) Как-то вот так он все-таки... в нем сохранилось много того, что как-то было раньше. Вот был раньше купеческий город, вот как-то, мне кажется, много сохранилось вот от того уклада. Вот, и еще предки вот этих купцов -- они так сказать... и на говорах, он же, если заметили, он на говоры здесь... здесь окают. Окают. А так я не знаю, что вы имеете под этим... я считаю, что это так сказать не глубинка... И не глубинка, конечно. (Не глубинка?) Ну какой у нас город -- 280 километров. 287 километров от Москвы. По железной дороге. Ну какая ж это глуб... да и по же... это, как по автомобильной -- какая же это глубинка? Это я считаю самый цивилизованный центр. Здесь же как раз всё это -- и Рязань, и Владимир, и это все ж такие, Горький... все... города-то все какие... И Муром. Это... он находится как раз в самом сердце, что ли, России. Его не... вот он в Золотом кольце. Здесь... здесь он просто-напросто... это далеко не... глубинка -- куда-то туда, дальше, дальше, дальше. А здесь нет. Здесь таких вот захолустных мест... здесь и села-то они такие... ну не просто, а такие. Нормальные. Какие были такие это самое -- они сами по себе. Там никто уже не живет. А... и села-то такие. Их нельзя назвать какими-то вот. Они такие развитые, они с хорошим сообщением автомобильным, они всё имеют -- и газ, и электричество, и еще что хотите. Там и канализация у них там. В хозяйстве какие там. (В общем, не провинция) Нет. Если так -- то да, нет. Это... это город такой. В цивилизованном мире живет. В самом центре. А что это -- 300 километров от Москвы, разве это глубь? И потом это даже не на север. Это и не на север, а вот так, по Казанской, на восток от Москвы. (А это какое значение имеет?) Ну как-то дальше на север -- там же и совсем другие климатические условия. Здесь климат хороший. Здесь вот такой вот средний умеренный климат. И щас как-то вот не поймешь, никто не может предсказать, значит, какая будет зима, какое будет лето. А раньше... да и щас вон. Лето -- с умеренной жарой. Зима -- с умеренным холодом. Видите, время 9ое декабря, а вон что на улице? Ну это такая, год такой, ну щас толку-то больше. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30242-1322 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Символы города - Илья Муромец, песня "На Муромской дороге" Знаменитый Илья Муромец, заблудившийся в трех соснах. Знаете песню, да? "На Муромской дорожке стояли три сосны..." (Да, да, да). Я просто с юмором, но может быть, не знаю, откровенно говоря, действительно богатырь приходит на ум, а потом, может быть, три сосенки. А больше ничего. Действительно из-за сильной оборонной промышленности, раньше Муром не вошел в Золотое кольцо, хотя город. ...... |
Быков Павел Александрович | 30388-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом: мороз в 1979 г.; жара в 1972 г. Здесь ведь очень редко чтобы была ну суровая зима, здесь самая суровая зима была в 78-ом. 78-й - 79-ый год. Я работал тогда заместителем начальника депо по ремонту, это было, надо проверить (?)... это когда тепловозы... у нас работали на тепловозе, всё мерзло. Не выходили отсюда. Не выходили (нрзб.) 40 градусов. 25-го ноября - 40 градусов и до 25го января. 25го января сразу резкое потепление до 25 градусов - ну тут нам казалось что май (нрзб.) И потом сразу резкое потепление, потепление... Это год, когда померзли сады. Подмосковья коснулось это меньше. Потому что Москва -- ну такой э... как вот мегаполис что ли такой, действительно... там все равно было теплей, наверно, оттого, что там очень много этих, промышленных предприятий (нрзб.) А здесь в общей сложности померзли сады. Практически сады чуть не... ну если не совсем, то очень здорово были повреждены сады от мороза. Вот это устойчивый мороз в течение двух месяцев. Погубил сады. Вот это 78-й-79-ый год, самый сильный. И с тех пор такой суровой зимы не было. Снежные зимы были, вот самая снежная зима, которая мне запомнилась, это то же самое, на моем веку, когда я уже работал начальником депо - 85-86-ой год. Мы переходили тогда на электровозы. Это была такая мука. Пере... переходим на новый вид тяги, его локомотивные бригады еще не очень-то хорошо знают, боятся (нрзб.). Колес не видно было. Вот. Колес не видно было -- вот такие были снега. Очень много было снега. И вот эти два года мне запомнились. Мне их пришлось пережить. Вот. Один переход на электровозы, вроде на электровозы, но он таким был тяжелым. Вот эта зима. И конечно же, зима 78-79-го года. Даже это не то что 72-й год, когда горело всё. (Горело что?) А всё горело. У нас же вот это самое... турбаза недалеко. Вроде озеро огромное. Сгорело, всё в огне погибло. Дым кругом был в этом... Дышать нечем было. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30243-1322 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Семенов Александр Сергеевич, 70 лет, род. в Чувашии, в Муроме с 1959 г., работал машинистом, с 1980 г. - начальник депо, сейчас на пенсии Городская топонимика; городское пространство [про пивную-шайбу] Я считаю, что вам об этом и говорить не надо. Она... на месте этой Шайбы... Вы знаете вот, здесь, конечно, нету... Вот клуб железнодорожников, вы знаете, где он, да? И вот как раз улицу вот... если идти например... клуб железнодорожников не по правой стороне, а по левой стороне, и поворачиваете вот в сторону отделения дороги, вот как раз на этом углу и была построена Шайба. Я уж не знаю, тогда она круглые сутки работала? Но она работала допоздна. И там торговали вот этими всякими... и она не то что там какой-то как эти самые... там все время эти -- пиво, вино, водка -- вот это всё. То есть у этой Шайбы хорошего, хорошей репутации не было и быть не могло. И мне кажется, говорить об этой Шайбе абсолютно... Потом ее быстренько, эту Шайбу... (Это какие годы?) Давно это было... Это было, знаете, вот годах в 60... может быть даже 5ый, вот в таких годах. Но про эту Шайбу, мне кажется, и разговора не должно быть. Она как-то выросла или возникла и быстро она изгасла. Потом на этом месте стоял ларечек, где принимали бутылки, а щас тоже каки-то стоят по-моему, там два, я даже и... туда никогда не захожу. Тоже стоят, вот пойдете -- можете обратить внимание <...> (А еще были Шайбы в городе, или она одна?) Нет, вы знаете... вот эти... эта Шайба... их вот этих магазинчиков, вот типа этой Шайбы, развелось вокруг много. И на вокзале тоже стали, стали ставить вот эти палаточки, где торговали пивом и вином. А потом, вот у нас на планёрных совещаниях, да и везде -- и в отделении дороги, ставили это вопрос о ликвидации вот этих вот точек, которые торгуют спиртными напитками. Потому что у нас же предприятие открытого типа. Завод -- он закрытый. Вот на завод попробуй, ты прошел и с завода можно только как -- вот это хулиганье прыгают через забор и там вот так и просачивает. То есть из завода уже пришел и ушел. А у нас же открытого типа предприятие. Все предприятия открытого типа. Пожалуйста. Приходи и заходи с любой стороны -- вот оно, депо, где хочешь, там и заходи, оно ж огромное. Вот. И вот эти, развилось вот этих питейных заведений вот таких, легкого типа, и в общей сложности потом вот это всё поубирали, оставили только ну магазины, которые. А вот эти все шайбы... (То есть их называли шайбами?) Да это у нас называли только вот эту Шайбой, потому что она была круглая. А так я говорю -- притон и ничего хорошего. Вот это, там околачивались вот эти. Нормальные люди туда, в общей сложности не заходили. Это кому надо было выпить -- вот они туда зайдут и всё, ну и там... А так -- это мне кажется, это не стоящего, не заслуживает внимания. (А дом Клоповник это что?) Ну клоповник это типа... я в общем-то, не знаю, не могу вам назвать такого дома, у нас вроде бы на железной дороге таких клоповников-то особенно-то и не было. Вот я когда приехал в 59ом году, было два общежития. Это общежитие молодых специалистов вот, его Клоповником. Там хорошие комнаты были у нас, условия вполне нормальные. Ну по тем временам не было горячей воды, не было там душевых, этого ничего не было. Вот там мы работали на паровозах, я помню, приходили в грязной одежде, для нас специально было это самое раздевалки, ящички, всё. Но это не клоповники. Были с хорошими красными уголками, мы там хорошо время проводили. А рядом с нами было общежитие для путейцев. Точно такого же... ну внешне они были одинаковы. Но там жили и семейные. Они, по-моему, по сей день. Ну меняется -- одних выселяют, другие там заселяются. Но это тоже нормальное общежитие. Никаких вот. А молодежные у нас это вот был... как... малосемейку строили. Это нормальный дом. Его специально начальник отделения тогда обозначил как это, малосемейкой. Малосемейка -- это ну как общежитие. А ведь раньше, когда строили дом -- 10% военкомату или там, чего-то отцепляли там городу, доходы какие-то. То есть с каждого дома город чего-то брал. Вот это военным отдавали там, каким-то инвалидам -- ну всё, в первую очередь этим самым, аварийным вот... кто ветхие дома там эти. А он его назвал малосемейкой. А потом, когда построили... как с общежитием -- общежитие, с общежития чего возьмешь? А потом, когда его построили -- там были заселения, заселили его потихоньку, всё, выдали всем ордера на это самое и он стал обыкновенный жилой дом. Он никогда не был клоповником. (А клоповник -- это что?) Ну клоповник -- это вот народищу там сидит вот населенное, это вот, напичканное вот этот вот, какой-то вот барак. Ну здание барачного типа. Комната, комната, комната -- и узенькие коридорчики. Это самое. И эти комнаты набиты... я так себе представляют. (То есть вы в Муроме таких не знаете) Но у нас, на железной дороге вот этих клоповников нет <...> ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30244-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О работе машиниста, о пьянстве на рабочем месте; городской календарь: праздники (Вот вы говорили, что у железнодорожников праздников нету) Нет. У железнодорожников -- это неправильно. Это у локомотивных бригад. Или... во-первых... Ведь железная дорога работает круглосуточно. У нее ж не бывает -- вот, раз, на новый год остановились и все празднуют. (Встречали вы новый год на работе?) На работе? Конечно. Я даже... у меня было такое... э... на всю жизнь запомнится... (нрзб.) когда я был молодой, а мы жили... я только поженился тогда, и жили с Верой в одной комнате. Вот в этом общежитии, хорошая комната, всё нормально. Я работал машинистом, мне очень нравилось работать машинистом. Я тогда любил так эту работу. Она такая... в ней романтика вот такая есть. И я приезжаю уже за полночь, на новый год. Ну все ж гуляют там это, начинают -- ну в 22 часа встречать. А приезжаю где-то в час вот так домой. Пришел (нрзб.) Вера сидит меня ждет, на столе елочка украшена, шампанское стоит. То есть вот так вот ухватил кусочек -- значит ухватил. А если уехал с вечера -- ну и все, а приедешь-то на следующий день к вечеру. Ездили по суткам. Приедешь на следующий день к вечеру это самое -- то есть уже... ну празднуешь, но уже празднуешь не в то время, когда все празднуют. И другая сторона. Приедешь -- еще... а сколько у тебя времени на отдых? Если у тебя времени там, положим, суток, полтора, двое -- то это ладно. А если у тебя где-то сутки, а то и меньше, 20 часов, а то и меньше? Ну какой же тут может быть праздник? С поездки приехал -- надо обязательно... устаешь. Надо обязательно отдохнуть, и перед поездкой надо тоже какой-то отдых все равно организму давать. Поэтому вот в этом смысле тяжело приживается, я ж вам вчера -- тяжело приживается молодежь. А потом все становится на свои места. Разбираются, когда праздновать, когда дни рождения отмечать, ну и все-тки ж здесь когда предоставляют выходные дни -- учитывают дни рождения, например, чтобы у человека, ну человек мог, если есть такая возможность, то конечно, ему идут навстречу. А так все время. Все время ж в поездках, в поездках, в поездках. (Когда новогодняя ночь 12 часов, машинист с помощником друг друга не поздравляют?) Нет. Ну так -- ну поздравят просто так -- "С новым годом!" -- и пошли дальше. Вперед. А так, чтобы там чего-то позволить -- нет. Ни в коем случае, исключено. Да щас вот таких вот нарушений мало. Щас ребята, я уже говорил, ребята стали... молодые, но они такие -- все-таки они образованные, грамотные, у всех среднее образование. И такие... мне во всяком случае, вот этот контингент наш, вот локомотивные бригады, он мне нравится. (А раньше на новый год принимали?) Раньше бывало... я вам говорил, но ведь это единицы. Ни в коем случае нельзя вот это обобщать, ну как-то под всех подводить. В основном он и был и тогда хороший, контингент. Потому что машинисты не могут быть пьяницами. Не могут быть. Но нередки были и такие случаи, когда, как я говорю -- кто-то пришел в поездку -- или кочегар, или там помощник машиниста. Машинист -- это... крайний случай, но тоже были. У нас же было машинист, который поехал в поездку, он доехал до Велетьмы, напился и в общей сложности забыл о работе. Были. Но это ж единичные случаи. Он осуждался очень здорово в коллективе. И коллектив его просто-напросто с таким вот негодования осуждал. То есть они это очень редко. Ну а где их не бывает, в каком коллективе не бывает таких дурачков? А в основном, конечно, это очень здоровый, нормальный, работоспособный, трезвый коллектив. Особенно вот... ну я за локомотивное депо вот особенно, за машинистов. Тут если я скажу что-то плохо -- мне скажут: "Ты чего там на... это, наплел?" Не Я сам-то вот когда, я же машинистом работал, тепловоза я не помню случая, чтобы я себе позволил даже кружку пива перед этим, поездкой. Если мне сегодня ночью ехать, я днем ни в коем случае. И не оттого, что я такой хороший, таких хороших в основном... (нрзб.) А потом они щас зарабатывают. Ведь это как, крутые зарабатывают кто как. По-разному. Бог им судья. А ведь эти зарабатывают своим трудом. А заработки они по городу по нашему... у вас и в Москве не очень-то и заставишь работать на такелаж... (нрзб.) Ведь в Москву многие едут подрабатывать -- кто в отпуск уедут, машинистом, помощником -- и так вот у нас машинисты ездят работать в Москву. Ну а так я бы не сказал, что в Москве очень здорово балуют деньгами. Побольше, конечно, чем здесь, но и здесь заработки. По Мурому здесь заработки у локомотивщиков хорошие. Где-то так -- 15-16 тысяч. Среднее. Но не всем же машинистам заработки поднимать. Они выполняют одну и ту же работу, но получают по-разному. Но не потому что... они за работу получают одинаково. Но наверно, так и во всех, ну везде, в любой отрасли... есть же начинающие машинисты и есть уже машинисты третьего класса -- это уже более опытные; второго класса -- это совсем опытные; и первого класса -- это мастер вождения. И естественно, вот этот вот первый, начинающий, за эти классы -- за третий платят, за второй платят и за первый платят. (нрзб.) Ну и этот потом. От него зависит. Будешь стремиться -- быстро получишь. Ну первый класс немногие так в процентном соотношении. Я вот когда работал, у меня как-то было... машинист второго класса -- много было, так примерно -- 160-170 рублей. А машинисты первого класса -- больше 30 лет. Конечно, я ставил перед собой задачу, чтобы человек 50 машинистов. Во-первых это, я в своей практике... машинист первого класса ни разу не допустил брак. И как правило, это хороший семьянин. У них ни скандалов нигде, никаких приводов каких как вот в вытрезвитель и прочее. Это очень... когда присваивают вот первый класс, берут во внимание все стороны жизни. Чтобы он обязательно был грамотным и чтобы он обязательно был хороший. Со всех сторон. Поэтому я всегда говорил -- вот если б все были машинистами первого класса, это было бы ну просто идеальный коллектив [смеется]. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30245-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом: о вступлении в партию; о советской власти (А раньше туда [в машинисты первого класса] брали только партийных?) Нет. Нет. Я считаю, вы знаете, вот я например считаю, что во многом вот это дело надувают. Говорят вот это -- загоняли в партию там, особенно вот эти вот инж... ну вот давайте вот ну вот как оно было. Ведь наоборот -- вот человек закончил институт, в общей-то сложности все стремились быть членами партии. Все знали, что вот например если ты ч... ну например, партийное собрание, закрытое партийное собрание. Руководитель на это собрание не допускает, потому что он не член партии. Закрытое партийное собрание. И конечно же все стремились поступить в партию, но не так-то было просто поступить вот молодому специалисту в партию. Это соблюдался соотношение. Инженеров, технических работников и рабочих. Если я ну я не знаю... или 7% должно было быть от общих числа рабочих вот этих -- и вот (нрзб.) двух человек возьмут, а 5-6-7 надо принять рабочих, из рабочих. А потом уже... и вот я например как. Никто меня не гнал. И я долго не был в партии. Я был комсомольцем, я в армии был секретарем комсомольской организации, я здесь был там заместителем секретаря комсомольской организации. Я как-то активно такую в молодости проводил эту жизнь. И никто меня не загонял ни в какие эти самые. И в партию я в 70м году вступил, ну просто-напросто вступил. Я не собирался быть начальником депо. Абсолютно, оно как-то вот по жизни так сложилось, что я много работал (нрзб.) много работал в цехе. А потом я же (нрзб.) 20 лет проработал кем-то. Даже больше. 22. А уж потом только, учитывая ну мой опыт, что ль, работы, я был поставлен начальником депо. А и... на эту мою партийность никто не обращал никакого внимания. А до этого я работал и старшим приемщиком в депо, и заместителем начальника депо работал. И мне кажется, на эту партийность никто не обращал внимания. Член я партии, не член я партии. Мне кажется, вот это кто-то вот ну очень здорово преувеличивает. Ну так же щас взято такое направление -- чего вот, порочить и всё. А ведь не всё же было вот так. Ну совсем не всё. Ведь вот мы, например, вот наша семья. Мы же из такой нищеты. Вот из такой, и вот как не выжить. Вот так мы выжили, это очень... мы трудно жили. Мать была одна в колхозе, в колхозе ничего не платили. В колхозе платили очень небольшие граммы... ну чем-то там -- пшеницы там, рожь или там это, просо. Ну чего-то такое. Сельхозпродукция. Очень... по 300 грамм. Если по 700 грамм -- это уже хорошо. (нрзб.) А по 300 грамм -- чего ты пойдешь? У того полмешка, у другого полмешка. А денег совсем никаких не было. За счет коровы жили. И вот этот голод военных времен -- ой как мы его. Мы не воевали, но голод этот нам достался очень хорошо. А потом как-то стало... никаких у нас, естественно, не было. Отца убило сразу. Его сразу же, в первые дни войны взяли, а 25го октября, это, 41го... Мать осталась одна в колхозе, и вот так вот вспоминаешь, как она жила и как она все-таки и всех она нас вынянчила. Всех. У меня сестра в Саратове врач... ну щас на пенсии, свердловский институт кончала. Одна сестра в Москве живет. Она тоже (нрзб.) Брат у меня был 20 с лишним лет председателем колхоза. Я вот... потом, значит (нрзб.) А дедок наш -- его раскулачили. Никто нас не прижимал, никаких эти... никто не вспоминал о том что, вот эти самые... и никто не разу не вспомнил вот, и начальнику, мне никто не, не... Да я этого никогда и не скрывал. Вот. И не знаю. Я как-то... вот этого не ощутил. Мы вот с братом, когда я ездил, он у меня щас... он с 27го года... он в армии прослужил. У нас даже вот и это самое... ну раскулачены дед с бабкой были в Нижнем Тагиле. Когда рудники были. И вот мой дядька, у них младший ихний сын, он был на войне, он был разведчик. Он сколько раз вот переходил линию фронта. Он... у него много орденов и всего. Как-то вот это, оно не было ни злости на власти никакой не было, и прижимания совершенно никакого не было. И вот когда... мне кажется, это надо было вот заселять те районы. Это оттуда. Они там жили и всё такое. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30246-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О прошлом: о памятниках Сталину (А в Муроме был памятник Сталину?) Не один. Их много было. Памятник стоял и у отделения дороги, был такой мощный такой памятник стоял Сталину, белый такой. Их было очень много, памятников Сталину. У каждого завода были памятники. Очень много было. Я согласен с тем, что это чересчур. Так это, может быть, Сталину это было и наплевать до этого дела, а уж все тут уж так старались. Уж так старались. Чересчур. Было. Потом посносили. Мне кажется, вечером стоял, а утром сразу его (?). (А куда его дели?) А этого я не могу сказать, я ж не сносил их, эти памятники. (Не говорят?) Нет, нет. Но памятников было много. Это как везде, у каждого завода стоял. Я ж говорю, у нашего отделения дороги стоял памятник Сталину - такой большой был памятник, во весь рост. Всё. А так щас остался вот только один памятник Ленину. У мэрии. Щас памятников таких-то вот этим вот... Дзержинскому памятник остался у завода. А так таких памятников осталось очень... А Сталину нет. Одного... ни одного памятника, нигде <...> (Когда их сняли?) Ну это было вот... до того, как ста... развенчали вот этот вот тогда, Хрущев вот это когда развенчал э... культ Сталина. И вот тогда всё это дело посносили. Во времена ж Хрущева. Вот как тогда вот он на каком-то съезде-то было, на 19м или на каком съезде он это дело так сказать выдал на-гора. Вот. И всё, и была дана установка их потихонечку снимали, снимали. А потом не так уж и тихонечко -- их разом -- раз! и убрали, памятники Сталину. Это хрущевские времена. А до этого их было очень много <...> Их разных было величин. И так, и во весь рост. Это было, конечно, перебор. <...> ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30247-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Сравнение - Муром и Европа [европейский ли Муром] Европейским? Ну вы знаете, я человек какого-то непонятного склада. Я дурачок. В каком смысле -- я никогда не был нигде, кроме России... в России я побывал во многих местах -- я и... ну когда я вот в армии служил, так (нрзб.) Я и во Владивостоке бывал, и в Бресте бывал, и в Одессе был, ну в общем во многих местах, во многих городах я бывал. Ну не так, как на экскурсии, но бывал. И были у меня возможности быть ну во всяком случае в Чехословакии. Я встречал вот были побратимы... город Мост, станция Мост в Чехословакии, и станция Муром. Они были побратимы, вот эти два города. Вот эти две станции. И постоянно ежегодно ездили обменивались делегациями. Наши ехали туда, но где-то так в пределах пяти человек делегация. А оттуда ехали сюда. А потом как-то мне начальник отделения сказал - что завтра ты будешь встречать чехов. Я говорю: "Да вы что, Иван Иваныч? Ну хоть они и дружественная страна, но все равно, так сказать, иностранцы. Надо ж как к этому". - "Ой, ты знаешь, ну давай". Ну в общем, (нрзб.) и естественно они тогда очень хорошо расположены были ко мне и к этому, и к нашему депо, и ко мне лично они были хорошо расположены, я их хорошо встречал, они говорят: "началник" - у них как там говорят: "началник депо". Значит, визитную карточку. Ну короче говоря, мне несколько раз предлагали ехать в эту станцию в Чехословакию возглавлять делегацию. Но и я не поехал. Не поехал ни разу. Люди за большие деньги покупают путевки и едут, а я не поехал. У меня даже была возможность поехать в деловую командировку в Китай. Это вообще шикарно. Но это где-то было надо ехать на неделю. Вот. Я как-то спросил (нрзб.) а как нам туда ехать - поездом или самолетом? Он говорит: "Самолетом". - "Нет. Не поеду. Я боюсь самолета" [смеется] Вот. И я не знаю вот этого европейского, только по кино и по так сказать... разного рода слухам, по книгам, по газетам, шо угодно. Но наверно в целом-то, как мы видим, живет Европа -- Мурому еще, конечно, до Европы далеко. Но многое, многое, многое сделано, конечно, хорошего в этой. Вот эти даже времена они... Вот смотрите - магазины щас какие стали хорошие. Посмотрите - все эти станции, бензозаправочные станции какие стали красивые. Вот эти пункты технического обслуживания локомотивов - они стали тоже очень такие. Там ни очередей, там тебе любую запчасть - приходи, плати денежку и всё тебе сделают. Чего раньше не было. Вот. Было но не так. Вот например, даже ведь раньше вон у меня машина с 73-го года. Проколол камеру - я ее любыми подручными средствами там изуродую, весь этот диск, надо его менять. Щас приезжаешь туда - никаких тебе очередей. 40 минут ты там пробудешь, тебе сменят это резину, поставят там другую, значит, всё тебе отбалансируют и возьмут с тебя деньги в общей сложности стоимость бутылки. Ну я почему говорю бутылку - потому что если б (нрзб.), надо же отблагодарить. Вот. Где-то вот у нас в Муроме 70 рублей всё удовольствие. Ни очереди, ничего не изуродуешь, у них хорошая механизация - раз-раз-раз-раз-раз, быстренько отбалансировали, и всё. Отдал 70 рублей и поезжай. А это в России. То есть таких вот моментов, которые, естественно, стали значительно лучше, чем было, их много. А потом разнообразие вот это вот на прилавках. На витринах. Я ж говорю - сейчас не надо далеко - вон на рынок пошел и чего хочешь - купил. Ну и положим не чего хочешь, но. Во всяком случае такое, для повседневной такой нормальной... Европой Муром, конечно, назвать... это, конечно, не Берлин, и, наверно, не что-то другое, но во всяком случае, улучшение, что... оттуда что-то берется. Машин хороших очень много, иномарок очень много. Мы, конечно, с Виктором Николаичем не ездим на иномарках, а хотелось бы. Вот такие дела. Улучшения безусловно. Они заметны. Они налицо. Но, мне кажется, до Европы нам еще далеко. Но строится такое, все такое. Все, что строится, то уже так сказать берется оттуда. И проекты, и в общей сложности... и ну... как-то вот обслуживание -- мне кажется, это оттуда берется. Под эти стандарты стараются. Но далеко еще. Но хорошего, уже таких хороших мест немало. В Муроме немало. ...... |
Семёнов Александр Сергеевич | 30248-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Татьяна Николаевна Старкова, 55 лет, в Муроме с 1986 г., главный редактор газеты "Новая провинция" устный рассказ О газете "Новая провинция" "Новая провинция" - это месяц назад мы отметили 10 лет. "Муромскому краю"... первый "Муромский край", с таким названием газета вышла в 1913-м году. В декабре. То есть уже 90... 2 года, да? И детскую газету мы издаем еще, "Переходный возраст", и в апреле будет 10 лет. Вот такие у нас издания. (А вот само название "Новая провинция"?) Ой. Это всё очень прозаично. Мы хотели издавать газету "Провинция" просто. Это были 90-е годы, середина, как раз новая печать появлялась, новые газеты, и решили издать газету "Провинция". Но поскольку в Твери, где мы регистрировали газету, газета "Провинция" уже была, а у нас уже всё было запущено, всё уже было готова, вот добавили слово "новая". Чтобы... а "Новой провинции" не было, и стала "Новая провинция". Нас сначала не понимало население, говорило: "Это что, у вас газета новых русских?" Вот. Ну мы там оправдывались, объяснялись. Мы ставим своей задачей не как бы не собирать криминал, страсти-мордасти и все прочее-другое, а вот именно писать о том новом, что в провинции появляется. Те ее хорошие, замечательные стороны. Мы просто ставили задачу такую -- что надо брать нынешнюю историю (нрзб.) кто сегодня, я говорю, два человека в одной и той же ситуации, в одной и той же среде. При одних и тех же трудностях. Один заканчивает свою карьеру пьяным в канаве, другой добивается успехов, может, даже и на внешнем уровне. Может... Но к сожалению, и то и другое проявляется. Ну нам бы хотелось, чтобы "Новая провинция" ассоциировалась с этим, с каким-то прогрессом. Мы ставили задачу вот показывать тех, кто что-то движет, кто что-то может <...> [иногда читателям не хватает в газете криминала] Но мне кажется, щас все уже этого криминала (нрзб.), от него уже устали. Но очень трудно (нрзб.), потому что если честно, то наш положительный герой -- он никогда не был привлекательным. И в литературе он всегда получался каким-то таким, да? Слишкому уж... (Слишком уж каким?) Ну слишком уж таким ну скучным что ли, правильным. Всегда привлекают какие-то экстремальные ситуации. Ну пожалуйста, давайте. Сейчас мы с вами выбираем две ситуации. Обвалилась крыша в торговом центре или, например, в этот же момент идет концерт одаренных детей. И куда все побегут? К обвалившейся крыше. Ну вот такая вот жизнь. ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30249-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Муром как провинция -- хорошие и плохие смыслы; иллюстрируется случаями из жизни (А вот "провинция" -- вы осознаете Муром првоинциальным городом?) Ну конечно. В том смысле как бы вот географически и еще каком (нрзб.) Ну это провинция это без всяких там каких-то окраски. Вот слово "глубинка", например, мне не нравится. Потому что иногда приезжают, ну здесь кто-то даже и артисты, которые у нас выступают -- "Ой, глубинка, мне так это нравится!" Ну в общем-то, не такая уж и глубинка. Всего каких-то 300 верст от Москвы, да? По нынешним временам. Теперь вообще глубинки нет. (нрзб.) Но мы все равно провинция. (нрзб.) По масштабам, ну еще по чему... по какому-то образу восприятия (нрзб.) Провинция тоже ведь разная. Потому что рядом у нас, например, есть Ковров (нрзб.) У нас купечество, там промышленный город. (нрзб.) Рядом Меленковский район. (нрзб.) Мы там были, одно мероприятие. Просто приехали -- женщины, мужчины, у них такие голоса. Пели, пели, сбегали, попели, подоили корову сбегали, значит, детей спать уложили, прибежали -- говорит: Ой! Мы еще разок споем. Потому что слушатели. Ведь для своих уже неинтересно петь, а вот мы приехали. (нрзб.) В первых номерах задавали вопрос муромцам: "Как вы понимаете слово "провинция", что это такое". И вот они на эти вопросы отвечали. Как они это понимают. В географическом и в таком (нрзб.). Вот. Но очень тяжко вести, так сказать, газету без криминала. Без смакования всего этого, без вот этих разных соперничеств... да мы и не можем соперничать. [печатают объявления] Но все равно мы держимся, ну и стараемся чего-то вот вывести. Ну есть еще аудитория, которая это воспринимает <...> Жизнь пошла быстрей бегом-бегом, народ читает объявления, заявления и прочее. Так что вот, в этом месте я жалуюсь [на небольшой тираж]. (А вот провинция - это хорошо или плохо?) Ну это точно также, как сказать: крапива -- это хорошо или плохо? Это хорошо, потому крапива - фитонцидное растение. И чем больше крапива растет рядом с нашей редакцией, тем свежее воздух, и значит больше в нем какого-то... Но когда крапивой мне хлестнули по голым ногам, это плохо. Потому что это мне жжет. Ну и как сказать -- провинция хорошо или плохо? Вся Москва вышла из провинции, че там говорить. (А что хорошего в провинции?) Что хорошего в провинции? Ну во-первых, даже в нашей муромской провинции что -- ну это как бы взвешенность такая, степенность. Муромский народ... вы наверно помните, были события 61ого года. Это был Новочеркасск... Ну то есть по каким-то, по истории или по чему, когда Новочеркасск там был ну... а у нас был 61ый год было что-то подобное. Вот а... был еще 18ый год, когда здесь был, как говорят, белогвардейский мятеж, хотя неизвестно, что фактически там было. А вообще это спокойное. То есть здесь людей как бы не заведешь вот так вот, кто-то там прибежал: "А, ребята, вот туда!" То есть у каждого здесь есть... Во-первых, люди... Я просто расскажу на примере одной бабушки. Она, значит... вот мы были ну по печальному случаю, просто наш ну друг, знакомый у нее погиб, и мы ходили на поминки. Это было где-то осенью уже. Наверно, октябрь. Ну конечно, там стол накрыли, это было еще там в те (нрзб.) годы, мы там купили колбасы, сыру, что-то там такого. Пришли... а у нее там картошка на столе, огурцы, помидоры, грибочки и так далее. И мы им тогда тоже задали вопрос -- вот вы знаете, как вы живете? Что хорошо, что плохо? При какой власти хорошо? Она говорит: "Да мне бы власти всё равно. При какой власти..." ей, наверно, лет тогда 70 тоже с чем-то было, вот. "Потому что а что мне от власти? Ну вот я щас на пенсии. И вот у меня огородик рядышком". Там на 4 квадратных метра, или сколько там, 4 сотки... "Вот у меня там все овощи. Вот у меня там яблоньки, ягодки. Вот я ходила за грибами в лесок, вот у меня грибочки. Вот огурчики, вот у меня всё. Че мне от власти надо? Только пенсия на хлебушек". Вот может быть это провинция. То есть они как бы особо не надеются на власть. У них есть какой-то в основном свой кусок хлеба, они что-то здесь делают, на чем-то зарабатывают. Ну может поэтому они не такие нервные. Им некогда. У нас, например, вот... летом здесь, ну сейчас никаких, то есть летом у нее есть (нрзб.) грибы-ягоды, то-се. Запасает себе впрок. Значит, рыбачит, отдыхает. Другие уже (нрзб.) не так. И какие-то вот... то есть степенные, спокойные, взвешенные люди. Сами обустраивающие свою жизнь. Наверное так. Но место здесь было выбрано изумительное. Замечательное. На высоком берегу, то есть не затапливает, ни то, ни сё, ни другое, да? С одной стороны, какой-то такой ну хорошее место. Река. Раньше здесь была конная дорога. Теперь автомобильная дорога. В свое время здесь был аэропортик, я думаю, его (нрзб.). Потом построили железную дорогу. То есть вот (нрзб.) вообще, предкам нашим поклониться и молиться много-много раз за то, что они выбрали такое место для города. Вот наверное вот этим. Потому что вот... я сама из Кировской области, нездешний человек, например, там тоже люди также живут. То есть они ни на что не надеются. Вот им бы только свет, какая-нибудь дорога, самая элементарная. Но если бы наша власть на всех уровнях смогла создать людям человеческие условия, то талантов-то, на самом деле, вы видите. И сшить, и связать, и с деревом что-то сделать. Но так всё у нас на макроуровне срабатывают какие-то управленческие вот эти вот системы. Потому что берешь каждого вот человека -- гениальный, великолепный. Что он может! И этот может! (нрзб.) А здесь есть какая-то еще другая (нрзб. около 1 минуты) [Государство должно] вот это всё увязать и играть на них как на клавишах, в хорошем смысле слова. Белая, черная, чтобы получилась какая-то музыка, а не бардак. (А вот у слова провинция могут быть плохие значения?) Ну провинция -- это наверное (нрзб.)... Ну в этом плане, может быть... хотя это уже в 21ом веке, это исчезает... в образовательном плане, да? Что какие-то и культурные, и еще какие-то ценности недоступны были массе всей. В основном, что тут недоученный народ был, да? Или недообразованный такой. Наверное, в этом плане провинция может быть. Например, я рассказываю, что у нас (нрзб.) какая-нибудь дама у нас в городе... можно такое встретить, она идет в дорогой шубе с лисьим воротником. И, например, ест из кулька семечки. Выплевывает их на воротник, потом вот так стряхивает. Ну вот это провинция. В плохом смысле слова. Или, например, когда молодые люди вот они с девушкой идут и разговаривают на языке под названием мат. Ну как бы это... ну я это понимаю так, что это какая-то провинция. То есть это некультурность. (Некультурность, в таком смысле?) Ну а в каком еще? Если говоритьо том, что... Ну вот например у нас в детской газете работала, занималась девочка, ее растила мама одна, Жанна ее звали. Мама ее растила одна. Она у нас... у нее были... она писала новеллы такие хорошие. Она занималась химией, математикой, биологие, то есть и на всероссийскую олимпиаду ее пригласили... У нас соросовские были олимпиады предметные, что ли. И так совпало, что ее пригласили на две олимпиады, которые проходили в одно и то же время. Она выбрала биологическую олимпиаду. По-моему, второе место (нрзб.) заняла. И в результате получила... поступила в Нижегородский университет. (нрзб.) закончила его. И, насколько я знаю, вот щас у нее (нрзб.) родилась дочка, то есть она там в какой-то генетической лаборатории работала. Это провинция. Когда девочка, девочка с мамой и бабушкой выросла и смогла здесь вот... это провинция. В каком это смысле? Наверное, в хорошем <...> [в литературе 19 в. говорилось, что провинция заглушает таланты] В этом плане для общения нужен выход всегда. Я вот всегда говорю, что чтобы развиваться, нужно выходить куда-то вовне. То есть все что у тебя есть, поделился, испекла пирожок -- съела сама -- ну и что? Живот только полный. Только и всё. Испекла пирожок, поделилась с Машенькой, да? С тобой. Ты мне сказала: "Ой, какой у вас пирожок, а какой у вас рецептик? А какая у вас там начиночка?" И так далее. Ладно. А ты говоришь: "Слушайте, а вот у нас еще вот..." Нет, то есть нужно конечно общение. И ритм. То же самое, что примерно с нашими газетами вот первыми ездили, с детской газетой участвовали в экологическом конкурсе (нрзб.). Допустим, "Новая провинция" -- три года призы получали на выставке этой, прессы. 2000-такой-то год и такой-то год. Обязательно ищешь какого-то выхода, но это конечно вопрос средств. Как ту же Жанну, например, мы собирали на эти олимпиады или на что-то. Собирали спонсорские деньги то и сё. Вот без этого, без этого общения -- конечно. Теперь просто, как-то раньше нужно было на лошади ехать или на чем-то, сейчас -- пожалуйста, едь в любую страну, нужны деньги. Ну например, я приведу пример -- наш институт, ну муромский институт ВЛГУ, допустим, они проводят всероссийские... с приглашением даже из Белоруссии, то есть это уже даже международные, научные конференции по радиолокации. Я значит на одной такой была, на вступительных ну мероприятиях, там у них всегда такие глобальные вещи. То есть приезжаут сюда... <...> [В литературе 19 века] Ну глушит-то -- оно чем обосновывалось? Отсутствием средств связи и средств передвижения (А сейчас это уже стирается?) Я думаю, что это стирается. Потому что сейчас можно общаться уже, например, можно общаться, например, через Интернет и прочие каналы связи. Мы с тобой разъедемся и будем общаться. И даже если что-то ты не взяла, допустим... Провинция, она еще... она еще... наша муромская, еще не перешла на это, рынок, на зарабатывание. Я говорю, допустим, приедет кто-то и скажет вот -- ох вот! И провинциальный человек поделится этим. Как по старинному русскому обычаю, да? Вот это, что приезжают туристы сюда, например, старинный город -- "Ой! Красиво!" Я: "Да что вы, у нас плохо, у нас тут крапива, у нас тут бурьян..." А вот мы говорили с одной дамой из госстроя, она говорит: "Да что вы, вот я была недавно в Париже, так это ж самый писк моды сейчас. Газоны не коротят (?)" То есть это наше безобразие всё как бы вот из моды. Она: "Да, -- говорит, -- только туда нужно вам немножко лопушки, тут чуть-чуть подрезать, может незабудочку туда посадить или еще что-то". То есть у нас вообще тут... Тут чуть-чуть розочки положить. Это всё у нас еть. Вот. А то, что, допустим, там вот встретят, поделятся и помогут -- вот это тоже провинция. Потому что я когда в Москве, например, в гостинице "Космос" прошу там: "Ну дайте мне, я вам шоколадку куплю, я вам деньги заплачу, разрешите мне с вашего телефона позвонить". Вы думаете, мне кто-то разрешит? Вот в провинции такого нет. Слава Богу, еще. Вот это тоже провинция в этом плане. Ну может, там кто-то где-то и обматерит где-то так вот по простоте душевной. Но он же потом тебе и... и поможет чего-то. И так далее, такие вещи. Недавно приезжал доктор Рошаль сюда. В нашу больницу. А он очень удивился (нрзб.), он очень удивился уровню, значит, нашей медицины. (нрзб.) ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30250-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Муром и деревня ... Нынешняя деревня, допустим, щас мы с вами поедем в деревню -- и что там, из-за чего она глушит? Из-за чего? Из-за того, что там нет собственного движения, из-за того, что там нет связи, из-за того, что там чего-то вот этого. А будь это всё -- вот принеси туда им всё, в комнате поставь - точно так же у них всё будет. А есть там то, чего нет в нашем городе. (нрзб.) То есть приедешь - "Ой, Машенька, ложись вот сюда, мы тебе здесь вот постелим, да вот картошка, да там капуста и всё и чего там другое". (нрзб.) То есть вот это вот, человеческие вещи. (нрзб.) ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30251-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Рассуждения на этические темы [где-то прочитала] ...[мы привыкли думать], что человек царь природы, да? Человек ей командует. (нрзб.) И вот то, что я услышала -- что не царь мы природы. Мы не царь. (нрзб.) Мы тоже часть нашей природы. Что нам нужно слушать эту природу, эту речку... Нужно там - так, я хочу рыбу. Пошел и выловил, сколько надо ему. В этом плане ханты, я жила в Ханты-Мансийском округе. Например, хант идет к реке. Он хочет кушать -- он выловил одну рыбку. Они там ее сырую даже едят. (нрзб.) У него нет ничего на завтрашний день. Будет день, будет пища. А мы же тут хватаем, вырываем, то, сё. То есть вот он воспользовался тем, что мог - вот этому надо учиться, правда? (нрзб. около 1 минуты) [надо учиться у природы] Здесь вот мы сирень посадили. Там вот посадили кустики, вот в этом году к десятилетию. И никто никем не командует. Дуб не командует цветочком. А цветочек не чувствует себя униженным. (нрзб.) ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30252-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ О работе связиста (А ответственность вообще большая?) Конечно, большая. Очень много зависит, у нас все управление процессом железных дорог, вот э-э... Э-э... ну процессом управления этим, движением, все по связи, по связевым каналам, даже вот перевод стрелок. Тут открытие светофоров для этих самых поездов, все идет по связевым каналам, управление идет. Диспетчера поездные сидят в Горьком, управление дороги, и управляют всеми нашими устройствами, вот непосредственно мы обеспечиваем. Вот мы станция сигнализации и связи. Вот мы сигнализация - это связисты, которые обслуживают, они обслуживают устройства, которые напольные, которые управляют, открывают светофоры, переводят стрелки. Это вот сигнализация, а мы непосредственно связь обеспечиваем, чтобы поездной диспетчер переговорить с дежурными по станции, локомотивами, с машинистами локомотивов, ну все на нас держится: все разговоры телефонные, все тоже самое обеспечиваем, связевые каналы и устройства. (А тяжело это?) Ну, в смысле за 30 лет, все нормально. Последний год мы перешли вот на новую аппаратуру. Более менее нормально, психологически не знаю как. Обыденно, уже и не задумываешься над этим. Делать надо и делаем. (А ЧП часто случаются какие-то? Даже не аварии, а какие-то проблемы?) Нет. Мы называем это повреждение, а не ЧП. Повреждения аппаратуры бывают, устраняем. (А вот с машинистами вы общаетесь непосредственно?) Нет, раньше у нас был диспетчерский центр, в каждом отделении. Вот у нас на дороге 4 отделения и это вот Муром, Киров, Ижевск и Казань. В каждом отделении были связные диспетчера, а потом вот, 10 лет назад сделали единый центр управления. И этот центр управления диспетчерский, и он управлять всей дорогой. И от нас эти устройства убрали, мы уже непосредственно не связаны, но 10 лет назад были непосредственно связаны с поездным диспетчером, обеспечивали связь, а э-э.. устройства, мы ходили, проверяли, как проходят вызова от поездного диспетчера - это у нас все было. Но вот приказ сделали, от нас это все забрали. (А вот когда была эта связь могли быть какие-то конфликты, могли поругаться диспетчер и машинист?) Машинисты и диспетчер.... Поругаться... Ни за что, нет. У нас такая субординация, что любой, кто находятся в круг, включен в круг... диспетчера, дежурный там, стрелочник и машинист, эти самые машинисты, они должны беспрекословно выполнять приказания диспетчера, и никаких пререканий не должно быть. Они непосредственно отвечают за движение, ему никто не противоречит. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30394-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика; городское пространство [про криминальные районы] Мне кажется, мне кажется, щас такого нету. Они не как криминальные, они просто ну как бы... иногда, может быть, это лет 10 назад, когда молодежь там дралась, они ходили район на район. (А какие районы?) Ну вот это здесь, например, Львуха -- улица Льва Толстого, Львуха, например, дралась с Казанкой. Такое было уже давно. Сейчас такого нет. Сказать, чтобы какой-то криминальный район был -- ну обычно это вот у нас на окраинах, где-то вот у нас в Южном микрорайоне дискотека и в центре, допустим. Там когда расходится молодежь, по ночам идет -- кому-то даст. Или когда из Окского парка из нашего, на дискотеках сходится молодежь, тут уж конечно, лучше (нрзб.) начеку. А вообще-то, так сказать, что что-то криминальное, такой район -- я бы такого не сказала. Может быть, вот та же Казанка, где потемнее. Ну в целом наш такой... Не знаю, я просто не боюсь... (А у Шихана какая слава?) У Шихана? (нрзб.) Просто это как бы отдаленный район и там у них... там... (нрзб. несколько фраз) ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30253-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О криминале в городе; городское пространство [в городе вообще] Пять лет назад убили мэра, знаете, да? (нрзб.) что сейчас? Ну воруют. Колеса воруют. А так, чтобы был бандитский город... У нас вот молодежные как бы мероприятия вот все идут -- у нас парк -- он в центре. И молодежь расходится вот через центр, через всё, через всё. Еще кино... значит, "Луч" в центре, буквально два квартала от милиции. (нрзб.) Еще дискотека в гостинице "Русь", там этот "Шансон", да? Это тоже, как говорится, в центре получается. (А раньше?) А раньше... Раньше когда... Я раньше не знаю таких... ну не могу сказать, не могу сказать... Не могу сказать. Ну вот где Фанерный комбинат, там тоже дальний как бы и темный угол, но я знаю, что там клуб работал интересный там, молодежный, театр миниатюр (нрзб) и там они как-то вот копошатся. То есть дело есть вот какое-то такое, рычажок (нрзб.) Летом, например, многие ездят на дискотеки в деревню. Например, в то же Лазарево, где Иулиания Лазаревская, клуб вот там был на месте церкви. Вот туда заезжали, например, молодежь, и там такие шумные гуляния были в этой церкви, что не приведи Господи. Молодежь, конечно, гуляет шумно. А так, чтобы вот... Вот у нас эта дискотека. Ну зимой вот здесь дискотека зимняя во дворце культуры, да. Поэтому... вот они все на виду. Да, и ну разве что там где-то кто-то по улице. (нрзб.) Ну вон был случай -- шел человек по улице, например, по центральной, по Льва Толстого, сделал замечание там, допустим, они его ударили, то есть он упал или что там. Человек умер. Ну вот, вот было такое. А сказать, что чего-то такое -- не знаю. ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30254-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Об экологии в городе; городское пространство (А по экологии есть какие-то?) По экологии? Дело в том, что когда сейчас промышленность наша ну снизила свои проценты, всего-всего, то мы стали выглядеть лучше по экологии. Допустим, наших очистных мы... вода не очень-то, у нас в городе есть очистные. Они работают, конечно, уже на пределе своей мощности, но они работают. (Это где они?) Они находятся вот там, где щас спусковый(?) мост строят, вот в том районе, за городом. Если ехать по дороге на Гороховец. (нрзб.) То есть это уже плюс. Конечно, у нас здесь текут какие-то ручьи и с дорог и всего, но это уже не так страшно, как было раньше, когда с заводов всё текло. Но из такого опасного... то есть у нас нет сейчас такого какого-то экологического. В центре города находится у нас ЗАО "Кровля", кровля, толевый завод, как его раньше называли, ему 83. Значит, производит мягкую кровлю. Там, конечно, вкладывают очень большие деньги в проведение очистных (?) мероприятий. Но тем не менее просто такому заводу... Раньше это было окраина города. Вот здесь, где въезд в город, гостиница "Русь" -- это была уже окраина города. (А щас это что?) А щас это уже центр почти. (Почти центр?) Да, почти центр. Где вот авто... автовокзал. То есть это 10 минут, 15 фактически. Вот то есть шел долгий разговор о том, чтобы его вынести куда-то, но это тоже нужны такие большие деньги. То есть вот это как бы такая... И даже там самый перекресток очень загруженный как раз в ту сторону. И вот проводили экологическую экспертизу, что там даже (нрзб.) сейчас уже не столько опасен заводом, сколько вот это транспортным перекрестком. Что там, допустим, зимой вот все эти выхлопные газы, всё в снег и прочее. (нрзб.) Поэтому нам нужна окружная дорога и мост. В том числе и в экологическом. Поток транспорта идет очень большой. Вот это мешает городу. Не столько какое-то производство. У нас есть еще производство, конечно, вот фанерный комбинат. Он делает... ой... мебель эту, как ее называется, древесно-стружечные плиты и всё. Там с какими-то тоже химическими веществами. Он тоже (нрзб.) [на других заводах ничего нет такого уж и опасного] У нас был еще завод РИП. (нрзб.) ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30255-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Муром как провинция; о пьянстве Самое главное бедствие -- это пьянство. [много несовершеннолетних пьяниц] Это тоже провинция. (Пьянство -- это провинция?) Да. Пьянство -- это просто человек, человеку нечего делать. И он считает, что... курит человек, пьет или еще что-то делает -- когда ему просто нечего делать. Когда он загруженный трудом, чем-то, то ему... ему просто есть чего делать. Он бежит туда-сюда и так далее. Ему некогда сидеть или где-то в лопухах... <...> [про пьяные лавочки не знает] ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30256-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика, городское пространство (А вы не слышали, что здание расчетно-кассового центра называют Рейхстагом?) Ну что Рейхстаг -- не слышала. Когда его строили, мы долго воевали против него, против строительства здесь вообще. Потом удалось единственное, что сделать -- это отодвинуть его... не вровень с дворцом культуры стоял (нрзб.) Вообще площадь эта весьма любопытная. На ней, значит, здание на той стороне, вот деревянное где, разваливающееся -- ему более ста лет. Вот здание института где начинается -- это был раньше зал (?), наверное в 93ем, может, даже еще и раньше. Вот это здание, где почта теперь -- это построено наверно где-то в прошлом веке, в середине, ближе к 60-м -- 70м. Здесь вот эти домики, значит, тоже старые. Вот это наша типография -- она еще дореволюционное здание, памятник. Дворец культуры он построен в 1962м году, к юбилею города. И дальше вот идешь -- смотришь, на той стороне тоже еще (нрзб.) Экскурсию привести сюда и сказать: "Повернитесь сюда, повернитесь сюда" и так далее. Поэтому когда вот строили эту... конечно, он несуразен. Он... может быть, сам по себе он и неплох, но вот как бы вот, ему не место здесь быть, на этой площади. (Он некрасив?) Как вам сказать. Ему... я вот считаю, ему не место в этом месте. То есть он бы где-нибудь стоял бы в другом месте. Я считаю, что не надо центр старинных городов застраивать новыми, пусть даже и красивыми какими-нибудь строениями. Будь моя бы воля, я бы сделала такое, что центр Мурома очертить каким-нибудь квадратом историческое ядро -- да? Квадратом или чем, и оставить там всё как есть. Даже вот эту нашу улочку [Воровского] -- здесь вот поди, здесь вот всё разломали, а дальше вот стоят эти домики. То есть реконструировать их, провести в них газ и воду, внутри сделать комфортное проживание. (нрзб.) Там в день города или еще в какой праздники вот это бы, то есть это бы могло бы быть местом тех же самых фольклорных, исторических и каких хочешь праздников. (нрзб.) Ведь не только за пределами... за стенами Троицкого монастыря опять же, да? То есть люди из монастыря выходят куда-то. А куда они попадают? Они попадают в старый город. То есть здесь даже если бы какие-то лавки или еще что... вот у нас строят торговый центр, в центре. В самом-самом центре. Может быть, его не надо было бы строить, его вот вынести как раз за этот квадрат, то есть вот это должна быть такая зона -- здесь нет такого в принципе. Вот. А здесь бы пусть были какие-то эти лабазы старые, то есть все бы это сохранилось. И наши бы фольклорные коллективы и гости наши... вот эти ярмарочные ряды и всё. Вот в этой зоне пусть бы оно так и было. (нрзб. несколько фраз). Вот в этой зоне вот он -- старый город. А вышел дальше -- пожалуйста тебе, иди в магазин, в торговый центр "Тибор", "Мармелад" (нрзб.) и всё другое. Вот. Как бы это. Поэтому он бы мог стоять где-то в другом месте. Он не является никаким там памятником, памятником чему-то муромскому, он ведь не муромский, он мог стоять в любом городе. (нрзб.) Дворец культуры -- у нас такого нигде нет. Во всей России. Потому что он делался -- младший брат Малого театра. Больше такого нигде, и он строился на народные средства, то есть это целая история. А что этот банк? (нрзб.) Поэтому... А то, что он действительно похож на... бабушки крестились, когда ехали. Раньше, когда еще строили только его, уже купол этот был, бабушки из автобусов крестились на него. Да-да-да-да-да. Вот. Ну как же, в таком святом городе, в центре строится такой... То есть им в голову не могло прийти там, что... вот, а... подумайте, ведь тоже символично, что раньше они крестились на храмы, а теперь у нас в центре города и всего что - банки. То есть теперь наш Господь Бог совсем уже другой. (нрзб.) У нас три монастыря (нрзб.) в очень хорошем состоянии. [четвертый -- на Шихане]. Ну в общем тут тоже такой ручеек протекал, так что там дощатый мостик и там дальше так, малопроходимое место, и (нрзб.) очень красивый уголочек города. Вот там этот женский монастырь еще. (нрзб.) ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30257-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День города (А день города, кстати, в советское время праздновали?) Да мне кажется, не очень давно это всё начало праздноваться, день города. (То есть это уже при вас пошло?) Да, да. Такой традиции, раньше у нас такого праздника вроде и не было <...> ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30414-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О местных святых; о чудесной помощи Петра и Февронии (Нам сказали, на кладбище есть блаженная Пелагея) Где-то есть блаженная Пелагея, да, похоронена. Ничего себе про это не могу сказать. Мы, по-моему, материал какой-то готовили про нее. Что-то мы писали... Щас уже не помню. Это как бы из новых святых наших, да. (нрзб.) Такого большого паломничества туда нет, люди, конечно, туда ходят, кто-то кто знает. Вот, а то что к святым вот Петру и Февронии, вот Юлиании, мощи которой вот в Никольском или еще в... церковь в Карачарове Самона, Гурия и Авива. Вот, как покровители семьи тоже. Что вот туда ездят и что там исцеляли и помогали -- то это да. В частности, такой пример, что у нас в Петушинском районе, в Петушинском районе есть фермер, он англичанин, жена у него русская. (нрзб.) То есть когда они приехали туда, (нрзб.) в эту поездку... детей у них не было. Ну и вот, [они пришли] к матушке Тавифе и поклонялись мощам Петра и Февронии. Вот, и у них родились дети. Не знаю, уж там какая вот со святыми (?) связь, то есть теперь они успешно в "Российской газете" даже Света Дудкина (?) написала очерк, мы его потом перепечатали. И вот у них не так давно родился еще, по-моему. (нрзб.) <...> ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30258-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика; городское пространство Макура -- это, это... это комбинат у нас "Красный луч". Он находится у... на самом берегу, это фабрика ткацкая, которая, по-моему, в 2001м году исполнилось сто лет. Хм, Макура... Правда, не знаю, почему это так она называется -- Макура... В общем, он жив-здоров сейчас, этот комбинат, ну правда, он сейчас входит в концерн "Российский текстиль" (нрзб.). (А этот район какой?) Самый приречный, грязный, необустроенный, на оврагах (нрзб.) Но сказать что криминальный, тоже, наверно, нельзя. Пьяный или чего-то такой -- да скорей всего, может и да. Ну по крайней мере такой, потому что вот как раз, если плывешь по реке, то это красивое красноео здание (нрзб.) этого комбината, такие высокие двери вот здесь. Вот как раз это вся Макура. Там работали раньше в три смены. (нрзб.) Раньше, там привозили туда буквально со всех концов, со всех концов, наверно, России, привозили туда... ну там работали, девочек. Работали ткачихами и прядильщицами, жили в общежитиях, ну в общем вот такое. (нрзб.) Это самый был, наверно, грязный район <...> Но щас уже тоже там, наверно, достаточно и там построено домов в свое время там благоустроили (?) (нрзб.) <...> [девяткой девятиэтажку не называет] Ну и... еще, может быть, такой район интересный, давно уже я когда-то писала материал... Вот комбинат "Фанерный", в свое время он строился где-то в 29ом, в 30е годы. И там есть люди, которые приехали на его строительство. Они такое... рыли землянки себе где-то или строили какие-то засыпные домики (нрзб.). И вот этот... а потом кто-то переезжал, кто-то получал, а кто-то там так и остался в этих домиках, в засыпушках или еще чего. И вот эту часть называли Аул. (нрзб.) Вот я знаю, что там потом кто-то себе на месте этой присыпушечки что-то построил так, что-то сяк. И вот когда оформляли городскую черту, допустим, то вот эти как бы дома [не учли] (нрзб.) Я даже помню, писала материал о том, что вот жила семья милиционеров, да вот? И Бог весть куда их -- освещения нет и за водой они под горку ходили, к родникам. (нрзб.) [одна бабушка там ходила зимой за водой]. Такой вот как бы микрорайон. С другой стороны, люди живут, строили город, строили завод и вроде бы нужно было чем-то обеспечить (?) хотя бы каким-то жильем. Но потом я знаю, что там... кто-то оттуда выехал. Потом все-таки какой-то частью туда что-то освещение провели там куда-то, чего-то решали, делали. (Когда?) Это в 90-е годы. Я... в 86ом я сюда приехала. Ну а сейчас там (нрзб.), деревья. Очень там зелененько (?). (нрзб.) ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30259-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О национальностях (Там [в Ауле] татары живут?) Ну у нас вообще в городе достаточно много татар. В свое время, щас не знаю как, вот по переписи, окончательные итоги всё никак не обнародуют, а вот после русских вторая большая численность населения -- это были татары. Но вообще национальный вопрос здесь как бы никогда не... не возникал. Ну естественно, на рынке торгуют сами знаете кто (нрзб.) ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30260-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Восприятие Мурома [звуковой портрет Мурома] Тут три звука. М, и Р и О. О -- круглое, да? (нрзб.) С одной стороны, широта, раздолье и приволье. С другой стороны, вот это вот мычание и то и се, с другой стороны -- рычание. (Нет, ну а городские звуки?) Городские звуки... Муром тихий вообще-то городок. Тихий городок. (нрзб.) [машин особенно не слышно]. (А на запах?) Не знаю, я даже не задумывалась. (нрзб.) Не знаю. Наверно, все-таки свежий окский воздух. (нрзб.) ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30261-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Визитные карточки города [визитные карточки Мурома] : [Илья Муромец -- это силушка и душа] [Мозг:] То есть Муром это не только развитый купеческий, но это все-таки, ну, город ученых. Много вышло из наших школ людей, которые работают в науке, и на достаточно высоком уровне. (нрзб.) А еще третья характеристика города Мурома нашего -- я назвала главу бы нашего, городского голову, при котором появился и водопровод, и библиотека наша, и (нрзб.) реальное училище. (нрзб.) Вот я считаю, то есть у нас три равные (нрзб.) -- это богатырь, это наши ученые (нрзб.), управление, градоначальник. И как бы сейчас же у нас местное самоуправление (нрзб.). Помолиться о грехах -- будьте любезны в Муром. Значит... прогресс научный... Дальше можно еще много чего найти. Здесь было в свое время училище реальное (нрзб. несколько фраз). Три богатыря у нас в Муроме [Илья Муромец, Ермаков и Зворыкин] ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30262-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О памятнике Илье Муромцу и месте, где он поставлен Вот когда памятник Илье Муромцу открывали, серьезного ничего не случилось. Значит, было просто такое, что день города, когда это... ну не знаю, в этот же день, или не в этот же день, но что-то в день города что просто когда люди смотрели ну представление где-то на реке, то там э... ребенок какой-то упал с перил или еще что. Не при открытии памятника, я там лично была. При отктрытии памятника ничего такого не случилось. То, что на месте этого памятника, значит, когда копали под фундамент это, котлован, и потом оказалось, что докопали там до 10го или до 9го даже века. И там обнаружили остатки строений деревянных и предметов, там выкопали археологи, и даже говорят, что колышки (?) какие-то нашли. То есть... (нрзб.) Я вроде читала, что, может быть, стоило делать какой-то пантеон как под стеклянным куполом, это всё законсервировать, чтобы вот смотреть туда, на эту глубину, потому что вот слои почвы, да -- желтые, глиняные, там черные, такие там может быть и доски на глубине примерно четырех метров. Представить, что сколько жило поколений. За 10 веков. (нрзб.) А вообще еще много мест для раскопок, для всего... Другое дело, что конечно там вот в этой суете... но ведь это тоже точно ведь у вас в Москве. Состоится там, пришло сто человек на какое-то мероприятие. И благодаря только телевидению оно вот как-то (нрзб.), нет такого массового потребления вот... (нрзб.) ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30263-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Муром и Москва [в Москве школьная программа перегружена] Кстати говоря, из Москвы, есть такие случаи, что москвичи (нрзб.) своих детей привозят сюда, чтобы они здесь учились. Здесь, поскольку здесь дают системное, качественное, хорошее образование. (нрзб.) И правильно они делают. Деньги зарабатывают в Москве, работают... Есть такое дело. <...> ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30264-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ [Кауров] Он сделал достаточно много. Но в принципе я думаю, что здесь были как бы не самые такие плохие градоначальники. Это мы просто называем только тех, кто (нрзб.) на слуху. Ну вот сейчас если будут строить тот же самый мост через Оку, это будет, конечно, стройка века, поскольку в прошлом веке железнодорожный мост был построен, железная дорога в 1912м (?) году здесь пошла. (нрзб.) И... ну у нас всё впереди. (нрзб. около 1 минуты) [глину?]... ты месишь руками, а не какой-то там механической лопатой -- то есть биоток туда идет. Почему мы все щас бросились на фольклор, там песни -- это душа (нрзб.) ... антипригарные все эти самые -- а раньше были просто глиняные горшки. И теперь начинают снова бегать, гоняться за глиняным горшком, за чем-то еще. (нрзб.) ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30265-1323 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Дюмина Ирина Григорьевна, 1946 г.р., род. в Муроме, образование высшее -- инженер, редактор газеты "Новая провинция" Городская топонимика: названия домов: дома-телевизоры, Дом Быкова, Дом Каратыгина, Клоповник Их называют еще дома-телевизоры. (Телевизоры?) Да. Вот. Это такое название, почему, не знаю. Наверно, просто это дома, которые общежития. Были построены такие вот где-то в 60е годы, ну как они строили, там есть все удобства, но квартира, коммуналка, это шесть семей, вот я в одной такой квартире была, а там вот в каждой туалет, около туалета 15 человек. Около... опять выключателей. (нрзб.) (Это вот Куликова 17?) Это Куликова, 14. Куликова, 14. И там несколько домов таких... давно, щас это, может быть, переделывается. (нрзб.) <...> В провинции всё интереснее, конечно <...> [названия, типа "дом Быкова" (на Московской), "Дом Каратыгина" на Плеханова до сих пор употребимы] Вот этот дом щас сохранился, Каратыгина дом щас сохранился. Но в таком состоянии ужасном. И между прочим, такой красивейший дом. Вот. [дом Герарда не знает; Зоммеровские дома -- как указано в книге Епанчина; Инкубатор не знает] [Клоповник] А, ну это общежитие. Деревянное общежитие тоже старинное. ДК ж/д (?) (Клоповник?) Да, типа такого. Это всё от одного, как вот завется. (А еще как общежития называются?) Ну не знаю. [про баню] Этот дом щас знаете где? Там, где наш рынок. Вот этот дом как сохранился, мы уже... там была после этого... это бани были в 20е годы. Потом там была мебельная фабрика, а щас уже там... ну еще не дошли там... наших современных купцов, собираются тоже там чего-то делать <...> ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 30266-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: Шанхай, Шихан, Дмитриевская слобода, Музыкалка, Новый кинотеатр, Парикмахерская Беккера, Толевый завод Шанхаев много было. Шанхай -- это от слова "переполненность". Слишком, слишком большие там... Вот Шихан, Шанхай -- там были... Дмитриевская Слобода... там место, где были общежития работниц текстильной фабрики. Фабрика имени Войкова, поселок Войкова назывался. И девушек привозили из Молдавии, из Чувашии, из Мордовии. Ну не очень таких, ну из детских домов брали. Даже из тех, где такие вот (нрзб.) Ну вот их тут, просто они до старости жили там -- чего там только не было. Вот эта вот... переселенность такая вот, постоянно там называли Шихан, Шанхай. И вот тут тоже вот Эксплуатационная, там тоже вот так -- деревянные дома стояли такие вот, конечно... Даже если щас посмотришь на эти дома -- это ужас. Вот мы их снимали недавно. Не знаю. Там вообще, может даже, жить нельзя (?) Но живут люди у нас. (Там тоже общежитие?) Нет, нет, нет. Эти вот дома вот, двухэтажные дома... вот они были на Красногвардейской, на... в общем, вот такие двухподъездные дома, двухэтажные... Ну они были и коммунальные, и такие почему-то... В них давали квартиру бывшим работникам завода. Передовикам производства и всё прочее. А со временем там так и оставались, это были лучшие дома там. А получалось так, что сейчас эти дома все разваливаются. Вот недавно я получила письмо... ну газета. У одной бабушки, она там живет уже 40 лет, бывшая учительница, и (нрзб.) все забиты там, только водопровод-то есть, он щас забился. Чего делать? Она инвалидка, она... ну вот в таком состоянии живут. Так и называется в языке, вот именно Шанхай от названия переполненность, как китайская, что вот так называется. (То есть один Шанхай на Эксплуатационном...) Их было много, их было много. Их было очень много этих... <...> Ну их, в общем, кому давали квартиры -- такие, такие дома. Вот, например, у нашей редакции -- дом мостостроителей. Потому что ну как вот давали, так он и остался этот дом. Потом забывалось уже это, бывало, (нрзб.) А может быть так, что старый человек скажет -- а, а это на мостострое. Вот ну щас ну... У нас есть улица Мостотряда. Ну мостотряда-то нет. Это вот у реки там, (нрзб.) Уже и отряда-то, уже все уехали отсюда. А улица осталась. А почему назвали-то? Никто не знает. (Так Шанхай -- это район или дом?) Это дом. Это дома, это районы. Это дома, это что хотите. Это просто общее название. Это и район, это и отдельный дом. "Где живешь?" -- "А в Шанхае живу". Говорят. Или "на Шанхае". "На Шанхае" или "на Шихане" -- это вот "на". Это в районе. Район, там где не сказать -- "в этом". А то просто один дом такой вот. (Тогда "в Шанхае") Тогда "в Шанхае". В Шанхае. Чем отличается. (А вот Шихан Шанхаем называли?) Да, да, да. Называли. <...> [листая книгу Епанчина] Музыкалка -- это, наверно, все называют так, у всех так называют. Новый кинотеатр - это это самое, может, построен здесь... Земская больница - так называлась, ее уж нет, она... я ее еще помню, там была хирургия и всё это тогда, в 60-е годы. Вот. Парикмахерская Беккера - это мама про нее говорила... <...> [лажа=ошибка] <...> "Толевый завод" перестал называться в 70-е <...> ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 30267-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ История памятников в Муроме: памятник Сталину, памятник Ленину) Памятник Сталина был... памятник Сталина, по-моему, был... так вот... вот здесь угол. Вот где церковь, на углу Московской и Льва Толстого вот, где книжный развал... Вот там, где книжный развал, был скверик -- вот был памятник Сталина. Здесь стоял памятник... вот (нрзб.) была огорожена, здесь стоял памятник Ленина. И вот в таком же вот здесь же стоял вот памятник Сталина. Вот. И примерно... их одновременно сняли, оба этих памятника. Это где-то было... вот в начале 60-х годов, когда снимали, когда вот Сталина из мавзолея вынесли, вот тогда этот памятник сняли. Под девизом... ну не потому чтоб, а просто под девизом расширения площади и всё прочее. (Это явно их убирали?) Ну как... ну знаете, без шума, без ничего. Скандалов никаких не было. Вообще вот у нас с памятниками интересная история. Вот памятник Ленину у нас, первый памятник Ленину, поставлен на площади Крестьянина. (нрзб.) Этот памятник простоял наверное года до какого-то 62то. Да. И он был небольшой, (нрзб.). Вот. И в 62м году у нас там строили здание администрации, и перед ним решили построить памятник Ленину. Ну. А наш архитектор, Андрей Беспалов такой, он съездил в Москву и договорился... А в это время вышло негласное постановление ЦК, чтобы памятники Ленину не ставить. Это было в 60е годы. Вот. (нрзб.) я писала про это статью, я хорошо помню. (нрзб.) Это было 60е годы, это... И он уже все договорил, уже было заплачено за этот памятник, он не подошел как какому-то городу... то ли Брянск, то ли еще. Его сделали, там не взяли, и поэтому он остался тут вот стоять. И вот они сказали, что его к нам. И вдруг это постановление. И вот в одну ночь буквально памятник был перенесен. (нрзб.) И когда ну соответствующие органы поинтересовались -- ну чего такое? Куда памятник перенесен? (нрзб.) Они думали, наверно, оставят, всё прочее. А чего рука-то делась? -- Да наверно отшибли, говорит, -- ее. Или что-то там, когда перевозили, переделали. В общем договорились. А памятник тот до сих пор жив. Вот тот. Его спрятали в училище. В военном училище. Военное училище было на месте Спасского монастыря. И вот... и вместе... когда в 66м году это военное училище отсюда перевели в Новочеркасск, то они с собой перевезли и памятник Ленину. Щас он находится в Новочеркасске. Такая интересная история. Памятник Ленину был. Памятник Сталину я вот больше не помню. Ну нет вот, я была маленькая все-таки. Вот этот памятник я вот хорошо помню. (А вот куда их девали, памятники Сталину?) Ну не знаю. Вы знаете, вот я жила около Сретенской церкви (нрзб.) на улице Маркса. И причем на аншлаге было написано "улица Карла" тире "Маркса". Очень долго у нас висел вот этот аншлаг через тире Маркса <...> ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 30268-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: названия домов и пивных: башня, высотка, девятиэтажка, шайба, Дунай, Шишка (А как у вас называют в городе высокие дома? Вот башня называют) У нас Башня назвали всего два дома. Башня назвали... Это... мы называли как-то "высотки" сначала. Девятиэтажки. Самые -- это девятиэтажка. Вот. Высотка как-то не привилась. А Башня -- у нас было два дома -- одноподъездных девятиэтажки. Вот... (нрзб.) они вот... просто эти стояли... Это уже немаленькие домики, и их вот назвали Башни. Ну... щас тоже это уже прошло. У нас привелась только девятиэтажка. Девятиэтажка на Октябрьской, девятиэтажка на какой... на Пролетарской там... (А девяточки?) Нет. Девятиэтажки. (Нам говорили, были пивные-шайбы) Ой. Это было давно. Это было давно. В нашей семье их не называли так, поэтому я не знаю. У нас осталось... у нас этих пивных... Я когда была маленькая, у меня папа был военный, и мы жили в Прибалтике. Вот там пивнушки бывали -- "дунаи". Пойду в "дунай". И так мы... У нас ну как вот пивнушки называли "дунай"... Может быть потому, что они были круглыми. (Но вы слышали?) Вообще я слышала, слышала. Но я как-то знаете вот... если бы не сказали, что это пивная, я бы и не вспомнила. Но они были вот такие вот круглыми такими вот. Одноэтажные. Были такие, такая была вот напротив нас такая была. Может, и называли так. (А высотный дом свечкой называют?) Нет. (А шишкой?) У нас Шишка одна <...> У нас Шишка... кафе. Кафе, которое раньше назывался "Сосновый бор". Щас он уже... не "Сосновый бор", там казино, там и всё... но он остался -- название Шишка. Вот это Шишкой так и называют. (Но никогда официально так не назывался?) Нет. Вот он назывался "Сосновый бор". Но в народе назвали его Шишка. (А ресторан "Лопухи"?) Это не знаю. А, нет, подождите, лопухи у нас называли это... Только у нас... это вот такие вот... [щелкает по горлу] У нас по-другому называли. У нас вот... потому что на Выемке у нас... по-другому называлось. Как-то по-другому. Но не лопухи <...> ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 30269-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: Тюремный овраг, Окский спуск, Вонючка, Административный поселок, Инженерные дома, дом Орловых, дом Разуваевых Тюремный овраг -- это вот... Ну его как называли... у нас тюрьма была вот там, где щас находится кафе "Капитан Крюк". Это бывшая тюрьма. Вот этот отва... откос -- его называли Тюремным оврагом. Но это было очень давно. Тюрьмы очень давно не было, поэтому... ну... (Это в какие годы его так называли?) Это называли его, знаете когда... В 50е. В 60е. А уже щас-то уже просто спуском называют. Окским спуском. Уже про тюрьму давно забыли. (нрзб.) Потому что тюрьму где-то закрыли в 60е годы. [Вонючка] Это толевый завод. И эта Во... она шла, (нрзб.) кончался, вот конча... это были (нрзб.) И дальше вот уже начинался там вот, с Казанки, туда вот, в ту сторону, там где вот был Административный поселок, так назывался, там где жили... железной дороги, их называли, еще их называли Инженерные дома. (Что там щас находится?) Это вот вы знаете где? Это вот как идти... это вот район вокзала. Там кирпичные одноэтажные дома. Вот их строили для администрации железной дороги. Вот 12-ый год <...> 912-ый. (Это по ту сторону железки?) Нет, вот здесь вот. Вот с этой стороны вокзала, как раз вот... улица Филатова и туда внутрь немножко. Вот там такие одноэтажные каменные дома. Вот улица Гастелло там, вот там, вот там, вот там. В том районе. Их называли Инженерные, Инженерские. Вот там жили инженеры. (А когда их закончили так звать?) Ну их... их так звали в... годах в 30х. Вот их так еще звали. А потом уже все это... там уже кого репрессировали, кто умер, кто как. Коо уплотнили. Там эти дома вот строили на две семьи. Ну там у них не одна комната была, а этих всех сжали, всё. Вот например, вот интересно. Мы всю жизнь прожили на улице Карла Маркса. Вот по соседству. И вот у меня до сих пор открытки старые -- Муром, около Сретенской церкви, дом Орловых. Вот адрес пишется -- дом Орловых, у нас до сих пор. Так он и здесь называется, мы там давно не живем. Вот как осталось. Так и звали. Дом Разуваевых, (нрзб.) (А дом Разуваевых это где?) Ну это... ну тоже там, внизу. Ну это вот название наше, уличное. "Где?" -- "А вот, у Разуваевых". ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 30270-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Дюмина (дев. Гогниева) Елизавета Николаевна, 1921 г.р., род. в Муроме, образование высшее педагогическое, закончила Московский заочный институт Дюмина Ирина Григорьевна, 1946 г.р., род. в Муроме, образование высшее -- инженер, редактор газеты "Новая провинция" устный рассказ: персональный текст: воспоминания о прошлом, рассказ о предках (ДЕН) Я кончила литфак московский. Заочно уже. Муромский... война была, в Муроме (нрзб.) Как мама говорит: "Чего-нибудь кончишь". Мама у меня тоже учительница. Да у меня все учителя. Ну и вот, и значит это. Я [школу] кончила, сказала - не буду больше учиться. А завуч у нас был, Перфилова... я работала как раз лаборантом в институте, она мне: "Давай поступай". Я говорю: "Не буду. Москва не принимает, -- в Горький, -- я говорю, -- я не хочу". (нрзб.) "Давай документы, я тебя в Москву устрою". И устроила (нрзб.) <...> Я коренная муромлянка. Мы здесь спокон... с 1870го года. (А жили раньше на какой улице?) На Карла Маркса, на Сретенской. Там где Сретенская церковь. Вы ее видели. Ну вот, это моя церковь. (Вы в нее ходили?) Маленькая -- да. Но вы знаете что? Если говорить, то мы из семьи священников. У меня прадед священник был. Протоиерей Николо-Зарядной церкви. Ой... да, Николо-Зарядной. Николо-Зарядной церкви, которую сломали. С которой... она была напротив музея. Вместо нее... это немножко впереди, конечно, нее... поставили администрацию. Вот там был. Вот он был преподавателем Закона Божьего в училище духовном. А дедушка мой -- он штатский советник, смотритель духовного училища. (нрзб.) Отец у него был псаломщик (нрзб.) О них я ничего не знаю, о своих родных, откуда, почему, я знаю, что прадед работал священником в селе Ильинское, а какого района... (ДИГ) Судогодского <...> (ДЕН) Ну и вот. А в 20е годы про священников говорить нельзя было. Было очень строго, как говорится, и их и арестовывали, их и чуть не живыми закапывали, токо вот что не поймешь что. И у нас не говорилось, у нас дома никогда не говорилось о том, что было. [говорили, что ] Мы из семьи учителя. Дедушка преподавал латинский язык. Он закончил духовную академию, потом где-то он преподаватель был латинского языка, в 70м году его сюда направили. Он работал 20 лет. В 1896м году ему было 44 года. Как у меня одна сказала: "У тебя дедушка оставил клад". Я говорю: "Да. Он оставил мне клад". Он умер, ему было 44 года, а жене его -- моей бабушке -- было 32 года. И клад он оставил -- 5 человек детей. старшему 14 лет, младшему -- моей маме -- 2 года. Она родилась в здании духовного училища. (Это где оно было?) А вот 12ая школа была. На Карла Маркса. Я говорю: "Это класс". Мне говорят: "У тебя было пианино". Я говорю: "Да, у меня пианино было. Но это пианино не мое было. Это пианино было маминой двоюродной сестры". Ну в общем, ее мать, бабушкина сестра, они жили очень дружно. (нрзб.) А ей подарил дедушка. Это пианино. <...> Когда вот она уехала [в Москву], и я подросла, я говорю, бабушка, баба Катя, Бабатя, как мы ее называли, она привезла пианино мне. Чтобы я училась. И она была первая учительница моя. А потом уже я вот здесь училась. "У тебя была библиотека". Да. У меня библиотека была. Потому что та же Бабатя мне приносила книги своих детей, у нее двое было -- дочь и сын. Они оба инженеры. И я говорю... "А эти книги растащили вы, мои одноклассники". -- "Я у тебя ни разу ни одной книжки не взяла". Я говорю: "Ну ты не взяла, другие". Ко мне даже приходили, говорили: "Лиль, а твои книжки сданы в библиотеку вместо потерянных". Я говорю: "Ну да". Я говорю, даже дочь у меня однажды вот стала работать, это где-то наверно в 70-х годах, да? она пошла к своим знакомым с завода. Приходит домой, говорит: "Мам, а почему твоя книжка вот у Тани? Ты знаешь?" Я говорю: "Знаю". А мои книжки мама всегда подписывала. Давали когда читать -- подписывала. (А подписывала что -- фамилию?) Мою фамилию. Даже имя мое писали -- "Лили Гогниевой". Ну вот. Я говорю, знаю. Я, говорит, ее спросила: "Тань, а почему ты, мамина книжка у тебя?" И она, говорит, щас же из этой комнаты увела. Вот так. Они брали... Мама сначала ходила, собирала эти книги. А потом плюнула, говорит -- да наплевать. Вот я библиотеку собираю с детства. Первую библиотеку у меня растащили, вторую библиотеку половину я отдала в госпиталя, а потом когда решила стать, мне надо было тогда (нрзб.) библиотеку свою иметь, потому что вот... Бабатя отдавала книжки, ее муж был преподавателем, в 13ой школе, он был и в духовном училище преподаватель словесности, потом вот была 13ая школа (нрзб.) И я стала покупать книги. Покупала в последнее время уже... в войну нельзя было покупать (нрзб.), потом я ездила, муж военный был -- я за ним ездила, там тоже нельзя библиотеку иметь... некуда упаковывать [смеется]. Я помню, что я единственная книжка, которую я купила, в Ломоносове под Ленинградом я купила "Граф Монте-Кристо". Я не смогла отказаться от нее. А потом уже, когда мы сюда приехали, мы приехали в 56ом году, когда Хрущев разогнал армию. Вот тут я стала собирать. Тут я запоем. (нрзб.) Меня даже вот на почте спрашивали... мы очень много подписывали -- журналы, газеты, мы всю жизнь много подписывали. И когда мне говорили: "Тебе не жалко на книги?" А я и, значит, одной сказала, я говорю: "Тебе не жалко на водку и на хрусталь. -- Я говорю: -- хрусталь бьется, -- говорю, -- а книги..." Тут я книги свои уже не давала. Как в детстве давала -- пожалуйста, возьми, читай. Я давала только тем, которые знаю, что книги вернут. Мне однажды на работе одна попросила: "У тебя есть вот такая книжка?" Не помню, какая-то про животных. Не то Журова, не то кого-то. "Вот нам, значит, у меня сыну надо читать". Я говорю: "Пожалуйста, я принесу. Но с одним условием". -- "С каким?" Я говорю: "Что ты не понесешь их в школу". -- "Ой нет. Нам сказали принести". Я говорю: "А в школу я не дам. Потому что в школе там обворуют книги друг у друга, -- я говорю, -- а у меня растут две моих". (нрзб.) Так что это я не дам. (нрзб.)... уже когда у меня взрослые дети были, у меня соседка, со мной вместе работала, говорит: "Слушай, у тебя есть "Война и мир"?" -- "Конечно есть. Дети учатся". -- "Продай мне". Я говорю: "Драссьте. -- Я говорю: -- я для этого покупала книги, -- я говорю, -- чтоб их продавать?" -- "А ты знаешь вот, у меня взяла в библиотеке книгу, а у нее украли ее". Я говорю: "Поди на базар..." А там много тогда книг продавали... всякие бабули и там вот армянины были, продавали. Я говорю: "Поди, поищи". ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30295-1324 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Воспоминания о Пасхе 1928 года (ДЕН) Я видела, как тут и крестные ходы ходили вокруг церкви. (Это когда?) Это 20е годы были. И на Пасху там крестный ход, меня не брали на Пасху, я мала была. И я видела, как люди шли со свечками, и мне очень нравилась темнота, со свечками идут, и вот так вот загораживают, чтобы не погас этот вот огонек. (А когда закончились крестные ходы?) В 20е годы. А церковь разрушили в начале 30х. потому что я знаю -- меня последний раз бабушка причащала в церкви -- это был 28й год. Мы сюда зашли в нашу церковь, она тогда действовала, но там службы не было и она: "Ну пойдем к другой". Был май 28го года. Мы пошли уже в Вознесения, вот которая на Льва Толстого туда вот. Меня причастили там, оттуда вышли, дорогу перешли, вот у нас был книжный магазин, так называемый Кагиз, там где общественная приемная <...> Ну и вот, и значит, она мне говорит: "Всё. Дорогу теперь сюда забудь. Больше тебе здесь нечего делать". Ну она очень оберегала своих детей и когда вот 20е годы... вот мне уже бабушка сама говорила, когда в 20е годы тут началось вот гонение на священников, она сказала священникам: "Ко мне не приходить". Хотя она дочь священника. "Детей своих я позорить не дам. Надо мне будет -- я, как говорится, вас достану, найду" <...> ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30298-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Туберкулезный диспансер на Пятницком кладбище (А тот район где роддом, как называется?) Это Пятницкое кладбище. Там Пятницкая церковь была и Пятницкое кладбище там было. Там захоронение было. Сначала там хотели сделать туберкулезный диспансер, туберкулезный диспансер был... я не знаю, чем... чей этот дом был, но он был какой-то, как говорится там, купцов. Я не знаю, как говорится, я не спросила, когда мама была у меня жива, а потом я кого не спрашивала -- никто не знает, чего там было. Очень хороший там особнячок. Беленький такой. Он был на улице Мечниковой. Угол Мечниковой и угол Свердлова. И там было... Потом, значит, тут стали протестовать, что в центре города туберкулезный, там был большой сад. В этом саду потом выстроили дом, который идет по Мечниковой, 30. В этом саду выстроили. (Когда?) Это я не знаю, в каком году. (ДИГ) 68й-69й. (ДЕН) Ну вот, и потом, значит, этот, решили строить туберкулезный диспансер, решили строить вот на Пятницком кладбище. Когда его... а роддом был там, где сейчас кожный диспансер, вот на Ленина. И когда, значит, выстроили, то оказалось, значит, что этот дом не годится, он тесен, туда перевели роддом. И там начали эти, заболевания там были, и всё там были, все стали говорить, потому что на кладбище. И как говорится, оттуда всякие бациллы идут, и всё тут. Я даже помню, как горел... это было да наверно, где-то в 60-х годах. (ДИГ) Это был год 72й, его поджгли. Да, туберкулезный диспансер подожгли специально. (ДЕН) Пожарников даже там не было. Я шла на работу... Я шла на работу и смотрю -- дом горит. Я думаю -- Господи... а мне он так нравился, такой он был уютный... я входила туда в этот... так, у меня знакомые врачи там были, я ходила туда. Ну... прям ну замечательный домик был. (ДИГ) Его нельзя было оставить, потому что этот туберкулезный. (Боялись?) (ДИГ) А так по закону. Чтобы там, где был туберкулезный дис... какое-то учреждение туберкулезное -- их уничтожают полностью сжигают. (ДЕН) Там это, выстроили когда дом, в саду, то его долго не сдавали. Потому что тут была прачечная, и вот пока эту прачечную не уничтожили, его, вот дом этот не уничтожили, нельзя было, как говорится, заселить этот дом. (А там вообще какой микрорайон?) (ДИГ) Пятницкое кладбище? Ну как он у нас называется, КОС № 5, это... от Краснолучевского микрорайона, так говорить. А так он никак не называется. (ДЕН) У нас было так. Было город, было это... там, значит, Карачарово... ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 30302-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: Штап, Гофманский сад, Штапной овраг, Слободской овраг, Якиманская слобода, Казанка, Рабочий поселок, Амосовский поселок (Город это что?) Город вот центр. (А границы какие?) Границы вам щас скажу. Здесь вот этот, как говорится, Выемка, это самое, где железная дорога идет. Там идет... ну Штап он тоже переходил, он так назывался -- Штап и Штап, там тоже овраг был. (Овраг как назывался?) (ДЕН) Овраг -- Гофманский сад. (ДИГ) Нет, Гофманский раньше был. (ДЕН) Гофманский сад раньше был, да. Ну он так всегда был Гофмановский сад. Ну он был так -- овраг, овраг. Штапной овраг, вот. (А Гофмановский сад там был когда -- до революции?) (ДЕН) До революции. Там Гофмановский, там купцы жили, как говорится, там громадный сад был, там деревья, и яблони были, и сады, деревья были там, и гулять туда ходили <...> [про границы] Там вы знаете как, вот идет Штапной овраг, там идет Штап, а дальше идет Слободской овраг. Да, там уже Якиманская слобода дальше идет. Тут река, там железная дорога, Нижегородская железная дорога. Муром-2 назывался этот вокзал. (А район вокруг него назывался Муром-2?) Нет, это город. Город. А там была Казанка. Вокзал Муром-1. До войны ходило два поезда на Москву. Муром-Москва ходил на Казанский вокзал, он ходил дневной, уходил отсюда в 10 часов утра. Во сколько он приходил в Москву, я не помню, потому что я на нем почти не ездила. Мы ездили... мы каждый год ездили в Москву, потому что у нас там родня. Мы ездили с Курского. Вот здесь Нижегородский вокзал, а там Курский вокзал. Отсюда уходил поезд в 5 часов вечера -- он 17ый, а туда приходил в 6 часов утра. Он останавливался на всех полустанках. Я знала, вот когда девчонкой была, я знала все, начиная от Мурома, я знала все полустанки, которые здесь проходили. И к этому поезду прицепляли два вагона. Один вагон шел на Горький, на Нижний Новгород, его отцепляли в Коврове, и прицепляли к московскому поезду на Ковров... на Горький. А второй вагон был ленинградский. Его отцепляли в (нрзб.) и прицепляли Ленинград -- Нижний Новгород. (А вот Казанка входила в город?) Она входила в город, но она была как Казанка. И у нас были казанские ребята и городские ребята. И как говорится, и соревнования тут были какие, и как говорится... (ДИГ) И ругались и дрались. (ДЕН) В основном всё было в городе. А на Казанке там был... потом единственный клуб там выстроили, который был клуб имени Ленина. (Он к Казанке относится) А кто его знает? Я не помню. (ДИГ) Это Казанка. (ДЕН) Это Казанка была. Там был... а, центр был -- ПРЗ. Паровозо-ремонтный завод, тот, что теперь "Тепловоз". И там были вот... там поселки были. Рабочий поселок, Большой Административный, Малый Административный. (А где был Большой и Малый?) Ой. Этого я не знаю. Это как говорится, у них такая перепутка там, я тут... Я вам так скажу так, что я больше знаю свой центр города. Я даже вот эту вот округу не знала, я уже потом стала изучать, когда... (ДИГ) Административные поселки находились там, около вокзала. Вот там, по-моему, где вот все эти жили, инженеры, да? (ДЕН) Да, там были каменные домики, вот эти отдельные квартиры. (ДИГ) Это то, что я вам рассказывала. (Это то, что в 20е годы?) Да, да, да, да, да. (ДЕН) А Рабочий поселок был ближе к Ниже... к Александровке. (ДИГ) Это вот там за Калинина, улицей Калинина, вот там вот. (ДЕН) А здесь вот уже был Амосовский поселок. После вокзала Нижегородского. (Это там, где щас улица Амосова?) Да. А это Амосовский. (А когда он существовал?) Амосовский уже после революции, потому что Амосов это был революционер. (ДИГ) [Дом-Корабль, Китайскую Стену не знаю.] Это не наш район <...> ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 30303-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: Хитрый рынок, Красная площадь, дома-якори, Питомник, Полтинник, Собачаевка, Нежиловский лес, Орловский лес, Лазаревский лес, Подболтский лес, Штап (Он никак не назывался?) Не-а. И вот первый дом там был... Вот они, по-моему, сейчас стоят, эти два дома, чуть ли не около Хитрого рынка... первые дома были, а тут всё было... (ДИГ) Красная Площадь самая. Или Дома-якори их еще называли. (Красная Площадь?) Да, Красная Площадь. Вот эта вот... дома. Или... Ой, нет, нет. Красная Пресня. Пресня, дома назывались. Или дома-якори их еще называли. (Якори?) Да. Почему, не знаю. (Это они стояли у Хитрого рынка?) Да вот, дома трехэтажные. (Они сохранились?) Да-да-да-да-да. (Красные дома?) Да, из красного кирпича. (ДЕН) Теперь, значит, э... праздники всегда... на 2го мая всегда был праздник на... Питомнике. (Это где?) Это теперь парк 50-летия. Он назывался Питомник. (Я слышала Полтинник) Вот он это же самый парк -- он называется Полтинник. Потому что его назвали 50 лет советской власти, а молодежь его окрестила Полтинник. А до этого он был Питомник? (ДИГ) Питомник был после революции. (ДЕН) До 67го года. (А официально он как назывался? (ДЕН) Питомник! Он был Питомник. Было два Питомника. Питомник первый -- ближний, и Питомник дальний. Тот сос... ельник, а тот сосновый. Он был там, где на месте, как говорится, потом Собачаевка выросла после, после войны уже. Потому что я в эти леса маленькая ходила за грибами. Мы всей семьей ходили туда. Сначала мы шли в Питомник, собирали маслята, потом проходили дальше и собирали рыжики. А уже оттуда мы шли в Нежиловский лес, в Ковардицкий лес, из Ковардиц возвращались домой. (А Нежиловский лес это почему?) А там деревня Нежиловка. Александровка, а потом Нежиловка. (А Орловский лес?) А Орловский лес с этой стороны <...> Там Орлово, да. Деревня Орлово. Лазаревский лес -- там была деревня Лазарево. Они все по деревням. (А еще какие?) А больше не знаю. Подболтский лес. Там деревня... это где Вербовский поселок, это Подболотня. Деревня Подболотня. (А почему Штап, а не Штаб?) Не знаю. (ДИГ) А так сложилось. Это просто... я считаю... говор местный. Штап и Штап было. (ДЕН) Что-то по-моему, там или поселение солдат там были, или что. (ДИГ) Это от слова Штаб. Но местный говор превратил его в... звонкое Б в глухое П. И всё. Вот это вот токо так можно объяснить. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 30305-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: Штап, Центральный поселок (А Штап делился на Старый и Новый?) Нет. (ДИГ) Тогда -- нет. (ДЕН) Там был Центральный поселок. Это вот там где сейчас -- вот потом уже стали, больницу выстроили, там дома вот такие частные стоят, это центральный поселок. (Это когда было?) После войны. (ДИГ) Это начиная с 50-х годов. Как раз в 50-х годах началось это... в Муроме самое большое строительство -- 49й, 50й, 51й годы, и вот образовался Центральный поселок. Причем там улица Молодежная, Фестивальная -- это всё строилось к фестивалю Молодежи. И поэтому давали такие вот названия. Это был 57ой год. 56, 57ой год. (Это там Штап?) Нет, это Центральный поселок. А Штап -- это старинная, еще дореволюционная постройка. Там частные дома вот. Это вот за мостом, за этим за Штапским мостом, там это, это самый Штап. И он... (ДЕН) От реки. (ДИГ) Да, он от реки идет и где-то, наверно, идет до улицы Матросова, наверно, вот так вот. (ДЕН) Да-да-да-да-да. (ДИГ) То что вот было. А то, что после уже было построено, это вот уже считается вот... Новый Штап. Но у нас он считался Центральный поселок. (ДЕН) Там Штап -- какая -- Садовая, Казанская, Приокская, Ямская, Фруктовая. (ДИГ) Вот Приокская в Муроме -- самая длинная улица. Она тянется несколько километров. Она начинается с Якиманской слободы и кончается чуть ли не в Панфилове. Всё, что тянется вдоль реки -- всё это Приокская улица. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 30307-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Культура Мурома в 1930-ые годы: муромский театр, оркестры, танцы, молодежные гуляния, городские ярмарки (ДЕН) Знаете, наш город раньше был, я вам скажу, до войны, да, вот я помню себя девчонкой. У нас был очень культурный центр. У нас люди любили театр, у нас был театр, вот там где сейчас дворец культуры -- тут был театр. Небольшой театр, он, по-моему, 300-400 мест был. Его сожгли смоленские артисты. (ДИГ) В войну. (ДЕН) В войну. В 44м году. (в смысле сожгли?) Они, вы знаете, оставили утюг и ушли. И они после себя сожгли несколько театров в других городах, ездили они. А тут был... и вот этот центр был. У нас очень много было духовых оркестров. На каждом заводе был свой оркестр. И вот идет демонстрация, идет -- а мы уже знаем: ага, это идет "Красный луч", это идет Фанерный, это идет РИП, это идет... У каждого был свой оркестр. Мы знали всех... Танцы были каждый день в Окском саду. Каждый день. Начиная со вторником и кончая воскресеньем. (А в понедельник?) Понедельник был у них выходной. Ну... парк был открыт. Во время когда танцы там были, там был, одно время был платный сад, туда надо было чтоб пройти в этот сад, надо было заплатить билет. Но если ты идешь на танцы, то с тебя уже... Ты входной билет покупаешь, а на танцы ты уже идешь без этого. Или если ты на танцы покупаешь билет, тебя пропускают. Там было два оркестра -- Сидоринский и Васильевский. Это было до войны. Они соревновались между собой. И были любители тех -- этого оркестра, и были любители того оркестра. Оркестр начинал играть в 6 часов вечера, играл классику. А в 8 часов начинались танцы. (А что танцевали?) Я вам щас скажу. Было отделение первое. Первый шел вальс, второй шел фокстрот, третий шел танго, а четвертый шел -- или краковяк, или падеспань, или хиоватта, или еще что. Вот это. И он шел... танцы шли с 8 утра... (ДИГ) Вечера. (ДЕН) И до 12 ночи. А как говорится по воскресеньям, нет, по субботам, он был до часу ночи. И как говорится, все спокойно расходились, никаких ни задир не было, ничего, никто никого не обижал, и девчонки одни бежали по городу. Иногда мальчишки с другой стороны кричат: "О! Мы вот скажем, как ты вот бежала тут..." Как мы однажды раздетые бежали, что дождик был. "О, мы завтра ему скажем, в каком ты виде бегашь". И никто им на другую сторону не перебежал, никто не обижал. Студенты были -- постарше нас -- они даже так. Я помню, я однажды разругалась с соседом, ушла раньше. Иду, у меня непроизвольно слезы. Он меня встречает на улице, говорит: "Кто тебя обидел? Кто тебя обидел?" Я говорю: "Никто меня не обидел". -- "Почему ты плачешь? Значит, кто-то тебя обидел, давай скажи, мы щас разберемся, кто это". Вот такое отношение было у нас, понимаете? Как-то парни вот защищали нас. Таких не было. И мы не знали, что это такое. (А кроме танцев, где вы гуляли?) Вот я вам скажу так, что начиная с весны молодежь гуляла по... сначала по Льва Толстого она гуляла. Но это была Касимовская улица. (До революции?) Да, до революции Касимовская, она уже после революции где-то вот когда стали тут менять, на все тут названия такие советские, это стало, а то Касимовская была. И вот начиная от Карла Маркса и до Сретеноской... до церкви Вознесения вот тут ходили вот. Пары, парочками, троечками, четверочками ходили -- вот два ряда -- туда шел, поворачивался обратно шел. Потом перешли где-то уже в 30е годы в середине перешли на Московскую. Стали ходить, где этот, центральный квартал, опять, как говорится тут, от церкви и до... ну там до второй церкви, там Николо-Рождественская была. Как говорится вот так. Ходили парами туда и сюда. Тут и знакомились, тут как говорится, и своих встречали, тут и смеялись (?). А когда открывался Окский -- он открывался 1го мая. Все уходили в Окский. Там тоже по центральной аллее <...> Все ходили по аллее тоже также в два ряда ходили. Там была вот центральная аллея и две маленьких, темных аллеи такой было. Одна аллея шла к театру, а вторая просто к веранде шла. Там была веранда, на веранде там смотрели. Он шел до сентября <...> Ярмарки были. (Когда?) До революции, то есть после революции, в 20е годы. (А вы помните ярмарки?) Конечно. Ну что там было, ну ярмарка была там, где щас улица Куликова. Тут никаких домов не было, тут было поле. А в войну это было поле, на котором сажали картошку. Это давали поле для учителей. И там сажали картошку. Там были карусели, качели, балаган, в котором вверху кричали какие всякие клоуны тут такие. Потом тут вот роща... там вот где вот тут дома стоят, там была березовая роща перед зданием вокзала Муром-2. Там сидели вот, кто пассажиры сидят, они там сидели, это была березовая роща. Там раньше был сад еще тут, теперь этот, детский сад имени Гагарина, там был летний театр, и там и кино было летом, и даже артисты там выступали. Дальше там ее была эта, нижегородская школа, тут тоже. А потом ярмарки перешли вот на площадь, где эти, называется... монастыри. Вот тут была площадь тоже с качелями, с каруселями, с этими, продавцы там были с китайскими веерами, с этим вот, мячик, как говорится вот [жест рукой вверх-вниз], с дудочками "уйди-уйди" продавали, как говорится, эти тетечками (?), такими со свистульками. (А еще что?) Да там всё было. И материал был, и всякие вкусные вещи были. Так что ходили. (А приезжали туда торговать откуда?) Вот это уж я не знаю, потому что я слишком мала была. (А по каким дням эти ярмарки?) У них как-то определенные дни были <...> Не по праздникам, это специальные дни были. (ДИГ) Это определенные были э... периоды, вот ярмарочный период был, это собственно я не знаю, знаю только, что были периодами, это была вот... Была весенняя ярмарка, была осенняя ярмарка, были вот... это всё... Может в сентябре или весной. (ДЕН) У нас тут есть фотография, там наши еще идут, это ярмарка, она как раз была перед этими, перед... ну это было даже до революции, перед... перед революцией было там... Там еще стояли ветряные мельницы. Это перед революцией было там <...> ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 30308-1325 |
| 2005 | Кулешов Андрей Геннадьевич, Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Шутка водителя про качество дороги [машину трясет от плохой дорогу] Вот дяде Вале Качевану надо привет передать. (Качевану привет? Почему?) Ему да Киммелю. Кричали, что все хозяйственные службы города на 100 процентов готовы к приходу зимы, ждем только снегопада -- дождались, блин! Твою мать, как вот здесь можно ездить? По этой, по центральной улице из колеи вылезти невозможно! А ведь она центральная улица - Ленина. ...... |
Максим | 30347-1327 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Заводы и заводские районы Мурома (А вот заводские районы когда стали присоединять?) Они так и были тут. Так вот... Вот Орджоникидзе это был раньше чей завод был, я уж не помню. Он стоял, как говорится, разрушенный, стояли корпуса. А потом его сделали. Сначала было два завода. Был завод имени компартии Франции, он сначала назывался Шляпникова завод. Когда Шляпникова арестовали, то переименовали его в Компартии Франции, и улицу Шляпникова переименовали в Красногвардейскую. А потом сделали завод имени Орджоникидзе. Вот это который сейчас ЗИО. А в каком году, наверно, году в 60м наверно... <...> В войну было два завода, потому что я работала на Компартии Франции, начинала в войну, там была... а уже Гриша приехал, мы приехали -- в 56ом сюда вернулись, уже был ЗИО. Их объединили вот как говорится в один. Потом тут вот Фанерный выстроили, потом тут вот РИП. (ДИГ) Фанерный выстроили в 31ом году, вот начали его строить. С 29го примерно по 31ый-32ой год. И около этого завода вырос поселок. Это было... он вырос на окраине Карачарово, села Карачарово, и он так и назывался -- Фанерный поселок. Но он всегда входил в город. Он только назывался, тут железная дорога разъединяла. (ДЕН) На краю города был. (ДИГ) Когда РИП -- он... он назывался "почтовый ящик 49", то есть его построили в 49м году. Начали строить в 47м году, а постро... открыли в 49м. В 50м году первая продукция у него вышла. А строить... А Радио еще раньше, он в войну начал строиться, радиозавод. Тот был старый радиозавод, а этот новый, назывался, РИП-то. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 30309-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Запреты ходить в церковь в советское время: истории об этом У меня тетя физик. Даже я вам скажу так -- вот умерла моя тетя, она умерла в 53м году. Она преподаватель физики. Она в институте, она работала в (нрзб.), в школе работала... И значит, к нам пришла одна работница, ее медсестра у нас когда-то нянькой была, и к нам они очень хорошо относились, потому что бабушка спасла ее сестру. Она нагуляла ребенка, и никто ее не брал с этим ребенком. Ну как она к бабушке попала, я не знаю. Токо бабушка ее взяла к себе. И с этим мальчишкой она воспитывалась у нас. У нас дома полтора этажа, значит тут сверху были комнаты, а внизу была кухня. И вот она жила в этой кухне с этим Ваней. И когда... потом она, значит, тут выросла, она вышла замуж, она уехала отсюда, они к нам приходили, она на базар торговать приходила, останавливалась у нас, мне она и по картам гадала, я от нее тогда в то время даже я выучилась гадать от нее. Она сказки мне рассказывала, у нее были значит три или юбки были надеты такие длинных до пола, когда поднимает ее, там в одном у нее скраски, в другом там она какой-нибудь колобок держит, в третьем там карты у нее где-то, тут она деньги она там... Потом когда я стала постарше, она мне говорила: "Давай, как говорится, это... помогай мне деньги считать". Ну вот, и когда она даже умирала, уже бабушки не было, она своему сыну сказала: "Что бы не случилось, но если Орловым понадобится твоя помощь, беги немедленно, бросай всё, беги к ним". Значит, им надо помогать. Вот такая у нас семья была. Ну вот. А тут значит чего ж, как говорится, вот я вам сказала, что она меня в 28м году отвела причащать и сказала: "Больше тебе здесь делать нечего". У нас было очень строго в городе. Даже было так, что в школе у нас, у нас, значит, одна родительница своего сына заставляла в церковь ходить, он там прислуживал. Ну они бедно жили, ну там помогали им. Так вы знаете -- вызывали директора школы -- какое имеете право, чтобы ваш ребенок ходил? И вот когда, это был 53й год, значит, вот эта вот Аннушка пришла, говорит, что вот, значит... А мама говорит: "Да ты что? Ты что, -- говорит, -- Аннушка, разве можно это?" Ну ладно. Ну пришла зав гороно, подошла к гробу и откинула покрывало. Там значит кто был -- и говорит: "Елизавета Евгеньевна, это что такое?" -- "А смотрит, -- говорит, -- нет ли там иконки". Так что... У нас даже было так: 40... да, и потом, значит, когда 9 дней было -- Аннушка к нам пришла и говорит мне: "Лиль, а Мария Евгеньевна не приходила?" Я на нее смотрю: "Да ты что?" А я комсомолка была, говорю: "Да ты что?" Да уж комсомол прошел у меня тут, говорю: "Да ты что? Куда она придет, мы ж ее схоронили". -- "Ну значит ее так в рай пропустили". Вот это было такое. Понимаете? У нас был такой случай в городе. В учебно-подготовительном отделении училась девочка. И за ней стал ухаживать преподаватель черчения. Они, значит, дружили, потом он, значит, ей сделал предложение. И женились, поженились. Это было где-то поле войны. Они, значит, сразу как говорится это, пошли в церковь. А у них там... у него, я не знаю, как у нее, потому что у него отец железнодорожник был, я не знаю ее семью. А у него отец пел в хоре в церкви. Так узнали об этом. Ее по-моему, я не знаю, ей ничего не было, она осталась учиться, а его выгнали с работы. (ДИГ) ... а уж в 77м-78м году, это уж считайте, что уже произошло после этого, вот со мной вместе работал Тошка Любавин. И он крестил своего ребенка, первенца. Мальчика... Он еще был у нас комсомольцем. И послали на завод, что вот ваш там крестил ребенка. И... а мы работали в ИКБ (?), и нашу группу обсудить и как это... что работник примерного завода, работник военного завода, ходил в церковь. Это был 77й год. Вот. И... мы отказались (нрзб.) Ну нас собрали всех, мы сказали: "Это его личное дело, у нас церковь отделена от государства". Ну так... тогда я была профоргом, ко мне подходят в смысле начальник, говорит: "Ну я знаю, что вот вы..." Я говорю: "Я не буду собирать, чтобы все вроде как... ну против того"... -- "Ну подпишите, что вы его осудили". Я сказала: "Нет. Надо вам -- пишите". 78й год. (нрзб.) И у нас я даже знаю, кто у нас ходил в церковь, там были списки, кто венчался, кто крестил детей, и вот сообщали, таких доносчиков было очень много. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 30317-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Воспоминания о бабушке: смерть бабушки, поминки, нехорошие знаки (Это на какой день?) Вообще, вообще. Вообще не было поминок. Вот. (нрзб.) Умерла она в 77м году, ей было 85 лет. И это было... она умерла у нас, кстати, интересный факт, в чистый Четверг, на Благовещение, накануне Пасхи. Было 7е апреля. Пасха была 10го апреля. Мы все говорили: "Вот, святой человек, что так умер". Вот она сказала. Вот мы ее похоронили. Всё. Но мы ж не могли без поминок. Просто тогда бы нас осудили. Это уже просто не обычай такой, как вот... ну как вот... после похорон всегда едут куда-то в столовую, ну там поминальный обед. Ну и значит сделали, очень скромно, всё это. По бабушке. И пришли домой. Приходим домой, а тут это было прохладно, мы решили протопить печку. (нрзб.) Печку затопили, и у нас весь дым пошел в комнату. И вот папа, значит, полез на крышу, думаем - чего там попало в трубу - всё, нет, всё чисто, и вот дым... Мы всё, открыли все форточки, и дыма вот.. не оставив дома ничего, как будто бы всё очистилось помещение. Прошел - и всё. На 9ый день... ну только сами собрались. Вот только были Сокольские и (нрзб.) И вот мама стала ставить блины... Никогда в жизни не было такого. Стояло молоко кипящие, только-только кипит, на подставке, оно съезжает и маме на ногу. Обварило всю ногу. Тут ну говорю - быстренько намажь этой мазью, всё это... Ну обошлось. 40 дней. У моей сестры младшей полез зуб мудрости, вот такая щека, вот ни раньше ни позже. Я сказала: "Всё, у нас больше этого дня нет. У нас нет дня ее смерти. Хватит". И вот мы до сих пор. Вот прошло уже, вот с 77го года почти 30 лет, и мы никогда не вспоминаем, что она умерла 7го числа. День рождения - вот, 26го февраля. Вот мы ее поминаем. (А вот эти случаи что обозначают?) А не знаю. А не знаю. Просто мы не выполнили ее пожелание, что она не хотела поминок, а мы сделали. Вот я вот так это понимаю. (ДЕН) Она мне сказала так, вот тут... отпевать. Уже стали вот тут отпевать... она говорит: "Как хочешь. Мне всё равно". А бабушку она... это был 43й год... она, как говорится, поминки делала. По-моему, она и отпевала ее. Так что никто не знал. Но я была, я работала в комсомоле, я была в институте тогда, муж военный. Тогда вы знаете, очень строго было, военным. Сразу из армии выгоняли. Так что тут... как у меня говорят: "Ты крестила своих?" Я говорю: "Я не имела права. Я покрестила бы своих детей -- у меня мужа бы из армии выгнали". Это было очень строго, ко всему относились. Поэтому... Мы относимся очень лояльно к этому ко всему. Даже я вам скажу так - вот моя бабушка, она дочь священника. Она нас никогда... поститься она нас никогда не заставляла. Она сама постилась. Нас она не заставляла. Не надо. В городе было очень тяжело с банями в 30-е годы. Очень. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 30318-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
историческая легенда Муромляне убили князя Михаила и прогнали князя Василия (А вы не слышали, что муромляне - святогоны?) (ДЕН) Не знаю, нет. (ДИГ) Это знаете что, это совсем не к этому относится. Это относится к истории о князе Василии, которого они не приняли. Ну Муром вообще, как вы сами поняли, он очень консервативный город. И поэтому ну... вот что было, вот традиции очень тяжело уходят. Очень тяжело уходят. И по-моему, 13ый век или 12ый век это было, князь Василий, э... пытались нам христианство. Муром не принял христианство. Убили князя вот, Михаила. (ДЕН) Около кладбища, старого кладбища, была часовня, потом ее разрушили. Хорошая часовенка была. (ДИГ) Стоит крест около этого... щас вспомню, на Московской стоит вот. Вознесенская. Стоит крест около здания администрации. Вот там тоже это, Константина. Это вот... это муромляне вот такие, вон они нехорошие люди, что не принимали христиан. И князя Василия, который их попытался и снова еще раз ввести христианство, они его прогнали и как говорит легенда, что он уплыл на... на своем плаще, который превратился как бы в плот, и он на нем уплыл. Вот поэтому их и называют святогонами. (Но вы слышали такое?) (ДИГ) Ну это официальная легенда. Это официальная легенда такая вот. Вот такую книжку хочу вам показать [Титова] <...> ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 30322-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: распивочные места: Выемка, Сорокашка (А тут были такие места, где собирались пьяницы?) (ДЕН) А у себя дома. У себя дома. Тут никаких таких мест не было. Они были в части. Они спирт привезли с собой и там, как говорится, выпивали его. Там уже когда вот... когда ходили вот мы у Вали, они у Вали вотф выпивали <...> Где вот так вот собирались здесь -- Выемка, это Выемка. Это вот на Выемке... (ДИГ) Заводские там пили. (ДЕН) Заводские там пили, да. (ДИГ) У нас очень много рабочих приезжих, из деревни, и вот из... со стороны Нижегородской и из со стороны ну... Владимирской или (нрзб.) этих вот. И поезд, значит вот.... кончалась смена ну вот в 4... последние годы вот без двадцать четыре. А поезд где-то шел около пяти. И туда и сюда. И вот это полтора часа вот на этом склоне вот кучки. И все с чем-то. Или с водкой там... Ну пива тогда не было. Пива почти не было. (Это когда было?) (ДИГ) Это начиная с 60-х годов, вот как я помню себя, и до конца 90-х. Вот до конца 80-х. Вот это вот, вот пока поезда, поезд ждали, вот у них у всех было, как говорится (нрзб.) (ДЕН) Ну вот они сколько раз предлагали -- пойдем выпьем. Муж говорит: "Нет. Хотите выпить -- пожалуйста. Забирайте жен, сегодня мы пойдем к моей жене, там выпьем, в следующий раз пойдем вот к вам. Там на следующий день..." -- "Ты что, с ума сошел? Нас выгонят". Он говорит: "Нет, никто нас не выгонит". Он говорит, что -- а так я не пойду. Ему и так и сяк, значит -- ни в какую. И все знали, что когда у него деньги просили на выпивку, он не давал. Если на хлеб попросят, он на хлеб даст. Однажды у меня мама не выдержала и говорит: "Вот! Все мужики сами водку покупают, а у тебя всё жена покупает". А он ей говорит: "Мам, если вы хотите, чтоб я был пьяницей, я пойду за водкой. Я пойду в магазин... -- а мы ходили в Сорокашку тогда вот на Советской, -- я пойду в магазин, куплю бутылку, меня там увидят наши -- о, Елисеич, давай выпьем! Я не смогу отказаться. Вот вам и всё. А я не хочу пьяным быть". У нас вина стояло всегда, особенно хорошего вот вина, у нас стояли десятками. Он, как-то однажды к нему пришли, а он, значит, ему говорят, смеяться начали, он говорит: "Ну вот посмотрите", у нас была полочка такая, там ведра стояли с водой. С колонки приносили. И показал -- там бутылки стояли. Водка стоит, вино стоит. Они на следующий день его спрашивают: "Елисеич, а у тебя там цело?" Он говорит: "А я и забыл. А чего цело?" -- "Да вот ты нам вчера показывал". "А куда, -- говорит, -- они денутся?" Однажды у нас тоже компания была, ну день рождения у него было, он, значит, приносил с завода, и жена говорит: "Слушайте, ну мы столько выпили, ну у нас ведь под столом встречается". Я говорю: "Ларис, ну ты посмотри, что на столе. -- Я говорю, -- если я приглашаю в гости, у меня все будет. -- Я говорю, -- у меня рыба заливная есть, у меня, -- говорю, -- холодец, у меня горячая картошка там с чем-то с мясом, -- я говорю, -- мясо у меня есть, -- я говорю. -- Вы, -- я говорю, -- выпили маленькую рюмочку выпили, вы закусили. А вы что делаете? Вы выпиваете стакан водки и закусываете соленым огурцом. -- Я говорю, -- вот ваша закуска". -- "Ага". ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 30328-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: клоповник [про "клоповник"] (ДИГ) У нас все так называли. Все старые общежития. (ДЕН) Потому что они там знаете, в каждой комнате, как говорится, или семья или как говорится несколько человек живет в одной комнате. (ДИГ) Это не потому что там водятся клопы, а потому что там скученность людей. И вот поэтому как клопы вот все там, в каждой это, напихано, вот из-за этого такое название <...> ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 30336-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Муром - религиозный город [вопрос, религиозный ли город] (ДИГ) У нас было в городе 26 церквей действующих. Щас осталось, значит... одна, две, три, четыре, пять... ну в общем вот пять церквей действуют. Нет, 6, 6, я одну забыла. 6 действующих церквей и... щас еще уже одна поставлена, часовня-то около Наташи-то. В этом году ее сдавали. Одна церковь построена на кладбище, это уже вот в 90е годы, Ильи Муромца, это уже 7ая церковь. Щас строится часовня около милиции <...> И на всех службах всегда мы бываем. На всех. (И поэтому город религиозный?) (ДИГ) Не поэтому, нет. Это не поэтому совсем. Просто в душе он остался очень таким христианским. Ну хоть и как ни вытравляли, как ничего... Я считаю христианским. ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 30320-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
История городских рынков Рынок был один. Сначала вот когда сделали это вот... на Южном хотели туда перевести, в нашем, в этой Сретенской церкви хотели сделать рынок, как раз когда тут, по-моему, когда тут воинская часть, наверно вот, не помню, когда уже. И тут стали ходить, что нужно эти, переписать всех жителей. Но там не так много жителей было. Там было раз, 2, 3, 4, 5 -- 6 домов. Так что не так много там жителей было. Но начальник, то есть этот, директор рынка сказал: "Нет. Я это здание под рынок не возьму". (Это когда?) Это было в 70е годы. Потому что... а тогда знаете, тогда сносили дома. Или деньги выплачивали за дома, или, значит, квартиры давали, или если не хотели расставаться со своим домом, переносили эти дома в другое место, там строили. Город строил сам. И значит это, он говорит... квартира ладно, квартиру город даст. А, говорит, мне надо платить за сады. А тут у всех сады были. А за каждое дерево у меня, говорит, таких денег нет. И он отказался. Так что там тогда, тогда стали уже делать другое. Тогда, по-моему, пекарню стали делать. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30299-1325 |
| 2005 | Кулешов Андрей Геннадьевич, Ахметова Мария Вячеславовна |
Вывеска на 2-м этаже гостиницы "Лада" индивидуальное поэтическое творчество: стихи про родную гостиницу Моя гостиница, мой дом родной! Причал моих трудов, моих познаний. Мой тяжкий крест, моя любовь и боль, Моя гостиница, прошу тебя, будь с нами! ...... |
30349-1327 | |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Реальное училище, муромские школы (А вы в речи говорили, например, "пойдем к зданию реального училища?") А оно всегда было реальное. Оно и сейчас реальное. (Его и сейчас так называют?) Да. Его до сих пор называют реальным. А щас там школа номер 16. Вы знаете, это школа было так. Сначала было реальное. Потом после революции это стало школа 2ой ступени. Потому что тогда школы были разделёны на две ступени. Были школы начальные и б ыли школы как говорится вот продолжение, 2ой ступени. Потом ее сделали девятилеткой. Ну она просуществовала очень мало. Потом сделали ФЗС. 10леткой. Потом из ФЗС она превратилась в... каком, по-моему, в 33м году сделали 10й класс. Первый класс, значит там, 8й. И стало ФЗД № 1 имени Горького. Потом ее назвали 13й школой. А уже после вой... ну в войну все школы были заняты под госпиталя, и когда стали возвращать, вот какой год был тут... разделение женские и мужские школы, и оказалось, что мужчин мало, потому что из школ забирали, вот ПТУ забирали, кончали 7летку и ПТУ забирали. Из 8го класса ПТУ забирали, в армию забирали из 9го и 10го класса. И оказалось, что мужчин мало, а женщин много. И женские школы сделали две, 12я и 13я. А мужская -- 13я и неполная средняя 9я. Которая была тогда на Московской улице. И там где сейчас. И директором ставят, директором 16й школы, ставят директором вот этой мужской школы. И он ставит условие. Только мой номер. И вот поставили 16ю. И столько было тут споров, столько было недовольства. Те, которые 13ую вывели сюда, те, которые ходят в 13ю: "Это наша школа, 13я", наши парни, которые учились в 16й, никакого отношения не имели к этой 13й, они, значит, ходили, в министерство наркомпроса ходили. "Верните нашей школе свой номер". (нрзб.) Когда мне начинали говорить, я: "Да мне всё равно" <...> ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30300-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Воспоминания о: смерти М. Горького А Горьковской ее [область] стали, когда Горький умер. Вот он... А я помню, когда Горький умер. Я как раз была в Москве. Жили мы у этой, у родных, на Спиридоновке, на Алексея Толстого этой улице. Вышли - флаги траурные. Что такое? А Горький жил как раз в конце этой улицы, Спиридоновки. Вот и Алексей Толстой там тоже жил <...> ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30301-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Воспоминания о детстве в Муроме (ДЕН) Вот когда я была маленькая, мы ходили на Казанку, у нас были там Мурашовы были знакомые, Бельки были знакомые, Тамара Ивановна, уж я не помню, как ей фамилия была, она попала в... потому что она была эстонка, ее арестовали. Бельки тоже, пригрозили им... что их, ну в общем, тоже сообщили им, что их арестуют, они отсюда скрылись, куда, я не знаю. И потом там Кудряшов жил, инженер был, ему... он тоже попал в этот 37й год. Но потом его, правда, выпустили, он здесь сидел, его выпустили оттуда, но потом, из квартиры его выгнали, он уже здесь вот домик купил в городе. Мы туда ходили. Вот мы когда доходили до Мурома второго -- то дальше было поле. И там еще такой холм был, и я помню, что я девчонкой туда бегала. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30304-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
О муромском говоре (ДЕН) Вы знаете, у нас говор здесь был совершенно другой. Конечно. Я когда сдавала диалектологию, у нас был профессор Василенко, и вот он значит нам на лекции, значит, как-то говорил про муромский, значит, владимирский говор. И когда я сдавала экзамен, я с ним решила поспорить и говорю... хороший мужик был очень. Я, значит, ему говорю, я говорю: "Вот вы говорили то-то, то-то, -- я говорю, -- я с вами не согласна. Вы сказали, что вы ездили со студентами во Владимирскую область. А где вы были? Вы были где, Черусти, да? Вы были в Черустях. А это Владимирская область? Это, конечно, -- я говорю, -- Московская область. -- Я говорю: -- А вы посмотрите, что на нашем, как у нас говорят. Вот у нас, -- я говорю, -- подойдешь, спрашиваешь, покупать. Я говорю: "почем это?" -- "Это у меня-та?"" Он говорит: "Так и говорят?" Я говорю: "Так и говорят, -- я говорю, -- вместо Ч там говорят Ц. Цай. -- я говорю, -- тут деревни вот так говорили у нас". Вот когда приезжали сюда ну чужие, что называется чужаки, в город приехали, они меня спрашивали: "Вы откуда?" Я говорю: "Нет, я коренная муромская". -- "Неправда. Здесь так не говорят". Я говорю: "Ну здравствуйте, что такое. Я выросла здесь". ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30306-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Воспоминания о войне: Вербовский завод под землей (ДЕН) А потом в войну тут еще как раз Вербовский завод выстроили. Он был под землей, подземный, так никто его не... Вот мы в 44м году... чего-то мы ездили... нет, не в 44м, в 42м мы ездили окопы рыли, вот деревня Подболотня. И вот летал немецкий разведчик над городом. Так было страшно, мы встали в школу все, как говорится, я... в школу поехали. Мама, как говорится, с тетей Маней со школьниками и меня забрали -- "поедем!" Я тут была, мы рыли эскарпы на берегу Илевны. И вот ночью вдруг самолет летит -- у-у-у, у-у-у. Это было так страшно. Мы все притаились. Он искал завод, он найти не мог, потому что завод, весь завод был под землей. Он уже (нрзб.), и назывался он тогда Ленинградский, потому что там работали ленинградцы, эвакуированные из Ленинграда в войну. А потом над городом летали в 40... в 42м году, в 40... в 42м, нет, в 43м. Летали, самолеты летали на Горький. То есть, наверно, на Нижний Новгород... <...> А, Горький, да. Ну вот. И значит это. А у меня мама была первый завуч 16й школы. Как школу выстроили, ее, значит, туда поставили завучем. И она дежурила там, там каждый день, каждую ночь они дежурили. И школа 16я находилась в музее. На 3ем этаже был музей, а на 2м этаже была школа 16я. И вот она там дежурила. И ну как, я одна дома, тетя Маня была в колхозе с ребятами на картошке. И значит это, она там нервничает -- ей говорят: "Елизавета Евгеньевна, идите домой, идите". Она: "Нет, вы что. Какой-такой я брошу, мне поручили здесь быть дежурной -- нет-нет-нет-нет". А я сидела всю ночь, сидела на дворе, на крыльце. И вот летали самолеты -- так: у-у-у, у-у-у, мы уже знали, когда немецкие самолеты летят, они груженые летели и так тяжело летели -- не так, как наши гудят самолеты. И трассирующие пули. И вот они вот так: дж-дж-дж, это было так красиво! Мы не сображали, там это опасно, не опасно, очень красиво было, потому что они были красные, зеленые, как говорится тут, цветные. Это был как раз вот 43й год. Как раз, когда бомбежки Нижнего были. И видно было, как вот горел Горький. А из окон музея видно, потому что он как раз в той стороне. Ох... ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30310-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Танцы, молодежные гуляния в Муроме, правила поведения у молодежи (А название Макура когда появилось?) А там вот как раз, когда стали тут... В 20е годы она. Потом, значит это, танцы были в клубе "Динамо". Это был клуб от милиции, спортобщество "Динамо" там было. Мы... была там, были там детские группы, вот мы там школьники были, занимались гимнастикой. Была группа девочек, была группа дев... этих девушек постарше и были группы парней. Там футболисты были. Там этот клуб... чего там щас, Ир? <...> [там сейчас гороно] Там по субботам-воскресеньям. Иногда, как говорится, в среду устраивали танцы. Но там танцы шли в субботам-воскресеньям, это были танцы везде. Ну там... танцы в клубе "Спартак". Это "Спартак" сейчас... Напротив парка, вот тут вот были... Потом, значит, изредкА были в военном клубе. Военный клуб на Московской улице. (ДИГ) Там щас казино. [Затерянный рай] (ДЕН) Теперь вот значит танцы. ИзредкА были в театре. Там тогда в зрительном зале стулья раздвигали, там тогда не кресла были там, стулья были соединенные, по 6 или сколько там их соединяли, в сторону, и устраивали. Танцы были под духовой оркестр. (А в Окском каждый день?) А в Окском каждый день, даже в войну проходили. Даже в войну проходили. И вот я, значит, я начинала... потом я уже не помню, в конце... дальше как уже в войну там были или не, потому что я начинала вот в 41м году работать на заводе, работали на заводе по 12 часов, с 7ми до 7ми и с 7ми до 7ми смена была. Смена была в воскресенье, первая смена работала с 7ми до 4х, 2я сменя начиналась с 4х до 12ти. Это ночь была, значит, там спокойная, с 7ми утра, в 5 начиналась. И вот когда суббота попадала, как говорится, рабочая... ну там без выходных работали, выходных не было. Когда в 7 часов кончали, и в 8 часов бежали на танцы. Уставшие, все равно бежали на танцы. Молодость есть молодость. И влюблялись, как говорится, и ссорились, и... (А прилично было парню с девушкой ходить за ручку?) А почему нет? (А под руку считалось ходить неприличным?) Ходили. Прямо так вот и гуляли. Ходили, и под ручку ходили, и за ручку держались ходили. Ну школьники, например, когда дружили, они за ручку ходили. (А постарше?) А постарше -- так они под руку ходили. Так что тут только... Тут было так, что раньше всегда ходили -- парень держал девушку под правую руку. А когда тут война началась, военных стало много, военным надо козырять -- как говорится, он брал под правую руку... под левую руку брали, ходили под левую. И я сначала никак не могла привыкнуть. У меня муж офицер был, ему, значит, козырять надо, он, значит, под левую... под правую... потом уже привыкла. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30311-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Воспоминания о молодости (А что включало в себя понятие "скромная девушка"?) Ну я вам скажу так, что... очень многие понятия у них старые были, у многих. Надо было юбку длинную носить. Брюки нельзя было носить девушкам. Если девушка там гуляет с военным -- значит, эта девушка как говорится чуть ли не проститутка. Как говорится, как говорят, меня, как говорится это, меня грязью поливали постоянно. Потому что, как говорится, я ходила, дружила с военными, я дружила со старшими. Как говорится... но никто меня не обидел, никто, как говорится, меня не тронул. Как говорится, и однажды я вот услышала - не так давно я вот услышала. Какой-то вот социолог выступал и сказал, что девочки, которые растут без отца, они тянутся к мужчинам старше себя. И вот, вероятно, я уже когда стала уже сейчас старый человек, стала... думаю -- что ж такое? Меня тоже тянуло, меня к школьникам не тянуло. Но я даже... я дружила со всеми ребятами, они могли меня и проводить, и всё. Но я дружила вот -- с военными я дружила. Я любила, страшно любила военных. Для меня это было... для меня и до сих пор -- вот так офицер это самая высшая честь мужчины. Честь мундира это для меня была самая, как говорится, важная. Ну и как говорится, я не обращала внимания, что там про меня говорили. И когда я... Мне всегда говорили: "Ты не такая". Я говорю: "Как не такая, ну обыкновенная вся". Даже сейчас вот уже взрослые мне иногда говорят: "Слушай, ты не такая". Я говорю: "Ладно вам, -- говорю, -- сами же меня грязью поливали, -- я говорю, -- а теперь я не такая". А одна мне сказала: "Знаешь что, ты была другая. Ты светилась вся изнутри". Потому... Ну я всю жизнь пела. Я всю жизнь играла. Песня для меня была -- это была всё. Вот... наш дом на улице -- он был дом Орловых. Дом учительниц Орловых был дом. Меня звали "артистка Орлова". На улице меня звали. Потому что я пела. Я всю жизнь и за роялем пела, и как говорится, где угодно. Я в госпиталях... я случайно, как говорится, за мной прибежала подружка, отец у нее был директор школы, они значит в школе вот. Тогда было 16ая школа. Там госпиталь. И однажды там сорвалось какое-то мероприятие. А она там всё время была. Она, значит, приходит, там комиссар у них: "Я не знаю, чего делать, у меня сорвалось мероприятие всё". Она: "Да вы не расстраивайтесь, я щас беру свою подружку и всё будет хорошо". Значит... она ко мне прибежала: "Пойдем". Ну пойдем. И я вот всю войну, пока тут госпиталь был... я, пожалуй, только когда вот я замуж... да нет, я уже и замужем была -- ходила. С 7ми часов вечера и до 11ти, до отбоя, я пела песни. Я пела те, которые я знала, те, которые... Со мной пели, как говорится, раненые, там у них столовая была в вестибюле. Они со мной пели. Они мне показывали новые песни, которые там вот с фронта присылали. (А вот какие песни?) Да вот советские песни. Я и романсы пела. Я страшно любила романсы. Как говорится... песни всякие такие пели. (А вот вы помните?) Господи... Какие я пела романсы... И "Газовую косынку" пела, козинские песни я пела... (ДИГ) Козина, Татаровского... ну все вот, Ландера песни, как говорится, и Флярковского, и как это... всяких... (ДЕН) Которые в войну песни были -- все у нас были. Покраса... Еще кого там... не знаю, даже и не вспомню, потому что их было столько... что я даже не помню. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30312-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Любимые песни молодости, городские романсы, самодеятельность в 1930-ые годы (А уличные песни были?) Вы знаете что, у нас, у меня например уличных песен не было. Потому что у нас улица состояла из маленьких двориков. Это в Москве большие дворы, они собираются все только в своем дворе. А у нас... мы не сидели около дворов. Мы как -- вот идешь, как говорится, если с Окского. Провожает тебя. Вот около ворот останавливаемся, ну лавочки были почти около каждого дома. Останавливаешься, сидишь на лавочке и разговариваешь. А таких у вас песен не было. Ну вот я помню этот... С детства я этот пела, этот... таверны. "Девушку из маленькой таверны полюбил суровый капитан..." (А вы ее не помните?) Да щас я уже не помню <...> Тогда у нас не было патефона. А у моей приятельницы был патефон. Ну одноклассница. Мы туда к ней ходили и значит это... оттуда переписывали. Я токо где можно было -- я пела. Всё что только... Вот бывают так, заказывают: "Вот это". Давай, подсказывают. Теперь... мне 84 года. Уже забываю. Я 10 лет не пою. Потому что у меня как умер муж, это как говорится... Я сначала вообще не могла. Даже, даже мелодию вот про себя даже спеть -- я не могу, у меня моментально меня душили слезы. Потому что он очень любил мои песни, любил, как говорится, когда я играла, он садился тут и, и всё, и если где-то было -- "Давай играть, давай ". А я любила играть под танцы и любила, как говорится, хулиганить. То есть как. Вот начинаю я играть один танец, там, значит, уже танцуется. Потом смотрю -- мне кто-то не понравится, кто-то там идет. Ну иногда бывает так, что знаете, кто-то там не симпатизирует так вот, я возьму -- сразу переключусь, или кончу сразу. Или как говорится, переключусь на другое что-то, сбиваются с такта. [где играла] Да нет, это знаете что, это было вот в общежитии я играла <...> В общежитии мы играли, как говорится, друг другу, сменяли. (Вы давали концерты в общежитиях?) Нет. А там это, танцы тоже устраивались, как говорится этот, зал такой был, где там... Там, как говорится, играли мы. (По каким дням?) А я уж щас и не помню. Потому что я училась очень мало. Я же сначала поступала в медицинский, я не смогла учиться там. Во-первых, я не смогла жить в общежитии, было 6 человек. Одна не может спать при свете, другая не может, чтоб мимо нее проходили, третья приходит там... у нас со второго курса была -- всё шу-шу-шу-шу-шу, заниматься негде. Это надо было идти где-нибудь в библиотеку, я не знаю, где библиотека -- это далеко, там всё связано с трамваями. А я привыкла заниматься... можно сказать по ночам. Потому что в школах были всякие кружки... В школах ведь раньше были как -- в городе было три хора. Была самодеятельность. Был вот Снегирев, баритон, был. Бирценфельд пел меццо-сопрано. Потом Софья Ивановна Калинина появилась, сопрано. Вот. В школах были комсоды, которые организовывали концерты самодеятельности города за плату. Собирали эти деньги, ну среди родителей распределяли билеты, или ученики бегали распределяли. Эти деньги -- в помощь нуждающимся. (Это в какие годы?) В 30е. Потому что я как раз вот в 13й школе, когда это было, в 13й особенно у нас это было, когда с 33го, с 33го я там училась по 36й, у нас там было... каждую перемену обязательно были концерты. Каждый класс отвечал за подготовку. И мы, значит, готовились тут. И вот помню я, как раз один раз я помню, как раз мама была в комсоде, и я туда пошла на этот вечер, ну мы обычно не ходили школьники, а я тут была. Я училась в 6м классе, танцевали... Знаете, как хорошо танцевали? Там открывались вот там двери, две двери в зале было. руководитель этими танцами был преподаватель физкультуры. Гудин. Александр... как его. Забыла, как его отчество. И вот, значит вот, в одну дверь входил круг... парами шли, вот так вот по кругу, как вот знаете, вот показывают, как раньше в старых, на старых балах танцевали друг за другом, так и тут. Шли значит вот там... я их помню. Меня напугали, я значит стояла около двери... а я была длинная девчонка в 6м классе. Ко мне подходит молодой человек и приглашает меня танцевать. А я не умею танцевать, я первый раз на таких танцах, говорю. Я убежала. Спряталась в буфет там, где как говорится, родители были. Они говорят: "Ты чего?" Они надо мной так хохотали в тот вечер. Я говорю, а меня пригласили танцевать. И когда у меня сестра двоюродная приезжала из Москвы, она работала в бухгалтерии в консерватории, начинала со счетовода и кончила (нрзб.) за главного бухгалтера в консерватории московской. И вот она, значит, приходила, она ходила на танцы. Когда она к нам приезжала летом. И дома танцевала со стулом. И я глядя на нее. И первый раз я когда пошла танцевать, я пошла со своей подружкой. Вот с парнями я ни с кем не пошла. Наверно, в этом ли год, через следующий год как-то, значит, я... пришел, значит, пришла на танцы... Приглянулась какому-то там я парню. Он еще как говорится это... это... И вдруг пригласил меня танцевать. Ну я пошла. Протанцевали мы с ним... ну я уже тут, как говорится, навыки у меня были немножко, с Валей мы танцевали. И на меня мальчишки наши: "Ты с ума сошла! Ты зачем пошла с ним танцевать! Нам танцевать не пришлось -- девчонки бросили танцевать и смотрели: Лилька пошла танцевать". Ну после этого мне уже не страшно стало, я как говорится... я любила больше танцевать с девчонками, как говорится, шерочка с машерочкой. Почему -- потому что я любила сама водить. Я... а на меня обижались наши девчонки. Потому что если только чувства ритма нет, мне придется как вон тяжеловоз везти их -- я не пойду с этой девчонкой танцевать. У меня были определенные, которые, с которыми... у нас одноклассница одна была, мы с ней, как говорится, не разлюли малина. Могли и передразнить кого угодно, как говорится, если к нам какие-нибудь кренделя, и мы точно также могли сделать. На меня обижались: "Почему ты с нами не танцуешь?" Я говорю: "Потому что, -- я говорю, -- вы меня не слушаетесь. -- Я говорю: -- я могу только танцевать, кто слушается". И даже когда я первый раз пошла танцевать с мужем, это был 44й год, я не пошла... В первый вечер я не пошла с ним танцевать. Я вообще сказала: "Пойдем домой". Потому что мне... я побоялась, что я не сумею с ним танцевать. А для меня это было, как говорится, страшнее смерти. И он потом, он потом, как говорится, никак не мог поверить, почему я ушла с танцев. "Наверное, кто-то пришел, ты не хотела, чтобы он с тобой, меня увидели", и всё. Приревновал. Ну а потом... а потом, вы знаете, я не могла ни с кем танцевать. Я могла токо танцевать только с ним. И даже однажды... ну когда я уже работала в детском саду, пришла одна родительница. "Вот кто, она с нашего завода..." Ну она (нрзб.) уже знала, а меня не знала. "А мы, говорит, всё любовались, как вы танцуете. Нам так нравилось, как вы танцуете". Я только с ним могла танцевать. (А заводские на танцы приходили?) Я говорю, так весь город танцевал. Весь город приходил в эти. Казанка токо танцевала... Да и казанские приходили. А Казанка танцевала в клубе Ленина. А мы здесь вот. Там вот везде... Я любила, конечно, больше свое "Динамо". Потому что раздеваться там было где -- мы в спортзале раздевались, приходили, мы приходили и в брюках лыжных, и в тапочках приходили. Нам даже знаете, на танцах очень часто играли в почту. (Это как?) Как? А вот вешали номерки [на грудь]. Вот значит, вот прикалывали номерок. И там были, почтальоны организовывали какие-нибудь парнишки или девчонки. И вот. Увидишь, какой номер, захочешь -- и вот пишешь записочку. Передаешь им. И они, значит, идут, переносят. И тут и это, и знакомства тут были, и ругались, и всё тут было. Ну вот, как говорится. Останешься тут... Однажды нам написали: "Девчонки! Снимите брюки! Нам-то ходить не в чем!" А мы все в брюках были. Ну придешь, там занимались, а тут и танцы -- ну как у тебя это, девчонка, ты там 16 лет -- конечно, она побежит на танцы. Это интересно было с почтой, как говорится. Так что вот... ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30313-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская мода в 1930-60-ые годы, косметика, прически (А что во времена вашей юности считалось красивым, нарядным?) Вы знаете что? Тут во-первых одежда была не такая модная как сейчас. Во-вторых, одевались очень бедно. Ну некоторые, как говорится, одевались, как говорится, так... некоторые по моде одевались. (Ну вот что было модным?) Я вам скажу так -- что вот мы ходили, вот девчонки, которые занимались вот в этом спортивном клубе... Вот у клуба был свой магазин. Магазин "Динамо". Он находился в доме Яковлева -- этот дом Яковлева находился ну напротив вот... около Московской, там как говорится был этот, раньше была это... Мы ходили -- сатиновая юбка была, в 7м, вот до 7го класса ходили. Это было шик моды. Ситцевое платье. Какие-то хлопчатобумажные платья. Шелковых платьев у нас не было. У меня... Первое платье у меня было из вискозы, когда я училась уже в 8м классе. И вот... а мы ходили, вот сатиновая юбка, или уже шерстяные юбки стали. Спортивная майка, футболка, и сверху лыжная курточка <...> (ДИГ) Первые колготки появились в Муроме щас скажу когда. Году в 66м. Это как раз поехали... поехали за границу по путевке и вот привезли первые колготки. Это вот 66й год. (ДЕН) А я вам скажу, что я за свою жизнь ни одних колготок не износила. Я однажды купила колготки, стала одевать, мне не понравилось, и я отдала детям. И всё. Я любила носить пояс и обыкновенные чулки. Капроновые... это вот не кап... Ну я больше купила эластик. А уже когда стали ноги болеть, тут одна, значит... у меня одна знакомая встретилась, я говорю: "Вот ты чего в простых чулках?" А мне врач сказала: "Ноги болят -- не смей ходить в капроне". И я хожу, я говорю, в простых чулках. (А праздничной одеждой что считалось?) (ДЕН) Вот у кого что. У нас не было такого <...> [платье, отделанное мехом] Это, как говорится, мама сшила себе, а где-то наверно в классе 6м одевать было нечего, она мне дала. И мне так это понравилось платье, что она мне его отдала. Вот было вот единственное у меня шерстяное платье. В 9м классе мне сшили сатиновое платье. Синее с красным горошком. И вот на вечер я пришла в этом платье. Мне мама смотрит и на меня говорит... Мама и говорти: "Ты что, что у тебя, одеть нечего?" Я говорю: "Мам, это же новое". (А украшение считалось что?) Бусы. (С какого возраста считалось приличным носить бусы?) Да с какого угодно. У меня был костюм, какой-то он не то мордовский, не то какой -- весь расшитый. Полосатый был -- красные полосы, красные полосы, с кружевом соединенный. Очень красивый был костюм. И у меня были бусы в три ряда, и я ходила в этом. (А краситься когда девочки начинали?) А... Кто когда как. Я, например, не красилась. Я любила только красить губы. И то... я так, красила тайком. У мамы стянула, как говорится, помаду, уходила на танцы, где-то вот до 12й школы добегала, останавливалась на улице и красила себе губы и... [cмеется] (Это сколько вам лет было?) Мне было? Лет 16. (А вот не считалось в обществе, что накрашенная девушка это неприлично?) Нет. У нас очень... У меня даже знаете как было... Мы однажды, значит... вот уже 30летие школы было, и у меня... одна подружка подходит к мужу и говорит: "Слушай, чем Лилька краси... мажется?" -- "Ничем. Единственное, что она красит губы". -- "Почему у нее такой хороший... хорошая кожа?" -- "Да откуда я знаю?" Ну я была рыжая, золотая, как вернее, не рыжая, а золотая была. Как сейчас говорят, что золотой цвет волос самый модный. А была мода... У меня, как говорится, были очень хорошие волосы. Густые. Вот когда вот Иру спрашивали, где парикмахерская Беккера, Беккер меня стриг. Это был мой парикмахер. Он меня сначала загибал сюда волосы, вот там вот... (Вперед?) Да, вперед. Он выстригал зад, а потом, значит, стриг перед. Потому что ножницы не брали мои волосы. То бы взять сразу там срезать. У меня были очень густые. Ну потом они очень послушные были. Мы делали чего? Мы завивались. Ну как мы завивались? На бигуди. На танцы идти -- у нас одна подружка вот, я говорила, что у меня... телефон у нее был. Вот мы к ней ходили, она, значит, конопляное семя варила, смазывала нам головы, накручивала на бигуди, ну мы уходили потом, как говорится, домой, там высушивали. Тогда никаких фенов не было, и ходили на танцы -- ну, ну расчесывали там, кому надо. Девчонки после танцев завязывали или сеточки одевали на голову, или платки одевали, чтоб только не испортить прическу. А я приходила -- голову в подушку, и никаких, как говорится, ни сеточек, ни платочков, ничего мне не надо было. А на следующий день встаю, расчесываю, у меня такие как говорится волны красивые. И вот у меня была такая башка, как говорится, волосы... Как говорится, волосы это, что мне кричали. Я всегда сидела на первой парте, потому что я слепая. Я с 10ти лет в очках хожу. И мне всегда кричали: "Лилька, спрячь голову в парту, за твоей башкой ничего не видно!" и как говорится, я с 10ти лет хожу в очках, но с 14ти я уже постоянно одевала <...> ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30314-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: 1 мая, 7 ноября (А какие были в Муроме самые такие праздники?) Да вы знаете, я не знаю. Я на праздники не ходила обычно. Я не знаю, какие праздники были. Очень любили все демонстрации. Первомайские. Первомайские, октябрьские вот. Мое поколение -- вот оно сейчас с болью вспоминает <...> Вы знаете вот, мое поколение... оно с болью вспоминает вот эти вот демонстрации. Это было так весело, так интересно... Сначала демонстрации были такие. Мы просто шли колоннами на площадь к этому... к монастырям. Там был памятник Ленину... ну тут такой наверно был он, небольшой. И значит, около него устанавливались все эти колонны, которые шли, и там произносились речи. И все -- и школьники ходили, и все ходили. Ну правда, школьники как были -- значит, придем туда, потом там начинается митинг, а мы среди... ныряем среди слушателей. И как говорится, ищем это, своих родных. А потом уже... Ир, в какие годы-то? А... и на этих потом уже, в 30е годы уже, да, пожалуй в 30е годы уже сделали вот эту трибуну, уже сделали не там, а трибуну сделали вот на... на Ленина. Около башни. И значит, все проходили просто колоннами. Собирались у себя, со всех концов города слышны были эти, оркестры... А вот мы, динамовцы, мы всегда на эти праздники ходили колоннами. Знаете, как? Старые люди вспоминали -- по 3-по 4 человека в ряд, расстояние между этими метр, а то и полтора, вот мы стоим, вот только косили глазом, чтобы не нарушить. Мы занимали, нас было человек 15, мы занимали целый квартал. Это было так весело. Вы понимаете, что всет тут встречали знакомых, встречали, с детьми ходили. Это был праздник, вот настоящий был праздник. Сейчас вот сделали 4е ноября. Ну мы все, мы даже не почувствовали. Я не знаю, было в городе чего, нет, я щас не выхожу никуда. А вот тогда все собирались -- одевали, старались нарядном платье. На май ломали березовые веточки, распускали их, цветы прикрепляли к ним, с ними шли, с флажками шли, с транспарантами всевозможными шли. (А с воздушными шариками?) И с воздушными шариками ходили, и прокалывали эти шарики. Как говорится, всё старались, вот с чем-то как-то разнообразить, чтобы колонна была красивая. (А вот на 7е ноября?) И на 7е ноября демонстрация была. И 1е мая была, и 7е, 7го точно такую же демонстрацию, токо тут уже ходили... Но правда, мы и на 7е ходили, мы тут ходили в свитерах и... Там мы ходили кто в трусиках, кто в юбочках, как говорится, белые тапочки, белые носочки, майки у нас были белые, вот с голубой полосой, здесь буквы "Динамо" пришитые [на груди]. (А почему?) А потому что мы "Динамо" были <...> (А вот после демонстрации?) А после демонстрации все расходились по своим домам. Кто по гостям шел. У нас, например, было так вот. На 1е мая, вот уже когда мы сюда приехали, у нас знакомые были двое стариков. Кто хотел -- тоже в принципе приходил. Мы 1го мая, мы ходили к ним. Всей семьей. Мы с мужем, вот дети, мама когда была. Мы ходили к ним. Они жили на Советской, рядом со старой аптекой. Вот тут вот. Мы к ним с демонстрации сразу вот шли к ним. А на 2е мая они к нам приходили. Они к нам по дням рождения приходили. Вот так вот праздновали. Как говорится... Вот там собирались, и мы вот собирались -- в карты играли в то время. Тогда много в картинки -- и в козла играли, в девятку играли, и соседи вот к нам приходили, чтобы (нрзб.). Вот мы сидели вечером, делать нечего, постучат. "Будем собираться?" -- "Давайте". Ну собираемся, играем. Но не на деньги, ни на что мы не играли. Просто так. Даже была... у нас один праздник был на новый год. То есть нет, на 7е. Вдруг мы получаем телеграмму. "Встречайте". К мужу приехали сестра, два брата и зять. Приехали к нам в гости, вот привезли вот такой арбуз. И тут у меня как раз еще приятельница одна, потом там приехал один с Ленинграда парень, тоже у нас чемпион города был. По бегу и по плаванию. И он, значит, это: "Пойдем". Вот ко мне. Ну у нас вот такое было. А то вот последнее время мы как-то вот, уже когда выросли, мы стали вот... собираться вот... просто одноклассники свои, которые были тут. Ну щас уже никого не осталось. Вот на 50 лет, на 60 лет, 70 лет. Собирались. А так... Ну там люди знаете как собирались, компаниями собирали эти, компаний много было. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30315-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: Новый год с 1937 года Елку потом стали... а елки появились, вот первая елка появилась в городе в 30... 35м году... нет-нет-нет, 36, 37ой год. Как раз я помню, что было... вот в театре была, это был 37ой год, это год Пушкина. И мама мне сделала из марли "татьянку", как Пушкин-то вот в этом, в сочинении Пушкина... (Что это?) (ДИГ) Платье, "татьянка" называлась. (ДЕН) Вот оно знаете как? Вот оно вот здесь [на груди] вот отрезное было, да, на груди отрезное, вот здесь вот вот так... вот так вот до сих пор татьянка была, под грудь, вот здесь круглый этот узор, этот круглый вырез. Вот с таким рукавчиком и с ленточками голубыми. И пояс с ленточками был. И вот я в таком поясе, в таком костюме пошла, значит, на елку в театр... А мы как раз вот праздновали, в школе мы делали тоже елки, но у нас были эти... пушкинские, пушкинский вечер мы готовили, так что всё тут было... И значит это... туда были. И первый, тогда я помню, как раз один пришел в костюме, первое место он заработал, он... я не знаю, на... многодетная мать, что ли, он нарядился. У него в руках был ребенок и сзади был ребенок вот этот тут, в заплечном мешке тоже ребенок. И первое место заработал. И дальше уже каждый год тут были елки. В войну, правда, не знаю, не помню. Я уже больше не ходила на эти, такие елки. Эти я уже и дома, и компании были, по-всякому. (ДИГ) Вот про елки мне рассказывала бабушка, что в 20е годы в общем-то запрещено было елки ставить. В 20е, в 30е... А у нас как-то вообще всегда ставили елки. (Дома?) Дома, да. Всегда были. И вот... я не помню, то ли она, то ли тетя Маня с этой вот... с тетей Валей... (ДЕН) Нет, это ходила мама, мама с тетей Варей. Пошли в лес. Вдвоем. С топором. И срубили там себе по елке. И страшно боялись, что их арестуют. (ДИГ) Это был год 25й-26й. Вот так что-то вот. (А почему запрещено было?) А запретили елки. (ДЕН) Как говорится, религиозный праздник <...> (Вот вы из семьи священников -- вы считаете, у вас семья была религиозная?) Нет. (Вам это не передавали?) Нет. Я говорю -- я росла в то время, когда тут было всё запрещёно. И бабушка моя, говорю, вот рассказала -- бабушка сказала: "Ко мне не ходите" -- священникам -- "Я детей своих позорить не дам". ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30316-1325 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Воспоминания о Пасхе в Муроме: запрет в праздники ходить в баню (ДЕН) ...Стояли часами. И бабушка у нас так сказала. "Все, девчонки. В баню будете ходить по праздникам". Вот, значит, наступает какой-то там... там или Сретение или чего-то там такое, и дети... ну она знала там другие праздники, говорила: "Идите вот в этот день в праздник. Идите. Вы моетесь быстро, в бане вы не засиживаетесь, как там часами сидят". У нас даже эти, как говорится, которые пропускали там, банщицы эти, они даже... бывало, нас без очереди пускают. Там очередь начинает орать: "Ой, вы без очереди". А мы со своими тазами... "Они моются 15 минут. Не так, как вы сидите по 2, по 3 часа". И значит, мы ходили вымывались. И даже на Пасху однажды бабушка ходила вместе с нами. (Куда?) (ДЕН) В баню. (На Пасху?) (ДЕН) На Пасху. Да-да-да, в первый день Пасхи. В семь часов утра мы вставали, вымывались и уже в 8 часов мы были дома. Она всегда говорила: "Бог любит чистоту, Бог любит труд. Он терпеть не может разгильдяев, сплетни, воровство, злобу -- вот это самое страшное зло". И вот, значит, когда мы уже, у меня уже взрослые эти дети были, еще мама ходила тут у меня, мы пошли, значит, в баню. Тоже на какой-то праздник. Идем оттуда -- нас встречает одна богомолка. У нас тут одна жила, недалеко от нас. И на маму. А я с девчонками сзади шла. И она: "Вот, как тебе не стыдно, ты старая женщина". Мама у меня расстроилась, пришла, значит, я говорю: "Господи, ну ты бы меня крикнула. Я бы ей ответила, этой женщине". (А что должно быть стыдно?) (ДЕН) Зачем в церковь пошла в праздник... Не в церковь, в баню, зачем ты в баню пошла в праздник. И как-то уже мамы не было. Я, значит, это... Пошла, значит это... тоже мы так пошли в баню. Идем, значит, обратно, она на меня налетела: "Ты что? Зачем ты пошла в баню, сегодня праздник". Я говорю: "Знаете что, отстаньте". Я говорю: "Вы мне можете говорить, если бы я не работала". Я говорю: "Я работаю и не знаю, что мне делать. То ли мне убираться, то ли мне, как говорится, вечером в баню идти, то ли мне ужин готовить". Я говорю: "Я не знаю, что мне делать. Скажите". Посмотрела на меня, ничего не сказала, отошла. И вышло так, что через несколько дней я пошла на работу. А у меня как раз было два больших сада. Я работала музыкальным работником в 20-м саду и в 32-ом. В одном 6 групп и в другом 6 групп. И я уходила, в 6 утра уходила, то есть в 8 уходила и в 8 часов вечера возвращалась. Потому что в одном я утром, в другом вечером. И вот я утром к 8 часам иду... она выходит из дома в церковь. "Ты куда?" А как раз зима была, темно было, 8 часов уже зима была. "Я на работу" -- "Так рано?" Я говорю: "Ну я ж вам сказала, что я это (нрзб.), у меня в 8 часов зарядка". Пошла. Через несколько дней я возвращаюсь с работы. Опять в 8 часов вечера. Она опять мне встречается в дверях своего дома. "Слушай, ты откуда?" Я говорю: "С работы". "Так поздно?" Я говорю: "Ну я ж вам сказала, что это, -- я говорю, -- я не знаю, что мне делать, -- я говорю, -- у меня один единственный выходной, в который я дожна всё сделать или, -- я говорю, -- вечером. -- Я говорю: -- Ну вот я щас возвращаюсь". -- "Да. Тебе сам Бог велел ходить тогда, когда тебе нужно". Вот так, как у нас здесь. У нас, как говорится, народ боговерный был. (Какой?) (ДЕН) Боговерный. У нас уже... (ДИГ) И щас тоже. (ДЕН) И щас, щас очень многие ходят. У нас, например, один, значит, (нрзб. фамилия) у нас знакомые. Они говорят: "Ну вот, вы ходили в баню и Женя наша ходила в баню" -- сестра мужа у нее старшая. Я говорю: "Ну и что тут такого?" У меня на работе знали. Я говорю... "Девчонки..." -- "Да, ты, знаем, ты вечная, как говорится, это ничего не признаешь". Я говорю: "Да, я не признаю, -- я говорю, -- меня так бабушка воспитала". Я говорю: "Я не буду врать, не буду, как говорится, обманывать, не буду воровать. А вы пожалуйста, это, -- я говорю, -- ваше дело. -- Я говорю: -- сплетничать я не люблю. -- Я говорю: это самое страшное зло. Зависть, -- я говорю, -- вот самое страшное зло". Зависть. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30319-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Суеверия муромлян: у каждого человека своя звезда на небе (А суеверны муромляне?) (ДЕН) Да всякие есть. Я вам скажу так, что я не знаю, что такое вот... но что-то в природе есть. Что-то в природе есть. Я, например, всем так говорю -- вот человек рождается, вот на небе зажигается звездочка. Если человек умрет, эта звездочка погаснет. Ну почему один ребенок умирает в утробе матери, второй... не успеет родиться, у меня вот у знакомой родился нормальный ребенок, через месяц он умер. У него сердце. А врачи сказали -- ребенок здоровый... У нас бабушка жила недалеко от нас, ей сто лет. Она никому не была нужна. Жила с дочерью... В войну ее держали в холодной кухне. Там два солдата жили у них, ну на постой, как тогда говорили, вот они пришли... ну я с ними, они с самодеятельностью у нас были, я их хорошо знала. Он, значит, пришел к дочери и говорит: "Или вы мать забираете к себе в комнаты, или я сейчас иду в горисполком и доношу на вас, что вы старого человека держите вот в холоде. Ладно там над нами издеваетесь, над солдатами молодыми..." А они трусливые были, потому что у нее муж был старым трактирщиком. Трактир содержал. На следующий день они сейчас же перевели мать к себе. Ее дочь встретилась с моей мамой в Меленках, мама тогда работала замзаведующим сектором заочного обучения, ездила в Меленки. И вдруг встречает там женщину и говорит: "Вы из Мурома?" -- "Да, из Мурома". А они жили два дома от нас. "Вот у меня там мама, возьмите, пожалуйста, посылку". -- "Пожалуйста, приносите". Эта посылка до сих пор идет. Так что вот видите как, как говорится... Так что тут неизвестно как, почему вот это так. У нас всё говорят, как говорится, кто замуж выходит, особенно если хорошо с это... как говорится... завершается... судьба людей завершается на небесах. Кто его знает, так ли, так ли. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30321-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Воспоминание о праздновании Пасхи 1960-ые годы (ДЕН) Ну вот я вам скажу так вот -- в 60е годы здесь решили горком партии, решили среди воспитателей детских садов пустить анкету. Но анкету такую, анонимную. Вот относительно этих религиозных праздников, относительно суеверия, относительно Пасхи, в общем, вот такое вот. Я уже не помню, всех им такие делали, но помню как раз вот... вот когда, вот эти значит вот было, как они называются... ну вот суеверия, как говорится, все какие-то вот там говорят, что-то нельзя то-то делать, что-то нельзя то-то делать... Я говорю, я не знаю, что там было. И не помню, потому что я сама была на этом, проводил этот... как его, Прокопий, Прокопий Исаков проводил, хотя, как говорится, я бы на его месте не стала проводить, потому что он... ну не русский. Ну вот... (Как не русский?) (ДЕН) Еврей. (А почему еврею нельзя?) (ДЕН) Ну среди русских, православных проводить. У них своя религия, как говорится, этот... Ну вот он значит там написали и в (нрзб.), в этом горкоме был скандал. Потому что там очень многие написали, что там верят там, и тому верят, и чему верят. Вот меня, значит... Я, как говорится, там написала на два, по-моему. Я написала, что вот всяким суевериям верите, нет -- я написала, что да. И насчет Пасхи. Празднуете или нет -- да. Потому что я не помню, чего там еще, может быть, чего-то еще другое писал кто. Ну, писать анонимное легко. Кто ее тут -- по почерку узнавать? Ну так узнавать там... сто с лишком человек писали. Ну почему, например, суеверия. Да. И вот как раз он говорит: "Что это такое, вот, Пасху теперь, вы вот куличи печете вот, пасху..." А я... человек, как меня правдолюбцем всегда звали. (Кем?) (ДЕН) Правдолюбцем, что я правду всегда. "Ты вот не будешь это... " -- я говорю: "Ну зачем я буду врать-то?" А я, а я с ним работала. Когда я работала в институте завкабинетом марксизма-ленинизма, он был у нас завкафедрой. И мы, значит... Я... ну его другие некоторые как может быть боялись, может быть стеснялись, а я, как говорится, с ним -- так это, правду, правду-матку резала ему в глаза. И вот он, значит, и говорит... Пасху. Я говорю: "Хорошо". Я говорю: "Мы не празднуем Пасху. Мы Пасху празднуем как что-то вкусное сделать. Как сделать пасху, сделать куличи, ведь это всё вкусное, это делается раз в год". -- "Не нужно этого делать!" -- "Хорошо. Не будем делать. А почему Москва делает?" Я говорю: "В Москве пекут и куличи...". А я в Москве часто была, ну это были 60-е годы. Я говорю: "Я знаю, что там", я говорю: "В кондитерских пекут куличи и делают пасху, -- я говорю, -- может быть, они без формы делают, но все-таки, -- говорю, -- делают". -- "Ну вы сравнили с Москвой". Я говорю: "А!" Я говорю: "Вы пляшете перед иностранцами, -- я говорю, -- я плясать перед иностранцами не буду. -- Я говорю, -- если никому, значит никому. А то что же, Мурому нельзя, а Москве можно? -- Я говорю, -- это нечестно". И замолчал. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30323-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Суеверия и приметы: Запрет мыть пол после отъезда родственников Ну вот как, я вам скажу про суеверия. Вот есть такая примета, нельзя мыть пол или выметать пол тогда, когда кто-то уезжает в другой город. Я не верила раньше. До 50го года. В конце 49го у меня приехал двоюродный брат, он воспитывался у нас. Отец у него был в Москве, но Вовка остался без матери, когда ему было года... год 10 месяцев. Отец уехал отсюда в Горький, у него еще двое детей -- старший был 12 лет, младшему было 8 лет. И бабушка младшего не дала. Третьего ребенка. Она говорит: "Останется у нас". У тети моей никого не было, ну я была одна только-то тут -- моя вторая бабушка, тетя Маня и мама. Это был ноябрь месяц. Он у нас тут побыл и уехал. Он тогда учился в институте (нрзб.) в Ленинграде. И что ж вы думаете? Моя... в январе где-то числа наверно 12го или 10го, вот так вот, приходит от него письмо. "Тетя Маня, сходи на могилу мамы". Вы знаете, у нас волосы встали дыбом. Вовка вспомнил мать, почему сходить на кладбище. Ну ладно, значит, теть Маня говорит: "Я поеду к нему". А она работала в (нрзб.) институте, уже там сессия началась, у нее тут не было, по-моему, что-то ей наверно... "Поеду". -- "Давай". 15го числа приходит телеграмма. Телеграмма пришла утром. Ее в городе получили в 2 часа ночи, она шла из Москвы 4 минуты. Здесь ее привезли в 9 часов утра. А у нас тогда был чего -- вот это вот одна была тут на всех, мама вставала в 6, как говорится, забирала ее, она поднималась с ней тут, бегала, потом она уходила к 8ми на работу, теть Маня уходила к 9ти. Передавала ей. А я ночами занималась, я уже занималась... училась в институте заочном, я ночами занималась, сидела до двух, до трех, бывало. Так что... И меня в 9 часов поднимали, и я уже с дочерью была. А работать я начинала с двух часов. И вдруг слышу -- такой крик, что меня вымело из проселины (?), вы знаете, вот просто как ветром выдуло. Мама, то есть тетя Маня держит в руках телеграмму, на ней написано: "Вовка погиб". Он бросился с моста. А еще когда вот он уезжал, тетя Маня взялась за веник. А мама говорит: "Не смей. Не надо". -- "Ну ты как хочешь. Я только у себя вымету". И она его вымела. Это мне так вот запало, и как раз мы тут все никак не могли с Москвой созвониться, я из сестриной квартиры звонила, то ей в консерваторию звонила, то она ушла, то она не пришла. И как говорится, я пошла... на вокзале очереди, я пошла значит на вокзал, была Олейник была тогда. А я только из Москвы приехала. Я говорю этот... :"Вот мне нужен билет, -- я говорю, -- вот телеграмма, вот такая вещь". -- "Вам два билета?" Я говорю: "Нет, один". -- "Как вы можете одну пустить?" Я говорю: "Вы знаете, она только до Москвы доедет, -- я говорю, -- здесь я посажу, там, -- говорю, -- ее сестра встретит, -- я говорю, -- в Ленинграде ее тоже встретят, так что она, -- говорю, -- там будет не одна". -- "Хорошо". Значит, отправила я ее. Вот вам первый [случай]. И я как-то... не так давно, ну лет 10 уже, наверно... Наташка-то лет 10 умерла у этих... у Евгении Сергевны? Я значит встречаю преподавательницу из пединститута и говорю... а че-то мы с ней разговорились так... ну она меня с детства знала, она с 30го года здесь, я у нее училась, тетя Маня с ней... И я, значит, как-то ей говорю, я говорю: "Евгения Сергеевна, вы не сердитесь, пожалуйста, только -- я говорю -- я вот... верю вот в эту примету. -- Я говорю: -- и стараюсь ее придерживаться, что кто-то уезжает, -- я говорю, -- я стараюсь уже ничего не делать". Она говорит: "Лиль, ты знаешь, у нас такая же вещь". У нее отец -- он старый большевик. И как говорится сын коммунист... то есть брат ее. И они... семью из Ленинграда вывезли в Алатырь. Там голодно было в революцию. И вот где-то отец с сыном, значит, уезжают, и сестра бросилась подтирать пол в коридоре, чтобы они по чистому полу пошли. Соседка выходит, говорит: "Не смей!" Ну что... А они смеются. "Вот еще вы нас, коммунистов, как говорится, большевиков, спугать хотите". И что вы думаете. Они доезжают до Москвы, и отец умирает. Ну как вот не верить таким вот приметам? Поневоле будешь верить. Вот. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30324-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Гадания по картам (А вы говорили, что вас гадать научили?) (ДЕН) Да, она меня научила. (А как?) (ДЕН) Я сейчас уже не знаю расклады карт. (ДИГ) Я просила, просила... Так и не показала. (ДЕН) Это был 44й год. Когда я... Один раз в жизни я гадала. (А на что?) (ДЕН) А вот я вам щас расскажу. Я пришла значит к одной знакомой... ну она была у нас, сын ее учился на год моложе меня, дочь у нее врач... вот сейчас вот она в Киргизии живет, я только вот... глаза не видят, я перестала с ней переписываться. Они тут вот... мы в баню ходили, а потом к ним ходили чай пить. И вот, значит, я к ней как-то зашла оттуда, она мне и говорит... а это была война, и Юра был в Москве. Служил в армии. И говорит: "Мне нужно вот к Юре съездить, я боюсь. Пропуск надо, а у меня пропуска нет, да кто мне его даст, и всё". Я говорю: "Ну давайте я вам попробую". Я раскинула карты. Как говорится, я раскинула и говорю ей: "Поезжайте". Че-то там было, я говорю - вот так как... я говорю: "Поезжайте, вы проедете". Она говорит: "Ну ладно, если я проеду, я приеду и скажу, что ты знаменитая гадалка". Я говорю: "Да ладно" <...> И, значит, проходит время, она съездила в Москву, приезжает и говорит, приходит там, говорит: "Слушай. Ты настоящая гадалка". Как ты сказала, так и. И то самое было. Так и было. Так что вот... Ну я щас уже не помню, даже знаете вот, мне в Москве, мне написали вот, у знакомых, там тоже начали гадать это... после войны где-то уже тут, году-то, наверно, в 60м тоже тогда. Мне написали. Но я ничего не могла понять. Где-то у меня бумажка эта лежит, но как там -- я уже, я щас не помню. (Это карты?) (ДЕН) Карта. Самая обыкновенная карта. (А вот больше ни на чем не гадали?) (ДЕН) Не. Я никогда не гадала... А нет, я еще раз гадала. Это когда я была в московском институте нефти и сплавов, я тут перевела... ну то есть перебрала много институтов, пока, как говорится, утихомирилась. И мы под Новый год или под Старый новый год... под Старый новый год, пожалуй, решили гадать. Взяли этот... как говорится, поднос какой-то, скомкали газету и подожгли. Нас было три девчонки. Одной я не помню, чего было, одна была с Северного Кавказа, ей пришло война, там значит это... а мне пришло -- женитьба, но боком. Ну и всяко посмеялись. Это было как раз ну 40... 41ый год. И как говорится, вышло, что война началась... Я не знаю, как говорится, жила это девочка или нет... <...> А у меня -- замуж тоже вышла. Как говорится, тут один... капитан в меня влюбился, он женатый был. Так и мы, значит... я ему сказала: нет, он пошел к маме просить. Говорит: "Вот я хочу жениться на вашей дочери". Ну он, может быть, рассчитывал на то, что мама разрешит... Он мне тут говорил: "Давай, поженимся, я, значит, тут останусь на 10 дней и всё". Я говорю: "А что 10 дней? 10 дней ни к чему". Как в песне поется. Песня... 10 дней -- это как в песне поется: как он там "я вернусь хоть на день" -- мне надо всю жизнь. Он к маме, мама: "Хорошо". А маме он понравился. Он такой был... ну... вот он старше меня, он намного, лет наверно на 15 был старше меня. И говорит... а мама говорит: "Хорошо, поезжайте. Устраивайте свои дела и можете приезжать, тогда мы свадьбу сыграем". Всё. Уехал и конец. А тут много у нас было, вы знаете, многие очень, как говорится, сходились вот так вот, обменя... как говорится, соглашались со всеми. Уезжали отсюда. Даже были случаи такие -- довозили до Москвы, заведут в "Детский мир", в каком-нибудь уголке оставят: "Ты постой, я щас вот тут туда схожу, куплю там чего" -- всё, и исчезали. И девчонки возвращались обратно. Приходили к комиссару в училище жаловаться, а некоторые даже как говорится сдавали по другим, как говорится, именам записывались, а девчонкам говорили: "Мы не знаем ничего". Ну как его там... тогда тут у директора сестра у жены вышла тоже так замуж... Господи! Я говорю, как она могла выйти? Она ж с ним даже не дружила. Ну и всё, ону ехал и хотя этот... был директором школы, как говорится, у него... он знал, куда писать, он везде писал, нигде такого нет. Нигде -- ни в армии нет, ни за границей, нигде такого нет. Так что... это знаете как... Я вам скажу, шо я... я смеялась над всеми. Я дружила со взрослыми, предложений было много. Как говорится, и сходиться и я говорю -- нее. Я никому не верила. Я над всеми смеялась. И однажды мне, говорю, даже такой разговор у нас был. В военном клубе были, я там немножко аккомпанировала детскому хору, мы вечером как сидели, ничего не было. И вот мне один говорит там, он в нашей компании был, у него жена капризная была ужасно. Они артисты были, тут много артистов было. И вот он мне говорит: "Ты почему замуж не выходишь?" А мне 19 лет. Я еще, как говорится, на одной ножке прыгаю. Мне и туда и сюда хочется, и как говорится это.. И я ему говорю: "А зачем?" Я говорю, я еще не напрыгалась, не натанцевалась. "Останешься старой девой". -- "Не беспокойся. Не останусь". Я говорю: "Ну а что хорошего? Ну вот вы приезжаете из училища. Приехали вы там в город к себе или в деревню -- все равно куда вы приехали. Мать заставляет - жениться пора, да ты что. Находится хорошенькая девочка. - Я говорю: - в 18 лет, - я говорю, - мы все симпатичные, все красивые, все молоденькие, свеженькие. - Я говорю: - и что? Поженились, привезли жену в гарнизон, через год - уа-уа. А муж не нагулялся. Ему хочется и на танцы и везде. "Пойдем?" -А куда она бро... она же ребенка не бросит. Соседке оставить? Ну соседка раз останется, два останется, а дальше скажет: "Милушка моя, я со своими детьми сижу, а ты что?" - Я говорю: - он уходит один. - Я говорю: - там начинает танцевать с одной девочкой, с другой девочкой - всё. Он пошел по рукам. - Я говорю: - вот вам и всё". - "Неправда!" Я говорю: "Нет, правда". А один еще тут офицер сидел, ему... ну лет 36, наверно, так вот было уже. И говорит: "А ведь это всё... она права. Че ты, - говорит, - так и есть на самом деле". ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30325-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
История знакомства с будущим мужем во время войны Я в жизни поверила только одному. Своему мужу. И хоть мы с ним виделись три дня. Один день мы потерялись, разошлись, вышли из квартиры, он пошел в одну сторону, я в другую сторону, потому что... Ну он, как говорится, заплУтался, знаете -- наши эти старые купеческие домики -- тут дверь, тут дверь, тут дверь. Ну и я там в этой квартире, я великолепно все знала, потому что я там... там подружка моя была. Он в одном коридоре заплутался, в другом коридоре тут ведра посшибал, там ведра посшибал. Потом (нрзб.) а немножко под мухой был. Они сюда приехали на отдых. Он в одну сторону пошел, а я через улицу перебежала на другую и за угол, и всё, домой. Мама приходит, говорит: "Как?" -- "Да ииии -- не пошел, -- я говорю, -- не понравился он мне, не пошел он меня провожать". А он в меня, оказывается, влюбился. И никак не мог ко мне подойти, я всегда ходила с гордой головой. Все считали меня очень гордой. Ну там... а друг его сразу женился там на моей подружке, значит, он приходит, говорит: "Пришел?" -- "Он давно пришел". Он его толкать -- он и разговаривать с ним не хочет. Они через день за мной пришли. Я говорю: "Я не пойду. Зачем, -- я говорю, -- пойду, если мне человек не понравился?" Ну вот. А мама говорит: "Да ладно. Пойди. Че вы, как говорится, будете сидеть. Там в карты поиграете, всё пройдет". А это был октябрь 41го года, наступление на Москву. Ну ладно, пошли, значит, мы. Поиграли в карты. А играли так -- в дурака, двое на двое. Я играла с тем вот он, а он с Валей, как говорится, с этим парнем играл. И вон значит он, как говорится, жулики -- что мой муж, что, как говорится, моя подружка. А мы с Валей играем, с Ваней, играем по-честному. И мы остаемся, они выигрывают. И он, значит, смеется: "Ну что ж? Вот дураки". Я говорю: "Ну что ж? -- я говорю, -- умный дуру поведет". Ну посмеялись так, значит. Мы оттуда вышли, он... свели наши руки, Иван, как говорится, меня выводил, а Валя его выводил. (нрзб.) Мы гуляли, гуляли, гуляли, гуляли, гуляли, говорит: "Я замерз". -- "Ну замерз -- иди домой". -- "Ты что, меня комендатура заберет. Пойдем к тебе". Я говорю: "А у меня даже сесть некуда". Я говорю: "Во-первых, нас четверо, во-вторых... а... в общем, бабушка была, нас пятеро". Да во-вторых, тут тетка приехала вот эта, мамина двоюродная сестра из Москвы. Теперь брат двоюродный, он студент юридического института, они ехали тут все время, он часто у нас ночевал. Я говорю: "У меня даже сесть негде. Даже поговорить негде. -- Я говорю: -- иди". --"Меня комендатура заберет". Я говорю: "А ты иди вон на Свердлова, -- я говорю, -- там тут никакой комендатуры в жизни не ходит. -- я говорю, -- сразу выйдешь..." А они в Карачарово были. "И иди там через мост, так и будешь". Значит, ушел. (ДИГ) Выгнала... (ДЕН) Нет, это я не выгнала, это просто ушел. Дальше он пришел через два дня, значит, мы договорились. А у меня, значит, приехал один тут парень ехал тоже с этим студентиком, пришел к этой подружке, говорит: "Слушай. Разреши, спроси у Лили, можно к ней прийти? У нее пианино есть, у нас парень один есть, он так скучает по пианино". Она говорит: "Да конечно можно". А я как раз это самое говорю: "Да идите пожалуйста, ради Бога". И они пришла компания, и сидит, значит, мы играли, пели всё -- вот он пришел. И сразу почувствовал, что кто-то есть. "Ты дома?" -- "Да". -- "Кто-то есть?" Я говорю: "Есть". -- "Я не пойду". Я говорю: "Ну что они там, съедят что ль тебя?" -- "Да, мы танки ремонтировали, я грязный". Я говорю: "Да кто на тебя посмотрит, кому ты нужен?" Значит это, там ушли все ужинать, вот Ромка тоже ушел ужинать. Вовку я не пустила сюда. Мы, значит, с ним вышли. А мне нужно было выйти. А все, как говорится, в сенях. А мы стоим в коридоре разговариваем. Я не могу сказать: "Разрешите, я пройду". Значит, стоим, спорим-спорим. Он: "Пойдем гулять" -- "Не пойдем". -- "Пойдем гулять". -- "Не пойдем". Мама выходит: "Вы чего спорите? Вон идите в комнату". Я говорю: "А он уходит". Выгнала я его в общем. И всё. Я пришла через несколько дней, я говорю: "А где ребята?" -- "А они уехали на фронт". Они поехали за машинами в Челябинск, и всё. Ну уехал так уехал, ну ладно. А тут еще мы с ним когда разговаривали, он значит, говорит, что вроде того что... начал мне в любви объясняться и говорит: "Но жениться я не буду. Я не вернусь". А я и значит так смеюсь, говорю: "Я и не собираюсь выходить замуж". Ну я смеюсь над ним, говорю: "А кому ты нужен будешь, кроме жены?" -- "Нет. Если я буду ранен, я сюда не приеду. Если я буду инвалид, ты вообще обо мне не узнаешь. Я сюда не появлюсь. Но если я вернусь -- я вернусь токо сюда. Только к тебе, больше ни к кому". -- "Хорошо". Уехал. Ну... Вале он тут писал, ну у меня они... он ни адреса, ничего не знает моего, вот Вале, значит, он писал. А я говорю: "А чего это, -- я говорю, -- Валь, дай почитать". -- "Нет не дам". Ну не дашь так не дашь, че сделать. Ну вот, потом, значит, прошел... это уже февраль месяц. Это был вот ноябрь, а это февраль. Ну один раз встречает мама и говорит: "Пускай ко мне Лиля придет, у меня к ней новость есть". Ну ладно. Я пришла, значит, ну я говорю: "чего?" -- "Ой. Женька прислал, как говорится, письмо. Вроде того что запечатай тебя в конверт да отправляй к нему на фронт. Вот тебе адрес, только учти -- он не Женька, а Гришка". Что за новость? Я говорю -- ладно. Как говорится... тут-то ничего такого. Ну вот когда вот разговоры тут были, мы с ним тут говорили, я почувствовала, что он с серьезными намерениями, вот если как говорится, вот семью создавать. Ну ладно, значит вот. Я ему написала. Это... первое письмо пришло -- это было объяснение в любви. Только. Потом, потом второе письмо пришло. Я еще не успела написать, пришло второе письмо. "Я иду в бой, вернусь или нет -- я не знаю, мыслями только там, у тебя". И всё. И он пропал. Нет и нет. Ну нет -- значит не вернулся. Где-то наверно через месяц пришло. "Я вернулся". А потом, значит, мы с ним переписывались два с половиной года. Через полтора года он написал: "Я записал тебя своей женой. Мои родители под немцем, если меня убъют, то тебе пришлют извещение". Ну спасибо. И вы знаете, вот эти вот письма -- я поняла вот в этих письмах, что ему нужна семья. Что он меня любит. И что семья такая, что дети нужны, которые без семьи не обходятся. И я ему поверила. И вот он... а он был ранен, постоянно был. Он был в таком тяжелом, в такой тяжелой части, он был в танковый полк прорыва. На тяжелых танках -- вот КВН и ЭВС. Как он говорит, нам вот доставались синяки и шишки, потому что мы вот прорвем фронт на 4 километра -- нас ругают, что мало. В этот прорыв пускают Т-34, и они, говорят, катят там 40 километров. А им, -- говорит, -- как говорится, и награды и всё тут вот их похвальба, а нам, -- говорит... И он... он не думал, что останется жив. Он в каждом письме, что я не вернусь, и я в каждом письме ему говорила -- ты вернешься, ну и о своей жизни писала тоже. Ты вернешься, я так хочу... А он писал там, что соловьи поют [смеется] а тебя вот тут нет. Даже мне стихотворение прислал, Щипачева, к ним на фронт приезжал поэт Щипачев, очень хорошее стихотворение. Ну вот. Потом, значит, (нрзб.) в госпиталь, а в Крым, в Крыму попал. Там, значит, очень тяжелое ранение было. Его вывезли... если бы, говорит, не на носилках меня вывезли, то я бы, говорит, и не попал бы, погиб бы там. Иван вплавь перебирался -- там где на бочке, где как. Потом заявил: "Я не вернусь. Если, -- говорит, -- война кончится, я в Крым не ногой. Будь он проклят, этот Крым". И он как раз тут и говорил, что там татары так ненавидят, говорит, нас. У них однажды... у него танк провалился, и они там сидели, в этом танке. И, как говорится, эти татары подходили, и -- говорит, -- мы вас убьем, мы, -- говорит, -- вы все равно живыми отсюда не уйдете, в общем, такое отношение было. Потом, значит, он был в госпитале, потом... потом он и под Сталинградом был и, значит, на Северо-Западном фронте... очень много, ну еще раз пять, наверно, попадал в госпиталя, в санбаты и все тут. Ну и вот. И значит в 44м году, в январе, он у меня пропал. А он всегда пропадал -- у меня сессия, а он пропадает. А в 44м году он у меня пропал в январе. На новый год ничего не было, январь прошел -- нет, февраль прошел -- нет, март прошел -- нет. Ну че, значит всё? А я была в этом, уже кончала институт, и у нас дружба была с этими, с училищем. Я была секретарем комитета комсомола, и мы постоянно. И много в самодеятельности училища, и мы, значит, это... и была хорошо знакома с начальником политотдела, и он значит, это... я говорю... и ребята... Вот приходила и говорила: "Слушай, -- я говорю, -- ну давай вместе организуем вечер. У вас ребята, у меня девчонки, -- я говорю, -- ну хоть потанцуем". Один вечер, правда, организовали, девчонки танцуют -- парни около стенки стоят. Я к ним подошла, я говорю: "Так я вас что звала? Чтоб вы для вместо мебели стояли около стенки?" Ну вот, а тот вечер был, значит, уже в училище. Я, значит, этот, конферансье, как всегда. А значит... А там знаете как -- самодеятельность слушать? Шушушу, хахаха, хихихи. И мне надоело это, я вышла на сцену и говорю. Я говорю: "Ну вот что, товарищи. Не хотите слушать -- убирайтесь из зала. Пусть останутся те, кто хочет слушать наш концерт. А вы как хотите". А на этом концерте был председатель... как это... директор завода ПРЗ. Тогда еще ПРЗ было. Он говорит: "Ну и дивчина! Аж мороз по коже прошел". А сзади сидела моя мама. И говорит: "А это моя дочь". А он у нее учился в этом, в этом, ПРЗ, в ФЗУ, когда учился. Он поворачивается, говорит: "Елизавета Евгеньевна, тогда я понимаю, почему она нас так отчитала" [смеется]. Ну вот, нас приглашают на танцы. Меня спрашивают: "Ты пойдешь?" Я говорю: "Нет". У меня никакого настроения нет на танцах. Это уже... это апрель месяц. У меня никакого настроения нет идти. Я говорю: "Не пойду". -- "Ну и мы не пойдем". И ушли. И где-то... было как-то накануне, что ли, по-моему, этот вечер был. На следующий день мне приходит письмо. "Я был в госпитале, был очень ранен, я не думал, что я встану". Ну потом что он рассказывает, когда здесь вот приехать все-таки нам случилось... и я сразу маме говорю: "Мама, иди к Лазареву". А Лазарев был начальник учебного отдела в училище. "Иди к Лазареву, пусть дает пропуск в училище". Она: "Да ты что, мне неудобно". А у нее учился сын. "Пойдем". А жили они недалеко от нас, ну уговорила я ее, пошли. Она приходит, значит, извиняется, говорит -- "вот так..." Он говорит: "Да Елизавета Евгеньевна, ну что вы извиняетесь, ну молодые, как говорится, конечно. Ну сколько вам надо?" Я говорю: "Ну 10 человек". Значит, он мне пишет пропуск на 10 человек. Я побежала в общежитие, подняла девчонок, побежали. Ну значит побежали. А там народу около училища -- целая толпа девчонок. Они рвутся туда, а их не пускают. "Во. Еще идут. Щас посмотрим, как их выгонят". Я, значит, мы входим туда, в проходную, там дежурный. "Девочки, вы куда?" Я говорю: "Вот пожалуйста. У нас разрешение". -- "О, пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста". -- "Вооо... их пропустили, а нас не пускаете!" Он говорит: "Я ничего не могу сказать, им само начальство разрешило идти. Идите". Ну значит, мы все прошло, через некоторе время, значит, он приходить (нрзб.) А он уже под это, в резерве, и как говорится это... и приехал. Приехал, у меня опять сессия. Значит, устроили его, значит, он у нас дня три пробыл -- смотрю... (нрзб.) ни туда ни сюда. Я говорю, прихожу и говорю: "Ну вот что". Так и говорю, сама его на себе женила. "Ну вот что, -- я говорю, -- пошли расписываться". А он приехал с бутылкой. Я говорю: "Зачем бутылка-то?" Он потом говорит: "А если бы ты меня не приняла, я бы ее выпил перед тобой и ушел. И больше ты меня не видела". А я... мы уже тут, знаете, мы уже тут договаривались в этих письмах, мы уже тут (нрзб.) стали говорить, где жить и как жить и чего тут и это. И я ему просто поверила <...> Что ему нужна семья, нужна жена, нужны дети. А я уже, как говорится, тоже, как говорится, я сказала, что у меня дети будут только с матерью, то есть с отцом. Без отца у меня детей не будет. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30326-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
История отношений с отцом, который бросил семью (А вот были такие случаи, что без отца?) (ДЕН) Ой, полно. Тут полно было. Я же вам говорила, я же вам говорила, что забирали. Потом по дороге бросали, они возвращались, а потом рожали здесь. (Ну и как к таким относились?) (ДЕН) Очень плохо относились. Очень плохо. В этом паспорте ставили "безотцовщина". Это уже клеймо висит на ребенке. А и... так как я выросла без отца, мама с папой разошлись, об этом я узнала в 15 лет - для меня это знаете, какой был... это для меня было такой трагедией. Сестра говорила, что вот... двоюродная, она говорила, что ты ходила маленькая и спрашивала: "А где мой папа? Почему у тебя есть папа, а у меня нет папы? Где мой папа" - я не знаю, что говорить. Ну когда я пошла в школу, мне сказали -- папа умер. Умер. Я знала, вот тут тетя Валя умерла, Ирина мама, я знаю, что такое, что человек умер, я помню, до сих пор помню ее похороны. Может быть, мама что и знала. Потому что когда я в пят... случайно попалось мне письмо в руки, ну как оно мне попало, я не знаю, токо, значит... Мама переписывалась с одним врачом, со старичком. Причем у нас вот тут вот как раз есть в этой... в альбоме. И она ему послала фотографию. И фотография тоже такая вот, мне было 6 лет. И в этом письме он написал: "Дурак Николай Александрович, что отказался от такой дочки". Вы знаете, это была для меня такая трагедия, я не знала, что... Если бы в этот момент я встретила отца, я бы, наверно, как говорится, кинулась бы на него, как говорится, знаете, вот как кошка кидается. Ну вот. А тут я не знаю, что такое. Я решила, что я буду отца искать. А мама говорит: "Не надо. Ты знаешь, может быть, отца арестовали..." А это как раз 30-е были 30.... я узнала в 35ом году, мне было 15 лет, это как говорится, самый страшный возраст подрОстковый, узнать это, что отец отказался. Может быть, отца арестовали. Тут арестовывали очень много. Так что, говорит, не знаю. А тут я, как говорится писала же: "Папа умер". Во всех анкетах: "папа умер". И, значит, я была - и в комсомоле была, и в институт меня принимали... А таких не принимали никуда. (Да?) (ДЕН) Да. У кого отцы репрессированные - никого не принимали ни в институт, ни в комсомол, никуда. Это враги народа. Мама меня тут, может быть, меня и хранила. Это я уже сейчас вот понимаю. Потому что.... Мы когда вот были в Ленинграде, в 37ом году. Мы ездили со школой, с классом, в экскурсию. И мама пошла, мне говорит: "Я пойду навещу там товарища отца по институту". И она, значит, пришла оттуда и говорит: "Он меня даже не пустил на порог". Я говорю: "Да ну что ты?" Ну я говорю, думаю -- мам, ну он просто тебя не узнал. Ну не, я че тогда скажу, я же не знаю. О том, что когда вот сейчас уже я знаю, что отца арестовали и расстреляли -- это я знаю уже теперь, это я узнала в 93 года об этом, как говорится. И я теперь думаю, что может быть, он и узнал ее, но просто побоялся маму пустить на порог. Он был профессор ленинградской консерва... этого, медицинского института, вероятно, а мама, вероятно, хотела... вот я хотела быть врачом, мама, вероятно, хотела поговорить, чтобы меня туда отправить. Ну он просто побоялся. Поэтому он ее не пустил, и всё. Это я уже сейчас догадываюсь об этом -- а тогда нет и нет. Ну ладно. Папа умер -- умер. Я старалась узнать там, кто поедет вот там в Омске они жили, у нас по.... и... едут в Омск, я говорю: "Ребята, спросите там в горздраве", -- я тогда не знала, где папа. Вот так и так. А потом я... еще встрети... как-то (нрзб.) документы, там еще документы были, я туда влезла -- и вдруг там, значит, мне сказали -- папа умер, и вдруг там написано: "В случае моей смерти..." -- а мама болела -- "Сообщите отцу. Вот такой-то адрес". Я правда, стала искать отцовские письма, правда, я там нашла, но я ничего не поняла, потому что почерк плохой был. Только там было сказано, однажды было: "Я не хочу, чтобы у моего ребенка не было имени". Значит, человек, говорит, неплохой. И потом как раз это вот, сестра его говорила в Москве, что он очень любил детей, он там женился. Ну я-то понимаю, что это, как говорится, у мамы тяжелый был характер, очень тяжелый. Она могла там... она говорит, она мне всегда говорила так, что -- я не прижилась. Ну не прижилась, не прижилась, (нрзб.) А потом я тут думаю -- может быть, как говорится, и бабушка там у нее... она вот... отец женился на племяннице ее подружки. Ну может быть, как говорится, тут и че. Ну и вот. Уж это потом я узнала, уже вот знаете когда, в 90е годы, когда в "Медицинской газете" была статья "Ложные доносы". И там фотография отца со второй женой. Получила моя подружка. Она медсестра была. И побоялась мне звонить, позвонила другой подружке, вот у которой познакомились с мужем. Она, значит, это... позвонила мне. Я говорю: "Это мой отец". У него сестра была, она была замужем за офицером. А революция, и они уехали. Уехали в Харбин. Все, которые жили в Харбине -- после вот... у нас щас когда тут... революция произошла, всем дали японские шпионы. Вот у нас в доме есть одна женщина, там родилась она. Вот мы с ней разговаривали, потом она говорит: "А у нас вот всем, - говорит там - дали", (нрзб.), всем давали "японские шпионы". Те, которые там были. А бабушка туда ездила. Ну и вот. И как говорится. Тут я уже это... Тут мне было, со мной тут плохо было, меня никто не трогал (нрзб.) я лежала тут сутки. Потом меня спасло только то, что кого-то хоронили. И я поехала хоронить. Кого-то из знакомых. Я там, значит, как говорится, долг отдала, побежала к маме, выплакалась у нее по-бабьи, рассказала все, что я вот узнала где. Мне стало легче. То ли это я передала, как говорится, маме туда, то ли чего, но мне стало легче. Тут я уже так спокойно стало. И когда вот потом уже... я написала в газету, что я хочу знать о своем отце всё, меня, как говорится, соединили с тем, который писал, мы с ним переписывались... <...> ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30327-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: 7 ноября, Новый Год (А вот вы застолье собирали на какие праздники, кроме юбилеев?) (ДЕН) Никуда больше мы не собирали. День рождения вот, вот на май собирали -- ну на Октябрьскую, бывали. На Октябрьскую тоже. На Новый год. Новый год это у нас домашний праздник. Вы знаете, я вообще не любила ходить по праздникам вот так вот в гости я не любила ходить. У меня дома остается мама, и дома двое детей. Я пойду в гости, вот особенно на праздники, я пойду в гости. А их что же - я оставлю здесь? Это было выше моих, как говорится, пределов. ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30329-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Отношение к одиноким матерям Я вам скажу так -- вот я увидела однажды ребенка, мне было года 23, я еще замуж не выходила. Я позавидовала, что молодая женщина держит на руках ребенка. И мне захотелось иметь своего. Но должен быть отец. Без отца у меня не будет ребенок. Я говорю, что это несчастные женщины, которые заводят вот сейчас детей, просто так, как говорится, не думая ни о чем, заводят. Они заводят себе куклу, рассчитывая на то, что сын особенно будет их на руках носить. В старости. А сын встречает другую женщину... Я вот теперь всем говорю -- вспомните песню. "Помнишь, мама моя, как девчонку чужую я привел к себе в жены, тебя не спросив. Строго взглянула ты на жену молодую и заплакала вдруг, нас поздравить забыв. Я ее окружил и теплом и заботой, не ее, а тебя я хозяйкою звал. Я ее целовал, уходя на работу, а тебя, уходя, целовать забывал. Может быть, мы бы с ней разошлись, я не знаю, только руки твои ту беду отвели. Так спасибо тебе, что... тут что-то еще... <...> Может быть, что не права я во всем. Как могла, наш покой семейный сохраняла, навсегда позабыв о покое своем". А сейчас ведь у нас женщины -- они только думают о себе. Они не думают, они вот выращивают детей, они стараются, чтоб дети сидели около них. Может быть, не надо там что-то делать -- вот сидели бы, с ними разговаривали. Вот я уже сколько знаю таких. Вот Ира у меня ходила проверяла, как говорится, моих знакомых. Приходит и говорит: "Мам, вот только че им надо". Я им всем говорю... они: "Ты счастливая" -- "Да, я счастливая. У меня дети со мной. Я никуда их не гнала. -- Я говорю: -- я всю жизнь была без них. -- Я говорю: -- я считаю, что в отпуск родители должны быть с детьми". У меня одна заявила: "Вот!" Я говорю: "Что вот? -- Я говорю: -- ты каждый год уезжала на курорт. -- я говорю: -- я за свою жизнь не разу ни была на курорте. -- Я говорю: -- Ирина работала на заводе, -- я говорю, -- тоже не была на курорте. Она была только только в туристических поездках, -- я говорю, -- я сама покупала". -- "Это почему?" Я говорю: "Потому что ты была начальница. Начальник профсоюза. А муж у тебя был главный врач. -- Я говорю, -- ты получала. А я, -- говорю, -- я ничего не получала. -- Я говорю -- я с детьми никуда. -- Я говорю: -- я в Москву ездила, я в Ленинград ездила, на турбазе мы были, на Украине были, мы всегда были вместе" <...> ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30330-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Муром и другие города: негативное отношение к Москве [чем Муром отличается от других] (ДЕН) Знаете, я вам скажу, что Муром добрее. Вот я даже скажу так, вот я в 38ом году была в Москве и была в Ленинграде. Это Москва отличалась вот от Ленинграда. В Ленинграде как было все дешево, как было культурно. Автобусы стоят, троллейбусы стоят, очередь стоит спокойненько -- один за одним. Иду, всё. Москва -- давка, Москва -- это большая деревня. В которую все, как говорится. Вы знаете, вот как-то один вопрос был, какая-то передача была -- не то по ТВ-центру, я все время Москву смотрю. Я страшно любила Москву раньше. Очень любила. Я теперь Москву ненавижу. Я ненавижу ее, потому что там люди -- они... москвичей там не осталось. Коренных москвичей. Или они живут в каких-то коммуналках, а приезжает деревня, и она остается получать квартиры. Раньше было как -- продукты в Москву. У нас выстроили колбасную здесь. Сколько там, чуть ли не 15 сортов колбасы было, делали -- эта колбаса уезжала в Москву. Я знаю, что я сама приходила в магазин, и при мне спрашивают муромскую колбасу. А мы ее не видели, муромской колбасы, здесь ее, как говорится, делали, извините за выражение, что есть не хочется. И мы здесь щас не покупаем московскую, э, то есть муромскую колбасу. Она невкусная. Мы знаем, какая, как говорится, всё. И вот когда при... уже разница была. Почему, говорят, не любят? Я говорю: "Потому что москвичи, старые москвичи, те, которые там выросли -- это москвичи. Они вежливые, они вам скажут, куда. А те, которые приехали -- "мы москвичи!" А что они в Москве видели? Они ничего не видели" <...> ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30331-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Муром старый и новый: старый Муром - тихий, культурный, дружный А вот я скажу вот, чем отличается Муром, потом я скажу про Муром. Щас Муром тоже нехороший стал. И я говорю там -- вот они приехали. Всё нам. Вот я зашла в магазин в один, мне говорят... Да, и как раз женщина подошла. И та, значит, больше всех: "Вот! Всё батонами покупают!" А она и говорит ей: "Милая! Давай поменяемся местами. Ты поезжай на мое, а я встану на твое. Я сумею работать тут, не беспокойся. Простою да и всё". Всё, как я говорю, форточка захлопнулась. Больше она ничего не сказала, ни одного слова. Мы вот в Ленинграде стояли. В очередь встали. Тоже, как говорится, передо мной женщина стоит, я стою, потом мужчина стоит. "Вот, приезжаете! Мы сто..." -- это и в Москве то же самое: "Мы сто грамм взять не могут, а тут палками берут". Женщина поворачивается к ним и говорит: "Ты в Ленинграде живешь, у тебя есть всё. Ты отъедь сто километров от Ленинграда -- там ничего нет. Они едут сюда покупать продукты. Чем они отличаются? Ничем". А почему, как говорится, там можно было всй? Мы ездили, чего, мы вот... У нас отсюда ездили и за мясом, и за колбасой, везли оттуда, и за яйцами -- за всем ездили. Ну покупали, говорит, мы на базаре... колбасу мы... ну вот вот может быть, ну килограмм привезут. Я везла деликатесы, чего я здесь не могу купить. Какие-нибудь особенные консервы, какие-нибудь там ну паштеты, там еще что-то такое. И даже покупала я дорогие конфеты покупала, килограмм по 4 -- по 5. У меня было заведёно -- после обеда по конфетке, по хорошей конфетке. А у меня одна: "Ха!" Апельсины привозила. Вот висят они на стенке. Я говорю -- они знают: "Мам, ты сегодня не давала". -- Пожалуйста. Вот апельсин -- (нрзб.) сразу пожалуйста, девчонки получают по апельсину. Потом начинаем подольше. Другая мне заме... "Хо! А мне этого мало, я и сама всё съем". Мы стояли с ней в очереди, однажды языки появились, я говорю: "Ой, Ир... -- по-моему, 19 рублей килограмм было, я говорю: -- давай, смотри, возьмем". И вдруг одна женщина говорит... молодые стоят и говорят: "Ха! Че это тут есть?" Я говорю: "Как чего, вот один сварили, -- я говорю, -- по кусочку". -- "По кусочку!" Мы колбасу покупали, привозили. Вот разрежем по 5 кусочков на вечер, предположим. 5 кусочков. Все разделили. Мне однажды на работе говорят: "Да ты что, с ума сошла? Это ты что же -- детям 5 кусочков и мужу 5 кусочков?" Я говорю: "Да". Мужу пожалуйста -- есть картошка, есть макароны, есть каша. Все что угодно. Я говорю: "Пять кусочков, -- я говорю: -- ему мало будет -- ему и полколбасы у нас легко это съесть. (нрзб.) А ребенок -- он не съест пять куосчков. Ему эти пять кусочков хватит на целый день, а ему расти надо". Ведь понимаете что? Чем отличались? У нас был очень добрый город. У нас было много интеллигенции. Эта интеллигенция -- всякие, как говорится, у нас были и купцы, и торговцы, и всё такое -- они все разъехались, все своих детей старались, чтоб не быть лишенцами, потому что лишенцев очень много тут, у кого, как говорится, были магазины... Они все разъехались -- вот кто в Москву, кто куда. По другим городам. Город был очень тихий, спокойно можно было ходить. В любое время ночи, я иду (нрзб.), однажды приходила в три часа ночи. С реки я шла к Сретенской цервки, я все равно -- никто меня не остановил. Было очень спокойно. Теперь этого нет, щас вот наехали, не поймешь откуда и чего, и кто не знает. Все кто мы... А раньше было очень много интеллигенции было. Учителя были дружнее. И они были, как у нас однажды было разговор, ну... в холле мы сидели (нрзб.) с одной учительницей. Я говорю: "Знаешь что, в реальном училище, когда тут..." ну когда вот первый сначала после революции, там был дом учителя. Он состоял из двух, как говорится, этих, комнат. Какие там концерты были. Там Вера Мануйловна играла на фортепьяно, муж ее играл на скрипке. Там Грач был -- он играл на этом (нрзб.). Там Женя, я не помню, играл на контрабасе. У нас пели. Как говорится, и учителя... Концерты какие были. А сейчас -- сейчас все разрозненные. Щас были очень дружные. Раньше вот, вы понимаете, раньше вот соседи жили -- мы знали всех, кому чего. Надо -- вот у нас бедно жили там соседи. Он на пенсии, она была раньше проводницей. Он, как говорится, почтовый служащий. Трое детей у них было. И мы значит это... че у нас оставалось -- я бежала к ней. "Марья Васильевна, возьмите. Давай-давай-давай-давай" (нрзб.) Вот эти самые, это же вот Ручкины были, которые у нас тут. Она мне, можно сказать, Ирину выходила, вынянчила. Я работала, мама работала, все уходили... <...> Щас я вам скажу так. Вот очень многие приезжали концерты. Приезжали, когда я еще ходила, я ходила на все концерты -- пианисты приезжали, вот тут и певцы приезжали. Я всегда ходила. Даже был такой у нас тут -- вот сидим, разговариваем... приезжала Зара Долуханова. Я сидела вот можно сказать влево. Со мной сидит одна и говорит: "Ну что тут такого?" Я говорю: "А тебе трали-вали..." А я эти частушки -- я терпеть не могла. С детства я не могла эти частушки <...> ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30332-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Городские праздники: Новый Год, 7 ноября, 8 марта, 1 мая, 23 февраля Вот у нас были, я вам скажу так, вот какой, вот как народ. У нас люди собиратся по одиночке. Женщины -- женщины, мужчины -- мужчины. Вот в одном саду я работала, у нас собираются на какой-то год, я не помню, как-то праздник, не то новый год, не то чего. Значит, мне заявляют вот, я говорю: "Я не приду". -- "Почему?" Я говорю: "Или, как говорится, я прихожу и приходят все мужья, или, -- я говорю, -- гуляйте одни. -- Я говорю: -- я без мужа не пойду". Мы везде ходили с ним вдвоем. "Нет" -- "Ну нет, не надо". (А это на что собирались?) (ДЕН) Какой-то... Новый... раньше знаете, были, огоньки всё были тут. Одно время, какой-то вот 60й год вот был как раз. Я говорю: "Я не приду" -- "Ну уж если ты так хочешь, бери своего мужа и всё". Я говорю: "Так не пойдет. Он что, белая ворона? -- Я говорю, -- нет. -- Я говорю, -- или все..." Заведующая у нас крепилась до самого последнего часа, когда уже согласились все -- ну ладно, мы придем с мужьями. И она в последнюю минуту побежала за своим мужем. Прошел вечер, вы знаете, на следующий день меня замучили. "Слушай, спасибо тебе. Как хорошо мы были. И пели, и танцевали, и так было весело". Я говорю: "Ну что?" А вот другой сад -- я не любила, потому что там были в основном, ну как говорится, были мужья, но не у всех. Там как затянут эти частушки -- ну мне приходилось играть, ну потому что... ну... Тут у меня еще у одной воспитательницы был муж-баянист, мы с ним вместе, с этим Геночкой играли. И вы понимаете, раньше любили очень поздравлять друг друга. Очень любили поздравлять. У меня вон например очень много открыток, так я... Иногда было, что я до ста открыток получала на праздник. (В любой праздник?) (ДЕН) В любой праздник. Я любила писать поздравления. (ДИГ) Новый год, Октябрьская, май... (8-е марта?) (ДИГ) 8-е марта, да. (23-е?) (ДЕН) Ну вот это меньше. 23го мало было. Я, например, с 23им поздравляла только тех тех, которые были офицерами. Потому что остальные все прошли армию. Я не считаю, что это мужской праздник. Я считаю, что это день советской армии. Вот и все. Ну вот, и значит это, и даже было так, что я однажды одну посылку... ну у меня такой характер, ну... мы с вами разговариваем, че-нибудь промелькнет, что вот тогда-то день рождения -- я как Пуаро на серые клеточки намотаю, прихожу, щас же себе... <...> ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30333-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
Диалектные ударения и правильный русский язык Я со своими все время ругалась -- со студентами, с этим, с нянечками. "Девчонки, ну нет такого. ПоложИть". "ЛОжить, ложИте" <...> Вот с этим "баушка" у меня дети начали петь "баушка". Никак я не могу понять, почему дети поют "баушка". Говорю: "Ребята, "ба-буш-ка"". (Почему петь?) (ДЕН) Ну я музыкальный руководитель была. Они поют. И значит это, прислушалась -- а у меня воспитательница -- "баушка". Я говорю: "Алька, да ты что, с ума сошла?" Никак не могла петь, ну она деревенская девчонка, чего тут говорить. И говорит и что... Вот это "лОжить" меня коробит просто <...> ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30334-1326 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна |
(частушка) Я надену кофту Синюю-пересинюю, Не хочу гулять с тобою, С эдаким разинею <...> ...... |
Дюмина Елизавета Николаевна | 30335-1326 |
| 2005 | Кулешов Андрей Геннадьевич, Ахметова Мария Вячеславовна |
Максим, 1971 г.р., таксист Городская топонимика: типы домов: сталинки, хрущевки, брежневки, клоповники ...У нас какие-то всё проще. Сталинки, хрущевки, брежневки. (Брежневки есть?) Да, есть <...> (А какие дома -- клоповники?) Вот общежития <...> [Питомник не знает] ...... |
Максим | 30337-1326 |
| 2005 | Кулешов Андрей Геннадьевич, Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: Китайская стена, Корабль, Мудыжкина фабрика, Инвалидная фабрика, Львуха, Штап, Штапской мост, Штапской магазин, Казанка, Африка, Собачаевка, Елисеевский магазин, Шихан, Южный Фанерный [про Китайскую стену] Ну это Автодора, 44. Его называют Китайской стеной. (А почему?) Потому что стена. Вообще сначала, в свое время, назвали на Ленина. Тоже называли дома Китайскими стенами. Там с одной стороны балконов не было, оно вообще как стена. Там все балконы с одной стороны дома. (А Корабль и Китайская стена -- разные вещи?) Нет. Это разные вещи. (А Корабль это что?) Корабль это дом тоже, дом <...> 10-го цеха? Слышал, слышал. И неофициальное название тоже слышал. (А какое?) Мудышкина фабрика <...> (Мудыдшкина фабрика и Инвалидная это то же самое?) Да-да-да <...> (А район вокзала -- он входит в Казанку или это разные совсем районы?) Я с трудом наверно... Нет, наверно все-таки разные, потому что район вокзала это район вокзала. [ул. Филатова -- это район вокзала] (А Львуха у вас говорили?) Нет, Львуха, Львуха, это... это уж мне по рации все время кричат "Львуха". Она и сейчас Львуха. (А вот где центр кончается?) Автовокзалом, Куликовой улицей. В эту сторону... наверное раз ЦБ (?). Ну где-то вот так вот приблизительно. Потому что там вот центр города уже (нрзб.) Якиманская, Штап. Кстати, почему он Штап, я не имею не малейшего представления, почему он Штап. И мост там Штапской. Штапской магазин. Номер у него есть, а магазин тоже Штапской. Так его называют. Вот почему... Казанка -- опять же, почему Казанка? Вокзал -- тоже говорят, вот Полтинник, за Полтинником парк, вот эта Казанка вся начинается до Африки. Вся Казанка так и будет, потому что Африка -- Африка, Собачаевка. (Казанка и Африка разделяются какой улицей?) Казанка и Африка скорее всего Лаврентьева. Не скорее всего, а так оно и есть, что Лаврентьева там оно как раз Лаврентьева начинается в этих домах есть Елисеевский магазин, (нрзб.), Вишневая, Спартаковская -- это, наверное, все-таки Африка. (А Африка с Собачаевкой где?) Африка с Собачаевкой наверное Трудовой улицей. За Трудовой улицей это уже Собачаевка. (Там частные дома?) Там частные. Там и щас частные дома. Собачаевка -- вот частные дома, там нет таких строений. (А вот кстати говоря, вот этот Шихан он правда такой неспокойный?) Я с ним больших таких каких-то встреч не имел с Шиханом. Конкретно. Вообще да, в одно время слава дурная шла. (А что, там молодежь буянила?) Ну там полудеревенский район такой. ...... |
Максим | 30338-1326 |
| 2005 | Кулешов Андрей Геннадьевич, Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: типы домов: пятерки, девятки, десятки, свечки Ну это чисто наверное профессиональное название у меня уже такое. То есть пяти и девятиэтажные <...> (А девятка на девятиэтажное здание говорите?) Да. (И десятка?) Десятка у нас единственная в городе. Она одна -- ну да, она десятка <...> Четверка -- как-то почему-то не говорим. Хотя ну я ж говорю, это названия больше... такое, у меня вот чисто профессиональное, мне просто чтоб легче ориентироваться было, какой дом искать. Я даже вчера говорил: "пятерка, девятка, десятка". (А свечки -- высотные здания -- у вас говорят?) Да. (А свечка это сколько этажей?) Свечка это тоже девять этажей, но она одноподъездная, грубо говоря, и такая вот... как свечка. (А башня говорят?) Башня -- нет. Башня у нас тоже одна, водонапорная, в центре, может, вы ее видели. Вот такая, ее как правило всем показывают, она там такая достопримечательность <...> ...... |
Максим | 30341-1326 |
| 2005 | Кулешов Андрей Геннадьевич, Ахметова Мария Вячеславовна |
Надписи на стенах, молодежные драки (А что писали на стенах?) "Львуха - козлы" писали. "Южный - козлы". Ну как правило, такие вот вещи, а больше... фантазии не хватало на большее. (А "Львуха -- козлы" писали на Львухе?) Везде писали. Ну везде, где смо... В общем, везде, действительно везде. И в своих районах, и если получалось там где-то действительно ночью, под утро написать на Львухе, ну как правило все равно пытались. В своем районе затирали эти, исправляли, переправляли. Но писали. (Ну считалось так круто прийти в стан врага и написать?) Ну считалось. Конечно. Что ж тебе... <...> Писали "Львуха -- сила". (И все?) Да, в таком плане. Чтоб какие-то действительно, там высокохудожественные произведения -- я не помню. (А не было там допустим "Львуха сила, Фанерный загасила"?) Ну... что-то в этом роде да, было. В таком плане. Ну опять же говорю, на очень таком низком уровне там. (А дрались на кулаках?) Дрались по-всяками. Дрались -- и на кулаках дрались, и колами дрались, и цепями дрались. И убивали. (А уголовные дела там естественно заводили?) Уголовные дела заводили, но... Нет, пожалуй, что и сажали. Были. Закрывали, ну в смысле расследовали, до расследования закрывали. Ну в смысле закрывали в каком плане -- до суда доводили <...> Да все было -- и кастеты были, и наверно и заточки были. Но больше, я говорю, такой, кол из забора такой -- самое распространенное орудие. Во-первых, потому что его с собой таскать не надо, он везде есть. (А вот лет 20 назад на Макуру к девчонкам ходили к общежитским?) Ходили. (А как ходили?) Я-то не ходил, но слышал. Да так и ходили, как все ходили, в окна лазили, кто мог. Потому что дурной славой как раз вот пользовались девчонки. Ну, лимита, это тоже в принципе совершенно всё объяснимо. Девчонки все приезжие в основном работали там на Макуре, на "Красном луче". Ну и соответственно, уровень жизни очень такой низкий. (А дорога от роддома до Макуры никакого названия не носила?) От роддома до Макуры? (Вот "Партизанская тропа" не слышали?) Нет, не слышал. Хотя, наверное, очень такое точное название. Есть там дорога, к которой мы щас тоже не проедем <...> [Штапской магазин находится на улице Садовой] [стадион "Труд" на Штапу] Ну как место встречи такое выбирали. И как оно нейтральное, не нейтральное такое. Ну эти районы все равно ближе к Казанке относились, ну там Слобода такие... <...> ...... |
Максим | 30342-1326 |
| 2005 | Кулешов Андрей Геннадьевич, Ахметова Мария Вячеславовна |
Приметы водителей (А вы на кошек обращаете внимание?) На кошек... на кошек все обращают. Все равно обращают, как бы это ни банально звучало, но обращают. Опять же... не знаю, ну... (А спецтранспорт?) Нет. На спецтранспорт я, например, не обращаю никакого внимания. (А коллеги ваши обращают?) Мои? Ну, кто со мной общаются -- я не слышал. (А собака нам дорогу перебежала -- это как?) Да пускай бегает <...> У меня есть определенная дорога к машине, скажем так. Не люблю, если мне проиходится идти к другой. Всякое бывает - снегом занесет или машину кто-то поставит неудачно. Может быть, такие мелкие вещи. Уже просто привыкаешь и там где ходишь... <...> ...... |
Максим | 30343-1326 |
| 2005 | Кулешов Андрей Геннадьевич, Ахметова Мария Вячеславовна |
Городская топонимика: Макура, Клоповник, Пентагон, Корабль, Китайская стена) [общежития Макуры называли Клоповником] Да, в какой-то мере это тоже Клоповники <...> (А что такое Пентагон?) Пентагон - это общага. Скорее всего, тоже клоповник <...> Прям вон, грубо говоря, он Куйбышева, 26, 27ой дом -- это Корабль, а вот напротив него прям -- это и есть Пентагон. Кстати, тут тоже совершенно понятно, почему Пентагон. Он буквой П стоит. Там две общаги, между ними столовая. Примерно так <...> Я вот услышал первый раз про него, что вот это Китайская стена [угол Лакина и Ленина] Ни одного балкона с этой стороны - там стена и стена. Вот он <...> (А вот кроме как в окна лазили еще как-нибудь туда ходили?) Ну сначала, когда был какой-то режим, кроме как в окна - нигде не получалось наверно. А потом все развалилось. Это и сейчас все равно. Они до сих пор макуровские общаги, только так, наверно, по всей стране половина комнат такие же. В частной собственности, всё такое выкупленное-перевыкупленное. То есть там в наследство уже передают по 15 раз. Ну а мне и как были в плачевном состоянии тогда... ...... |
Максим | 30344-1326 |
| 2005 | Кулешов Андрей Геннадьевич, Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ О монастыре [рядом с ткацкой фабрикой] Вообще это монастырь. Какой-то, я че-то не сразу, я... у меня с названиями плохо. Просто так что он до революции он тоже всякого, всего перебывал. В последнее время, до того как снова сделали опять монастырем, здесь была воинская часть. Тоже всё в таком разболтанном состоянии было. Безобразном. Сейчас опять сделали монастырь. Ремонтируют. ...... |
Максим | 30345-1327 |
| 2005 | Кулешов Андрей Геннадьевич, Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Работа таксиста: проблемные пассажиры, ответственность водителя (Вам работа-то нравится?) Нет. (А чем не нравится?) Нельзя сказать, что не нравится совсем. Она временами. Когда с нормальными людьми, такими как вы, общаешься, нормально, че, интересно. Много хороших людей. Нам же приходится возить не только таких как вы. Сами понимаете, всякая синева. Распальцованные. (А вот какие самые неприятные клиенты?) Пьяные женщины. Сильно пьяные женщины. Вот с этими товарищами бесполезно. Там накидает столько никому не нужных и дешевых понтов. Хотя... На такой работе понимаешь, что нормальных людей все равно больше. И это радует. Чаще клиенты все равно все-таки нормальные. Всякое. Быдла меньше. Это радует. Что не всё потеряно. (А опасные бывают? Это кто?) Опасные клиенты? Как? Как и везде -- наркоманы и урки. (Ну вообще работа, как я понимаю, тяжелая) Не из легких. Причем не только... скорее не физически, а чисто морально. (А морально почему? Потому что приходится с быдлом общаться?) В том числе <...> (А есть в вашей профессии такое понятие, что груз ответственности давит?) Нет, ну само собой есть. Если еще осознаешь, что это такое. Когда... У нас безответственный, самый безответственный, в нашей профессии -- это хозяевА и руководители всех этих компаний таксомоторных. То есть те люди, которые... ну это в первую очередь, ну в любом случае вся самая основная ответственность руководителей ложится там в любом деле. В первую очередь надо смотреть, кого ты там на работу берешь. Когда устраивают на работу пацанят 18 лет, он только права получил -- он уже таксист, людей возит. Так сказать, какой на хер он таксист? Вот например я как-то более-менее стараюсь за пацанами следить, чтобы... Хотя бы для того чтобы... Вот у меня, например, в смене нет таких. У меня моложе 30 лет ребят нет. Сейчас. Все нормальные, со стажем. Нормально относятся к работе, к людям. К машине. А ответственность... Ну в чем может заключаться моя ответственность? Во-первых, автогражданская ответственность у меня застрахованная. Пассажиры застрахованные. Сам я вроде, по крайней мере, я себя считаю человеком нормальным, не безбашенным. Не знаю. Нормально себя ведешь -- ну и в общем-то и... стараешься вести так, чтобы отвечать было не за что. (А вот у вас не возникает такого ощущения иногда, что машина -- как бы живое существо?) Возникало раньше. Ну и... Нет, конечно, сейчас тоже возникает. А... стараешься все равно относиться как к живому существу. Вот это... для меня, например, это единственный хлеб. В данный момент не только для меня, но еще и для моей жены и ребенка месячного. ...... |
Максим | 30346-1327 |
| 2005 | Кулешов Андрей Геннадьевич, Ахметова Мария Вячеславовна |
устный рассказ Провинциальность Мурома (Муром -- это провинция?) Конечно. А что же это? (А что его делает провинциальным?) А чего в нем столичного? (Ну не столичного, вот провинция это что? Вы считаете, что это глушь?) Да конечно, глушь. Однозначно. Здесь всё провинциально. Во-первых, ему годов уже тыщу двести почти. И здесь всё это -- и стариной пахнет и... Ну не знаю, тихий он, спокойный. С одной стороны. С другой стороны, молодежи здесь делать просто-напросто нехрена. Вот попробуйте сегодня часиков в 12 -- в час ночи сходить куда-нибудь покушать. Вы просто-напросто не найдете такого места. (Вот говорят, что в провинции возрождается там культура, духовность, вы с этим согласны?) Ни хрена здесь ничего не возрождается <...> ...... |
Максим | 30348-1327 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
8.12.2005 алексеевский и ахметова Быков Павел Александрович, 1962 г.р., начальник безопасности на железнодорожном вокзале, поэт. Родился в Узбекистане и жил там до 2 лет, потом до 15 лет жил в Сибири. устный рассказ Народная этика: противопоставление москвичей и провинциалов (Информант рассказывает, как ездил в Москву и участвовал в заседании общества поэтов при Литературном институте) ...Посмотрел на институте - собирается литературное... группа института. Ну, естественно, я предпочел это. Причем пришел такой вот темной лошадкой. Не представился, просто сказал... ну... так сказать, человек с периферии, из провинции. Вот. И сказал москвичам, наверно, обидные вещи... Что для нас москвичи - это люди, помешанные на бизнесе, на деньгах. Всё остальное оставляют всё на второй план. Поэтому вам я скажу, что я очень даже рад, что... (Не все москвичи такие?) И. Да. Да-да-да. ...... |
Быков Павел Александрович | 30351-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Провинциальность Мурома: местный говор (А Муром вообще можно провинцией назвать?) Да. Да. (А в чем его провинциальность?) В скорости жизни. В скорости мышления, наверное. В скорости (нрзб.), что не так, как у вас в Москве. Кстати, вот коренного муромца можно сразу отличить по говору. Вот. Поэтому... вот вы даже спрашивали Любу [Любовь Пальчикова, работник отдела кадров в отделении дороги], а у ней говор... Вот бросилось вам в глаза или нет, но у ней говор муромский. Поэтому можно было даже не спрашивать [откуда она родом]. Я не знаю, почувствовали вы эту разницу или нет? М. Чувствуется конечно. И. Да. У них вот... (осекается) А! "У них" я сказал. Значит, я ещё всё-таки... М. Себя к муромцам не относите? И. Всё-таки ещё пока не отношу. У них вот: "Сколько времени?" "Без десять". Как-то... сначала ухо коробило, а сейчас пока сам не говорю так, но уже пропускаю. Вот. Я зашел тут в магазин, такой из Германии вылез: "Дайте мне сахару!" Мне рафинаду этого дают. Я грю: "Ну, зачем? Давайте мне сахару!" Она: "Так песку што ли вам?" (смеется) Вот такие, знаете, словечки, которые интересные. Вот. Так что есть такое. Много. ...... |
Быков Павел Александрович | 30352-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Муромское поэтическое общество (А в муромском поэтическом обществе сколько участников?) Ну, у нас человек двадцать пять - тридцать. Вот. Ну, кто как... Кто иногда работает, там дежурства какие-то, я тоже часто бываю в командировках, поэтому не всегда удается побывать. Но костяк составляет человек двадцать. Вот. Есть очень сильные... Вот сегодня один поэт у губернатора получает премию какую-то, вызвали его в Владимир... Вот. Абсолютно слепой. Но сильный поэт. (Он недавно ослеп? Нам говорили, что есть какой-то старый железнодорожник...) Нет. Это не старый железнодорожник. Ему всего лишь за сорок... Вот. А с железной дороги? Кто здесь поэты? Я чё-то, знаете, даже так навскидку и не скажу. Не скажу. Но я тоже слышал, что кто-то есть. Просто он щас... Многие по... допустим, пожилые люди по здоровью не ходят на лит. группу. Хотя иногда сочиняют очень замечательные строки. Старушка одна... Такое оптимистичное стихотворение написала: "Мне всего лишь восемьдесят три...". И, типа, "я еще там на мужчин поглядываю"... Вот так вот. (смеется) Эти... Так что интересно бывает иногда. (Там в основном взрослые? Или молодежь?) Всякие разные. Всякие разные бывают. Возраст... пришел один молодой человек, с таким пафосом прочитал своё стихотворение. Мы его стали критиковать, хотя осторожно, чтобы не спугнуть. Вот, он сказал: "Ну, ладно! Считаю, что вы не дозрели до моих стихов". Ну, бывают разные люди... Все, наверно, возрасты представлены. Вот. (А какой-то лидер явный есть?) Лидер... умер. Председатель нашей лит. группы. Он лет пятнадцать, наверно, был председателем, у него много сборников было... Вот он умер. У нас тут небольшие там раздоры, трения начались, вот... Раньше всё-то он слаживал и прекращал... А щас...Ну, вроде жизнь налаживается. Мы тут литературную страничку выпускаем на... в одной из газет наших. (В какой?) В "Новой провинции". Вот. Поэтому... ...... |
Быков Павел Александрович | 30353-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Газеты города Мурома (А сколько в Муроме своих местных газет?) Своих местных газет? (...) Щас, знаете что... Я их не все... не все помню... Так. "Если газета..." Я тут их зарифмовал все названия газет. Я еще не могу вспомнить щас... "Но если плохи Ваши все дела...". "Все дела". "...Не идите ва-банк, закусив удила". "Может быть, Вы созрели для..." Я забыл. "Для "Новой провинции". "Новая провинция", "Если", "Ва-банк", "Все дела", "Муромский край"... Вот. Основные все такие газеты. (Они сильно друг от друга отличаются?) Да. "Новая провинция", она, пожалуй, она вот на российском... была... несколько раз призёром там по каким-то номинациям, не помню точно, но сильная газета. Остальные в основном конечно коммерцией занялись... вот и объявлений там и всё такое... Вот. Но вот "Новая провинция", пожалуй, такая вот... и литературных там побольше вещей, и интересных конкурсов. Пожалуй, самая сильная газета. Вот. Может быть, не самая читабельная. Но... самая сильная. Профессиональные такие... Да и читатели-то, наверно, свои тоже... очень много есть. (...) ...... |
Быков Павел Александрович | 30354-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Муром и другие регионы России: сохранность национальных традиций, "золотая середина" между мегаполисом и деревней (Вы говорили, что Муром Вам так понравился, что Вы решили здесь "корни пустить". Чем он так понравился?) Во-первых, здесь... что-то такое русское, я вроде бы родился в Узбекистане, потом очень долго жил в Сибири, там у нас в пятидесятые были татары, местные жители, вот, и мои родители там очень много лет жили. Я вот первые семнадцать лет жизни... точнее, пятнадцать лет, я думал, это самое лучшее место в мире, Сибирь. Летом там охота, рыбалка, для пацана это вообще прелесть, леса дикие, вот... И я никуда не хотел. А потом всё-тки когда мир немножко больше увидел, всё-тки есть места гораздо лучше. И вот чисто по национальным традициям... вот я там [в Сибири] самовара никогда не видел, потому что там... всё-таки там пришлый народ, с помощью Ермака... Хотя Сибирь... Сибирь - это здорово. Вот щас вот бываю там, только к родителям езжу, всё-тки рядом нефтехимический комплекс построили. И даже экология... если ветер с северо-запада, значит, все помидоры, вся картошка листья пожелтеют... Вот и... уже не то, понимаете. Вот. А здесь именно вот Русь, понимаете, на Рождество я смотрю, целая очереди ночью за водой, вот, купели делают там во льду. И это как-то моё, родное. Хотя... (усмехается) странен человек как-то в своих поступках, помыслах... Вот. Я в Афганистан поехал, вот эти вот мулла, кто там, моядзины... вот, они где-то с четырёх утра начинают такое петь пенье громкое. Вот. Тоже где-то я слышал это [раньше]. Оказывается, я в Узбекистане родился и первые два года там воспитывался. Я и потом помню, что я виноградинку сорвал, вот, я знаю, что я так когда-то делал. Понимаете? Вот у меня до сих пор... У меня жена из Арабских Эмиратов привезла Коран. На дисках, на шестнадцати дисках. Вот. Я хотя и за... Я занимаюсь антитеррористической деятельностью... Вот, мне приходилось и воевать с ними [мусульманами], вот, я мусульман не слишком люблю, но почему-то вот их религия, вот хотя бы словесное такое вот... мне она нравится. Вот арабский язык. Хотя после Беслана я даже так стишок один очень злой, злой посвятил этому... Вот, меня этот человек [руководитель лит. группы?] раскритиковал. Говорит, нельзя арабскую веру отождествлять со всеми террористами. Вот. И в принципе, я с ним согласен. Хотя злоба была большая. Ну... наверное, надо через это пройти. И успокоится... (Вернемся к теме Мурома. Вы говорили, что здесь самовары увидели...) Да. Да. Значит, и церквушечки, вообще много таких вот уголков старых, вот, я вот даже жалею, что я не занялся как-то в своё время фотографированием. Хотя чувство кадра есть. Такой старый домик перекосившийся деревянный, здесь новый дом, новый... Вот. А у него рама перекосилась, створки открылись, закрыться уже не могут. Вот. И это как-то очень такой выхватывающий такой кадр, что гостеприимство, но оно такое подневольное, что уже... вот... И сам город по себе как раз наверно золотая середина. И не суетливый мегаполис, но, с другой стороны, все блага здесь присутствуют. Вот. Поэтому... ну, как-то я для себя понял, что и для семьи, и так вот это... очень хорошо. ...... |
Быков Павел Александрович | 30355-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Муромские клады Тем более, действительно вот... насчет старины, я ещо и нумизмат, поэтому здесь даже... муромские клады вошли в историю нумизматики, муромский клад 1868 года самый большой в мире считается. Свыше одиннадцати тысяч монет, в том числе восточных бирхемов, ну это серебряных, золотых не было... Вот. То есть много пудов. Вот. Ну, это тоже, я немножко по карте смотрел в нашем музее в большом, просто вдоль реки шёл караванный путь, иногда прятали, иногда грабили караваны эти вот. И тоже немножко было. Вот, и купеческий город был... очень такой купеческий город был крепкий. Ну а тут наша история с перетрубациями, и перед революцией, и гражданской... И поэтому очень много, даже вот с моего батальона солдатик-экскаваторщик копал старый фундамент. Копал, копал... Оба! Посыпались серебряные царские рубли. Вот. У меня щас в коллекции есть. Правда, только один рубль. Ну а так очень... очень край интересный. Вот, поэтому... ...... |
Быков Павел Александрович | 30356-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
легенда Неудачные поиски клада смутных времен (А не слышали легенды какие-нибудь про местные клады?) (Информант вздыхает, смеется) Слышал. Слышал, даже знаю места. Вот. Вот глава администрации Пальцо (?), где вот Алешунино, рядом некрасовские места, вот, он с Борис-Глеба, и там тоже вот речушечка вот, и тут церквушечка. Вот около церкви, он грит: "Я знаю точно, что там есть... Потому что мой дед сказал, что там вот в смутные времена, значит, зарыли". И всё меня просил миноискатель. Я грю, миноискатель он только феролонгетики [железо?] берёт. А здесь нужно более современный аппарат, причём я такой уже видел. В Сибири один мой знакомый занялся [кладоискательством] и причём нашел очень много сибирских монет, а они имеют бОльшую ценность. Там два соболя... То есть в Сибири было право чеканить свою монету, причём одна из сторон монеты на усмотрение сибирских начальников. И там два соболя со стрелами. (...) Ну так вот. Иван из Швеции себе аппарат привёз, вот, очень хороший аппарат, он на все металлы откликается, причём... осциллограф небольшой, и по графику даже видно, монета - это лепесточек. Либо такой толстый, либо такой тонюсенький. Вот. И мы с ним походили, он даже нашел... из истятского клада, они датируются вторым веком нашей эры, ну, там у них был культовое животное - волк. Вот, и он этих волков бронзовых нашол. Вот. Поэтому... Ну, вот серебряные... очень сибирских монет много, так что... Ну, вот в Муроме пока... кроме двух этих кладов... Я сам здесь взрывал аварийный купеческий домик. И тоже, последняя ночь перед взрывом, а я там дежурил, потому что заряд был заложен, нельзя было... Я с лопатой там ходил, под фундамент там рыл. Но ничего не нашел к сожалению. Хотя это.. очень даже здорово. Но потом я, правда, нашел, когда уже дом пришлось взорвать, кованные гвозди, потом балки были обложены берестой. ...... |
Быков Павел Александрович | 30357-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Рефлексия по поводу работы сапером У меня там (указывает на распечатки своих стихов, лежащие на столе) есть как раз история старого купеческого дома, который пришлось взорвать. Вот. И вот почитайте, там, в принципе, там история... история Мурома. Старкова говорит: "Вы сапёр, Вы, не думая... Только получите приказ, сразу бежите взрывать! То ли церкви, то ли што-то еще". Я говорю: "Извините!" Меня так это завело, что я ночью встал и буквально вот написал на одном дыхании. Стишок этот. Вот. И считаю, что я выиграл в этом споре, потому что... не все приказы мы стремимся выполнить. Вот. (...) ...... |
Быков Павел Александрович | 30358-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Календарь: городские праздники: Крещение и другие церковные праздники<br>(Скажите, а какие в Муроме главные праздники?) Ну... Крещение. Обязательно. Я еще до железной дороги служил в МЧС в спасательном отряде. И мы, спасатели, обеспечивали [безопасность], потому что есть люди и выпившие, которые... ну, это уже в традиции. И они даже ночью идут вот и водичку набрать, и искупнуться, несмотря вот на мороз, вот... Сильны традиции, и я даже смотрю, что вот и молодёжь, ну, в принципе это по всей России щас потянулась в церковь... вот. Пожалуй, вот Крещение, Пасха... Да. Вот то, что нам насаждали... эти праздники, и Седьмое ноября, и Первое мая, они как-то уже... Я грю, то что молодёжь, она... ей это меньше в памяти отобразилось... или вообще не отобразилось. А церковные праздники всё-таки... очень даже соблюдаются. Особенно для меня было очень удивительно, потому что там в Сибири... да, есть церкви, есть, допустим, в Тобольске этот Кремль каменный, уникальный... И всё равно как-то не так там. Здесь вот очень чувствуется в сравнении... Вот... Пожалуй так. ...... |
Быков Павел Александрович | 30359-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Календарь: городские праздники: традиции праздничного гостевания Да, идут ночью к источнику. И причём... вот, в принципе, это одна из наших, наверно, может, национальных особенностей, что... в гости ходить, это... это очень хорошо. И принимать гостей. Даже есть люди, которые принимают гораздо лучше гостей, чем куда-то им идти. Допустим, я с немцами общался, они говорят: "Мы поражены, что вот у вас запросто можно зайти... приглашают в гости, это же такие растраты!" Они всё так скрупулезно так считают. Вот. А я вот тут конечно, поняли они или не поняли, но они вроде хорошо понимают... Я говорю, что... "А вы не подсчитываете то удовольствие, когда встречаешь гостей, принимаешь? В каких единицах измерения?" Вот, они, чувствуется, как-то не поняли меня. (Церковные праздники тоже ходят в гости?) Да, да. И причем встречают как. Да, тут и городом встречают и улицами и домами. Я бы так сказал, все смешано получается, причем го... городом. Маленький, 142 тысячи [жителей], и тут практически все всех знают и так ходят к друг другу. Я бы сказал, что это такая городская черта: ходить к друг другу в гости. Вот. (А ходят уже наутро после службы?) Так могут и вечером без приглашения. Это все в руках. ...... |
Быков Павел Александрович | 30360-1311 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
О художественной самодеятельности; детские фольклорные коллективы [Инф. 1] Теперь в каждой школе, в школах проходит фестиваль детского творчества: это стихи, значит. Песни, хореографические коллективы, хоры. Что еще? Вот он по нескольку проходит. Так же у нас фестиваль проходит среди педагогов в детских садиках и школах. Их ночью разбуди, и они могут выходить, то есть в каждой школе, почти в каждой школе есть и современный танец, вам исполнят, и если будете смотреть на каком-то областном фестивале, увидите, что муромцы поют лучше всех, потому что есть классика, есть основа, и есть школа. Вот это. Они смогу спеть и народную, они могут, кто-то там музыканты, они могут и джаз. Только очень уж они стеснительные, их вот эстрада, может быть. [Инф 2.] Да, да. Наверное, мешает то, что есть основа, классика уже есть. Конкурсы у нас есть, конкурсы детские, ну, скажем, конкурс юных пианистов, ему уже 13 лет, а э-э... и конкурс народных инструментов, ему уже лет 5-то было? [Инф. 1] Да, 5 было [Инф 2.] Это для каждого характерно [Инф. 1] Это вот, правда, классика, и народное тоже идет. Ну "Ромала" коллектив этот вы знаете? То есть у них уже детки подрастают, в институте. [Инф 2.] "Долинушка" [Инф. 1] "Долинушка" - маленький коллектив. И в школах, и в селе есть маленькие, они, может быть, не так там, но если устроить фольклорный праздник, то там было бы с утра до вечера. И это хорошо. И мы сейчас готовим специальный выпуск по садикам, весь номер во вторник будет посвящен садикам. Там есть русая изба, что такое чугунок, кочерга, самовар, прочее что-то. У них есть у всех почти, ну не у всех горницы [Инф 2.] Да, почти у всех [Инф. 1] И они, они сами не довольны, обычно. Вот это вот здесь, говоря, но если сравнивать вот с чем-то, то здесь есть эта система, начиная с садика, то есть вечер [Инф 2.] Пройдитесь по нашей улице, я вчера ездила в детский сад, это чудесно, это такое оформление! Садики объявили конкурс на лучшее оформление. Там все окна разрисовали по мотивам сказок. Оформить! Родители, дети, бабушки и все такое прочее. То есть у них по окнам в зале сказка идет [Инф. 1] Сказка идет. [Инф 2.] Одна даже специально сделала Бажовскую сказку. Сколько окон все идут вот так. [пауза] ...... |
Старкова Татьяна Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 30465-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: фестиваль городов Владимирской области, богатырские забавы, конкурс силачей, некрасовский праздник, Троица, Крещение, Новый Год, День проводов зимы, праздник экологии [Инф. 1] Что вам еще сказать? Вечером идет эстрадная программа, вот. И с будущего года, вы читали, наверное, в газете уже, что будет областной как бы фестиваль, где каждому городу отводится свое место, этот царский такой-то, княжеский такой-то, купеческий такой-то город, Муром будет богатырский город. Богатырские забавы наши, людям это нравится. В день города, например, в парке нашем в Полтиннике проводится. Вы знаете, что его Полтинник зовут? (А почему он так?) [Инф. 1] 50 лет Советской власти, не мыслимо так называть, по этому и полтинник в народе. А тридцатка - Тридцать лет Победы. Прости, Господи, Победы, ну нельзя же так называть. Вот. Там у нас конкур силачей проводится: там гири тягают, мешки, то есть это вот. Ну, и Масленица, конечно, празднуется так же. И некрасовский праздник в таком же. Троицу празднуют в Карачарове. [Инф 2.] Очень [Инф. 1] Троицкого храма. Сам народ, плюс какая-то там организация, кто-то вышел. Уже заканчивается, там же гуляет, кто хочешь, надо приезжать на эти праздники. [Инф 2.] Проходят по улице, где мужчины не допускаются на эту улицу, только они сами идут и все, потом они только хотят. [Инф. 1] Там все это еще живо. В Крещение будет опять. [Инф 2.] В Крещение будет крестный ход. [Инф. 1] И купание будет. А что творится ночью! Это что-то! Не передать. (А что?) [Инф 2.] Несут воду. К роднику стоит очередь, человек сто так точно. Во всех, это во всех, и вот идут по берегу реки от церквей, идут от Воскресенского монастыря, потом идет Николо-Набережная церковь, идут к Спасской. [Инф. 1] и туда спускаются к набережной [Инф 2.] Подъезжают на джипах. Это все ночью. Вот тут такие мощные. [Инф. 1] И такие тоже купаются. И туда! Купель большая. Тут и женщины, и дети. А уже днем, уже неофициальная. [Инф 2.] Попы, все прочее, это живо. Ну а как это. Ну, а в принципе, у нас праздник Нового года устраивает Клара Давыдовна в гостинице, в которой вы живете. Она сама поет и пляшет и рядится. Вы с ней поговорите-ка, у нее все начинают, они все рядятся, поют, пляшут, через костры прыгают. Туристов вывозят в лес, там, допустим, на день проводов зимы прыгают через костры, поют какие-то песни, и все на свете. (Она организатор?) [Инф. 1] Вот вы с ней поговорите. Если турист едет, он уже приехал сюда, Илья Муромец, у нее вот такая целая программа, больше ни у кого и нет. Она вот такая шабутная. Ну что еще у нас здесь такое? Ну все праздники во дворце, но они такие солидные, официальные. [Инф 2.] Ну все равно, все равно, как официальные, но как семейные. [Инф. 1] Детский фестиваль, вот как бы стоило вам с кем-то поговорить из управления образования, допустим там, где у них театр не интересно, а вот где хоровые коллективы, танцевальные и поэтические, они потом издают сборники, вот то есть это обязательно там присутствует что-то народное, и они ищут. Вы приехали уже не застали праздник экологии? Да? "Друзья заповедного леса"? Они проводили тоже комплексную экспедицию в Алешунино в заказник, и там принимали участие коллективы э-э... коллектив или театр, как называет "Клуб фольклора" из Нижнего Новгорода, то есть они тоже ходили по вашим следам: Алешунино, Тотарово, вот тоже этот угол, и тоже собирали приметы и предметы быта и все прочее, и наши вместе с ними участвовали. Школа, вот может здесь школа-садик, школа № 14, там музей, там музей. Изба! Школьная... [Инф 2.] Это рядышком [Инф. 1] И ансамбль [Инф 2.] 7-ой? 7-ой? Седьмая школа у нас? Котляшов [Инф. 1] Котляшов, ансамбль народного творчества. Школьный ансамбль. [Инф 2.] Ребята даже в конкурсе участвуют наравне с учениками музыкальных школ там просто энтузиасты такие есть. ...... |
Старкова Татьяна Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 30466-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Гибель ребенка при открытии памятника Ильи Муромцу (Наверняка вы точно знаете, для нас это важно, некоторые жители города, у них что-то, типа слух идет, и видимо это все-таки не слух, но вы должны точно знать, правда это или нет, говорят, что во время открытия памятника погиб какой-то ребенок? [Инф. 1] Да, это не слух. (Было?) [Инф 2.] Было, было [Инф. 1] Это разгильдяйство наших режиссеров, не умеют открывать памятник. Ну как. Отдельное было открытие памятника. Вот она... [Инф 2.] [нрзб.] перестал [Инф. 1] Да. [Инф 2.] И открытие памятника в том числе. [Инф. 1] Ну, мы там проводили, был кусок официоза на сцене, а памятник один открывали. Там был другой режиссер Андрейцев, молодой еще очень. И поставили турникеты, ограждения металлические, которые забыли связать... [Инф 2.] Не скрепили. [Инф. 1] Не скрепили. Ну. И мальчик. [Инф 2.] На чем стоит. И ребенок подошел [Инф. 1] Мама разговаривала, молодая мама разговаривала, стал раскачиваться и упал. [Инф 2.] И вот этой трубой ему ударило по голове. [Инф. 1] Когда мы туда уже пришли у этому, все это было, чтобы не поднимать волну, мальчика увезли, мальчик на скорой и умер. Илья. Мальчика звали Илья. Это не слух. Это вполне реально. (Потому что в газете нам категорически опровергли) [Инф. 1] Вы только не говорите. [Инф 2.] Это потому что режиссер не проверил. [Инф. 1] Да, то есть вот такая накладка. [Инф 2.] Кто-то наводит, кто-то отвечает. [Инф. 1] У них там тоже должна, тоже приезжали ребята с Меленок, ристалище они такое делали "Русичи", и вот у них такая штучка была. Грех такой был у нас. [Инф 2.] Да, просто случайно. ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна, Горячев Николай Николаевич | 30470-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Гибель архитектора при открытии понтонного моста [Инф. 1] Тоже самое, знаете. Когда открыли первый мост, это сейчас второй, когда открывали второй мост, и архитектор решил проверить, говорит, все работает нормально, и он голову свою туда... [Инф 2.] Осмотреть как мост [Инф. 1] Ну, съезжается там, ну скрепляются там, и он туда, значит, посмотреть... [Инф 2.] А в это время подтолкнул мост, и голову прищемило. [Инф. 1] Представляете себе? Вот тоже так. (Он жив остался?) [Инф. 1] Нет. Голова! Все! Голова! [Инф 2.] Понтон металлический. (Это когда было?) [Инф. 1] Это было, не знаю, это было лет 20 тому назад. [Инф 2.] Не этот, а перед этим. [Инф. 1] Старенький такой. [Инф 2.] Вот как раз его ставили, вот. [Инф. 1] Ну, сейчас вот смотрите, вот здесь посмотрите. ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна, Горячев Николай Николаевич | 30471-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День святого Валентина, Хэллоуин (Я вот хотел поспрашивать, я несколько дней расспрашивал жителей города про это. Вот у меня уже обратная связь есть. Мне интересно, какие вещи они говорят, чтобы Вы сказали, как организатор так оно или нет. Вот. Мне говорили, что Вы упомянули, что день святого Валентина Вы готовили? Мне говорили, что жители не помнят, что его праздновали? Это было не замечено.) [Инф. 1] Не-ет! Вы не тех зрителей спрашивали. Вы кого спрашивали, молодняк? (Лет 30-40.) [Инф. 1] Нет, они не ходят. Это молодежный праздник. Студенты, ну старшеклассники. Для студентов, в основном, студентов. Это не их праздник, они не приходят. [Инф 2.] [нрзб.] [Инф. 1] Да! и у нас были проблемы по этому поводу, да споры. Да! Проводить вроде Петр и Февронию. Вроде бы Муромские святые, давайте мы будем внедрять, а потом, говорит, вообще, почему не отмечать этот праздник, когда весь мир отмечает. Ниче такого страшного не делаем. [Инф 2.] Подарки дарят. [Инф. 1] Подарки, цветы. Да. [Инф 2.] [нрзб.] (Хэллоуин???) [Инф. 1] Мы проводили (Это вот где? Вот здесь?) [Инф. 1] Проводили в оздоровительном центре, я сама лично... ходила, сама лично гримировать ребят, в ночном клубе тьма народу. Там проходили. Я говорю, ребята, вы извините, я помогу вам сделать грим. И тихонечко я ушла, не связывалась. Ну, проводим. (В этом году?) [Инф. 1] В этом году. Проводили, этот Кимков Юра. Вот директор этого клуба. (А как клуб называется?) [Инф. 1] А вот оздоровительный центр, вот там прямо ночной клуб, я не знаю, у нас там раньше были бани. Так и называется в "Банях"! [смеется] (Клуб "В банях"?) [Инф. 1] Это называние есть, наверное. [Инф 2.] Конечно. [Инф. 1] А день св. Валентина проходит каждый год, ну сколько? И всегда народ, для более такого возраста. [Инф 2.] Есть громадная разница - день Петра и Февронии - это [нрзб] день, ни к чему не обязывает, а если тот проводить, то надо продумать [Инф. 1] Очень серьезно продумать программу. Вот институт, как раз они сделали обращение... к президенту, чтобы обратить внимание, чтобы сделать его значимым, российским, праздник вот. Не знаю, как у них там все случилось, но вот наш друг. [Инф 2.] Он встречался. [Инф. 1] Он как бы вот самым составлял это обращение Петру и Февронии. Очень тесно на Петре и Февронии, очень много раскручено там по нашим князьям, один святой, и когда мы раскапывали, вот этот пласт придумали, то он очень такой это, громаднейший. ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна, Горячев Николай Николаевич | 30472-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
[Инф. 1] - Татьяна Николаевна Старкова, 55 лет, в Муроме с 1986 г., главный редактор газеты "Новая провинция" [Инф. 2] - Дюмина Ирина Григорьевна, 1946 г.р., род. в Муроме, образование высшее -- инженер, редактор газеты "Новая провинция" Журналистская байка [Инф. 1] Однажды приезжал к нам какой-то товарищ, мы взяли у него интервью, сфотографировали, а потом нам в шутку говорят: "Товарищи, вы вообще с кем имели дело?" Вот весьма сомнительный человек, за ним наблюдали ФСБэшники, но мы так ничего не выдали, потому что ничего не знали такого секретного, а где-то через год он приезжал еще к нам и привез от своей супруги подарок - водка или что-то такое, алкогольное, сделанное из тростника. Ужасно не понравилось. А мы ему подарили кепку, сделанную из березовой коры, говорят, что если болит вот у них голова, у американцев, то они носят нашу кепку [смеется] Вот так вот. (А он бизнесмен что ли был?) [Инф. 1] А я не знаю, кто он был. (А что он сказал?) [Инф. 1] Пришел, сказал, я тут вот, я не помню, это было много лет назад, он был какой-то в военном плаще, вот, то есть не последнее. А поскольку мы народ душевный, мы всех приняли, он рассказал о своей семье, детях и так далее! [пауза] ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30463-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Сравнение Мурома с другими городами Владимирской области (А вот на фоне других городов Владимирской области Муром всё-таки более благополучный или менее?) Ж2: Ну наверно еще более-менее по сравнению там... там Собинки вот это, вот такие Вязники... Ж: (нрзб.) уж не в первых рядах. Ж2: Не в первых, нет, естественно. Но и не в последних, надо сказать. У нас более еще такой город приятный. Немножко хотя бы какие-то... В каких-то моментах, в какой-то степени. ...... |
Светлана, Евстафьева Татьяна Александровна | 30514-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
О художественной самодеятельности; клуб исторической реконструкции [Инф. 1] Сейчас институт МФСИ, который находится за выемкой, за выемкой. Выемка - это железная дорога так называется у нас. Сейчас они приютили, бывший раньше в музее, клуб исторической реконструкции, он сейчас называется "Вареж". Недавно прошел, мы, к сожалению, не видели, кто убил князей Бориса и Глеба, значит, москвичи исследовали эту проблему, а наши ребята как бы пытались иллюстрировать это. Там было такое, там такая сцена, что привязали к дубу и потом как бы распрямили ветки и подбросили туда. Конечно, переломали дубов немало. Дуб - это не рябина и не что-то, это уже присказка такая, в летописи тоже вранье хорошенькое. Летописи - это наше народное творчество. <...> ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30467-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Творческие люди Мурома [Инф. 1] А интересно. Питиримов Александр... Питиримов Александр [Инф 2.] Чего интересного? [Инф. 1] Очень интересный человек, он живет на улице Советской, д. 50, кв. 33. спросите, он рисует картины, это типа что-то полумитьков наших местных. Он работал на комбинате "Красный луч". Потом комбинат закрылся, а вообще он прекрасный фотограф, у него масса фотографий, он с нами сотрудничал в те годы, как фотограф. Он как никто иной может сделать фоторепортаж. ...... |
Старкова Татьяна Николаевна | 30468-1314 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Полиэтническое происхождение жителей: племя мурома (А день города когда здесь? Он празднуется как-то?) Да-а. Да, он празднуется, причем... у нас с Муромом разница ровно в 1100 лет, если кто-то: Сколько лет вам? Легко вычислять. Город-то очень старый, особенно Карачарово село. Тут даже по названиям, Карачарово, вроде татарское название. Перекликается, поэтому. Панфилово тоже старое. Ну, буквально, к черте города подошло. Там, наоборот угорские про... это самое, просматриваются, вот. Ну... Даже знаете, что раньше Ока - это была пограничная река, то есть там уже все-таки за рекой был не совсем, а тут племя муромА. (А это племя?) Да, вот как раз в 862 году первое упоминание. У нас ансамбль есть такой "МуромА". Тут песни наши на народных инструментах играют, объездили, пожалуй уж... ну так вот. ...... |
Быков Павел Александрович | 30361-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День города: костюмированное шествие, праздничный концерт (Ну, Вы начали про День города рассказывать, когда он происходит?) Инф. Он празднуется в... тут тоже было споров. Споры были, его немножко так сдвигали. Но первое, первое воскресенье августа, хотя там совпадает с Днем железнодорожника, вот, ну тем не менее, в августе празднуется, и, у нас потом всего 6 городов, которым больше тысячи лет. Вот старых. Варяжск, по моему. Ой, сейчас не помню. Вот. Ну, я в историю-то немножко заглядывал, 6 городов. Ну, и День города, начинается шествие, костюмированное, с Ильей Муромцем, вот. Ну, Илья там, в доспехах. Былинные. (А где все это проходит?) По центральной улице и вот около администрации большой помост делают, в принципе там. Даже знаете как... [Звонит телефон]. Извините... [...] (Так Вы про День города рассказывали). Значит, и вот что еще, все предприятия проходят такое вот шествие или в форме, например, в воинской части, они естественно, коробки. Я когда служил, я проходил, естественно. И все предприятия свою какую-то визитную карточку, эмблему несут. Когда даже, если сельскохозяйственный какой-то, сельхоз товарищество, даже на тракторе вот это. В принципе, какая-то традиция, даже очень хорошая, потому что это вот москвичи были у нас в гостях, они: "О!, - мальчишка, - это настоящий богатырь?!" Вот, как-то вот так очень. (Вот получается, это шествие идет по улице?) Да, да, да. По центральной улице, есть историческое место, возле водонапорной башни, во-от, и там это нас все. Ну, может быть, это из истории Советов пришло, не знаю. Но это очень хорошо, когда весь город так вот: и себя показывает и на других смотрит, понимаете. (А сбоку, по бокам улицы стоят и смотрят?) Горожане, которые прошли или хотели бы пройти. Во-от. А так гости или просто зеваки стоят смотрят. (С какой-то музыкой идут или просто?) Инф. Иногда э-э... значит, предприятия свою песню запеваю. Вот народные песни проскакивают очень даже хорошо. Вот. Тут как-то единого сценария, наверное, нет. Предприятие свое "я" говорит, причем так очень даже хорошо получается. (А во главе шествия кто? Вот этот Илья Муромец в костюме?) Да, почти всегда, потому что все-таки от него все пошло. (А не знаете, кто его выбирал?) Ну, обычно выбирают дородного плечистого, значит бородатого мужчинку. Раньше начальник клуба нашего, потому что умел красиво сказать и громко. Вот, и спеть мог запросто, все это дело. А сейчас на повышение в Нижний Новгород, и там уже Ми... ми... как это... с эль, исполняет. А наш руководитель дороги Горьковской говорит: "Так это же Илья Муромец". Нет, это Микула Селя... как его... Селянинович, да. А сейчас какой-то другой мужичок, но клуба с ДК 1100 лет. В принципе, хорошо получается. (А когда все проходят, где собираются? На площади?) Дело в том, что там, как раз у нас, и народные промыслы, и продажа немножко идет, и выставка, ярмарка... Вот. Очень много изделий, поделок из дерева, из бересты, вот. У меня вот супруга эти вещи очень любит и покупает. С глины, вот такие вот тоже хорошие. И поэтому там куча народу, понимаете. Не пройти, не то, что весь город там. Город идет, но в тоже время там гостей очень много. С местного... э-э... с близлежащих городов приезжают, и поздравить, и так. (А там какую-то сцену строят?) Да, строят такую разборную, и потом уже вечером там уже сразу и концерт бывает. Вот. Причем, с Астрахани приезжают. Ну, у администрации с какими городами хорошие контакты, с Владимира все приезжают. Вот с Гороховца. Вы там были? У нас с Гороховца приезжает делегация поздравлять. Вот, почти всегда. С владимирских городов - это уже закон, а так с-с... дальних тоже вот со старых городов, приезжали с Суздаля, были. А так не упомнишь все. (А это как-то чередуется? Там выступление, какие-то речи, концерты какие-то?) Ну, конечно, там программа так она сбивается. Но даже один раз я, клюнуло меня: "А можно я стишок прочитаю?" "Пожалуйста, иди сюда, давай". Предоставили. Оно так все... По-живому идет, можно поменять. (Я вот как раз хотел спросить: поэты как-то участвуют в празднике?) Да, да. У нас в Алешенино есть, проводятся Некрасовские чтения, это в начале июня. Вот. Так, пожалуй. ...... |
Быков Павел Александрович | 30362-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День железнодорожника: фейерверк, праздничный концерт, популярность праздника у горожан (А вот Вы сказали, что иногда бывает, что День города с Днем железнодорожника совпадает. А День железнодорожника тоже как-то празднуется?) Да. Да, да, да. Вот тут я организовывал фейерверк, вот тут около вокзала, вся эта площадь была битком забита. Понимаете? Даже вот мы подстраховывались, ну так положено, вот там у нас рядом стоял вот, и действительно, не то, что яблоку, вишенке не было упасть. Причем в субботу День города был, а в воскресенье - День железнодорожника. Дак, в воскресенье к нам пришел сюда весь город праздновать. Вот. Тут у нас своя самодеятельность, в принципе, была. Мы пригласили товарищей из других городов. Ну, с Нижнего Новгорода мы пригласили. Вот, участвовать в концерте и, в принципе, железнодорожники, хорошо этот день. (А вот приходят туда только железнодорожники или весь город?) Инф. Вообще муромское отделение как-то, я бы даже сказал, на особом месте находится, почему, потому что город э-э, не стал бы отделять муромское отделение от города, ну как-то связано. Но город с удовольствием идет на это мероприятие. Я не говорю, как железнодорожник, потому что я всего лишь год здесь работаю, но я всегда обращал внимание: "О! Сегодня будет около вокзала. Все. Пошли, пошли!" Буквально, весь народ стекается, они вот тут запретную зону гаишники устанавливают, в ту сторону квартал, в ту сторону квартал. Все идут, идут, идут, идут. Я вот как начальник безопасности, очень даже переживал за это дело, даже на мост запретили подниматься, потому что он мог рухнуть от всех желающих, вот такие есть нюансы, но тем не менее, праздник был очень хороший. Но утром лучше, конечно, не видеть эту площадь нашу. (А что?) Два самосвала всех, ну мусора. Вот. Это в принципе ничего такого. (А что-то там продают? Работают кафе?) И кафе, так вот с лотков. Тоже в принципе город организует. Хорошо, хорошо, все эти мероприятия. (А День железнодорожника тоже в принципе на городском уровне? Или это сама железная дорога готовит?) Это сама железная дорога, но город с удовольствием в этом участвует. И мы в городских мероприятиях участвуем, и город тоже с удовольствием. Вот у главы администрации с подчиненными хорошие взаимоотношения, и мы помогаем и они нам, нормально. (Там какие-то выступления на площади?) Да, да, да, да. ...... |
Быков Павел Александрович | 30363-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Специфика культуры железнодорожников: сюжет ненаписанного авторского рассказа про железнодорожников (Ну вот вы сказали, что обычно пьют третий тост, не чокаясь? А у железнодорожников есть какие-то свои тосты?) Вот этим я пока сейчас и занимаюсь, я хочу написать рассказик. Есть такой, ну, не сюжет, но такая схемка небольшая. Допустим, вот у путейцев: "Ой, остродефектный рейс, рисунок такой-то". И мне это показалось интересным, почему? Потому что вот... допустим рисунок 67-ой, 51-ый, токо не врубаюсь, чем отличается номер рисунка. Но я так, чтобы еще и с юмором подойти. Вчера поссорился с женой, примерно, по рисунку, скажем, такому-то. Ну, например, человек с похмелья встает, ну я так немножко с юмором: "Ой, ой, рисунок такой-то вот". Ну, я пока э-э... прицеливаюсь к железнодорожникам. Вот и хочу написать и стихи и прозу, тем более они этого заслуживают. Почему? Потому что и в мороз, и в дождь, и в праздники железнодорожники и осмотрщики проверяют колесные пары, в любой мороз, пожалуйста, сигнал буран, с лопатами бегут отгребать пути и стрелки. Очень много специфической работы, которая не видна, просто в поезде едешь - ой, как хорошо, проводница, чай. Иногда, конечно, грубят, с этим мы боремся, но конечно железная дорога - это огромный механизм, который должен работать, чтобы не вспоминали стрелочника и не назначали их. Вот. ...... |
Быков Павел Александрович | 30368-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: профессиональные праздники: День работников торговли, День учителя, День железнодорожника (А вот какие-то еще профессиональные праздники: день работников торговли? Ничего похожего нет? Только железнодорожники?) Э-э да, почему? Да. Ну, у нас как-то торговцев... они полезным делом... они в основном как-то сами праздновали по ресторанам. Вот. Как-то здесь. А вот День железнодорожника, вот считайте у нас здесь э-э... 8,5 тысяч работников здесь. Вот. По Мурому это большой процент жителей плюс еще если родственников посчитать, и поэтому это народный праздник. А день торговли нет, он не был так вот. (А День учителя, скажем?) А День учителя - это все-таки какой-то более ... Видите, День учителя празднуется в школах, на городском уровне, да тоже... А День железнодорожника он перед на улице... Все знают, что тусовка там, все идут туда. [...] Поэтому и, но мне очень понравился День железнодорожника, но я раньше обращал внимание, что это народный праздник, поэтому. ...... |
Быков Павел Александрович | 30364-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ О работе машинистов (А вот машинисты как?) Ну, у них работа очень ответственная, они отвечают за... Сзади находится целый состав пассажиров, они ответственны за их жизнь, если что-то... если они совершат какие-то ошибки, то они знают, что они могут пострадать, люди, которых они везут. Это очень такая... ответственная работа. Соответственно их проверяют, и медицинский осмотр и отдыхать они должны определенно, после поездки машинист должен отдохнуть, его не имеют права выгнать на другую поездку. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30396-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: 15 февраля - праздник ветеранов Афганистана Да, да. Это тоже празднуется. Кроме того, что на каждом предприятии естественно справляют, и на городском уровне. Я как бывший афганец 15 февраля... тоже в ДК делают концерт от города там, дают подарки, и приглашают. "Голубые береты" приглашали, допустим, очень хороший концерт был. И мы тоже там участвуем. Я тоже со своими [стихами] выступал. Вот в следующем году 15 февраля планирую, зам. главы, я думаю, не пойдет, она, Барышева, руководит этим делом, она не пойдет конечно наперекосяк. Я хочу перекличку сделать всем маленьким гарнизонам и гарнизончикам, я все их помню, кто есть с Черикара, с Баграма. Думаю, что мне это позволят сделать. (То есть все съедутся?) Все, все, ну, у нас афганцев-то немного. Но мы сейчас и чеченцев влили в свою организацию, помогаем. Я даже видел слепого, ну, по ранению. Его пригласили в совет ветеранов Афганистана и вручили три тыс. долларов на лечение. Ну, это мы собрали деньги и вот, пожалуйста. ...... |
Быков Павел Александрович | 30365-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Городские памятники: памятник ветеранам Афганистана<br> Кстати, памятник тоже строили миром, собирали с предприятий, свои пожертвования. (Это где памятник?) А памятник по Московской улице. Э-э... Ну... здесь недалеко. (А давно?) Его недавно. Вот как раз на День города у нас был небольшой митинг, концертик вот. Мне что понравилось. Что молодежь там, там скамеечки, садится, выпивают, но изредка и причем, что третий не чокаясь. Но вот бардака там никогда не видел, там в принципе ничего не происходит, не цветы там... ничего не рушат, это было подмечено... очень хорошо. Молодежь хоть иногда и буйно, но здесь она понимает. Вот. Кстати, там, когда проект этот мы обсуждали, все-таки никаких фамилий, имен не выбивать. Это просто всем погибшим при исполнении. Вот. И мой взводный, когда я служил, я отправлял его в Чечню. Вот. Но, к сожалению, снайпер помешал... ...... |
Быков Павел Александрович | 30366-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Деятельность организации ветеранов Афганистана Да, но у них, у нас у афганцев есть в собственности помещение, спортивный зал. Спортивный зал, сейчас вот реставрация. Всю молодежь туда забираем, без платы, без всего. Вот очень хорошая молодежь, туда тянется. Мальчишки по подворотням, по улицам в темных местах курить или черт знает еще что, извиняюсь. Дак, они вон в спортзале, и качаются, и так занимаются. И-и... теннисный стол стоит, и так. И там магазин, в аренду сдали, и тоже денежка небольшая есть. Но почему-то сейчас последний год наших товарищей, вроде и года-то не старые, но почему-то... вот похоронили шестерых, плюс вот ранение, болезнь. Вот этому на лечение товарищу тоже помогаем так. Распределяют, в принципе, хорошо, кто занимается, тому и помогаем. ...... |
Быков Павел Александрович | 30367-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ О крушении товарного поезда Тут вот в марте было у нас крушение на Муромском отделении, вот, я впервые увидел 40 вагонов, вот так вот все эти сняты, вот это, конечно, впечатляет. Тем более я сапер, много лет назад учился, как правильно, подрывать, поезда, рельсы на всякий случай, так сказать. Но для меня было, что вот 40 вагонов сошло на скорости, рельс неожиданно сломался, вот наши проспали, его не выявили своевременно, это очень даже... (Это года два назад?) Да, это к великой радости, товарный поезд. Это был экспортный груз, но тем не менее, без человеческих жертв - это очень хорошо. Вот. Что еще? ...... |
Быков Павел Александрович | 30369-1311 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Молодежные проблемы города, отношение к культуре Ж2: Ну я говорю, щас была передача, когда... по Мурому 30 человек заболели СПИДом. И когда этот вот неврологический врач сказал, главврач сказал, что у нас почему болеет молодежь СПИДом? Ну там даже не молодежь, там от 20ти до 30 лет. У нас некуда податься. Молодежь, я говорю, некуда. А сколько... это куда уже тогда настраивать эти вот заведения? Сколько у нас... ну тогда примите... У нас открыли и боулинг, у нас открыли бильярдные, стали открываться одна за одной. И ночные клубы вот с дискотеками там, и оздоровительные центры какие-то. Ну тогда, ну че тогда молодежи надо? Тогда приучать ее как к коммунизму и этим, когда раньше были партия. Да. Пионеры. Тогда как раньше они... чего-то да... Че тогда сделать, если детям это не нравится, ну я не знаю тогда чего. Ну сказки им что ли показывать. Ж: Ну Светлан, ну не каждый может себе позволить. Ж2: Ну естественно, да, не каждый может поз... Ну а это, по-моему, это было всегда. Это всегда было, каки-то, какие-то разногласия. А... есть деньги, нет денег. Ну а, а куда идти, все равно ведь бесплатно никто ничего. Ж: Да раньше кружков было много. Ж2: Кружки? Кружки, у нас щас молодежь не пойдет вязать, лепить и там чего-то. Ж3: Плаванье было бесплатное. Можно ходить было в другие. Ж: А щас всё платное. Не каждый может себе позволить. Ж3: ... у населения денег нет. Ж: Да. Население бедное у нас было всегда. Ж3 (нрзб.) [про бассейн] а это кто ходит? У кого деньги есть. Ж: Правильно, правильно, раньше было бесплатно ходить, а сейчас за всё нужно платить. Ж2: Вот это единственное, что это всегда упирается в деньги. Ж3: Проблема в чего упирается -- нет денег у населения. Ж2: (нрзб. фраза) Они, по-моему, три мальчишки или четыре. Они вот распространяли, по-моему, билеты помогали или расклейку, что ли, делали какую-то. Для этих... Бумаги какие-то распространяли. Вот они пришли, настолько вот... это все-таки уже дети-то взрослые такие, от 10ти, наверно, 12ти, вот где-то такой даже больше. Они вот грязные, вот у них рука... там пакет, вот так рука, или наоборот, рука выпущена, рука запущена вот сюда, вот здесь, запущена, вот так вот, от них ацетоном воняет. "Моментом". Они обдолбанные все ходят, они же дебилы. Кто вот после них рождается? Их всё, их нету. Там уже деградация личности идет. Уже. Организм всё, деградировал. Там мозги-то, наверно, разжИжились уже. И кто после них вот... Их, их никуда уже не... интерес никакой не приучишь. (А наркоманов много вообще вот?) Ж: Ну есть, есть. Есть. Как и везде. (В Московской области есть города, где в каждом подъезде гора шприцов, а бывает, что и нет) ...... |
Светлана, Евстафьева Татьяна Александровна | 30517-1315 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Уважительное отношение к машинистам поездов и путейцам (А вообще чья работа считается более уважаемой? Вот, скажем, машиниста или..?) Машинисты - это золотой фонд. Это глаза, уши и мозги. И путейцы. Путь - это все-таки путь лежит. А в локомотиве 3 тысячи деталей, ходят друг от друга, создают тягу. Раньше были звания на железной дороге - майор тяги, допустим, понимаете. Я там где-то в стишке: "ни к женщине, ни к спиртному, а вот эту тягу создавать, чтобы грузы перевозить на благо нашей родины". Вот так. (А майор тяги, Вы сказали?) Это звания были. Вот, вроде бы майор воинское. Нет. ...... |
Быков Павел Александрович | 30370-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Рассказ О прошлом: первый фотограф города Мурома И.А. Заварыкин Вот даже у нас династия купцов Заварыкиных... э-э... глава города был... его... им даже дали звание потомственные, потомственные, потомственный, как его... почетный гражданин города Мурома. Вот. И вот он со мной в МЧС служил, вот он... недавно его похоронили. Так вот по фотографии его дед Илья Александровича Заварыкина... его дед начал первым заниматься в Муроме фотографией, сам купил французский фотоаппарат. Дай, Бог памяти, 1891 на нем клеймо, ну я так мельком. Его усовершенствовал, сделал свой аппарат, гораздо лучше. Вот. И первым занялся здесь. Я смотрел у него фотографии - 1903 год, 1908 год вокзал, он фотографировал наш. Что-то еще. Вот железнодорожный мост тоже - 1912 год фотографии датированы. Вы их там увидите. (В музее?) В музее вроде есть, просто я, так что исторические корни здесь хорошие. ...... |
Быков Павел Александрович | 30371-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Железнодорожные профессии: машинист, помощник машиниста, проводники, путейцы, энергетики, движенцы, ШЧ (Вот Вы говорите, что машинистов уважали?) Машинисты - всегда уважаемые. И даже знаете что... все начальники приезжают, и знаете что: "Ну-ка соберите мне машинистов локомотивных бригад". Путейцев редко собирают, а машинистов, у них даже по всем званиям, ну если перенести на это, то у них офицерские звания, понимаете? Машинист - это уже там лейтенант, старший лейтенант. У других нету, у других там бригадир, мастер, вот. А машинист - это как командир танка, самолета, экипажа. Это экипаж машины боевой. (А помощник машиниста?) А помощник - это в перспективе машинист, он очень хочет стать, чем раньше, тем лучше машинистом. Это очень, кстати, высокооплачиваемая работа. Вот. У них даже есть такое, что 12 часов смену, ну вот локомотив провел, следующие 12 ему предоставляется документ, что следующие 12 ему на отдых. Но в военное время или чрезвычайное еще 12 можно, но не более. Узаконено, есть контроль, в том числе и компьютерный по локомотивным бригадам. У нас есть дома отдыха, если он отсюда уехал туда на сменный участок, свою смену оттарабанил, там ему бесплатно предоставляется жилье, никаких помех, откуда он. То есть везде у нас дома отдыха локомотивных бригад есть, на всех участках. (А проводники?) А проводники нет. В "табели о рангах" машинисты, пожалуй, главные. Вот. Проводники нет. Это работа гораздо легче. Ну вот путейцы. Путейцы все-таки на втором месте, а самые главные - это локомотивщики, это машинисты. (А как они относятся к друг другу? Как-то с взаимным уважением или..?) Уважают друг друга, но и подкалывают. (Да?) Да. Я когда на железную дорогу пришел, но вроде вся железная дорога... А тут нет, оказывается... э-э... локомотивщики, все то, что движется. Есть вагонники, это подвижной состав. Путейцы - то, что полоса отвода, шпалы, рельсы, и детали верхнего строения пути. Энергетики - служба, ну ЭЧ. То есть они дают по проводам, если это электровоз. Вот ШЧ, служба ШЧ - связь, сигнализация, центральная блокировка. Светофорчики все, стрелки, управление стрелками. И движенцы, движенцы управляют всем этим, чтобы не стыковалось, чтобы навстречу друг другу, простоя не было чтобы, за точным соблюдением расписания [следят]. Пожалуй, все. Но машинисты самые уважаемые. Вот. ...... |
Быков Павел Александрович | 30372-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Шутки железнодорожников: сравнение обслуживания локомотива и секса с женой (А вот Вы говорили, железнодорожники подкалывают друг друга. А как подкалывают?) Всяко - разно. Есть свои шутки. Вот. Ну, тут есть и из народного фольклора, которые ну нельзя... (Почему? Неприличные?) Ну, конечно. (Ничего страшного. Расскажите!) Нет. (Собиратель женского пола: Я могу заткнуть уши). Ну, тут машинист один... Я тоже занимался этим вопросом... Но у меня нет этого стиха. Вот он вышел [выступать на заседании местного поэтического общества]. Машинист. "Вот я, - говорит, - я свой локомотив обслужил. Там вот много движущихся деталей, там поршня, там все это дело... Ну к жене, тоже это дело, ну и к жене... Там тоже возвратно-поступательное движение, вот". Ну и так далее. Вот. Ну, много разных... (Это он на заседании?) Конечно, конечно. Он сразу тут стихи... Его уже давай за пиджак тянуть, мол, давай, парень... А он так разошелся, что его буквально силой... А потом на других тянет руку: "Молчи!" Вот так вот, бывали случаи. ...... |
Быков Павел Александрович | 30373-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Отношения машиниста и помощника машиниста (А вот помощники над машинистами как-то могут пошутить?) Нет, я бы не сказал, что какая-то дедовщина, но машинист всегда уважаемый. А помощник - это всегда подмастерье, он и учится, за определенные года он может сдать на машиниста, и вот. "Ну-ка сходи-ка проверь"! И вокруг там ползают с молоточком, постукивают, обычно в рукавицах. Они идут рядом, и видно, что машинист почище вот, а помощник он погрязнее и немножко посуетливее. Дедовщины нет, но есть планомерное обучение. ...... |
Быков Павел Александрович | 30374-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Железнодорожный юмор: шутки над новичками (А над новенькими шутят?) Ну, конечно. [Обрыв записи, кончилась пленка] СТОРОНА В: [Машинист говорит помощнику:] "Ну-ка, давай-ка мне ведро, ведро компрессии, принеси-ка, вон у того человека возьми". Он [помощник] бежит: "Дай, мне компрессии". "А ты знаешь, что такое компрессия?" "Но, наливай быстрее". А компрессия - это борьба с вакуумом, измеряется там по-своему. Здесь тоже. Но я, откровенно говоря, хотел, мне интересно. Я хочу, как-то в своих делах, как-то это дело отобрать вот, пока, пока мало я собрал. Соб. А Вы как-то записываете то, что собрали? Инф. Да. Соб. Потому что очень хотелось бы посмотреть... Инф. Ну, не... здесь у меня... сейчас только вот в объезде я ездил, ну объезд с начальником отделения. Причем первый объезд у нас был, пробовал по станциям немножко вот, это так, буквально набросок, может быть, ничего из этого не, не выйдет, а может быть и выйдет, я пока не знаю. ...... |
Быков Павел Александрович | 30375-1311 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Ж: Евстафьева Татьяна Александровна, администратор ДК 1100-летия г. Мурома, 55 лет, родилась в Минской области. В Муроме живет давно, работала на заводе радиоизмерительных приборов. Ж2: Светлана, билетерша, 25 лет, местная. Городские праздники: День города, День железнодорожника, День строителя (В Муроме есть два главных праздника городских таких общих. Это День города, что как бы понятно...) Ж: Ну как везде, как в любом городе. (...и вот почему-то День железнодорожника. Ж: Ну, День железнодорожника это железная дорога отмечает, она у нас самая богатая. Ж2: Две пьянки подряд. Ж: И День строителя отмечали. Ж2: Ну, День строителя сейчас нет... Ж3: Широкомасштабно -- День железнодорожника. Ж: Щас распалось это строи... стройка. Ж2: День железнодорожника они все время отмечают, потому что они более богатые, и они могут позволить себе отметить этот праздник. Всё. Вот и весь сказ. (А чем они отличаются? Они когда проходят?) Ж: Так, День железнодорожника у нас первое... Ж2: Второй день после Дня города. Второе августа, например, обычно бывает. Второго, шестого, как попадает. Ж: Да. Выходные. Суббота. Пятница-суббота -- День города, а воскресенье -- День железнодорожника. (А что проходит собственно в этот день? Концерты или чего?) Ж: Концерты. Ж2: В какой именно? (Ну вот сначала в День города) Ж2: День города. Ой, у нас шествия, широкомасштабная ярмарка. Потом шествие идет как-то... Какие-то предприятия выставляют как бы... типа парада. Ж: Из других городов к нам приезжают. Ж2: Из других городов, это вот ярмарка-распродажа всяких ремесел. Вот, потом что еще. Выстав... ставят, закупают, наверно, из Москвы у нас эту... сцену. Московская, наверно, большая сцена. Даже привозят иногда этих... артистов, Москва. Ж: Вечерние в основном концерты. Да, а в течение дня фольклор. Тоже приезжие. Ж2: И приезжие, и наши, городские коллективы. (А территориально это где происходит?) Ж2: Это главная площадь -- это около рынка и около Белого дома. (А вот это вот шествие, вы сказали...) Ж2: Ну оно идет по центральной, по Московской улице. Ж: Центральная улица, она начинается от автовокзала, вот где у нас гостиница "Русь", от гостиницы "Русь" и шествие идет до центра города. (И что, перекрывают прямо движение?) Ж: Конечно. Весь город перекрывается, и идет шествие. (По бокам люди стоят, а по середине идут соответственно колонны?) Ж: Да, да. Ж2: По главной дороге, по центральной улице идет у нас колонна. Ж: По проезжей части идет шествие, колонна. (А какого уровня? Там заводы идут, кто там вообще составляет эти колонны?) Ж: Фольклоры. Представители заводов. Представители заводов, вот фольклоры все приезжие, коллективы. (С вывеской?) Ж: Да-да-да. С флагами, с вывеской. Вот. (А в каком порядке? Начинают официальные лица или как?) Ж: Да, конечно, конечно. (Сначала кто -- руководитель города?) Ж: Да, руководство города и потом заводы следом и фольклорные коллективы. (Культура в последнюю очередь?) Ж: Ну, когда начинают идти, вот все фольклорные коллективы, фольклорные, наши идут... (А когда идут, их там приветствуют, или просто проходят?) Ж: Нет, их приветствуют, конечно. На центральной площади, где стоит сцена, там люди идут, всё, объявляют. (нрзб.) и объявляют, какие коллективы. Но это надо видеть, всё это шествие. Мы здесь в основном работаем. Я один год только работала на сцене в центральном парке. Все время здесь. Здесь праздники идут. Открытие у нас начинается в пятницу. Все коллективы фольклорные, приезжие, выступают у нас на сцене в дворце культуры, открытый праздник начинается. А в субботу всё это выходит на улицы города. В пятницу здесь, в помещении, а в субботу уже идет открытие. А в воскресенье это уже идет ну, гуляние идет, массовое гуляние на железной дороге. Там гуляет железная дорога сейчас. (А вот обычные горожане, если они не работают на железной дороге...) Ж: Почему? Пожалуйста. Все желающие. Только оно проходит, это мероприятие идет у нас в центре города, вот здесь вот площадь у нас около памятника Ленина, а железная дорога -- они гуляют у своей площади, железнодорожной. Там у них клуб железнодорожный. Там на площади железной дороги гуляют, а туда все желающие пожалуйста. Все горожане идут. (А спортивные мероприятия какие-нибудь проводятся?) Ж: Да, конечно. (Это когда, на день города?) Ж: И на день города, и так проводятся спортивные мероприятия, соревнования -- футбол... (А где, на каком стадионе?) Ж: У нас два стадиона -- стадион "Труд" и стадион имени Гастелло. Гастелло -- на Казанке, а стадион "Труд" вот где-то здесь в центре. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна, Светлана | 30500-1315 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ индивидуальное поэтическое творчество: стихотворение про железную дорогу Вот, если у вас... Но вы, наверное, знаете, с творческой работой, что каждая книга каждый рассказик, каждый стишок должны созреть, их сначала вынашиваешь, буквально как дитя, и даже иногда после рождения дорабатываешь. Поэтому вот. Вот меня заинтересовали Шапки, городочек маленький. "Не шатко, не валко попали в Шапки, норовит охотник за грудки...". Ну там были претензии, и начальник отделения, конечно, на меня [?]. Мне еще понравилось, что... Даже есть песня такая: "А я по шпалам, опять по шпалам иду домой по привычке". А железнодорожники говорят - шпалА. Вот. И я вот тут: "Мы живем отнюдь не даром, Платим здесь и платим там, Раньше я ходил по шпалам, Нынче только по шпалАм. А на станции Ежовка Мне особенно неловко. А на станции Тумской Познакомился с тоской". Действительно как-то тоскливо там. Разруха 30-ых годов. Вот. Вот. Так что. ...... |
Быков Павел Александрович | 30376-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Состав локомотивной бригады (А вообще, кто входит в локомотивную бригаду?) В локомотивную бригаду входит - машинист и помощник. (Все?) Да. Всего лишь два человека. (А вагонный мастер?) Нее-е. Это уже другое. Это уже другое. [...] ...... |
Быков Павел Александрович | 30377-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Воровство топлива машинистами Всегда к машинистам обращаются перед этой огромной территорией, всегда очень с уважением. Хотя я приготовил им... я хочу на следующем заседании их кое в чем обвинить. По своим делам. Потому что я еще и к воровству имею дело, курирую вопросы кражи. Тут машинисты, оказывается, сливают топливо. Поэтому я хочу им, я человек не то, чтобы бесстрашный, но я не боюсь бросить им в лицо... Поэтому на следующем заседании я это сделаю. (Вы же говорите, что они высокооплачиваемые?) Да, понимаете, все равно почему-то. На городском уровне у них очень хорошая зарплата, он держится за свое место. Но почему-то... Может быть, это какая-то из наших национальных традиций: ох, надо чуть-чуть, но с работы унести. ...... |
Быков Павел Александрович | 30378-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
поговорка: шуточная поговорка советского времени На работе ты не гость, унеси хотя бы гвоздь. ...... |
Быков Павел Александрович | 30379-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
индивидуальное поэтическое творчество: авторская частушка Я, кстати, я частушки не пишу, но у меня одна частушечка есть, вот. Э-э... "А у нашей медицины Все новинки хороши, Но скажите, по душе ли Вам Протез моей души?" Вот. ...... |
Быков Павел Александрович | 30380-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Преступность в городе: убийство мэра и воровство (А в Муроме преступность вообще как?) Преступность... э-э... Преступность не дремлет, тем более, 5 лет назад был убит мэр города, но чувствуется рука Москвы. Он не давал московским магнатам вкладывать деньги, причем, чтобы все это опять же уходило в Москву. Вот. И видите, он поплатился за это. А преступность, в принципе, знаете что, даже она... Если по статистике, то она ниже среднего. Город спокойный, понимаете. И милиция... Вот ночью задержали машину, меня вызывали. В УВД составил бумагу, что у нас воруют на дороге, помогите. Вот. Задержали. Вот эти костыли наши, гвоздики железнодорожные, около тонны где-то они украли. Вот. Но их вычикали, и я этому, в принципе, очень рад. Не досталось им, но я очень рад. Город в этом плане спокойный. Тоже около вечного огня выкрали звезду из нержавейки. Фшить! Умыкнули! (На металлолом что ли?) Да. В основном, конечно, молодежь неразумная. Они. (А наркоманы?) Я бы не сказал, что их нет, ну есть, но в этом плане город благополучен. ...... |
Быков Павел Александрович | 30381-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская топонимика: Собачаевка, Африка, Шихан, Дмитровская слобода, Кожевенная улица, улица Красный Луч (А вот такие неспокойные район есть?) Собачаевка. Я живу в Африке. (А почему она Африка называется? Такое странное название.) Там в домах тепло, очень хорошо работает отопление, может быть, еще не только поэтому. (А нам говорили какой-то Шихан?) Есть и Шихан. Ну-у Слобода, Шихан, там, пожалуй, все-таки не спокойно. (А кто там живет, что там происходит?) Не знаю, но я тоже слышал, Шихан да, была деревушечка, она в Муром раньше не входила. Есть Дмитриевская слобода, есть. Я, кстати, интересовался раньше названиями улиц старыми Муромскими, и тоже интересно мне - Кожевенная, вот, допустим, ну есть такая. Как раз вот по ремесленным делам. У нас еще Красный луч есть, там улица, о, Господи, как ее? Что-то с ткачеством связана была. Тоже хотел что-то придумать или рассказик или стишок, у меня где-то начеркано осталось, "Город про себя рассказывает" или название улиц. Это тоже так вот интересно. Но это пока осталось на бумаге. Но про Шихан я не знаю. Ну, просто неспокойный, шебутной такой. Вот. ...... |
Быков Павел Александрович | 30382-1311 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская топонимика: Шихан, Слобода, самолет, Африка, Вербовский, Фанерный (А мы еще слышали такой район - то ли Шихан, то ли Шанхай) Ж: Шихан есть такой район. Это в Слободе где-то, в сторону Слободы. (А вот почему он так называется?) Ж: Не могу сказать. <...> [в основном город лучше знает молодежь] (А почему? Вроде как старое поколение такое, должно чем старше, тем больше знать) Ж: В зависимости от того как воспитали. Если я была в строгом воспитана, меня никуда не пускали, лишнего, я мало что знаю в городе. Вы вот даже меня щас спросили (нрзб.) А есть люди, которые везде были, щас молодежь более досуг (нрзб.) (А вот самолет у вас какой-то в городе?) Ж: Его сейчас убрали. Там на этом месте строят банк. (А что это вообще такое было?) Ж: Его поставили, сначала думали кафе там сделать детское. Но ничего не получилось, в общем не нашли деньги, как всегда не хватает, ну он остался, у нас стоял-стоял, его теперь убрали. Ж2: Ну когда его разобрали уже на металл. Потом уже убрали. Ж: Света, что такое Шихан? А? Это Слобода, Шихан? Ж2: Слобода. Ж: Почему такое название? Ж2: Понятия не имею. Я знаю, что у меня там мама раньше жила. Я маленькая была, но я без понятия, почему его назвали Шиханом. Почему назвали Африку -- назвали Африкой? <...> Я знаю, что у нас Вербовский построен по проекту вобще Питера. Строили блокадники, питерцы, и вот то что мосты вот это, проект зданий -- это питерская такая... СТОРОНА В (А еще тут какой-то Аул, какой-то район, где татары живут на берегу реки, где еще завод "Красный луч"?) Ж2: Красный луч -- он и до сих пор есть. Есть. Но там как бы не Аул, а как он называется... Как же он называется... Татьяна Александровна, вот Красный луч, а там по берегу реки идут вот эти сооружения, как бы... ну... какие-то... ну как он называется... Бараки, бараки называют. Не Аул. Ж: Ну у нас такие какие-то криминогенные... (Да, какие криминальные районы?) Ж: У нас таких вроде нет, чтобы вот куда-то нельзя вообще ходить. Ж2: Нет, такого у нас нет. Так у нас нет. (А Фанерный, например?) Ж2: Ну это конечно темный район. Темный. Ж: И там люди живут. Ж2: Там же живут, да. И тоже нет такого, то же самое, что... Я иногда даже к себе на Казанку не могу пройти, потому что у нас нет света. Вот вчера как звезданулась. Вот. Нет, там такого нет... Ж: Я бы не сказала, что там невозможно. Там живут... почему Фанерный у нас зовут -- там завод. Там делают фанеру. Там такой же район, такие же люди живут. И чтоб туда было страшно ехать... Я не знаю, я такого не знаю. (нрзб.) ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна, Светлана | 30503-1315 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Гибель ребенка при открытии памятника Ильи Муромцу (А вот это правда или слухи, что на открытии памятника ребенок погиб?) Да. Значит, милиция поставила такие вот, ну загораживать, такая металлическая, из трубы сделано, такие две стойки, а девчушечка маленькая, она качалась на ней, как-то тут взрослые отошли что ли. Раньше не держали эту штучку, вот, а отошли, а она ее уронила, та на нее упала труба. Причем то ли по лицу, то ли по лбу ударила, вот. И удар-то был такой, а здесь асфальт и все, а ей буквально года три - четыре было. Вот. И такое случай произошел. ...... |
Быков Павел Александрович | 30383-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ О памятнике Илье Муромцу (Это Вам как памятник?)<br>Памятник? Памятник ... хорош. Ну... если вот так его со всех сторон посмотреть... э-э ... Вы знаете, тут что-то может быть, это мое мнение чисто ... Илья Муромец никому не должен там угрожать мечом, он должен до поры до времени держать его в ножнах. Вот у меня есть немножко. Особенно с той стороны реки, с низины смотрится хорошо. Вот. Но не приветствует, богатырь не должен приветствовать поднятым оружием. Ну вот так вот я расцениваю. Здесь немножко так, хотя памятник красивый. Вот. Немножко может так, в этом плане. ...... |
Быков Павел Александрович | 30384-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская топонимика: Штабской мост, Звездный городок (А вот мы еще слышали название таких районов: Шанхай, Аул?) Да, но я вот в этом деле, Штабский мост. Я в этих названиях, конечно, слабоват. Вот, я некоренной муромец, я по МЧС, на вызов куда-то срочно ночью, сначала карту города смотришь, потом ориентируешься. Поэтом я в этом плане подсказать... (Звездный городок?) Э-э слышал, но ничего не могу сказать про него, кроме названия. ...... |
Быков Павел Александрович | 30385-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Версии самоназвания: муромцы - муромляне (А правильно говорить: муромец или муромлянин?) Муромлянин. Муромлянин (Но Вам больше нравится муромец?) Нет. Муромец пока был один, и пусть он останется в гордом одиночестве, все остальные потомки - муромляне. Наверное, так. У? ...... |
Быков Павел Александрович | 30386-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Суждение о городе Вот я из Сибири очень часто ездил. О! Муром, Муром, Муром, Муром. Вот не знал, что я буду в нем жить, но сейчас я очень даже доволен городом, может быть, как и он мной. Не знаю. ...... |
Быков Павел Александрович | 30387-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
христианская легенда Св. Петр и Феврония помогают страдающим от бесплодия Здесь знаете, я даже вам скажу, у меня жена очень любит ходить в церковь, я-то через раз. Так вот она говорит, настоятельница говорит, что приезжали специально, здесь же похоронены, ну Петр и Феврония вот, и, значит, с Англии семейная пара, не было детей, что они только не делали, куда только не ездили. Вот. А им кто-то шепнул: "А вы съездите в Муром". Вот, э-э, английская чета сюда приехала... не знаю как, но раз! Родился ребенок, вот, а англичанин-то был богатый, он настоятельнице монастыря и машину как-то там или пригнал, вот, плюс очень крупную сумму внес, вот, и поздравления и какие-то там подарки идут, и даже англичане потянулись сюда, вот еще несколько пар приезжало, не знаю результат. Хе! Но все-таки что-то было. Причем это не какая-то, это быль говорят. (Петр и Феврония помогают от бесплодия, как говорится?) Да, на это, да, но эта семья... Ну как они, семейные дела допустим, как-то сплачивают семью, ну я не силен в этих делах. Но такое я слышал, супруга мне рассказала. С интересом смотрел. Такие дела у нас. ...... |
Быков Павел Александрович | 30389-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Суждения о городе: противопоставление Мурома и Калининграда, Муром - не европейский город (Муром даже лучше Калининграда?) Калининград - это дикий запад сейчас, там... уж как-то слишком суетно и не по-нашему. Там тоже, допустим, кирхи эти немецкие есть разрушенные, вот, и даже вот я тоже, я вот нумизматикой иногда я вот тоже, кое-что искали, даже около немецкого кладбище. И у меня почему-то не покидала такая мысль, что до этого на этой земле была, жила какая-то цивилизация, но какая-то гораздо высшего уровня, чем наша. Если встречаешь эти э-э... допустим мост, а тут вот система водоотведения, причем сделанная, продуманная очень, лучше, чем у нас ирригационная система в Калининградской области. Но немцы это сделали много лет назад и чистили. И вот этот их порядок помогал. Поля не затапливало или после там дождей каких-то там обильных не было наводнений, а у нас почему-то это забыто, как будто мы пришельцы, а до этого была цивилизация гораздо выше. Или какой-то трансформатор старый найдешь, смотришь медные провода. Либо стальные, но омедненные. То есть если вот по электротехнике взять, то это гораздо умнее вещь, чем наши, там допустим, алюминиевые протянуты, потери гораздо больше. То есть, немцы экономили вот, то есть делали очень долго, на многие годы вот. Все-таки такая вот мысль была, что немцы, тем более, что это Восточная Пруссия, кусочек кормил половину Германии даже в военные годы, вот. А у нас сейчас даже сами колхозы себя не могут прокормить. (В общем, Муром - не Европа?) Муром - это не Европа, но и не Азия. Тут ваш москвич один приехал, с карточкой деньги, господи, как называлась карта, не помню, вот. Он: "Ну по всей же Европе дают!" А у нас здесь не Европа! Вот. И мы такие по деньгам, задержка какая-то была, и начали: как, триста километров от Москвы, а ничего не действует, вот. Законы. (А Москва Европа тогда?) Москва - это столица, ей наплевать на окраины сейчас, если раньше пелась песня: "От Москвы до самых до окраин". Сейчас... увы... ...... |
Быков Павел Александрович | 30390-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Шмелева (в дев. Власова) Надежда Юрьевна, 1953 г.р., родилась в Нечаевске (50 км. от Мурома), училась в Муроме с 1968 по 1972 г., поселилась в Муроме с 1976 г. Образование ср. спец. (радиотехникум), работает связистом в Муромском отделении железной дороги устный рассказ Трудовые династии (Вот скажите, пожалуйста, вы пошли на железную дорогу, потому что у Вас родители работали?) Ну, скорее всего, да, потому что я жила не в Муроме, родители мои жили в Нечаевск, это где-то в пределах 50 км от Мурома. Отец у меня был страшим механиком дома связи, железнодорожного дома связи. Вот. Мама там работала. А я вот приехала, у нас была 8-летка, приехала, окончила здесь техникум, радиотехникум. По распределению уехала, вернулась и устроилась сюда на железную дорогу. Потому что на заводы мне как-то это не очень близко, а железную дорогу, я выросла в связи, можно сказать, под стойками, туда устроилась, вот здесь уже работаю с 76 года. Ну, непосредственно в этом цехе. (А родители как пришли?) Ну, отец воевал, после войны он окончил курсы в Ленинграде, ну такие политехнические. И после этих курсов, назначен. Сначала на станции, рядом с Муромом работал, а потом поставили вот этот усилительный пункт, и его туда назначили старшим механиком, и он всю жизнь, вот, работал на этом усилительном пункте. (Это тоже пункт связи?) Да, а вот усилительный пункт связи, где станция сигнализации связи. Вот мы все там и работаем. И моя сестра тоже окончила техникум, тоже приехала сюда, в Муром, окончила техникум и тоже работает. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30391-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Железнодорожный жаргон: специальности и их сокращения (А ШЧ как расшифровывается?) Ну, связевая часть? (А "Ш" почему?) Ну, не знаю почему. ТЧ - это тяговая часть, ПЧ - это путейская часть. Так вот. (А тяговая - это кто?) Это локомотивщики. Локомотивное депо, вагонники - ВЧД. (Вагонники - это проводники, да?) Вагонники - это, они ремонтируют вагоны. (А дистанция - это что обозначает?) Ну, у нас все эти самые, все единицы - предприятия, называются дистанция. (Это одно предприятие от другого?) Да, подразделения. Отделения, здесь вот начальник дороги, отделы и предприятия, каждому отделу в отделении соответствует предприятие. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30392-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Престижность работы связистов (А вот работать связистом - это считалось работать престижно? Ну, вот во всей железнодорожной системе?) Престижно, потому что путейцы - это как бы связаны э-э... связаны с путем, с полотном, там тяжелая черная работа, там шпалы, костыли, это все меняют, пути. У нас такая техническая, инженерная работа, ну считается, да. (Престижно?) Ну, престижно. Э-э... А по оплате, как сейчас все это переводится на деньги, ну средне. Ну наверно, мы на уровне. Путейцы, наверное, побольше получают, там у них какие-то за вредные условия труда идут доплаты... Да, вообще стремятся сюда попасть, к нам. (А сейчас какое-то учебное заведение, готовящее связистов, есть?) У нас в Муроме? (Ну...) Ну, вообще у нас стараются, чтобы окончили такие профильные вузы, именно, железнодорожные. Вот. Ну, здесь техникум у нас, есть там, по-моему, связист, факультет по связи. Но сейчас уже все изменилось, сейчас бухгалтерские, экономические факультеты, вот по компьютерным этим. По компьютерам это, вот непосредственно, может быть, не знаю, и нету. Сейчас у нас везде даже в связевой аппаратуре цифровая техника, вот мы уже работаем на цифровом, все наши эти аналоговые устройства снимаются. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30393-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ О работе путейцев (А вот Вы говорили, что путеец - это черная работа?) Ну, она не черная работа, она ответственная работа. Они отвечают за состояние пути, если там что-то будет неисправно в пути, э-э... в путевом полотне, вот в рельсах, как бы сказать, и может и поезд остановится, может и поезд сойти, если нормы содержания это не соблюдаются. Она физически такая тяжелая. Это работа в любую погоду, в любое время года, они обязаны путь содержать в порядке, они там работают и рельсы меняют и там все, это тяжелая такая работа. У нас более такая пунктуальная, если сказать [смеется] работа. У них связана с таким трудом физическим, у нас более... ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30395-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Навыки, нужные связистам (А вот каждый человек может работать связистом? Или какие-то качества нужны?) Ну какие качества? Каких-то особых качеств особо не надо, просто должен быть грамотным, ответственным таким человеком. Ну и какая-то склонность должна быть, потому что, вот у нас непосредственно цех, мы не только связь обслуживаем, у нас энерго-диспетчер этот самый, который работает, вагон распред, который распоряжается вагонами, где, куда, что погрузить и разгрузить. У нас еще целое отделение находится людей, как бы, вот три у нас крыла, и там находятся телефонные аппараты, мы обслуживаем местную сеть. И проводки, и состояния всех этих аппаратов в ремонт ставим, проводки, разводку местных кабелей, вот все мы обслуживаем. Какая-то склонность должна быть, и отверткой и паяльником, это вот все мы должны уметь. (Даже женщины?) Да. И в схемах. Сейчас, конечно, в цифровых вот этих схемах мы уже непосредственно только снимаем и в ремонт, не разбираемся. А когда у нас аппаратура аналоговая - попроще, мы должны ремонтировать свое устройство, и резервирование делать. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30397-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Мужчины и женщины на железной дороге (А на железной дороге вообще много женщин работает?) Вот у нас, в нашей, много женщин работает в связи. (А вот путейцы?) Путейцы, конечно, это мужская работа. Там тоже женщины есть. Там же и на путях работают женщины, сейчас мне кажется меньше, раньше больше было. Ну вот. (А на локомотиве машинисты женщины?) Нет, мне кажется вообще нет, мне кажется никаких разговоров, я не слышала такого. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30398-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ О работе диспетчера (А еще нам рассказывали, что иногда машинисты могли диспетчеру жаловаться, если они едут и видят, что кто-то делом не занимается? Что вот они могли жаловаться?) Они не то, что могли жаловаться, они обязаны докладывать, если они видят, что безопасности движения угрожает, они обязаны диспетчеру доложить. (А диспетчер, что с этой информацией делает?) Он принимает меры, он докладывает, вот есть такие дежурные, старший поездной диспетчер, дежурный по управлению, по движению. Они там уже по службам принимают меры, устраняют это все. Могут, вот сейчас где у нас электрификации, провисшие эти контактные провода или что-то на проводах набросано на контактных или какие-то рельсы, посторонние предметы, какие-то могут быть люди или даже погибшие, другим поездом сбитые, это они обязаны и скорую вызвать. Ну, в общем, они докладывают поездному диспетчеру, а поездной уже все принимает меры по устранению. Обязан, это самое, доложить, что безопасность движения железной дороги обеспечить. (Сколько поездов диспетчер ведет? Контролирует?) Я даже сейчас не знаю. (А раньше?) Я даже затрудняюсь сколько... Но в пределах сотни, может больше, если я не обманываю, даже сейчас не знаю. Интенсивность меняется, и сейчас, сильно разные, мне кажется сейчас больше, и скорости больше. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30399-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День железнодорожника (А вот профессиональный праздник День железнодорожника?) Угу (А вот бывает тост профессиональный?) Тоста я даже не знаю, нет такого, что профессионального тоста вроде и нет. (Связисты не пьют за связь какую-нибудь?) Да, нет не такие мы фанаты связи, нет, не знаю я такого. (А вообще праздники какие?) Ну, у нас традиция на День железнодорожника, у нас есть стадион "Локомотив", он у нас в первое воскресенье августа, и мы ходим обязательно. Там, значит, торжественная часть: поздравление, награждение, кто там отличился, и приказы, например, и по делению составляются от начальника дороги, от начальника отделения, от начальника дистанции это приказы. Потом концерт, бывают парашютисты, там и конные какие-то забеги у нас, ну в общем такая программа. (Это участвуют только железнодорожники?) Ну, все желающие, но мы приходим, как бы всей семьей. Потому что праздник - это традиция, мы уважаем праздник. (А когда начинается? Когда собираются все?) Ну, примерно, где-то в 12, да вот к обеду ближе, не с самого утра, но потом где-то до 17 это длится, все мероприятия, в 12 бывает футбольный матч какой-нибудь, даже с других городов "Локомотив" какой-нибудь, команда. (Одна железнодорожная команда с другой?) Да, да. Потом футбол, а потом уже после, вечером с 8-ми часов, с 18 на площади так же концерт [звонок телефона] [пауза] (Вы говорите, вечером потом еще собираются?) Да, тут у нас и трибуну строят, тоже концерты, в основном, дом железнодорожников у нас есть, Дом культуры, здесь на углу. Они организуют программу, концерт, самодеятельность и тут все. Тут и фейерверк у нас бывает, но это бывает до вечера, прям до позднего вечера, до ночи, всю ночь, до часу, до двух. Народ гуляет. (А гуляют уже все горожане?) Да. Все окрестные районы, все. И на стадион все приходят, все желающие, кто хочет. (Приходят не только железнодорожники?) Да, нас тут приглашают, в последнее время даже как бы обязывают приходить, но приходят все желающие с семьями, чем больше народу приходит, тем поощряется. (Скажите, а в семейном кругу День железнодорожника празднуется?) Да, мы празднуем, наша семья празднует, у нас как-то это заведено, у нас в семье много железнодорожников. Например, муж у меня тоже железнодорожник, он механик связи, брат у него железнодорожник, он в депо работает в локомотивном и сын у него в локомотивном депо. Отец у мужа тоже железнодорожник, он был машинистом бронепоезда "Илья Муромец" в войну. Он вот в этой в локомотивной службе проработал. (И вот в этот день в гости приходят? Просто семьей собираются?) Да, семьей собираемся. (Кто в разных местах живет, съезжаются?) Ну, из других городов нет. (Нет, имеется в виду из других квартир?) Ну, да. Вот, например, мы к отцу всегда собираемся к своему. Вот я, сестра, мы вот своей семье собираемся. И так все. Ну, необязательно именно родственники, компании собираются. Вот даже я жила там Нечаевская, День железнодорожника тоже отмечался. Такая крупная железнодорожная станция и колхоз. И День железнодорожника... у нас там рядом через поле, было поле, сейчас уже я не знаю. Там лес такой и там все организовывалось и буфет, с нашего дома связи протягивали провода, был громкоговоритель, громкую музыку включали, там все это и все компаниями там на лужайках располагались. Гуляли с музыкой, с гармонью, со всем, с вином. (А какие-то длинные столы делали?) Нет, там это все было на земле, на травке, потому что это было тепло, август. Никаких особых таких столов не было. (А поздравляют друг друга железнодорожники или родные железнодорожников?) Поздравляем, мы друг друга поздравляем, потому что для нас это праздник и тосты и все это бывает. (А вот как-то меняется праздник, вот как там несколько десятилетий назад праздновали и сейчас? Размах?) Ну, конечно, меняется, даже, даже вот мы уже ходим на стадион, как раньше и как сейчас, все по-другому. Мероприятие. [пауза] (А вот подарки дарят на день железнодорожника?) А мы друг другу? (Да.) Нет, так не дарим, но вообще принято у нас поощрять, у нас финансы ограничены, в основном всякие благодарности объявляют. Вот. А это самое, а вот, например, начальник дороги, начальник отделения, если бывает часами, чем-то там награждают, ну это такие единичные, не массовые случаи. А раньше, вот когда я помню, вот я жила, мы еще в детстве, как профком, наш профсоюзный комитет покупали подарки. Ну какие-то сувениры, там посуда какая-то или что-то, ну такое, что пригодится в быту. Было такое. (И вот когда торжественное награждение, то дарили?) Да, да. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30400-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: 8 марта, 23 февраля (А вот, скажем, на 8-е марта?) То же самое. Да, было, сейчас нам, нас тоже все равно поздравляют, нам, во-первых, на э-э министр выделяет денежные средства. (Министерство путей сообщения?) Инф. Да. По 100, по 300, последний год не было, это с реформированием, может быть, связано, но была такая традиция. И на железной дороге, и наш профсоюзный комитет, конфеты и шоколадки, даже подарки одно время было. Есть такая традиция, это все поздравляют. (Но это начальство или, скажем, коллеги-мужчины?) Инф. Коллеги-мужчины - это как бы внутри цеха. Коллегам-мужчинам и женщинам вот эти подарки мы дарим и на 23 февраля и на 8-е марта, но это внутри цеха. Каждый цех внутри своим мужчинам и своим женщинам, там традиция есть. (А какого типа подарки? Открытки?) Мелочи. Открытки могут быть, и духи, могут быть, ручки, там какие-то безделушки, ну там все, знаки внимания. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30401-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: 1 мая, 7 ноября (А вот в советское время советские праздники 1-е мая, 7-е ноября на железной дороге не праздновали?) Ну, почему не праздновали? Ну, 1-е мая, 7-е ноября мы все время собирались на демонстрацию - это традиция, собиралась колонна, отделения, вот аппарат отделения, каждой колонной, с флагами, с шариками, с удовольствием ходили, собирались, отмечали все. (Это по Мурому было?) Ну, в центр. Заводы все, предприятия и плюс наши все, в колонне такое свое место. (А вот была какая-то градация, кто в первую очередь идет, кто во вторую? По крупности предприятия?) Ну, градация, как сказать? Например, сначала идет аппарат управления, вот отделение дороги, потом, по-моему, локомотивное депо, вагонники, ШЧ, так далее, все по порядку, тут и больница, все подразделения, все наши. И в этой колонне, своими колоннами маленькими, с транспарантами, названиями: ШЧ. И вот с такими... (А организовывал каждую колонну кто?) Ну, у нас отдел кадров есть, там управление персоналом называется, отдел в отделении, отдел кадров. От каждой хоз. единицы, профсоюзный комитет, вот отдел кадров, профсоюзный комитет. (Просто сообщали, что нужно в такое-то время?) Да, это все собирались, готовились. Раньше и какие-то концерты были и готовились, самодеятельность, сейчас это как-то все ушло. Это все идет со временем. (А это проходили по какой улице?) Ну, вот у нас это Филатово, потом по Дзержинской, вы знаете улицы-то наши? (Да, да.) По Дзержинской, потом до переезда, до автовокзала, и там Московская улица и там по Московской уже туда к памятнику Ленина и там была на площади трибуна, и там была трибуна. Туда в сторону по улице Ленина и все, потом расходились. (А на трибуне, кто стоял?) А на трибуне. Кто там? Ну, городские власти. Представители там, гости, может там директора заводов или кто-то, кого они там приглашали? Почетные гости. (Они реагировали на проходящих?) Ну, конечно, и поздравление, и "Ура" мы кричали, все это было. Сейчас даже колонны ходят. (Да? Сейчас на 1-е мая?) Ну, на 1-е мая. Да. (До сих пор?) Да. И вот на День Победы тоже какие-то мероприятия в городе бывают такие. Ходим мы тоже. (То есть не ветераны, а профессиональные?) Да, да. (А теперь кто на трибуне? То же?) То же самое, конечно, администрация и почетные гости. (А как относились к этому? Как к радостному событию? Или это была обязаловка?) Когда мы были молодые, для нас это было не обязаловкой, потому что мы пройдем демонстрацией, потом своими компаниями отмечали, праздники все отмечали. Вот. (Что значит "отмечали"? Собирались?) Собирались э-э... молодежь, собирались, там праздничный стол, отмечали и танцы и все. (Это на квартирах или как-то организованно?) Это было больше на квартирах, у нас даже в ШЧ был красный уголок, в Красном уголке у нас проводились все эти вечера. Последнее время запретили и в школах проводить и на предприятиях проводить, вот такие мероприятия, больше сейчас снимаем столовые и там проводим. (А почему? По технике безопасности нельзя?) Ну, режим какой-то. Режим. Режим такой. (Даже в школах?) В школах у нас сейчас не проводят, в школах ничего такого, ни дискотек... ничего не проводится. (Это давно?) Ну, у меня ребенок давно вырос, когда она была... Ей сейчас уже 26 лет, 10 лет назад они еще в школе все проводили. Но вот вскоре после этого 7 - 8 лет назад в школах не проводится, ну потому что э-э... криминал сплошной. Уже учителя за это не хотят отвечать. (В смысле "криминал"?) Ну, молодежь какая?! Они там и с вином со всем. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30402-1311 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Шмелева (в дев. Власова) Надежда Юрьевна, 1953 г.р., училась в Муроме с 1968 по 1972 г., поселилась в Муроме с 1976 г. Образование ср. спец., работает связистом в Муромском отделении железной дороги Городские праздники: 7 ноября, 1 мая (А вот вы тогда говорили, что это воспринималось как праздник, а вот сейчас, все эти шествия...) Ну... на 7е ноября мы уже никуда не ходим. На 1е мая... тоже, по-моему, демонстрации щас нету. (А нам говорили, что наоборот, есть) Ну на 1е мая я вот что-то даже не знаю. Ну может быть, мы устарели... Мне кажется, что вот на 9е мая -- точно мы... ходит колонна. На 1е мая я даже затрудняюсь вам сказать. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30403-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: главные праздники: Новый Год, День железнодорожника, День города, 7 ноября, 1 мая (А вот вообще для вас какие самые главные ваши праздники?) В жизни? (Да, в жизни) Новый год, день рожденья, день железнодорожников, день города, вот 1е мая мы тоже отмечаем. Раньше Октябрьскую отмечали, щас как-то это всё уходит. Собираемся. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30409-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День города (А вот говорят, что в последнее время как-то широко День города отмечают) Да, День города отмечаем, да. У нас... ну хорошо организован. В центре там у нас и вернисаж, местные художники картины выставляют, потом ярмарка искусств, даже с других городов, с других областей приезжают, свои вот поделки какие-то выставляют там, и плетение, и резьба, и вышивка... ну прочее вот это всё. И приезжают у нас и ансамбли какие-то русско-народные и пляски, и песни, и самодеятельности. С других городов, там какие-то города-побратимы. И это примерно где-то с 10ти утра на разных площадках, и у нас этот день города до позднего вечера отмечается. (А получается, что как-то в разных помещениях это и люди из одного места в другое?) Ну вот у нас парк есть здесь вот этот, имени 50-летия, около автовокзала -- вот в этом парке. И в центре города. (А когда начинается, во сколько?) Ну примерно где-то с 10ти часов, вот так вот. Там на улице вот на Московской, на центральной нашей, вот этот квАртал, он центральный, там устанавливают всяческие палатки, прилавки... Она уже, ну там перекрывается движение. Московское плюс вот так вот Ленина. Ну вот сам центр. И вот там и машины приезжают, и всевозможные киоски. (Продуктами торгуют?) Ну продуктами какими -- напитками прохладительными, там выпечкой. Мороженое. Вот такими продуктами. В основном всяческие там эти... промтовары. Не то что там одежда или чё, ну вот всякие игрушки, сувениры, вот такое вот всё. (А какая-то концертная площадка?) Да, вот в центре вот на площади да, на центральной, там большая сцена выстраивается, вот с навесами такими, в любую погоду. Это всё бывает вот. В прошлом или год назад тут... да это самое, в позапрошлом году дождик был -- всё равно все там плясали [смеется] и слушали, молодежь веселилась, ну и все. (Концерт?) Да, был концерт. Ну сначала как бы бывают вот эти всякие фольклорные ансамбли, а потом эстрадные ансамбли и до самого до вечера, и вот всё это... Там вот в Окском -- уже там дискотека, и здесь на площади э... это самое, дискотека, до позднего вечера все гуляют. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30404-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День железнодорожника (А вот как соотносится День города с Днем железнодорожника?) Да, раньше тут, года два или три, года два у нас совпадали они. И не очень нам это нравилось, потому что получалось, что день города суббота, а день железнодорожника воскресенье, или даже воскресенье было, совпадали. Но потом их как-то у нас разнесли немножко. Тань, у нас день города и день железнодорожника через неделю щас бывает, да? Да, щас их немножко разнесли <...> (А для вас какой праздник важнее -- день города или день железнодорожника?) День железнодорожника, конечно. Нам ближе. Мы оба празднуем. (А вот день города в семье празднуют?) Ну как празднуют, также вот э... с... ходим, гуляем, потом собираемся, так празднуют... ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30405-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Трудовые династии [показывает на собеседницу] Вот еще один представитель династии. Это династия Зуевых-Беспаловых, если у вас есть такая. (А сколько у вас стаж?) (собеседница) Ну, если считать сколько, не знаю. Сколько, много. Я 32, брат 33 наверное. Сноха у нас отработала, наверно, 20 лет. Муж. 17. (Информант) Этот, отец твой, мама твоя. (собеседница) Ну он не на железной дороге, он в ШЧ. (информант) Ну... это не ШЧ, тут не ШЧ. Вот это все ШЧ, а вообще отец железнодорожник, мама железнодорожник. (А что, ШЧ не считается железной дорогой?) Нет. У нас как бы подразделение. Вот щас у нас... у нас, например, дистанция, то есть династия, вот именно в ШЧ. 200 лет. Вот. А если посчитать там по другим подразделениям, то может и больше быть. У них династия, у них и ШЧ, и другие еще подразделения. Так что у нас приветствуется, у нас много работают родственников вот именно железнодорожники. Семьями работают ну на железной дороге. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30406-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День железнодорожника, День пожилого человека, День Победы (А скажите, вот ветеранов-железнодорожников как-то чествуют в какие-то дни?) Обязательно. Вот. Отец у меня ветеран, инвалид. 1й группы, ветеран войны. Инвалид 1й группы войны. Его на День пожилого человека обязательно поздравление, на День Победы обязательно поздравление и подарки, и на День пожилого человека подарки, и еще какие-то. Это всё отмечается, это у нас... (Когда вот этот День пожилого человека?) 1й день октября что ли... 1е октября. (А это от кого его поздравляют?) Ой, даже от министра и это самое, и от начальника дороги, и это самое, и начальник дистанции. (То есть это какое-то общее письмо?) Да. Письма приходят ему и по почте, а вот от дистанции -- профсоюзный комитет. Вот щас хоть он не ходит никуда, ноги у него больные, не может он сюда прийти. К нему приезжают и поздравляют сами представители. Штыков вот приходит <...> (А было так, чтобы железнодорожникам к празднику, скажем, там продукты выдавали?) Вот щас даже выдают. (И сейчас?) Да. Вот ветеранам, значит, ветеранам -- ему, значит, наборы такие. Э... эти... продуктовые. И к Дню Победы то же самое. (А что там?) Ну вот последний раз тут... ну вот там и сгущенка, и тушенка и какие-то там такие э... это самое... Ну вот такие банки консе... Вот. А раньше, когда было плохо с продуктами, там и муку выдавали, и крупы какие-то, всё было... (Но это именно ветеранам?) Да, ветеранам. Не то что вот участникам войны, а именно ветеранам труда тоже. Ну всем пенсионерам. Вот щас всем пенсионерам, вот к Дню пожилого человека вот все это поздравление идет. Ну с Днем Победы, например, вот 9го мая поздравляют вот кто участники войны и это в годы войны... вот этих людей поздравляют. А с Днем пожилого человека всех поздравляют. Всех пенсионеров. Всех. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30407-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Бесплатная спецодежда работников связи (Нам еще говорили, что какое-то время выдавали работникам ШЧ, по-моему, на работе мыло) Нам и щас выдают. Нам положено как бы... ну выдают спецодежду, ну по разным... по характеру работы. Разные эти самые... например, вот муж у меня с линии, с выездом на линию связан -- ему выдают теплые, например там, им выдают валенки, теплую, значит это, гудок у нас называется, стеганые, значит, штаны, и фуфайка такая утепленная, и фуфайка обыкновенная. Шапку, значит, не выдают, а валенки и это... прорезиненный этот плащ выдают, кирзовые сапоги... ну это в зависимости от характера работы. Нам вот положено, как мы это электромеханики связи, такой у нас цех, нам выдают мыло и халаты. Вот, 200 грамм на ме... это самое, на месяц, мыло хозяйственное получаем. Халат на год. раз в год халат получаем. (Но хватает одежды?) Ну уж мы непосредственно не каждый день в халате. Но вот какие-то грязные работы делаем, монтажные, ну там что-то делаем такое, в халате, да. Хватает. Нам хватает. Вот кто непосредственно на линии -- они каждый день спецодежда, может быть и не хватает. А у нас -- нам нормально хватает. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30408-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские православные праздники: Пасха, Рождество (А вот церковные праздники меньше?) Нет, ну почему. Пасху тоже обязательно. Это, и Рождество. Всё это у нас, отмечаем. (А в советское время отмечали вот так хотя бы в семье?) Пасху отмечали. (А что делали?) И Рождество... Ну так же. И яйца красили всё время, стол собирали, собирались семьей. (Но в церковь не ходили?) Нет. Не ходили. В нашей семье нет, не ходили. Ну у нас такая семья, у нас не было верующих. Все атеисты. Отец у меня проф... парторгом был (нрзб.) так что... (А на работе могли в советское время поздравить с Пасхой или Рождеством?) Да нет, в советское время... если в последние годы как-то, когда это всё более-менее легализовалось. А так нет, мне кажется, нет. (А вообще праздновать не боялись, что расскажет, донесет, проблемы будут на работе?) Нет, такого не было. (То есть это все праздновали?) Да. (... а об этом громко не говорят) Да, нет так вот. Что кто-то чего-то празднует и нельзя -- нет, такого не было. (А сейчас более активно празднуют церковные праздники?) В городе да. Я считаю, все. Открыто и вообще, и приветствуется. Да. (А как-то на городском уровне есть поддержка или это только церковь и каждый сам решает?) Мне кажется, каждый сам решает, непосредственно. Вот какого-нибудь гуляния или чего-то такого это... я не знаю <...> ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30410-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Праздничные подарки на 23 февраля, 8 марта, День железнодорожника <br>(Скажите, а на какие праздники было принято подарки дарить?) В смысле как, в семье? (Ну там в семье, на работе друг другу, неофициально) Ну вот 23е и 8е марта это -- да, дарим. На Новый Год дарим. В семье. День рождения. Ну. (А там на какую-нибудь Пасху-Рождество нет?) Нет. У нас как-то не принято. В нашей семье не принято такие вот подарки. (И на День железнодорожника тоже нет?) Нет, на День железнодорожника подарки мы как-то нет, друг другу не дарим, ну просто празднуем его, отмечаем. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30411-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: день святого Валентина, Хэллоуин (А вот какие-то новые праздники щас появляются -- какой-нибудь день святого Валентина, Хэллоуин -- как-то вот...) Нет, я не знаю. День святого Валентина я не знаю, это молодежный такой праздник, мы как-то не очень его празднуем, отмечаем. (А дочка?) Дочка она кончила институт и уехала. Ее щас здесь нет. Так что я не знаю <...> Это только по телевизору мы видим. (А отношение к этим праздникам? Нравится, не нравится?) Ну я например равнодушна к этим к западным праздникам. У нас своих праздников вполне достаточно. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30412-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День независимости России (А вот какие-то щас новые праздники появились -- день независимости России -- они воспринимаются как праздники или это просто выходной день?) Ну день независимости это 12е июня? (Да, да) Ну как выходной. Я так думаю. Ну такого значения нет. Мы празднуем как вот привыкли свои старые праздники -- как вот их это и празднуем. Так что вот новые какие-то... День города, день железнодорожника -- вот наши. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30413-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская топонимика: Казанка, Африка, Вербовский, Слобода, Шанхай, Штап, Штапской мост (А живете вы в районе...) Ну вот рядом вот здесь. [от вокзала и управления дороги] (Здесь все железнодорожники живут?) Ну в основном. Железнодорожный район, да. Ну наши дома здесь железная дорога построила. Всё это, железнодорожники здесь живут, да. (Это Казанка?) Казанка дальше. Ну да, вот что за линией железной дороги в эту сторону от города. Это вот Казанка называется. (А этот?) У нас? Ну Казанка, можно сказать. (А еще какие есть районы?) Африка есть. Так... какие... Вербовский вы знаете, да. Африка, Слобода, центр, вот Казанка. (А что такое Шихан?) Шихан -- я че-то даже и не знаю такого названия. (Шанхай есть?) Штап есть, а Шанхай я че-то даже не знаю. (А Штап это что?) Штап -- это тоже район города, это где центр, туда... Центр, да, вот если идешь по Московской, лицом к Ленина встаешь с правой стороны вот, улица Ленина, с правой стороны она идет туда, в ту сторону, а с левой стороны дальше там есть мост, и вот за мостом -- это Штапской мост, и там раньше Штап, вот этот район. Я вам по истории не могу много рассказать <...> Да мы живем вот в этом районе, больше там это... туда, к центру, как-то не очень воспринимаем. (А Штап он почему так называется?) Не знаю я <...> ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30415-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
О работе связистов (А есть какие-то участки, на которых трудности все время, на пути, проблемные?) Не знаю, мы вот с линией как-то мало связаны. Вот когда с поездными диспетчерами мы работали, как-то мы больше с линией связаны были, а в последнее время мы с линией очень мало. В основном мы в своем соку варимся, в своем цехе. Вот что у нас. У нас как бы ШЧ всё разделено по цехам, каждый цех обслуживает свой участок связи. Вот мы обслуживаем отделение дороги. Вся связь -- отделение дороги. А с линией как-то мало мы связаны, не могу вам сказать. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30421-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Неблагополучные районы (А здесь были такие места, может, нехорошие, где пьяницы, куда лучше вроде как вечером не ходить?) Ну такой вот прям криминальный район... я даже и не знаю. Везде люди вроде одинаковые живут. Я не могу вам сказать. (А вот с экологией где считается лучше в городе?) Вот у нас э... рубероидный завод -- ну там экология не очень. Потому что все-таки от него идут и выбросы... они делают рубероид, покрытия вот эти, для крыш. Перерабатывают там и старые... вот. Раньше я не знаю, вот щас, может технология и изменилась, там и бумага, там и макулатура, и всякие тряпки старые, вот они перерабатывали на этот на рубероид. И это всё шло в воздух. Щас может быть у них какие-то и очистные, щас вроде даже меньше. А то прям даже было, смог стоял в этом районе. В сторону туда горбольницы. Ветер когда. Вот этот район не очень, нехороший район. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30416-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Роддом на месте кладбища (А там где роддом -- это какой район?) Как называется? Я не знаю, обыкновенный, город просто. Там конкретно, мне кажется, нет названия такого. (А это правда, что он на месте кладбища?) Да. Правда. (И что, это никак не влияет?) Ну вот когда я свою дочку рожала, было май. И такая традиция на летнее время вот роддом переводили, у нас еще есть как бы второй роддом, гинекология, на Южном. Знаете, где Южный? Вот там есть тоже роддом. Вот на летнее время -- я, например, рожала в этом вот, на Южном. Не в городском. Зимой вот... ну все-таки какие-то там, какие-то инфекции, вот из-за этих инфекций переводили роддом на летнее время на Южный. (Это связано с тем, что там было раньше?) Да, я думаю, что да. А уж кто додумался на этом месте роддом построить -- не знаю. Вот. Ну видно кладбище там было давно, посчитали что уже всё там... перегорело, переварилось, и построили. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30417-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская топонимика: Пьяный угол, самолет, бронепоезд, Полтинник, Окский парк (А вот вы не слышали такое название КПФский мост, КПФский дом?) Нет <...> (А Пьяный угол?) Пьяный угол -- может быть, где-то и есть какой-то пьяный угол, я чего-то не вникаю. (А самолет у вас, говорят, был) Был самолет, это у нас тут был, самолет стоял. Его вот совсем недавно, может, в прошлом-позапрошлом году перевезли, туда вроде бы его, на аэродром перевезли. Стоял самолет, там даже хотели у нас кафе сделать. (В самолете?) Да, и по-моему даже было. Потом это как-то всё заглохло. Его стали тут потихонечку э... вандализмом заниматься, разбирать -- его перевезли. Вот. Был самолет, настоящий самолет. (Но до сих пор это место...) Да, "у самолета..." у щас да, уже как-то меньше. Щас тут уже... У нас на этом месте как такой пустырь, раньше сад был, а щас пустырь, и там вот шапито, в основном цирк вот, зверинец приезжает. Щас там уже стройка, начали, вроде какой-то дом строят. Ну здесь недалеко вот. (А у вас еще какой-то бронепоезд) Да, стоит. Бронепоезд <...> (А давно его туда поставили?) Давно. (Еще в советское время?) Да. (А парк 50-летия -- как его еще неофициально называют?) Полтинник. Угу. (А еще есть такие названия?) Ой... Окский у нас, например вот. Ну вот который там на берегу Оки -- это Окский парк. Это Полтинник. Ну вот у молодежи, может, есть какие-то названия, это вот по нашей молодости. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30418-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Железнодорожный жаргон [вопрос про шуточные названия поездов в речи связистов] Ну, раньше, у нас есть поезд Сергач--Москва, он колбасным у нас раньше назывался. Потому что как бы поезд местного сообщения и всё, и была такая у нас традиция в определенное время вот ездили в Москву за продуктами, и тут было название поезда. Ну вековский у нас есть поезд пригородный, вековский мы его зовем, потому что он от Мурома до Вековки идет. Ну а еще конкретно еще какие, чего тут... Дизель вот у нас есть название. Это самое, вот ходит от Мурома до Арзамаса. Раньше пригородный с этим, с... сюда на Черусти, на Вековку. Он ходит такой вот, с тепловозом, э... щас уже с электровозом. А то -- дизель, такой какой-то он необычный. Не прицепляется там... ну как электричка он, этот дизель. Мы его дизелем называем. Ну она идет в определенное время, и у него такие вагоны. Ну и дали ему дизелем, название. (Просто когда говорят "дизель", все сразу понимают, что это он?) Да, какое время и куда ехать на нем. (Нам вчера говорили, был поезд, назывался "коротенький", потому что там было 2 или 3 вагона) Ну "коротенькие" -- это вот щас все какие-то маленькие поезда. Это, может, на Вековку ходит 2-3. Ну не 2-3, 3-4, наверно, вагона <...> (А "легаш" вы не слышали? что главный кондуктор) Не знаю. Нет. Легавый -- это вообще [cмеется] типа милиционеров зовут. А легаш -- нет, я че-то такое... (А вот паровоз как-то в шутку называли?) Ой, я уже не помню. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30420-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Отношения между различными специальностями (А вот у вашей коллеги отец машинистом работал, он много получал?) Да. Это была высокооплачиваемая такая должность. (Престижная?) Да, да. Машинисты -- они, по-моему, и щас. Ну щас, может быть, поменьше, вообще как-то уважаемая такая профессия на железной дороге -- машинист. Ответственная, уважаемая. (А есть такое на железной дороге -- представитель одной профессии, допустим, недолюбливает другую? Там машинисты недолюбливают проводников) Насчет проводников не знаю, но вот мы, например, тесно связаны по работе... не мы, а вот связисты так как-то не так, а вот путейцы и СЦбисты -- они обслуживают напольное устройство путей. Путейцы -- шпалы, рельсы, а эти, СЦбисты вот эти -- сигнализация. Они обслуживают светофоры и вот эти вот стрелки. И друг от друга зависят, и друг на друга могут что-то свалить, какие-то свои повреждения. Ну не то что прям вот рознь какая-то, но какая-то конкуренция есть. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30422-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
рассказ Аварии бывают, но не часто (Вы говорили, у вас в этом году какая-то авария произошла, поезд сошел с рельс) Да было, аварии случаются. Не так чтоб часто, но бывает, конечно. (А из-за чего это тогда произошло?) Ой, я не помню. (Не стало это событием?) Ну уж такие вот события -- нет <...> ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30423-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Символы города: Илья Муромец, радиозавод, холодильники "Ока" (Вот как вам кажется, Муром -- он чем знаменит?) Чем знаменит? (Как в Туле пряники?) В Туле пряники, у нас Илья Муромец. Ну у нас Илья Муромец, у нас радиозавод, раньше был он такой хороший радиозавод, там такие хорошие эти самые радиоприемники выпускали, и холодильники у нас выпускали "Ока". Щас уже не выпускают. Был завод. Чем еще знаменит... У нас щас вот даже много церквей реставрируют, открываются, старые восстанавливается. Тоже много всяких таких памятников старины. Вот к сожалению, никак экскурсию по своему городу не проведем, но вообще интересно послушать. История нашего города -- очень интересно. Мы очень мало знаем, вообще очень интересно. И в музей сходить, в музей -- интересно, там много всего можно посмотреть. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30424-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Символы города: калачи [символы Мурома] Калачи. (А почему калачи?) А потому что... жил когда-то здесь... ой... В общем, Муром славился калачами. Жил какой-то ну здесь купец. Не помню. В общем, чисто хлебным вот этим производством занимался, выпечками вот этими вот, всевозможными. И Муром славился калачами. И вот и на гербе города три калача, так и есть, допустим -- Ярославль -- там медведь, почему там медведь, не знаю. А у нас вот калачи. Славились калачами наш город. ...... |
Иван Васильевич | 30432-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Суждения о городе (А вот можно Муром назвать европейским городом?)<br>Ну какой он европейский? Маленький город, до европейского нам еще далеко. (А почему? Чего не хватает?) Нам всего не хватает. Что вы имеете в виду под европейским? (В Европе тоже вроде маленькие города бывают. Вот считается, что европейский город -- это определенные представления) Нету, у нас еще нет такой чистоты и порядка. Нет, я считаю, еще нет, не доросли мы до европейского. (А вы считаете город провинциальным?) Ну провинциальный -- конечно. Какой же он, провинциальный и есть. Маленький провинциальный городок. (А что в нем провинциального?) Ну... как вот... само определение провинциального -- вот какое? (Ну как вы этого понимаете. Некоторые говорят, что темп жизни) Ну конечно, с темпом жизни большого города даже вот Владимира или там Горького э... областного города, не говоря уже про Москву там, про Ленинград, конечно, темп у нас совсем другой. Всё тихо, спокойно. Мы до центра города ходим пешком в основном. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30425-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Представления о центре города (А кстати, какие границы центра? Где заканчивается центр?) Ну я думаю вот автовокзал, вот где вот... раньше здесь железнодорож... железная дорога проходила. Железнодорожный переезд был. Вот значит, в сторону города -- это город, центр. А с другой стороны -- это уже Казанка начинается. (А с другой стороны граница уже по Оке?) По Оке -- там уже граница с другой областью, с Горьковской. Там уже, за мостом уже Горьковская область <...> Ну центр -- это Московская, Ленина и... Льва Толстого. Вот это центр, вот эти вот. Этот круг -- это центр. ...... |
Шмелёва Надежда Юрьевна | 30426-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская топонимика: высотные дома - девятки, десятки, свечки (А вот высокие дома в Муроме как называют?) Девятки, просто девятки. Девятки, да. Девятки. (В Москве -- башня) Башня? Нет... Ну там действительно башни 20тиэтажные и более. А здесь девятки, здесь выше девяток нет ничего. Вот единственный домик 10тиэтажный -- десяточка, вот тут (нрзб.) Ну когда он, допустим, сдали его только, э... номер ему там присвоили -- Воровского, 67, например, был Воровского, 69 -- девятка простая, и тут же идет Воровского, 71. А потом построили эти девятку. Говорит: "Воровского, 67". -- "А че это у нас?" -- я к примеру спрашиваю диспетчера. Она говорит: "Это новая десяточка". Все. Она и одна, единственная в городе. Ну щас вон тут смотрю, строят. Говорят, девятнад... (Обрыв записи, кончилась пленка) СТОРОНА В ...Красногвардейская, допустим, 70 или там, Пролетарская, 74 -- я... ну не то что, я-то уже знаю, а другой уточняет. То есть переспрашивает. "Свечка?" -- "Свечка". Свечка -- значит девятка с одним подъездом. Это у нас называют свечкой. Вот. ...... |
Иван Васильевич | 30430-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская топонимика: Вербовский (А почему Вербовский так называют?) Не знаю. С чем это связано... Вербовский. Верба там? Может быть, где-то у реки и растет верба. Может быть, что-то с какими православными там праздниками связано, не знаю. Вербное воскресенье, может быть, что-то, с это может быть связано, я не буду утверждать, я не знаю. Поселок в общем-то в лесу стоит. Там большущие старые сосны такие. Хороший поселок, там чистый воздух. (Военный завод, а воздух чистый?) А он под землей. А от него практически вреда-то никакого. (А вот вредные предприятия есть?) Нет. У нас нет таких -- ни химических, никаких, ничего. В основном у нас машиностроение и э... радиостроение. Раньше везде оборонка была, а сейчас всё позакрывали. Товары широкого потребления. ...... |
Иван Васильевич | 30431-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
рассказ О прошлом: баржи, телеги с лошадьми, лимонад Может вот, город тоже проездной еще давно был - и с Рязани сюда ездили. Вот кстати интересно, раньше казалось бы э... деревня Ляхи. Ляхи. А раньше там был порт. Вот это сообщение с Рязанской областью по Оке, до Нижнего. Порт там был. Там были суда деревянные, баржи таскали. Вот где сейчас у нас пристань, допустим, там, спуск, я раньше помню на лошадях, мы пацанятами были, на лошадях приезжали с баржи товары - конфеты мы там: "Дядь, дай конфетки" - просили. Конфеты, селедка, рыба - всё, все продукты по воде, снабжение города было по воде. Я вот помню - в городе было машин раз два и обчелся. Всё, кругом были лошади. Кругом на лошадях всё возилось. Вино с ликероводочного по этим киоскам, магазинчикам маленьким, большим развозили - вот идет дядька с вожжами, у него в четыре этажа ящики с вином, охраняет идет, лимонад также возили, мы всё умудрялись бутылочку крюшончика. У нас тогда крюшон такой на ликероводочном изготавливали... вот здесь, кстати, лимонадный цех был. Лимонадный цех. Щас там художественная мастерская. Здесь лимонад такой, он славился, делали. Крюшон, крем-сода. Щас там мастерская, всё. Перенесли всё на ликероводочный, эти линии, и производят лимонад там. Ну щас это уже в этих, пластмасках, раньше же этого не было. Раньше всё в стекле было. ...... |
Иван Васильевич | 30433-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская топонимика: Поляна, Тюремный овраг (А вот Поляна - вы не слышали такого?) Поляна? Ну вот там, где вот памятник, этому, Белякову, герою соцтруда дважды. Раньше же всем при Брежневе, кто вторую звезду получал, герою социалистического труда, на родине памятник ставили. Вот ему там поставили на Поляне. А раньше там Поляна была, собирался тоже народ, вот улица Первомайская там, Губкина. Ну вот Поляна, она и была Поляна. А щас там как бы площадь Белякова. А раньше там тоже собирался народ со своего района. Сидели, общались, выпивали. Вот это и есть Поляна. (А Тюремный овраг это что?) Тюремный овраг? Это, вероятно, связано... вот щас ресторан "Крюк" вот этот вот, раньше там была детская больница. А еще раньше там была, вот допустим, тюрьма сейчас во Владимире -- этот изолятор, пересылка, будем так говорить, а раньше в Муроме своя тюрьма была. Вот сюда с Меленок возили. Вот здесь и был изолятор, тюрьма. Она еще о-о-он какая старая. При царе, наверно, была. Эта тюрьма. Даже не... уже не при большевиках, а раньше она существовала еще. Эта тюрьма. Отсюда потом переправляли во Владимир. Раньше же на лошадях всё это перевозили. Не было ни машин, ничего. И вот с тех времен, это тоже своего рода памятник. ...... |
Иван Васильевич | 30434-1312 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Учеба на режиссера массовых мероприятий, фольклорные экспедиции в Муроме (А как вы стали режиссером вот этих праздников?) Я родилась у режиссеров (?). Я получила высшее образование, (нрзб.) была преподавателем в культпросветучилище, в институте культуры. И я сыздавна занималась обрядами. Ну поскольку это был Урал, это был совсем другой край, как вы понимаете. Так же вот с экспедициями института, культпросветучилища, мы ездили собирали народное творчество. Обрабатывали, поскольку предмет у нас, народное творчество, один из ведущих <...> Тогда, понятно, что и в институте культуры для любого факультета, а я на режиссерском училась, и сама преподавала, будь то хоровики, ну и танцоры, огромные экспедиции. Кстати, по изучению народного творчества раз в год раньше в доме народного творчества собиралась экспедиция. И ездили они в села, привозили оттуда и материал. (Это здесь, в Муроме?) Да, в доме народного творчества <...> Это экспедиции у них ежегодные. И не только, они выбирали село, куда ехали к бабы... приехать к бабушкам, изучали, и очень (нрзб.) для дома народного творчества собирали материал, и сказы там, в общем-то... <...> ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30441-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
О прошлом: погром милиции (А вот вы помните, здесь в 60-х годах был погром милиции?) Да, конечно. (А почему это было?) А это... Ну вот... жил я в "Аптеке" на Льва Толстовой, там у меня в соседях жила вот тетя Зоя. Ее мужа убили милиционеры. Это я не помню и не видел, и не знаю. Но говорят. Все знают об этом. И вот народ взбунтовался. Убили рабочего. Милиция забила. Якобы, опять. Ну это я еще раз говорю, не знаю, не помню я этого, маленький еще тогда. Ну не то что маленький, такого события не помню. Вот ее тогда народ взбунтовался. Ну... по крайней мере, умер он по вине милиции. Ну тогда милиционеров-то было раз, два, три. Это сейчас вон какой штат у них, какая милиция. А раньше она была такая маленькая. И вот они ее сожгли. Разгромили, сожгли, всех милиционеров распустили, все убежали. Ну это взрослые тогда рассказывали еще, я помню. Молодыми когда мы были. В 61м году это было. (И чем дело закончилось?) Ничего. Расстреляли, под вышку тут народ пошел. По 15 лет тут посадили много тогда народу. Тогда с кинокамерой кто-то, снимал там всё. (Милиция?) Рассказывали, что он снимал, вот ресторан "Муром" напротив -- он оттуда снимал, его кто-то увидел его там, скинули оттуда, вот так рассказывали, а уж насколько правда, не знаю. (То есть кто-то специально снимал, чтобы лица снимать?) Да, да. Так потом, видимо, и исходя, в общем-то, из этих пленок, народ сажали, под вышку пошли много там. Было такое, было, вот это факт. Сожгли ее, тогда вон она выгорела вся. ...... |
Иван Васильевич | 30435-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Гибель ребенка при открытии памятника Ильи Муромцу (А это правда, что на открытии памятника Илье Муромцу тоже что-то такое неприятное произошло?) Ничего. (Что ребенок погиб) Ой, вы знаете, че-то я там слышал такое. Что-то было такое, задавили ли там в толпе, не знаю. ...... |
Иван Васильевич | 30436-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День водителя (А у таксистов какой профессиональный праздник?) День водителя. А чисто профессиональный -- День таксиста -- такого же нет. (А день водителя это когда?) Последнее воскресенье октября месяца. Каждый год. (А как это празднуют?) Как празднуют? Обычно. Поздравляют друг друга. Шофера пьют вино. (А вместе как-то собираются?) Ну вместе собираемся, конечно. День шофера. Хороший праздник. Потому что шофера -- это такие люди, в общем-то... Как вам сказать, ну солидарные такие, понимаете? ...... |
Иван Васильевич | 30437-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Взаимопомощь у водителей Одно слово -- шофера, то есть и в дороге мы солидарные, кто-то встал, кто-то в беде, кому-то надо помочь. Я не знаю, как щас молодежь, я вот с 75го года, допустим, шоферю. По командировкам очень много, всю Россию искатал практически. Служил я, например, в Прибалтике, в Вильнюсе -- я всю Прибалтику искатал. Вот. И шофера -- вот это самый, пожалуй, такой народ дружный. Солидарность вот в этом мире -- она еще до сих пор существует. Есть, конечно, вот еду я, вот на легковушках -- они такого не знают, не понимают, у них понятия такого нету. И жизнь, может быть, щас такая вот, случись что... Есть, конечно, остановится, допустим, кто-то. Я вот остановлюсь. Ну разумеется, если я вижу там никакой опасности для меня ни человек, ни машина не представляет. Ну случилось что-то с человеком -- я остановлюсь. Ну тем более если с людьми еду -- ну что не остановиться, не помочь человеку? Хотя бы спросить, что у него случилось. Зимой. Он же замерзнет. А в основном проезжают мимо. Почему-то себе в голову вбили, что стоит вот женщина голосует -- а где-то в откосе там мужики сидят. Вот. К примеру. Я остановлюсь, и меня вдруг убьют, машину отнимут. С чего это кто взял, я не знаю. Не слышал я, не видел такого. Если человек встал, машет. Значит, что-то случилось. Вот. Во всяком случае, в моих понятиях вот такое представление. ...... |
Иван Васильевич | 30438-1312 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Служба в армии и выбор профессии (А в семье поздравляют вот тех?) ...... |
Иван Васильевич | 30439-1312 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Широкова Лидия Николаевна, директор свадебного салона "Руслан и Людмила" (работает 18 лет), живет в Муроме 24 года, была режиссером в Доме народного творчества, образование высшее (институт культуры в Челябинске, режиссер массовых мероприятий)". Праздники в Доме народного творчества ...Отмечали какое-то десятилетие в Доме народного творчества, все лучшие мастера собирались. Их чествовали как следует. Э... Город мастеров, он проводился как в самом доме народного творчества, так и во дворце 1100-летия, на площади (нрзб.). Так что это традиция уже, это традиция. Просто сейчас там молодые, наверно, работники и как бы они это и не взяли на вооружение, к сожалению. К сожалению. Вот, так что вот, в доме народного творчества. Ярмарочные вот эти все выступления. В которых опять славятся мастера. То есть на основе, сценарная основа, это на день мастеров. Потому что ну как издавна где покупали, мастера на ярмарке показывали, у них не было других площадок. Тут двойная была цель. Первая -- пропаганда народного творчества, вторая -- дать возможность объединению этих мастеров (нрзб.) <...> ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30440-1312 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Театр обрядов в Доме народного творчества: программа "Русский чай" У меня был в доме народного творчества театр обрядов. Цель его была какая? Вот как раз рождение, может быть, и восстановление традиции, обрядовых... Ну например, значит, у нас первая программа была (нрзб.) "Русский чай". Вот мы разыгрываем э, самое главное -- вовлечение аудитории вот в действие. Вот это было главное, как у режиссера, сценариста, чтобы вовлекать зрителя. Не смотреть со стороны картинку, спектакль, а вовлекать. Ну вот в этой небольшой аудитории прогоняли (нрзб.) эту программу -- вот всё о культуре пития русского чая. Тут же, естественно, как без самовара (нрзб.) и туляки, и наши, и чай придумали в Китае, и (нрзб.) Садились люди, раскладывали чай. Самовары, сушки и всё, с чем пили. Разыгрывались маленькие фрагменты, в которые вовлекались люди <...> ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30442-1312 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская свадьба: руководитель свадебного салона консультирует жениха и невесту (Собиратель беседовал с Л.Н. Широковой на ее работе, в свадебном салоне. Во время разговора к ней пришли на консультацию перед свадьбой жених и невеста. В беседе также принимает участие сотрудник салона Александр Кочкин) (Кочкин:) Ну вы наверно знаете, за что люди платят. Торжественная регистрация 400 рублей, видеосъемка 170, и фотосъемка 120 рублей, всё вместе 990 рублей. (Широкова:) Мы вас приглашаем за 10 минут до начала регистрации. (нрзб.) обязательно должны быть ваши родители, (нрзб.) и ваши свидетели. Остальные гости - на ваше усмотрение. Примерно вот вы должны знать, сколько, какое количество гостей с вами приедет. Почему это важно. Банкетный зал, в котором вас обслужат полностью, то есть распорядитель банкетного зала, шампанское, конфеты, вот количество шампанского, конфет - вот сколько приедет с вами человек. (жених): 20-21. (Широкова:) 20-21. Значит, две бутылки шампанского однозначно надо, правда же? И коробку конфет. И обслуживание вот на 20 человек будет сколько вот так? 430 рублей? (Кочкин:) 530 рублей. (Широкова:) Ну вот 530 рублей вы возьмите с собой. Просто у нас сегодня работника нет. Вот, но она будет. И поэтому вы просто с денюшкой. Она будет, квитанцию выпишет и вас обслужит. Значит, где-то в общей сложности вы у нас пробудете минут 30-35, ну у вас достаточно времени для... Скажите пожалуйста, а где свадьба будет? (невеста:) В 14й столовой. (Широкова:) В 14й столовой. Вам ведет свадьбу Вера. Ваша мама со мной разговаривала и заказывала там. Я просто что 10я, 14я (нрзб.) Вот, значит, Вера, наверно, уже звонила по поводу свадьбы. С мамой разговаривала. Она говорила, какая нужно там -- призы, какие элементы, это ж тоже. вот. И Вера вам будет расписывать, то есть вести обряд. (жених:) Она будет? Потому что она в тот момент сказала -- возможно, она будет. (Широкова:) Да, конечно (нрзб.). Что здесь надо. Здесь просто -- ваше хорошее настроение. Нарядные, отдохнувшие, счастливые, влюбленные, чтоб понимали, что вы влюбленная пара. Чтобы вы были, значит, подготовка к самой свадьбе, перед (нрзб.)... Выкуп у вас где будет проходить? (невеста:) У нас в деревне. (Широкова:) Я поняла, что вы из Стригино? (невеста:) Нет, с Пакулино (?) (Широкова:) С Пакулино(?)?. [Кочкину] значит, ты поедешь. [Жениху] Значит, готовься, потому что девчонки пакулинские (?), они обряды все прекрасно знают. (Кочкин): Мальчишки тоже будь здоров. (Широкова:) Мальчишки тоже. Единственная просьба -- девчонкам не делать из этого культа, вытягивания и денег, тягомотина, помните, что выкуп -- это просто игра. Игра, как бы вот зАигрыш перед свадьбой, чтобы мальчишки-девчонки уже знакомые, друг от друга обалдевшие, приехали сюда в загс. Мы здесь это всё подкрепляем, то есть это всё нормально. Вот. Ну вот пожалуй это всё. Теперь по оберегам вам всё сказали, всё ясно? (Жених и невеста кивают) Оберег. Нет. Ну я все-таки скажу. Значит, есть оберег -- верите вы в это, не верите, испокон веков, тысячелетний, складывалось и переносилось так аккуратно. (нрзб.) Значит, что такое оберег. Это как говорят -- новобрачные в этот день как младенцы. И даже радость от других людей не всегда проявляется, то есть вот энергетически, поэтому вот что -- сглаз, порча, понятно, да? Вот чтобы этого ничего не было, значит, что делает чеснок. Вот маленькую чесночинку положил сюда заранее и забыл про нее. Все злаки э... он является оберегом. Почему всегда молодым раньше сыпали в пшено под ноги. Это оберег. Потому что от земли очень много пыли (нрзб.). Невесты сейчас как бы вот -- ну... (нрзб.) Вы крещеные? (жених:) Да. Значит, крестики, потому что это главное. И благословление родителей. Когда ты уезжаешь, мама благословляет тебя, и когда вы... выкуп происходит, все гости должны уйти, я просто напоминаю, вдруг мама не знает, вы остаетесь вдвоем, и твоя мама благословляет вас иконой. Это тоже очень важно. А потом вы уже выходите, гости пусть вас ждут на улице, вы уходите уже благос... получив родительское благословение. Мы здесь это (нрзб.) скрепляем. Поэтому будем надеяться, что всё будет замечательно. Ну и самый главный оберег -- это, конечно, ваше отношение к друг другу. Помните, что на вас приходят смотреть обе стороны. Твоя сторона -- какую ты выбрал, твоя сторона -- какой тебе сокол достался. И вот как вы будете относиться друг к другу и к гостям -- вот это главное будет. Чтоб ни одного слова не было худого про вас сказано. "Ой, какая она... там платье не застегнуто". Или: "О какой, пусть попробует, кулаком получит". И вот то есть... вот это шутка, да? Но оно вот, об этом немножечко помните, хорошо? Ну вот. Значит, к нам вы появляетесь во вторник. С 10 до 12 вы получаете фотографию (нрзб.) (Кочкин) Значит, посмотрите, вот, мы щас такие календарики делаем, здесь все семейные даты, которые будете вы отмечать до золотой свадьбы. ...Соответственно с вашей фотографией. Нужно? (невеста:) Ну не знаю. (Широкова:) Это вам решать. Кольца, ленты есть у вас? (невеста) Да. (Широкова:) Все это у вас, со свидетельством, это всё (нрзб.) Значит, во вторник с 10ти до 12ти мы вас приглашаем к нам. Получить фотографию. Если вдруг вы не сможете во вторник, вы приходите в четверг также с 10ти до 12ти. Вот квитанций мы вам повыписывали много. Но вот эти квитанции не надо брать с собой, это просто официальный документ. А здесь мы выписывали, здесь, вот с этой фотографией, за фотографией -- и просто весь список тех денег. Вы цветы (нрзб.) заказали? (невеста) Угу. Широкова: Молодец. Всё. То есть вы к свадьбе готовы. Да, с колечками. Колечки подготовьте, пожалуйста, заранее. (нрзб. фраза) Значит, хорошо бы, если бы они маленько полежали в святой водичке, да? Поскольку золото информацию долго держит. Вы подготовьте, значит, всё аккуратненько, чтобы всё у вас было. Всё, щас Саша вам даст сдачу. Угу. Всё, друзья, счастливыми, красивыми ждем вас. До встречи. До субботы <...> ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30443-1312 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская свадьба: музыкальное оформление свадьбы (Насчет музыкального сопровождения свадеб -- какие щас проводятся?) Угу. Ну у нас вот здесь у нас, во дворце бракосочетаний, фортепиано и скрипка. То есть сопровождение -- живая музыка. Как правило, традиционно на свадьбе диск-жокей. Хороший диск-жокей -- это который ведет с тамадой. (А бывает, что они парами работают?) У нас в каждой столовой, в каждом ресторане свой. Бывает, наверное. Парами, как правило, работает баянист и тамада. (нрзб.) (А популярно приглашать баяниста?) Популярно. Менее... ну если очень светская публика, если, у нас тоже есть, и много таких семей, -- менее популярно. Но в принципе всегда найдется место русской пляске, частушке, особенно на второй день <...> ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30450-1312 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская свадьба: дни бракосочетания, мало браков в мае (По каким дням у вас обычно проходит всё?) Пятница-суббота <...> В эту будет пятницу одна пара <...> К нам ездят расписываться из Москвы, в общем, из Ленинграда, из Москвы, из-за реки, со всей, да? Со всей округи. (А почему именно к вам?) Это вот их надо спрашивать, но они пишут об этом. Потому что у нас есть обряд. (собес.) Вот такого обряда, как здесь, нигде нет. Я была в Краснодаре на свадьбе, я была в Москве на свадьбе, такого красивого обряда вот (нрзб.) нет нигде. Вот настолько они тут (нрзб.) (А в мае меньше поток?) Практически нет. Все веруют, что маяться будут. А это всё не так ведь. Мы разговариваем с батюшкой на эту тему, бывают очень благодатные годы, когда май очень благодатно на браки. Но народ боится <...> ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30444-1312 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Работа свадебного салона Это благодатная вообще почва. Мне бы хотелось, чтобы по всей, во всей России-матушке это всё было, но к сожалению очень много препонов. Тут может быть, и творческих людей много, препоны очень тяжелые. (А почему?) В оформлении, в работе с загсами. Это всё не так просто. Чиновники. Мы 18 лет работаем здесь. Служба у нас брака и семьи <...> [про местную заведующую загсом] Ну она у нас вообще золотая. Она очень хорошая, она человек на своем месте. Она всех так встречает -- и новобрачных, и с нами контакт. В общем. Она тоже закончила режиссерское отделение в институте культуры. (А она где заканчивала?) В Москве. Угу. Институт культуры. Вот. Вот так вот, что. Обряды, конечно, они пишутся, ищутся, сочиняются. Но основа -- конечно, наши старинные обряды. Вот было, например, есть у нас в свадьбе, старинный свадебный обряд 16го века в Муроме, он был проведен, я его нашла в музее. Когда кусочек хлеба одной рукой мужской либо женской заворачивают в узелок и (нрзб.) ровно через год, этот узелок хранится и ровно через год хозяйка выходила во двор и давала птицам. А птицы взлетали на небо и кричали: "Готова, готова молодая чета принять первенца". То есть это уже сочинение мое, но обряд, что вот она это делала -- вот по таким крохам. Поскольку вы занимаетесь, вы понимаете -- ничего на поверхности не лежит. Это даже больше, чем (нрзб.) это на уровне вот этой работы. Так что вам всё это понятно. (А кроме музеев, в книгах?) Безусловно. В книгах, честно вам говорю, лабуда. Ничего, что я так говорю? Еще скажу: лабуда. Еще раз скажу: лабуда. (Это вот, которые щас издаются большими тиражами...) Да. Мне стыдно. Вот мне стыдно за всех издателей. Я просто верчу и краснею. Она просто это зарабатывают деньги, пусть даже обижаются на меня. Честно. Я никак. Потому что ничего за всю жизнь свою я не взяла ничего из этой книжки приличного. То есть это всё на уровне ну такой вообще, то есть вот, что хотела сделать из людей, вот примерно на этом уровне. Это ужасно. Поэтому если вы занимаетесь этим, вот вы и пишите. Это так нужно. Потом это достаточно, наверно, даже материально это интересно. Я вот начала писать, но у меня проблемы с компьютером. А писать буквами я не очень... <...> ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30445-1312 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская свадьба: сценарии городских свадеб, обереги, сувениры Я примерно останавливаюсь на свадебных обрядах -- это песни, это примерно какие-то прибаутки-шутки, которые сегодня уже, 21ый век на дворе, но обряд может существовать, старинный свадебный, только как кусочек, как зернышко, как ягодка, я не знаю, как хотите, как изюминка в булочке. И ни в коем случае, потому что сегодня другая молодежь. И другие уже и родители, и все другие. Слава Богу, что вот сегодня все-таки у нас в Муроме влияние религии приличное в городе, и благодаря этому как бы вот мы говорим легко об оберегах, мы говорим о... благословении. У нас на обряде тоже об этом говорится. Потому что молодые... священнослужители у нас тоже расписываются. И к счастью к нашему, к радости они нам говорят, что у нас Божий обряд, что у нас не против Бога, а за. Например, у нас был обряд, посвященный Петре и Февронию. Это наши святые муромские и полностью день города был посвящен, вот мы только закончили этот обряд, щас уже обряд другой у нас немножечко. Но канва обряда, конечно, всегда одна, текст меняется, обрядовые действия в плане... И мы дарим обязательно какие-то или сувениры, но символика. Вот например была птица счастья такая, знаете, деревянные? У нас есть муромский художник Александр Крылов, который нам это делал, и потом так наделался, что я на них смотреть больше не могла. Поток целый летом. Вот. Это мы дарили ее как оберег и говорили об этом. И хлеб дарили как оберег, каравай. И свечи у нас были. Сегодня это наказ, который сами... ну то есть сама я написала, и там и апостол Павел и Петр, то есть с этих начинаем наказ молодым, священно, святых, которые оставили нам это. Которые, в общем, тоже являются оберегом. Ну вот вот так. ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30446-1312 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская свадьба: соотношение обряда в загсе и венчания (А вот с венчанием как-то общаетесь на эту тему? То есть у людей должна быть цепочка - сначала вот у вас...) Сначала мы, потом венчание. Ну. у нас по-разному раньше получалось иногда, и венчались, потом мы. Но сейчас вроде бы упорядочено всё. Вначале мы, потом венчание, конечно. (И в церкви тоже одобряют всё это?) Да у нас просто бывают иногда. Мы же говорим - молодые священники тоже вот у нас, вот отец Сергий, которого мы очень уважаем, любим, почитаем. Он в какой у нас церкви-то... в Смоленской, да? Отец Сергий-то. С Полиной-матушкой, вот они здесь расписывали, и моя дочь вела им свадьбу, то есть и у них отец, отец Николай, отец Полины, у нас как бы сказать, маститый священнослужитель здесь. То есть очень одобряет. И матушка Тавифа тут э... у них... монашка выдавала замуж, ну, свою дочку. То есть одобрение - да, потому что... ну а как без этого? Поскольку этот обряд все равно берешь народные основы, значит, ты идешь все равно по этой сте... ступени. Ты против никак не пойдешь. Не против обря... ни против народа, ни против Бога. ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30447-1312 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская свадьба: свадьбы городских и деревенских (А у вас по ощущению, кто приезжает у вас на бракосочетание из деревни и городские -- вот большая между ними разница?) Естественно. (А в чем она?) Ну во-первых, я думаю, материальным образом. Вот. Хотя сегодня уже вот... Вы видели девочку из Пакулино. Вот, я думаю, что... Но в принципе, наверно, есть какая-то разница. Но есть еще разница в каком плане -- в духовном тоже. Есть в духовном разница. Более открытые родители, бабушки... Но вы знаете, у нас Муром не очень городской город. Вы понимаете, у нас нет большой границы между городом и деревней. Мы в принципе, ну что вот, 7 минут все едут до своей дачи. Разве это граница? В больших городах -- да, и наверное, разница велика. У нас не очень велика. Поэтому... (Ну вот что в сельском хозяйстве, а кто-то на заводе -- это как-то вот сказывается?) Да у нас здесь нет сельского хозяйства, у нас частное. У нас совхозное почти всё, да ведь? У нас ничего нет. У нас хороший, у нас добротный город. У нас город, я считаю, все-таки ну обеспеченный. Вот судя по молодежи, вот вы если... я по нашему дворцу бракосочетаний -- видно, как живет город. И год от года он живет все луч... И свадьбы всё богаче, богаче, и столы ломятся, на свадьбы не жалеют денег. У нас сегодня мало кто представляет свадьбу без тамады. А когда мы начинали, это было так. Что это, чего? А сегодня просто требуют. Надо тамаду. И так далее. То есть вот. ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30448-1312 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская свадьба: работа тамады, обряды тамады (А расскажите, кстати, сколько тамад?) Ведущих... (Да, ведущих в Муроме) Бессчетное количество. Бессчетное. И они не иногда, я вела очень много лет, я только себе разрешила вот, полгода, и то я себе разрешила <...> А, количество... Ну они щас плодятся очень сильно. Объясняю, почему. Кассеты. Каждый почти. Очень легко. Каждый, очень думают -- взять кассету, посмотреть, как ведет свадьбу, например, там Широков там, Самарин... (То есть это знаменитые ведущие?) Самые-самые. Ну не знаю, легендарные, я начинала всё это, поэтому первые всегда легче. Они более любимые. Хотя и легче, сами понимаете всё это. Так что... сегодня очень многие делают это. Кто-то менее успешно... Но я всегда говорю -- если есть тамада, это уже здорово. Это не будет разбредление, это будет все равно общность коллектива, это будет как бы свадьба. А не день рождения, не просто междусобойчик или вечеринка. Все-таки они имеют разную форму. (А скажите, а тамада он тоже какие-то обряды ведет?) Обязательно. (А какие вот?) Обязательно. <...> Ну вот с хлебом там очень много обрядовых моментов, хлеб-соль это всегда ценится. Царь. Свадьбы, и на этом много. В общем, я-то когда веду свадьбу, я смотрю сначала на молодых, какой будет сценарий, поскольку в голове очень много всего уже. А потом какая аудитория. И какие родители. И задача конечно тамады. И обрядовая основа. И плюс, конечно, компания. Чтобы все было в одну. Подружить, породнить, кто кому, с кем. Ну например, вот имянаречение в свадьбе. Это обрядовый момент. Когда нарекают родителей той и другой стороны, одаривание подарков, то есть это дело помогает всё делать тамада. Вот. Ну это в русских народных песнях есть в свадебных. И я их делаю... поскольку я не певческая дама, я более говорящая, я их говорю, тексты какие там. Вот кусочки, просто там ищешь зернышки. Хотя есть учебники, народное творчество, они тоже уже очень-очень устаревшие. То есть они сегодня, 21ый век, что-то нужно искать другого. Вот вы ищите, а мы вас будем читать <...> ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30449-1312 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День железнодорожника, День города (Почему так широко отмечают День железнодорожника? Причем как-то так день железнодорожника курировали достойно, это городской праздник, не то, что как день учителя?) Нет, нет. Я-то начинала работать в клубе железнодорожников. Там у них традиционно века сложено, что это большой праздник, стадионы, парки, площади - это вес так. А в городе, да. Большой праздник - День города. (А как они соотносятся, какая-то путаница, некоторые говорят, что совпадает?) Нет, не совпадает, они через неделю ровно. (А что сначала?) Сначала День города. День железнодорожника всегда постоянный день. ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30453-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: семейный праздник на воде Ну вот когда-то я работала... [смеется] в культуре, то есть возглавляла культуру очень недолгое время, когда приехала из Челябинска, мы делали семейный праздник. На реке, и народ это очень любил. Сейчас этого нет. (а что было расскажите? Там было очень много, задействовали воздух, у нас э-э летчики, они и летали над нами, они и спускались к нам, делали всякие пируэты. Задействована была река, поскольку река судоходная, ну естественно театрализованное представление на реке, ну город стекался. Ну как-то один год, сейчас они традиционно день города делают, а были дни городов, и когда река была задействована и стадион, центральная площадь. Вот где бы мы не были в области, мы пока никому не уступаем. Просто это сильно, это сильно. ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30454-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Празднование 80-летия комсомола [Инф. 1] Комсомол! Комсомол мы делали. Я тоже, да. Приходили комсомольцы и сказали. [Инф 2.] Это было в обязанность. [Инф. 1] 80 лет комсомолу, они пришли старые комсомольцы. Которые, которые, короче говоря... [Мы их спрашиваем:] "У вас там знамя есть?" Они говорят: "Да вы что! Мы так удирали, что все знамена потеряли!" [смеется] Мы хохотали, смеялись... Секретари, там все рушилось, где-то что-то, не знаю. [Инф 2.] Голову потеряли! [смеются] [Инф. 1] 80 лет комсомолу, а вы все собрались. Представляете? Я сама была комсомолкой, стройотряд. Такая ностальгия у всех. Проводили 80 лет, я не знаю, просто это, душа разболелась у них о прошлом. Хочется чего-то такого. (А они как-то Вам платили что ли?) [Инф. 1] Нет, нет. Мы же скажем, что за День города нам платили. Коммунисты нам не платили. (А сейчас?) [Инф. 1] Сейчас, да. Это как бы оплачено. Чисто символически. [говорят хором - нрзб.] [Инф 2.] Покупают дачку в верховьях Волги, [нрзб.], а мы не можем себе позволить, у нас копейки. [Инф. 1] Открывали памятник э-э... не памятник, а доску, вот этому как раз э-э.. Невскому, да Юридическому институте, потом у них 250 лет юстиции, вместе с министром, нас приглашали, мы так вроде бы ничего еще... [смеется] ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна, Горячев Николай Николаевич | 30485-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День города, 1 мая, праздничный парад (Я слышал, какой-то парад бывает.) В этом году был парад, вообще люди шли, как первого мая, коллективами, их прославляли, им кричали, они откликивались, то есть мощь, мощь город свою показал. (А что кричали?) Лозунги какие-то: "Да здравствует, торговая сеть! Ура-а! Выполнившая на 100%, обманувшая, перекупившая". [смеется] (Здорово!) Так кричали. (А кто кричал? Трибуна что ли была?) Вот вечный огонь, знаете? (Да, да.) Вот место это примерно, мимо туда ходили, вот режиссер выстраивал. (А кто их приветствовал?) Администрация, администрация, да. Администрация города. Ну, по достижениям их это было. Филиал у нас университета, там были. Ну, вот какие-то коллективы, заводов-то у нас раз - два и нету. (А еще рассказывали то ли Илья Муромец на коне?) Обязательно, это обязательно, этот Илья Муромец и едет. Очень, вот день города всегда, он же расплывается, знаете с утра и до утра. И вот где памятник Ленину там устраивали эстраду, там очень много программ шло вечерних. Так что все слои населения, они были как бы охвачены. Я помню, как-то мне досталось бытовка, я к парикмахерам пошла. Мы пели. (Бытовка в смысле?) Бытовое обслуживание. (А, Вы курируете?) Да нет, это и есть город, это и есть горожане. Кто, допустим, о парикмахерах, о трикотажницах, где скажет, только те, кто обслуживает. А в силу или в значимость бытового обслуживания... оно поднимает же людей, по любому. (А вот кто этим Ильей Муромцем обычно бывает?) У нас традиционно был Владимир, но он уже постарел, он уже падает. А так он даже был человеком года признан за то, что он был как бы символикой. (Он где работает?) Он сейчас на пенсии. А работал он в клубе железнодорожников, был директором, потом в клубе Ленина был директором. Он вообще-то был машинист, а потом участник самодеятельности. И вот стал работником культуры. ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30455-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Гибель ребенка при открытии памятника Ильи Муромцу (А вот этот памятник Илье Муромцу давно поставили?) Я не помню. В каком году поставили памятник? [...] Вы знаете, у нас связано с ним много неприятных случаев. Открыли памятник, тут же народ попер, и мальчика Илюшу маленького задавило. Ужасный случай, у всех такая... Ну, просто, если вы занимаетесь народным творчеством, вы должны это понять. Почему власти не могли сверху с Москвы?.. Нельзя святым памятники с руками с оружием, с оружием, он грозит Навашинскому району этим. Дескать, кто от нас тут и погибнет дальше. Он уже был канонизирован как святой, и никак святой не может быть. Ведь ни одному святому нет памятника. Вот понимаете, и тут же с Москвы даванули, заставили, сделали. И вот я, вот, лично побаиваюсь даже там работать. Как бы всегда там происходит. (А что еще какие-то случаи были?) Ну были пару случаев, но это так вот. Сейчас вот вроде место красивое, там гуляет молодежь, там все... Там вообще это место, как по-древнему, оно вообще святое. Там стоял собор. То есть так связано, все настолько четко. ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30456-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Роддом на месте кладбища, коммунисты рушат церкви (А еще нам говорили из таких странных вещей, что роддом на месте кладбища?) Совершенно верно. Нет, сейчас строится новый роддом, идет три года работа, я думаю, у нас будет очень красивый роддом, хороший. Так поставили и поставили. Это страшно. (Кто-то в комнате:) Коммунисты ставили. У нас самые старательные коммунисты были. По памятникам старины и церквям он был бы больше, чем [нрзб], здесь 113 было церквей и монастырей в общей сложности. Такие старатели, они все разбомбили. ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30457-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Суждение о городе: Муром - Святогольц Сейчас создается, слава Богу, а так в принципе, это такое место, цены этому нет. Но хотя Муром считается Святогольц, если вы видели материалы. (Какой?) Святогольц. Город Святогольц. Это от Петра, Петр и Феврония строили, от Петра. Константин. Здесь вот три. Вот вы в управлении культуры будете, они вам подарят книгу, и она вам очень пригодится, если вы занимаетесь. <...> ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30458-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Мужской монастырь Отец Кирилл. Мужской монастырь, это вот, где Дом народного творчества, кстати, напротив, поднимитесь, пообщайтесь. Они вот тут вообще, крестный ход идет, когда переносили мощи Петра и Февронии в монастырь. Вообще, зайдите в церковь, поставьте свечу, помолитесь Петру и Февронии. Принесите благодарность. [пауза] ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30459-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская свадьба: экскурсии для молодых по святым местам Ну, вот как раз икона Петры. А как мы еще работали в музее, у нас был коллектив. У нас есть икона 16 века в музее, Петра и Февронии, и... молодые ехали после регистрации к этой иконе, там рассказывали. Вот такие моменты. Дальше, как мы работали, знаете, столько лет прошло, сразу и не вспомнить. Например, люди венчаются. Ну, я отношусь к этому, было же повальная мода венчания, это же был тихий ужас какой-то, все верят, не верят. С причастием, без причастия. Слава Богу, как-то, почему, слава Богу, почему я говорю, слава Богу, не потому что это плохо, но все-таки это надо делать от Бога. Нужно веровать, нужно готовиться к этому, это тоже священнодействие, таинство, да? Мы как, у нас есть собор Благовещенский, я считаю, самый красивый, я не знаю, на ваш взгляд. Голубые купола с золотом, это вот там. Мы с ними договаривались, они делали специально и [нрзб.] Влово экскурсии нельзя называть в храме, но для нас это профессионально, назовем это экскурсия, правда же? Они водили, рассказывали какие иконы, кому можно прийти поклонится, что помогает. Вот так мы с ними. То есть, пусть у нас за 18 лет бесконечные поиски, мы что-то ищем, пытаемся найти, потому что самим будет скучно, не интересно. ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30460-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Работа руководителем свадебного салона (А Вы вот 18 лет свадебными сценариями занимаетесь?) Я 18 лет. (Одновременно и в Доме народного творчества? естественно. Это работники культуры. Я, например, получала на полставки 135 рублей, как режиссер, сценарист и прочее. Когда свадьбу можно было провести за 150 рублей. Как вы думаете, я пошла и провела свадьбу, это не левой рукой, это очень тяжелый труд, вести свадьбу, обрядово, и все равно тяжело. Но, наверное, значительно легче, чем написать сценарий, вести репетицию с театром, держать коллектив, рожать этот спектакль, да, делать костюмы, записывать фонограмму и т.д. Лучше бы две ставки, но такие ставки были, сейчас у них чуть-чуть побольше, по-моему. Сейчас это в тысячном эквиваленте, тогда в рублевом. То есть, платили-то всегда копейки, пришлось это дело брать. Вот. (В советское время это как было оформлено? В советское время это было оформлено как при... [смеется] Серьезно, я до сих пор как-то, мы же единственный в России этот коллектив. Это счастье, что к нас относятся хорошо, что за эти годы мы завоевали город. И ребята ищут, и чтобы поменьше платить. Понятно, дело такое, и чтобы и сейчас вот, прочие услуги называются. Есть ритуальные, они вообще никак, захоронили, там другие расценки, там все другое. Вот. А мы были при комбинате бытового обслуживания, как какой-то цех. Вот, значит, получали рубль сорок с пары, по тем деньгам, дело было не в деньгах совершенно. Главное было отвоевать вот эту нишу, чтоб показать людям, что это больше, чем мы хотим. Нам, считалось, вот заведующая ЗАГСа пришла в вровень с моими желанием это сделать. Ее еще не знают, она повлияла, но если бы сегодня к ней пришел человек, его бы обсмеяли с ног до головы и выгнали. Понимаете, что творится? Это чиновники. Они боятся, они не хотят лишний раз лишнего. Правда, один раз за всю мою деятельность приехали из-за реки с Выксы, есть такой город крупный, заведующая загсом привезла с собой предпринимателей двух, и уговорила меня, чтобы я рассказала им все о том, как это делать, и она мечтает об этом. Это единственная заведующая ЗАГСом. [пауза] ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30461-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Светлана, 1986 г.р., родилась и живет в Муроме, продавец DVD в универмаге на ул. Московской. Календарь: Рождество, Пасха, 8 марта, 23 февраля (Какие праздники активнее всего у вас празднуются? Если не считать дни рождения.) Ну вот Рождество. (Можешь охарактеризовать, какой больше, какой меньше?) Поменьше Рождество, Пасха отмечается у нас, не сказать, что все праздники отмечаются. (Ну вот, скажем, 8-е марта?) Эти тоже отмечаются. 23 февраля. (23 февраля тоже отмечается?) Да, так же, да. ...... |
Света | 30531-1316 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Железнодорожные специальности (Мы тоже только вчера начали, общались со связистами, с путейцами.) Связисты - это элита железнодорожная, грамотненькие такие все, немножко закомплексованенькие в общении. (А почему?) Потому что они умные, потому что их физико-математические способности от ума, потому что у них работа. Самые такие разбитные, веселые, конечно, проводницы и билетные кассиры, дежурные по вокзалу. Вот у меня дежурная по вокзалу [нрзб.] - это, во-первых, кладезь. [нрзб.] Она по натуре такого склада, у нее такое несметное количество частушек. Она лауреат всесоюзных премий. [нрзб.] Вот они были в Ленинграде - 40-летие победы, давали там, у нас о Муроме, у нас была полностью программка посвящена Мурому. [нрзб.] Это вот ходячая [нрзб.] приговорки, частушки, [нрзб.] (А как с ней связаться можно?) Она дежурная по вокзалу. ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30462-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
СТОРОНА В: [Инф. 1] - Фомичева Валентина Михайловна, родилась в Муроме в 1960-ых, постановщик большинства местных городских праздников. Ученица Н.Н.Горячева. [Инф. 2] - Горячев Николай Николаевич, 1930-ых гг. рождения, родился в Пензенской области, во время войны жил на Алтае, потом в Клину, после диплома попал в Муром, живет здесь давно, более 30 лет руководитель Народного театра, постановщик большинства местных городских праздников. Городские праздники: фестиваль "Паукская лига", открытие памятника Илье Муромцу [Инф. 1] Официальное открытие проводим, а так же у нас вечерняя программа. Мы даже завязываем это, когда делали фестиваль "Паукская лига", э-э был жив Кауров. Проводили вот эту "Паукскую лигу", и как раз было открытие памятника Илье Муромцу, и мы проводили даже в зале, ну в конференц-зале. (Это я уже прочитал.) [Инф. 1] Потом мы проводили гостей. Гости шли по торговым рядам. Там у нас были живые картинки, как бы из городской жизни. Там их встречали, тоже проходили. Там встречали тоже какие-то коллективы, все это было закручено. [Инф 2.] По территории парка. [Инф. 1] И по территории парка. Каждый коллектив что-то придумывал, ходили дамы из старого времени, кавалеры и у памятника была сделана площадка. Мы слезно просили, умоляли Петра Алексеевича, чтобы нам сделали площадку около памятника. И вот на этой площадке как-то разрабатывали вот это действие. А вечерняя программа, как "Паукская лига" мы приглашали города, как за речкой, за рекой тут у нас Выкса. [Инф 2.] [нрзб] [Инф. 1] Выкса, вот Навашино. Делали какую-то шоу-программу в народном стиле. (Это в 99 году было открытие? [Инф. 1] Да, открытие памятника было в 2000, по-моему. (В музее) [Инф. 1] В 99. [Инф 2.] Как бы река, объединяющая города, районы. ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна | 30469-1314 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ История домов, о хозяине дома купце Голубеве, о священнике Гладышеве, жильце одного из домов С.- А вот ваш, ему много лет? Н.А.- Это я к мужу сюда пришла жить. А я жила на Московской улице 13. Щас там картинная галерея. С.- ДА? Вы там жили? Н.А.- Да, я оттуда вышла сюда замуж. С.- Там купец жил какой-то? Н.А.- Там хозяин был Голубев. Но этот Голубев купил у кого-то. Это я в газете читала. Но по всем данным, мои родители там были, жители, это хозяин был Голубев. С.- Купец или чиновник, кто? Н.А. - Мне кажется, купец. Потому что у него было очень большое стадо, это коней, повозки у него были, значит, тарантасы, и сани там, телеги, в общем, гуж. Ну и что, в этим доме нас жило 30 семей. Ну, он большой дом. Низ и верх. И были такие сплочённые все, друг за друга, уважали, жалели. В любых обстоятельствах. С.- А этот дом, тоже старый? Н.А.- Нет, я сюда пришла жить в 51 году, его в 50 выстроили. К.М. - А здесь был двухэтажный дом. Жил в этом доме священник - Гладышев. Он служил вот как раз в прихОдской церкви. Это изумительный был человек. Вот он был, просто не высказать, до чего душа у него была прекрасна. До чего он ласково относился ко всем прихожанам. И какую он вёл службу!... Это просто вот надо было его слушать! У него был сын. Он вот жил на Садовой улице. Он женился, вот его арестовали. С.- Расскажите, как его арестовали? Н.А.- Его арестовали, матушка тоже была арестована, а сын остался. С.- В каком году их арестовали? Н.А.- Это 37-й год. Но матушка-то осталась живая... Вот его матушка как раз ехала на свидание к супругу и вот в поезде заболела очень сильно. И вот, Валентина Алексеевна, мама их сюда привезла. И вот в этот дом. Она их внизу поселила, а сами наверху они жили. С.- А почему Вы говорите - был, был? А куда он подевался? Н.А.- А его свёкор со свекровью поломали и построили этот дом. Он старенький такой был. ...... |
Филатова Надежда Алексеевна, Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна | 30556-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказы О старых Муромских священниках: отце Илиодоре, отце Вениамине. К.М. - Завистники. Вот у нас был... он отвоевал. Он был священник и добровольно пошел на войну, отец Илиодор. Он был до того интересный - высокий, статный. Он так прекрасно служил! Вот я как щас помню, он отпевал моего папу... В церковь приходили молодые просто любоваться на священника, до чего ж он был хорош. Но он семьянин: в нашей школе учились трое его сыновей. Так съели его ведь! Зависть! И его отсюда переправили служить в Ковровскую церковь. А она была не отопляемая. Была очень холодная в Коврове, и он заболел сильно двухсторонним воспалением легких. И умер. Он прошел всю войну, в чине майора вышел. Н.А. - У нас был отец Вениамин. Он давал деньги на построение моста. И Прибытков у нас был председатель горисполкома... частично только. Наверное, четвертую часть он только дал, а остальные все отец Вениамин, на постройку этого моста. ...... |
Филатова Надежда Алексеевна, Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна | 30557-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О прошлом: о работе на лесозаготовках, на лесосплаве, на торфозаготовке Соб. - Расскажите, как вы убежали с лесозаготовок? Н.А. - Да-да... Это нас уже взяли в ремесленное училище после школы. Силой брали Соб.: В ремесленное силой брали, силой? . Н.А. - Силой брали, да. И вот мы оттуда бежали, бежали мы оттуда, и нас разыскивали. Я пряталась и под кроватью, в деревню к бабушке убегала, все-таки пешком. А брат уже лежал в госпитале в Богульме. И вот он, значит, уже письмо пишет, как там дела. И вот она, мама мне и говорит: "Надька, садись, пиши, я тебе буду диктовать." Ну значит, я села, стала писать. Она пишет: "Сынок Иван, дома вроде нормально. Отец так на Вербовском, Коля на Северной Двине, Володя уже в Челябинске". Ну, так все описали. "А Надьку взяли в ремесленное училище, на лесоразработку поехала для фабрики. Она оттуда бежала, ее милиция ищет..." А оказывается: папа взЯтый, брат взЯтый, и я не принадлежу... Еще у меня сестренку была моложе меня на 9 лет, вот с 28 года. И я не принадлежу... И значит, там наш брат Иван загрустил. И в этот вот период, что ж так этому быть, приехал генерал проверять госпиталя. И в палату вошел, ну, дескать, как вся семья, всё подходил...... Тот скажет, у меня семья в оккупации, тот скажет... Ну, подошли: "Молодой человек, как семья?". А он говорит: "Я не женимый". Он с 21 года. "Я говорит, не женимый" "А что, - говорит, такой ты грустный?". "Вот, говорит, мама письмо прислала, я, говорит, почитал и так мне неприятно..." "Ну, а можно, говорит, почитать?" И он дал ему прочитать. "А где мама живет?" "Ну, мама живет вот тут-то". Значит, он прислал на военкомат, прислал в ГОРОНО, а в ГОРОНо была Екатерина Даниловна Глухова. И вот, и значит, там им нагоняй дали. И вот она вызывает мою маму: "Антонина Сергеевна, какое вы имели право жаловаться, что вашу дочь взяли в ремесленное училище?" "А я, говорит, никому не жаловалась!" "Как же, военкомат прислал!". Она говорит: "Я сыну в госпиталь написала..." И он нам отписал после, причину-то... И я вот всю дорогу... вспоминаю...как вот собирались.. он уже ныне покойный.. Как вот собираемся за столом, я говорю: "Иван Лексеич, братик, только я тобой спасена, ежели б не ты, меня бы отправили на Урал и все - тюрьма была бы, 5 лет давали..." К.М. - Тогда строго было. Учителя... Мы за рекой.. Угольное село, даже запомнила. Там такие леса, вот такие вот стволы... Сами пилили, валили, обрабатывали. А там от этого Угольного отходила река Тёша. Она впадала в Оку. И вот эти бревна, ну там мужчины-учителя скрепляли этими, скобами, волоком таскали и сплавляли в эту Тёшу. Во время отпуска, отпусков не было. Какие отпуски! Не было отпусков. Это одно. Другое - там лесоповал. А тоже условия-то какие, где? В каких-то хибарках живем... Это на лесоповал мы ездили, на лесоповал. А то нас отправляли... вот этими плотами дрова переплавляли. Прямо плыли, плыли эти дрова... Стоит баржа, а мы вот так вот плавали в воде, ловили эти полешки, заготовляли дрова для госпиталя. Вот плавали, ловили - и на баржу туда, там принимали. А еще ездили мы на заготовку торфа. Вот у нас есть совхоз "Муромский" и там типа пруд, типа чаек летают. Это не пруд. Это были раньше торфяные болота, там был очень хороший торф. Мы... нам давали лопату, и мы отрубали, делали эти, кирпичики и прикладывали сушить. Он высыхал, потом подъезжали грузовые машины и грузили этот торф. Так что, учителя-то тоже работали... и на лесоповале, и в реке плавали... Н.А. - ....не во што было... Мама мне, вот помню, какую-то фуфайку, из рукавов сшила бурки и пришила мне овчину и клееные "лягушки". Да, галоши. . До сих пор вот (показывает - по пояс) в снегу обрубаешь... Тут его, дерево-то валят, он в снег тонет, обрубаешь эти сучья. А што мы можем сделать? Мы вот до сих пор в снегу. Сушиться негде. Штанов нету. Из юбки какие-то штаны мне сделала. А юбки такие типа плиссе, такая вот трикотажная. Ну, к бабушке нас поселили. Бабушка была настока скупая женщина, дров ей привезли для нас. Она в передней стопит печечку себе, лежаночку, да, а русскую печку она не топила. Мы вот должны прийти, их просушить все, и утром надевать все сухое, тепленькое. А мы приходим снимаем... Сняли, да. За ночь они растаяли, мы надели их сырые, вышли на улицу в мороз, хлоп - и они замерзли... Вот и все. Морозы были. К.М. - Такая же история и у учителей. Спали вот так (вповалку). Нам настилали вот так, и все в ряд: мужиков в одну сторону, женщин - в другую сторону. Никогда безобразий не было, нет-нет. Н.А. - Конечно мы спасовали и убежали... К.М. - А хозяева, конечно, несправедливо были. Им же и дрова отпускали, и на питание что-то давали, а они все это... Мы вот кто чего привезем, то ведь сложимся, попьем чайку, а ведь это лесоповал! Его надо валить, его надо очистить от кустов, от всего.... ...... |
Филатова Надежда Алексеевна, Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна | 30565-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказы о прошлом. Налоги и заемы. К.М. - У нас налоги какие были? У нас просто заем, это уже обязательно. С. - А в деревне там налог... Н.А. - Сельскохозяйственный. Корова есть - ты сдаешь молоко и масло. Где масло брать, не знаю... Яйца сдаешь, мясо. Если овцы - шерсть. Это обязательно. С. - А вы в городе какие платили налоги? К.М - Мы только заем. Это обязательно - на зарплату подпишешься. Хочешь ты - не хочешь - на целую зарплату. С. - Тоже насильно? К.М. - Это принудительно, это не добровольно. Ты хочешь или не хочешь, начинается займ - уже на полную зарплату... Н.А. - В 46-ом году с нас, девушек стали брать подоходный налог за бездетность. И молодежь вся смеялась, конечно. С 16-ти лет брали. ...... |
Филатова Надежда Алексеевна, Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна | 30566-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
В разговоре принимает участие Филатова Надежда Алексеевна, 1929 г.р., среднее образование, местная. Блюда голодной кухни: шлёп-на-шлёп. С. - Вы тоже ели шлёп-на-шлёп? К.М. - А как же! С. - Вы тоже собирали мерзлую картошку? К.М. - Дак не собирали, она сама... И все это делали. Вот так нашлёпаем (шлепает ладонями), вот вроде и лепешки. Щас эта улица Войкова, а там же поля были. Там только мельница стояла и вот этот дом. Н.А. - Это было в войну и после войны. С. - Было много рецептов: добавляли и траву, и жмых, и мякину... Вот как вы делали? Н.А. - Просянку, просо. Она... как просо вырабатывали, шелуха. И вот в это добавляли, чтобы увеличить картошку и чтобы держалось. С. - А почему шлёп-на-шлёп? К.М. - А потому вот что так шлепали (показывает, как шлепали ладонями), шлёп на шлёп, шлёп на шлёп. Н.А. - Чтоб не разваливалась. К.М. - Вот так вот намнём-намнём, поджарим на чем-нибудь. Н.А. - На каком-нибудь масле. С. - Какие еще были блюда голодной кухни? К.М. - Морковь у нас была... С. - А травы какие? К.М. - Лебеда, в основном шла лебеда. Н.А. - Варили... как сказать, набор был этих всяких трав. Называй его супом, хоть щавлем называй его, как хошь называй его, плавали друг за дружкой эти травинки, посолены... ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна, Филатова Надежда Алексеевна | 30554-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Меняли одежду на продукты, о магазинах К.М. - И ситец, там вот, что у нас еще оставалось или вот туфельки, или костюмчик какой-нибудь. Стоишь как нищий, вот как нищий, это надо представить! Вот стоишь и просишь поменять, вот хоть сколько-нибудь, сколько-нибудь для детишек поменять. Первое время они меняли на все. А потом они уже все... Им нужно было не модельное, им нужен был хороший костюм, уже вот такое, что ситец и прочее, они уже даже не брали. Соб.: Но все- таки меняли что-то на продукты, да? К.М. - Меняли. Вот это мы ходили меняли. Я с себя, вот, например, все, оставила только то, что в школу мне ходить. А изо школы вон папины валенки с такими колошами. Была в положении, да и колоши, живот такой, а колоши впереди. Соб.: Одежду меняли на еду какую-то? - Да, да. Что залежалось, то ситчик где, все, все. Н.А. - Свекровь пока не приехала, свекор был военком. И' они его послали отсюда в Костромскую область. Он там был. Его оттуда на войну взяли. Он был военкомом, ну военкомом. Тут у матери, у свекрови были шубки всякие, полушубочки, там береточки, платьев было, она говорила: "У меня целый сундук был". И вот когда они приехали сюда в 47 году, строились, еще карточная система была, потом ее, или в 46-м они приехали, ее отменили. Вот, говорит, пойду и понесу там рубашки или костюмы деда - не берут, а женское, платья там, шубки - это с удовольствием меняли вот на что-то. Пока строили, она все, все поменяла. Н.А. - А какой у нас бы торгсин! Соб.: А, ну это на золото? Н.А. - Да, серебро, золото.... А магазин вощининский какой был богатый. Да. Верх был там промтовары, а внизу обувь. Это после, а до войны это были сахар, конфеты и тому подобное. - А это был на Московской этот такой магазин. ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна, Филатова Надежда Алексеевна | 30561-1237 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День города: местные святые в сценариях праздников (А почему у вас Александр Невский довольно активно, он с Муромом тоже как-то связан? [Инф. 1] С Владимиром. [Инф 2.] Князь-то Владимирский. На область он да, да. [Инф. 1] Почитаем, как святой, и частица мощей, как раз частица мощей во Владимире, в Успенском соборе. Э-э. И вот Константин все эти у нас тоже. Пожарский тоже. [говорят хором - нрзб.] [Инф. 1] День города Суздаля Минину и Пожарскому. Минин Суздальский. ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна, Горячев Николай Николаевич | 30486-1314 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О военных годах в Муроме - о раненых, как ходили за ними ухаживать, как бегали смотреть, как хоронят умерших в госпиталях, как выступали перед ранеными с концертами Соб.: А куда вы ходили? Н.А. - В Бокау. Это второй Муром. Товарные вагоны приезжали, это раненых привозили. Ну, как груз выгружали, так как это запасная линия была, вроде светомаскировки и тому подобное, чтобы вывезти раненых. Вот их и выносят на носилках. У кого одеяло съехало, говорят, кто пить просит, тряпочку помочим вот к губами. Ой, плача! Взрослые женщины носилки брали, выносили с поездов... А потом их начали в телячьих вагонах привозить, там настилы. А потом еще в войну, когда в госпиталях умирали раненые, раненые умирали. Тоже из любопытства в возрасте таком на кладбище ходили, ходили на кладбище. На кладбище бегали. Сначала их хоронили в гробах, а потом делали братские могилы, и на этих братских могилах клали их штабелями. К.М. - В Александровке тоже хоронили. Мы ходили в эти госпитали с детьми, давали концерты, стихотворения читали, книжки читали, письма писали - одним словом, дети очень ухаживали за ранеными. Все школы поздравляли. Н.А. - Делали мы там концерты и пирамиды делали. Ну вот это выступления ( смеются). Соб.: Пирамиды? Н.А. - Правильно я выразилась? Да, да. Вот один стоит друг на друге с флагами и еще с палками, и с мячами. Да- да. Соб.: Для раненых? - Да, для раненых. ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна, Филатова Надежда Алексеевна | 30562-1237 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Легенда Муром - святое место, местные святые хранили его от бомбежек во время войны [Инф 2.] Говорили, что место Богом отмеченное. [Инф. 1] да, как бы 21 святой, их там сколько? И местночтимые. Когда вот я ковырялась [Инф 2.] и местночтимые. [Инф. 1] Там четверо, 21 святой не каждый город может возрадоваться этому. И поэтому, знаете, еще такое приводили, вроде как бомбили, самолеты летали, на Муром ни одну бомбу не сбросили. А на Нижний летали, ну чтобы им не пробомбить этот железнодорожный мост, который ну имел стратегическое значение, поезда с Уралом, совсем, хотя зенитные это отряд там стоял, девушки. ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна, Горячев Николай Николаевич | 30473-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Предание Немцы не бомбили Муром, так как здесь жила княгиня Уварова, связанная с Гитлером (Нам другую версию рассказывали) [Инф. 1] Да? Какую? (Что из-за княгини Уваровой не бомбили [Инф 2.] Это существует [Инф. 1] Да, существует такая версия, что княгиня Уварова имела какое-то отношение ну вот там к кругу Гитлера, ну это вообще не понятно [Инф 2.] Ну что э-э... почему э-э... музей, по моему, Петра Ильича в Клину тоже не... [Инф. 1] А Чайковский, ну это баронесса его... [Инф 2.] Бомбили его там... [Инф. 1] И здесь тоже у нас каким-то образом... [Инф 2.] Единственное, что пьяные солдаты, там конюшня была, и они сожгли, грелись, а так ведь это место не разбомбили. [Инф. 1] У нас ведь тоже, когда железную дорогу строили, туда ближе на окраину города, у нас до сих пор остались э-э мастерские, казармы, дома, где живут люди. Ну, вы в курсе, может быть, вам говорили, там из красного кирпича. Они как бы начали основывать завод машиностроительный. ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна, Горячев Николай Николаевич | 30474-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День города, День железнодорожника, фестиваль "На Муромской дорожке" (А вот скажите, какая-то путаница, которая имеет реальное основание, когда проходит День города? Некоторые говорят, что сначала День железнодорожника, потом День города, некоторые наоборот, некоторые, что между ними месяц? [Инф. 1] Нет, никто ничего не знает, у нас День города обыкновенно проходил 2-го августа. [Инф 2.] В субботу. [Инф. 1] В субботу, да. [Инф 2.] А в воскресенье. [Инф. 1] А в воскресенье просто попадает День железнодорожника. Или 6-го, тут какая-то была нестыковка, ну э-э... неудобно было городу, но в основном мы в августе, было в одно время проводили и 22 августа, я помню, на свой день рождения, господи, дайте спокойно посидеть, было и 22 августа. А тут как бы позапрошлый год, не в этом году, а прошлый год проводили в ию-у-уне, да? В июне, по моему, да. Еще привозили из лагерей, приводили, то ли 15 июня, 15 июня. Одно время связано было с иконой Божьей матери - 6 июня, ну вот привязывали, привязка к дате, вот этот храм, который, колокольня, как раз восстановили, колокол туда поднимали. Помнишь, да? Это как раз Вознесенск, прошлый год был связанный с Муромской иконой. Там даже где-то материал был разработан. Было 15 лет монастырю, вот будет вот такие разногласия, а так практически по августу. [Инф 2.] Идут в разных районах, проходят, где-то проходит. На вокзале, та часть города. [Инф. 1] и вот некоторые идут на День города, на официальные открытия, некоторые на молодежные вечерние программы идут. Вот уже тот район идет туда на следующий день. Суббота, воскресенье, там значит, салют, фейерверк, здесь у нас салют. Ну... [Инф 2.] Парашютисты. [Инф. 1] Ну, сделали там это, то что-то как-то проводились с этими с парашютными, и не то что и у нас там и барон Мюнхаузен и баронесса. Там разные были. И, и золотое кольцо России проходило, мы его делали, как бы театрализовано. И вот мы уже гусей, да, Николай Николаевич? Режиссировали. Проводили "Золотое кольцо", связывали с днем города, там свои традиции. [Инф 2.] Но все равно, если говорить по, но теме. [Инф. 1] Ну как бы новодел. [Инф 2.] Не имеет пока никакой основы, как вам сказать, никакой системы. (А День города?) [Инф 2.] Ну, День города, День города, каждый раз тема определяется заранее [Инф. 1] Тема нам определяется, не мы ее определяем. [Инф 2.] То ли это здоровье. [Инф. 1] Вот они говорят: мы хотим такую тему. Здоровье или еще что-то. Хотим вот там, посвященную Дню Победы, вы тресните, сделайте, чтоб все как-то необычно. Или еще там к открытию памятника или там разные. Все мы, мы уже устали от себя, выдумывать, высасывать из пальца. [Инф 2.] Вот единственное, что имеет систему. Это "На Муромской дорожке". [Инф. 1] Это фестиваль. [Инф 2.] Вот он проводится [Инф. 1] Но это 5 лет уже. [Инф 2.] Да, вот из года в год. Проводится. А День города, я говорю, что он к какой-то дате или к какому-то событию. [Инф. 1] Очередная дата. [Инф 2.] да. И он, по-разному совершенно делается. [Инф. 1] Вот допустим мы, мы уже приходим к такой мысли, необязательно делать прологи, праздничные открытия, может быть, где-то поскромней, и каждый год поскромней, что выливается в это. И вот вы про демонстрации, вот раз, значит, мы провели это, я даже не знаю. Вот область решила провести демонстрацию. Это в обяз. Каждый город должен быть празднично украшен. Фотографии всех городов, у нас там Илья Муромец, конь там, все там, девушки. Ну в общем, наша колонна оказалась всех там качественнее, всех лучше. (А где это все проходило?) [Инф. 1] Это все проходило в области. Во Владимире. Ну, в области-то показали, народ-то не видел, это, значит, здесь покажем. Ну собрались, это было, наверное, в июне, в июне, и дело в том, что еще были, как можно было студентов подкрепить, школ там, с лагерей привести. А в этом году, давайте будем делать, один значит, давайте здоровый образ жизни сделаем, а здоровый образ жизни, вот мы прошлись с этим. А в этом году давайте сделаем, хотя бы народ пройдет празднично, и вот выдумываешь, а вот народу, что самое интересное, народ-то стосковался по демонстрациям, они любят. А почему? Нам нравится. С семьями идем. А у нас так, а от завода не то, что все, кто хочет, так допустим 12 человек колонна все, мы или здесь не можем. Народ просто нравится, вот мы и идем. [Инф 2.] Это отрыжка. Отрыжка. [Инф. 1] Это вот совковская. Это я не знаю что. [Инф 2.] Это не секрет, что руководство, большинство, бывшие комсомольцы. [Инф. 1] У нас область красный пояс, что вы хотите? Все давайте, будем с флагами ходить. [Инф 2.] да, допустим, нравится собираться вместе, друг перед другом. Карнавал надо год готовится. Знаете, бразильский, вот они какое-то чудище делают и выплясывают. Мы были на карнавале, карнавал пытался проводить Владимир. Вот на первый год, я сказал - это ужас, это пародия. Вот, во-первых, народ ходил непонятно что, мы пытались что-то сделать. Но все равно, я считаю, что это не наше, это вот не, не в русских традициях, не в славянских даже, может быть, там в Бразилии, да. А что Новый год? Говорит там один. А что на Новый год не делать такое праздничное карнавальное шествие. А так у них тоже проходили эти карнавальные забавы. И эти карнавальные забавы. Вот как могут быть карнавальные забавы? Вот скомороший забавы, да. А карнавальные забавы, нет. Вот видите, как у нас сочетается, эклектика какая. ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна, Горячев Николай Николаевич | 30475-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День города: городские парады (Ну, простые муромцы в восторге от возрождения парадов.) [Инф. 1] Демонстраций? Ну да. Мы плачем, мы в восторге! (А вот еще нам говорили, что вот когда эти демонстрации, шествия, вот значит, тоже было что-то типа речёвок?) [Инф. 1] Да! Ну как вот, допустим, не все там, а здравоохранения шли со своими лозунгами, там они тоже были одеты в халаты заранее. Завод там футболки какие-то с логотипами. Вот там, студенты там тоже несколько от институтов. Разъезжаются, чтобы собрать, все плачут. Они тоже как-то с какими-то своими лозунгами. Кричат немножечко. [Инф 2.] В принципе что, вот эти блоки. Какие-то короткие, предприятия, организации, школы там, они как бы э-э хвастаются друг перед другом, перед городом, что каждый сделал для города в прошедший год или в этом году, и вот там идут какие-то цифры. [Инф. 1] Понимаете, вот текст этого э-э дикторский, дикторский. Докладываешь, обрабатываешь, они дадут. [Инф 2.] Гордятся, шло коммунальное хозяйство, только получили машину какую-то, а ждал город долго - долго. Вот они шли. [Инф. 1] Они так классно прошли. Красиво было, да? Желтое, какие-то козырьки. Было приятно смотреть на них. [Инф 2.] Очень. Милиция получила какую-то машиночку маленькую. [Инф. 1] Нет, не милиция, пожарники. [Инф 2.] Пожарники. Они тоже вот как бы. [Инф. 1] Да, они прошли. Первая демонстрация была, дак какие-то машины. А в этом году мы сказали: "Никаких машин!" И это самые, их некуда загонят, мы не будем никакие машины. Мы украсим! Мы украсим! Ну они как-то делали красиво, не то что это, смешно было, не так как на 7-е ноября. [Инф 2.] И в отличие вот от этих праздников вот. [Инф. 1] Парадов. [Инф 2.] 7-е здесь, с улыбкой, с юмором и оформление, вот речевки. (А примеры какие-то?) [Инф. 1] Какое-то хозяйство, там что-то есть, они сами, может быть. [Инф 2.] Им дали задание. Что они могут, как. И вот они это делали. [Инф. 1] Старые, наверное. [Инф 2.] И все это как бы с улыбкой [Инф. 1] Я сейчас даже и не помню. В этом надо посмотреть, в этом, вот в этой штуке. Желаем. Раскрась любимый город своими красками цветов, Радуй всех нас красивыми улиц, парков и цветов. [Инф. 1] Они могли это кричать. Это потому что у нас одна дама, которая всеми этими. ШакурОва, она вообще фанат, она всех оденет, всех застегнет. Косы! Земли и правды нашей корни, Земля накормит, земля оденет. И только себя для нее не жалей. Это сейчас [смеется] Вот они там чистый дворик, вот эти конкурсы там проходят. А еще что-то мне понравилось (А какие-то фирмы там участвуют?) [Инф. 1] Ну, да! Мы, значит, говорим: торговля. Они мы все заняты, мы торгуем, эти фирмы-то, частные предприятия, че это мы не будем? Почему это мы не будем? Мы будем! Я говорю, вас раньше, я вам текст не буду писать, мы вроде там как все, нет не будем. Они там, допустим, вот фирма хлеб, они там со своими с калачами, еще что-то, они там тоже, фирмы торговые представители. О них говоришь, они там все это: "А почему о нас не сказали?" Вдруг прибежал какой-то социальный фонд, пенсионный фонд, он говорит: "В этом году заняли вот это место, вот дайте, пожалуйста". "Хорошо, хорошо". "Пожалуйста, не забудьте". Говорить за всех времени не хватит, я взяла чуть-чуть, а потом это еще проходит у нас это "Человек года". Такой конкурс, который разрабатывает администрация, и в каждой отрасли они находят лучшего: в культуре там, в образовании, в здравоохранении... и вот вручается такая. Раньше там, ну картину тебе, в этом году, сейчас там денежные премии, вот очень почетно быть "Человеком года". Только почему почетно. [Инф 2.] Вот здесь, скорей всего, я не помню, как это называлось, "быть на миру", вот "быть на миру". [Инф. 1] Да. На виду. [Инф 2.] На миру, все вместе и показать в танце, в пляске, что мы не хуже других. И здесь присутствует элемент какого-то соревнования, типа, по-разному. И даже, как одеться, кто-то гармонистами. ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна, Горячев Николай Николаевич | 30477-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: фестиваль "На Муромской дорожке" [Инф. 1] Во-первых, у нас проходит тут фестиваль, вот это "На Муромской дорожке", и у нас участники вот этих вот всех, участники фестиваля, вот в этих праздничных костюмах, фольклорный же фестиваль, они там же ходят, культура, все же заняты культурой. И вот они ходят, показывают вот это объединение, традиции городов - побратимов, они у нас идут в этой праздничной программе. Мне это очень нравится, они с песнями, танцами всеми этими делами. И село там, там со своими этими штучками. [Инф 2.] Ну тут, скорей всего... [Инф. 1] Тут же округ у нас был, мы тоже были: "У нас не во что одеться, но мы будем". Они там обязуют, голову поворачивают. Они, значит, тоже люди. ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна, Горячев Николай Николаевич | 30478-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Муром работает на Москву Ж: Он... Мы только работаем для Москвы. Ж: У них денег полно, а у нас нет в городском бюджете денег. Ж2: Нет, у нас никогда нет. Ж: У нас завод не работает (нрзб.), а он городского бюджета. Ж2: Продали всё Москве, все... Конечно, все заводы, все фабрики. Какой, сколько у нас предприятий стоит. ...... |
Светлана, Евстафьева Татьяна Александровна | 30513-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Святые источники, часовни Ж2: У нас в городе теперь уже не один источник у нас. Немеренно. Ж: Всё открывают и открывают <...> (Они новые какие-то появляются источники?) Ж2: Нет, они как бы были, но их как бы... Ж: Запустили. Ж2: Более открыли, больше для народа как бы. У нас щас как бы такой город, туристический стал. И народ приезжает, открыли даже, вот Николо-Набережная церковь здесь. Там тоже открыли, сделали купальню <...> К концу лета сделали <...> Ж: Ну вот в этом открыли, в Лазареве, новую купальню. Тоже поставили. У нас сейчас очень много везде строят часовен. В городе. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна, Светлана | 30507-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День города, 1 мая: городские парады [Инф 2.] Как бы, как бы это то, что сейчас в сторону фольклоризма, это как бы разделяет по своим норкам, по своим офисам, по и всему, а вот желание да, вот быть вместе, вот в радости, это как бы и приводит, что все забывают о своих вот этих штучках, и они кучкой, вот здесь на виду. [Инф. 1] Я вот в этом году вижу вот в этом районе, где парк 50-летия, где сосны такие, я проезжаю, чтобы там проехать, там же движение перекрывают. Смотрю, около гостиницы "Руси", потому что все собираются около "Руси", формируются колонны, и вот они идут таким праздничным шествием. В этом году вот мимо дворца, все собираются, знайте, говорю, знаете, говорю, 1 мая! 1 мая! Погода такая теплая, все такие с детьми. А мы, когда первый год проводили, сказали: детей в колонну не брать! А они: "Можно мы пройдем?" У кого можно, это было настолько строго [смеется] как в коробку из 24 человек, у кого больше, там 60, там завод 60, больше там вообще нельзя, был такой регламент что ли. Народу, в общем, нравится. [Инф 2.] Нравится, нравится. [Инф. 1] Мы от этого не в восторге! [Инф 2.] Мы совершенно по-другому. (Есть какой-то элемент состязательности в том, кто в каком порядке идет?) [Инф. 1] О-о!!! Тут это, конечно! Это составляется, представляете! Мне дают вот такой список, кто по каким-то показателям, вышел вперед! И вот мы уже все. И вот мы проводили. Помнишь, как мы ругались? Вот. Они приходят и говорят, вот там промышленный отдел, ну вот в таком порядке, а там же все размечаешь, кто, где стоит, вся коробочка, там мы на площади Победы сдали, поменяли дислокацию. И вот, и вот они: "Почему мы здесь должны стоять! Показателям мы лучше! Почему я вот за этим?" Допустим, железная дорога... [Инф 2.] Весь город кормит [Инф. 1] "...А должен стоять, допустим, пятым! Мы весь город... даем доход в казну, приносим!" [Инф 2.] "Мы градообразующее предприятие!" [Инф. 1] Мы-то в принципе в этом деле, не знаешь, поставили и поставили, кто за кем. Какой-то спор идет. И даже какие-то маленькие фирмы, вы сами знаете, в таком состоянии плачевном, фирм и заводов они тоже принимают участие. Но смешно, конечно. ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна, Горячев Николай Николаевич | 30479-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День города, День железнодорожника (Чувствуете ли какую-нибудь конкуренцию с Днем железнодорожника? [Инф. 1] Нет. (То есть каждый своим делом занимается? [Инф. 1] Нет, там совершенно другой уровень, у них там, как одни бабки сказали, там одна ездила в Америку, у них как бы просто [нрзб.], а у нас, город есть город. У нас в районе, как бы праздник микрорайона. День железнодорожника и вот этот микрорайон, который там, вот сказал Николай Николаевич, они там живут, дальше вот туда, это тоже часть какого-то города, микрорайон железнодорожный вокзал. Вот они, значит, а здесь, как бы для всего города, здесь совершенно другой уровень. Может быть, фейерверк поярче, побольше, здесь приезжают и звезд приглашают, на вечерние программы и звезд приглашают, если там денежки есть в бюджете. [Инф 2.] Как говорят, у них и труба пониже [Инф. 1] И труба пониже и дым пожиже. Тут совершенно, тут на этот праздник работает как бы администрация города, а там только своя администрация железной дороги, администрация города завязана, и гости приезжают со всех, два года, наверное, фестиваль старейших городов, приезжают они сюда. Проводят в музее конференцию, мы сказали, и они с ответом ездят, это похоже на демонстрацию. ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна, Горячев Николай Николаевич | 30480-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Празднование 1100-летия Мурома (По поводу Дня города. В советское же время не его было?) [Инф 2.] Не было Дня города? [Инф. 1] Ну-у. (Мне что-то смутное говорили, что на 1100-летие было.) [Инф. 1] Было. Громадное, да. Это на твоей памяти, в советское время. [Инф 2.] Делали москвичи, я не помню режиссера. Было очень хорошо на стадионе, во-от. Это было, как в советские времена, это, значит, колонна с машинами, со спортсменами, с представителями предприятий. По белой дорожке они проезжали мимо трибун, они там говорили все, потом вот эта часть заканчивалась, значит, выезжали Илья Муромец. [Инф. 1] Там и татары были. Театрализованные какие-то куски, блоки. [Инф 2.] Принимали участие, там как бы из истории, были как бы, краткий такой экскурс. [Инф. 1] С флагами какие-то ехали. [Инф 2.] Илья Муромец скакал до, до настоящего, а потом, потом артисты приглашенный. [Инф. 1] Звезды. [Инф 2.] Да. [Инф. 1] Проходил, тоже был открытие "Фельетона" (?), 10 лет, да? Принимали-то вот велосипедное движение, открывали, постоянно открывали и с князьями, и с Ильей Муромцем, и с калачами нашими. Это было. Не так часто, не каждый год, был только юбилей. Да? [Инф 2.] Да. [Инф. 1] Это было. Дата какая-то, допустим. Не каждый год на стадионе. Дата, дата. Да? А тут же это. ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна, Горячев Николай Николаевич | 30481-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День города [Инф 2.] Сейчас предлагают. Это какие-то порубежные даты отмечать широко. Отмечать, допустим, улицам, как это называется? [Инф. 1] По микрорайону, по улице. По микрорайону просто. [Инф 2.] Вот исторически, исторически, там делают все поскромнее. Если честно, каждый год не хватает на столько, а потом с финансами сейчас... [Инф. 1] Можно, конечно, это решают, в эти же дни можно проводить какие-то благотворительные акции, да? Ну, не проводят они в день города, все равно там поощряют, и допустим, и роддом, кто там рождается. И ну, ну не забывают, стараются не забывать, но может быть, побольше город станет более туристическим и откроется при монастыре, какие-то обеды, может быть, они давать там будут. Все равно все это поощряется, но может быть больше таких каких-то мероприятий, иногда знаете, как говорит: "О-о! Денег нет, зарплаты нет, такое напряжение, что не выплачивали. Так они, сколько в небо ушло, они все пляшут и поют". У нас всегда русский народ, чем нам хуже, тем больше поем, веселимся и в дудку играем, а в праздник все равно народ приходит: как же без праздника? Постоянно в унынии? [Инф 2.] Специально скапливают деньги для этого праздника, для этого дня, чтоб купить, приобрести. [Инф. 1] Ярмарки тут работают. [Инф 2.] Все тут ждут, процентов, не знаю, сколько процентов, а так всем горожанам этот праздник просто необходим. Река, вот мы делали на реке... [Инф. 1] На реке, красотень, обалдеть. Ну вот Петр Алексеевич был, мы... [Инф 2.] Вот сейчас набережная, вот сейчас праздник переместится туда, вот в центре, а сейчас на реке, а там песок был. [Инф. 1] Там понтоны, делали на понтонах. И у нас был типа "Москва" такой прогулочный катер, с него актеры выходили, делали вот это шоу. Мы делали вечернюю программу, у нас был этот царь, вроде как река, все танцевали. Эстрадная программа. С баржи, с баржи салют давали. А зритель стоял у нас на берегу. Все-таки там. Ну это было нормально, это было необычно. Там что-то была стыковка, она приплыла, хороший был праздник, французы лопочут. Я говорю: все, а они жу-жу. Я говорю: "Кто по-французски знает?" [смеется] И потом когда мы делали "Золотое кольцо" нас тоже просили, вот там такой громадный, у них озеро такое искусственное какое-то, и мы тоже хотели сделать, у них уже э-э... просили нас уже сделать, с понтонами, сдали настил, чтоб провести такое водное, такой же водный праздник, у них там в Гусе. Но поднялся ветер! Жуткая гроза! Ветер! Шторм! Я говорю, как на Неве. Декорации падают, напряжение 320 вольт, мы думали, что нас всех там поубивает, все потекло. Народ стоит под зонтами и ждет. Представляете, они такие интересные, странные люди, а все упало. [Инф 2.] Ну чего?! [Инф. 1] ну уже как бы. Да. [пауза] ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна, Горячев Николай Николаевич | 30482-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: Как на День города изображают Илью Муромца (Я посмотрю, конечно, у вас в текстах сценариев очень много этой темы, как изображают Илью Муромца?) [Инф. 1] О! У нас, значит, был Владимир Александрович Лебедев Мы... уже у нас, ну уже великовозрастный Илья Муромец. Вот передал. (Мы как раз с ним разговаривали.) [Инф. 1] Разговаривали. И вот сейчас, он сейчас уже не запоминает текст, сейчас скажи, прошипетывает, я уже не вижу, и-и... Вот нам сейчас легче работать с Сашечкой Чепелюк (один из актеров Народного театра). [Инф 2.] [нрзб.] [Инф. 1] Да, он вот актер нашего театра. Народный театр, и он, как бы, и вот у нас у него. И он уже сколько занимается. Вот уже театр лет 30, он лет 20 уже ходит. Поэтому Сашечка. [говорят хором - нрзб.] [Инф. 1] Я поражаюсь, зачем вам это надо? (Нет, дело не только в фольклоре.) [Инф. 1] Я вот не знаю лично, может быть, все это надоедает, я отношусь к этому. ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна, Горячев Николай Николаевич | 30483-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Режиссура городских праздников (А как вы вообще начали этим заниматься?) [Инф. 1] [нрзб.] (А чем Вы до этого занимались? [Инф. 1] Ну, у нас театр, понимаете? У нас приехал как бы наш прекрасный друг, режиссер "Царства небесного" с Владимира э-э... Владимир Александрович Тумаркин. Пригласили, модно стало делать День города. "Вообще, - говорит, - ребята, я потрясся, почему вы-то не делаете?" Да мы как бы, знаете, варягов всегда больше уважают, а своим никогда ничего не дают. Ну, он там кусочек предложил: "Ну давайте, сделайте централизовано". У него совсем другая специфика, он много наговаривает, работает с коллективом, все это. Вот. Но потом дорого платить, дорого платить кому-то, а своим-то можно и за миску супа. Вот, ну вот так, нас поставили. Было такое положение, что театр денег вообще нету, вот на развитие театра, чтобы большой спектакль, ну и стали заниматься какой-то массовой режиссурой. Ну, и разработали свою систему. Ни у кого такой систему нет, как у нас разработана, в области нас приглашали другие города области сделать, поставить. [Инф 2.] Сейчас-то уже есть. [Инф. 1] Сейчас уже делают. А вы знаете, как интересно, вот, кто сделает, сами все придумываем, мы сами не можем у кого-то содрать, а сейчас очень много, возьмут. Я все время возмущаюсь, ты сидишь, копаешься там, обложишься литературой, они раз возьмут, сдерут. Вот тут начинаешь беситься вот это. По накатанному, а нам жить неинтересно. [Инф 2.] А корни этого всего э-э... в советской действительности. [Инф. 1] Да. [Инф 2.] Потому что даты и праздники, торжественные собрания, посвященные были модные прологи: героические, лирические, они небольшие: где-то от 7,5 минут до 13. Вот. Что собственно до сих пор сохранилось и в Москве, пойдешь туда: там раз! Красная площадь, выходят [смеется] и начинают и где-то вот за эти 7,5 - 10 минут много было этой тематику ото-бра-зить. Это все. [Инф. 1] 7 ноября у нас основное было. [Инф 2.] Приходили из горкома партии и говорили: Николай Николаевич, надо. И все. И ты не имел никакой возможности отказаться, почему? Потому что если откажешься, то работать здесь уже не будешь. [Инф. 1] Хоть в партиях уже не состоишь. [Инф 2.] Люди не партийные [Инф. 1] Я-то не имела к этому делу отношения. [Инф 2.] А мне- то приходилось делать комсомол, партийные. ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна, Горячев Николай Николаевич | 30484-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Протесты жителей против строительства приюта для бомжей Ж2: Ну город вообще такой церковный город. (А это чья инициатива?) Ж: Да, старинный. У нас батюшка вот... около милиции часовенку строят, у нас в Африке открыли часовенку. В Африке открыл у нас, сказали, кто? Ж2: Не знаю, с Москвы какой-то. Ж: Да. У нас пока часовенка, но вообще строить будут для бомжей приют. Их там это, кормить будут и всё <...> Не знаю, у нас собирали подписи. Это Москва кто-то строил. Ну мы... щас вспомню, кто там с Москвы это строил, вот, и вкладывает фонд в это, Москва. Но у нас народ простой, потому что очень населенный у нас этот район Африки. Дом на дому. И вот поставили эту часовенку прямо напротив детского комбината. Если там откроют еще бомжатник, это будет что-то. Так что мы собирали подписи, весь район, против этого бомжатника. Уж не знаю, послушают нас... откликнутся на нашу просьбу, не знаю. Пока не знаю. Но строительство не прекратили. Не прекратили. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна, Светлана | 30508-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
О памятнике Илье Муромцу (А вот этот памятник Илье Муромцу, который в парке, его давно поставили?) Ж2: Это строил, это был проект покойного мэра города Каурова. И его был проект. И это был построен в годы, по-моему (нрзб.) Ну уже в последний год его возвели. Ж: Где-то так. Ж2: В двухтысячный первый год он у нас погиб? Ж: Ну где-то так. Ж2: А это 2000ый год, наверно, его поставили. (А как вообще он жителям города нравится?) Ж2: Ну... достопримечательность, все-таки, открылась, скажем, так. Городу посвящен. Ж: Ну а потом памятник очень красивый. Он один единственный. Ж2: Да, у нас парк, у нас центровая площадка, она стала вообще отличной. Так что, наверно, жители гордятся наверно, этим, потому что все-таки мы удостоены как бы называться вот этим... Ильём Муромцем, и все-таки есть теперь, к кому мы можем как бы назвать, да, есть у нас памятник, что есть на самом деле это былинный герой. (Нам некоторые говорили, что не нравится, что он с мечом, какой-то слишком воинственный) Ж2: Нет, это вот потому что я тоже слышала -- не нравится и даже не столь... то, что он как бы в священной рясе стоит и с мечом. Вот это вот возмущалось. Но это, наверно, архитектурный проект, это надо больше тех, кто говорит, почему... Ж: (нрзб.) он стоял на охране города. И этот меч, я считаю, что символ охраны. Как бы он охраняет этот город, стоит на... Ж2: Вот тоже нам говорили, что он ну типа вот священная ряса на нем одета, поэтому... Я говорю, даже когда фильм я посмотрела вот этот вот, я не помню вот этот сериал какой-то был. Про Великую отечественную, когда там этих, зоновских, отряд зоновских был, когда там священник с крестом, он говорит: "За родину я пойду, вроде бы я дал такой обет, что я не возьму оружие, не буду убивать. Но за родину я пойду". Так что я думаю, что и священный человек может оберегать. Ж: Покой своей родины. Ж2: Да. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна, Светлана | 30509-1315 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Скачкова Конкордия Михайловна, родилась в 1920 г. в Муроме. Учительница. Рассказ о прошлом. Топонимика: Штап. К.М..- Да, во-первых, я могу сказать, мы сюда на Штап пришли, приехали, когда мы - здесь очень небольшое было поселение. С.- Так - штаб. Вот это тоже очень интересно. К.М. - Да, Штаб. А почему называли и до сих пор зовут Штаб потому что здесь были штабные учения. Да - штабные учения. И я это..., когда мы сюда приехали, я еще это застала. С.- А в вашем квартале штаб стоял? К.М. - Нет, они вот прямо и по Садовой развёртывались, и так, вдоль Лесноказанской. Там особенно вот это... Окская, она же очень большая там была: дальше уже там полигоны были. Да, да. Все там очень немного. Дальше уже это... потом все настроилось. А Ямская так вообще, только вот та сторона больше, к Оке. Вот поэтому назывался ШтаБ, здесь проходили штабные учения. Я это застала. Как сейчас помню, как эти связисты раскручивали вот эту катушку и связь устанавливали. Это вот я очень хорошо с детства помню. Ну вот сколько мне в 28-м году? В первый класс я здесь вот в школу в Штаб, в штабную, пошла, 8 лет мне было. Некоторые неправильно пишут Штап, на п, даже на магазинах по-моему, а надо писать - ШтаБ, потому что это штабные учения. ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна | 30545-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказы о прошлом О прошлом: графиня Уварова, церковь Введения Пресвятой Богородицы в Муроме Вот. Ну конечно, что еще можно здесь вспомнить из детского времени. Ну, вот потом здесь заселили..., большинство из деревень выехали. Из Репина. Здесь в основном из Репина. И из Комшилово. Вот особенно...вот Окская улица, она сплошь Репина и Комшилова. Училась я вот здесь, в этой школе - штабной. Но эта школа построена графиней Уваровой. С.- Это тоже здесь? К.М.- Да это тоже школа. Да она же много очень построила, графиня. Значит это на Штабу, это построена школа графиней Уваровой. В Орлове построена, вот где у меня тётя учительницей работала в Левашихе, прекрасная тоже школа. Она двухкомплектная там, тоже построена графиней Уваровой. Ну, очень много школ в Иванькове выстроено тоже графиней Уваровой. Вот я ж прекрасно знаю места, вот где она выстроила сама, чтобы дети пошли в школу. Вот в этой школе я только начинала учиться. Что еще могу сказать из детских воспоминаний - это наша церковь. Она была как прихожан.. Вот эта церковь - она служила, а потом её закрыли. И сначала было, я не знаю что, а потом спортивная школа. Теперь она действующая. Там два прихода: один приход зимний, другой приход - большой, обширный - это летний. Мы очень любили, даже не спали, на пасхальные, вот эти службы ходить. Делали самодельные такие фонарики: картоночка, и вот эта бумага, которая хорошо прессуется, гармошкой делали. И сверху картоночкой и там свечку делали, и свечечка горела. Делали такую коромыслико и вот... А грязи было, ужасно! Как и щас. Особенно, когда ранняя Пасха, но нас ничто не удерживало. Мы очень любили туда ходить, но конечно, если Пасха была ранней и холодной, служба шла вот зимнем приходе, в воскресенье. А большая та церковь, которая летняя, она Введение называлась. С.- Введение Пресвятой Богородицы? К.М.- Да. С.- А эта? К.М. - А это вот, где приход был зимний - она Воскресения. Церковь богатая была. Вот особенно летняя. Еще когда они начали реставрировать, и я туда приходила... Там настоятельницы были, и спрашивали у нас: "Где какие были иконы?". Мы туда ходили маленькие, где ж помнить! Я говорю, да разве вспомнишь, где какие иконы, мы же только смотрели. С.- А так она же сейчас восстановлена? К.М.- Она восстановлена. Да. Её не разрушили. Она сейчас вот на зимний приход. А зимний-то приход сейчас хорошо обустроен, просто замечательно. ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна | 30546-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Календарь. Празднование Троицы. Пасхи. С.- Вспомните, как Вы отмечали раньше праздники? Троицу, например? Вот вчера была Троица. Сегодня Духов день. Вспомните как? К.М.- Троицу? Я не знаю. Я могу воспоминания из детских лет. Конечно, здесь тоже также раньше было. Вот из молодых, когда мне было 14- 15 лет, я больше ездила отдыхать в Борисоглебск. У меня сестра была замужем за борисоглебским. Вот здесь также дома обвивались березками. Ну и конечно все ходили в церковь. И гуляния были по берегу реки Оки, потому, что здесь, вы не представляете, какая красота в то время! Это теперь её испоганили, реку, а тогда было очень красиво. Спускались туда к берегу. Там и кустарники, там и пески, и сама река была красивая. И эти... цветы... Такие вот, которые росли ...водоросли. Там много водорослей. Вот там от реки от самой было небольшое как бы озерце, отходило. Потом надо было перейти уже большие пески, прям по чиколотку ходили. Это уже сама река начиналась - Ока. А здесь почти в начале это озерцо. Оно конечно немножко и тиной покрывалось, и вот эти кувшинки росли. Полевых там как раз... Там больше таких вот, водяных растений. Папоротника очень много росло. Я вот вспоминая - это было прекрасное время. С.- То есть просто там гуляния? К,М.- Да - гуляние. На Троицу - это только гуляние. Все одетые красиво. С.- А были хороводы, венки одевали? К.М.- Пели песни, были баянисты, баянисты играли, сходились, водили и хоровод и просто так пели. Я Троицу вспоминаю очень хорошо. Троица запомнилась, и Пасха, конечно. Потому что после пасхальных служб мы конечно... Нас разговляли родители. Яичками и пасхи. Все нам давали, а до этого нам ничего нам не давали. Ну, потом мы поспим, и нам очень нравилось яички катать. Мы разодетые все! Все такие платьица новенькие, пусть ситцевые, но красивые. А больше всего мы катали почему - то не на Садовой у нас, а вот на Казанской, где Тушины живут. Вот тут, там девчонок очень много было, 9 девчонок было у родителей и там наши подружки. И потом Зуевы там подружки наши были. И больше мы там все. Ещё мы любили проводить время вон то же самое, особенно вот в такие праздники. Там и всякие игры организовывались. Это вот там, как пройти Казанскую улицу и на угол повернуть. Там же никаких не было строений. Там проулок был такой зеленый, такой красивый. Вот там любили очень проводить игры. С.- А как Вы катали яйца, расскажите? К.М. - Как катали? Делали под, земля очень хорошо вся выравнивалась, прям чуть ли не до блеска. Ровная, чтобы она была совершенно, чтобы ни бугорочка. Ставилась такая подставочка и дощечка. И там яички раскладывались вот так вот, по кругу. И вот яичко если покатилось и чьё-то стукнулось, значит, ты это яичко забираешь. Денег - никогда, это просто было яичко. Вот так вот и с лукошками мы все время и ходили. С этими яичками у некоторых и помногу получалось в лукошке. Выигрывали. Вот эти праздники были в то время самые светлые, самые веселые и конечно душевные. Уже от родителей, ото всех, возвышенное состояние. ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна | 30547-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о прошлом. Во время войны в Муроме был пересылочный пункт для новобранцев - А я вот хочу добавить из военных лет. Мы когда были на Садовой, там а с этого по реке с парохода столько высаживалось этих...(солдат). Вы знаете, молодые!. Мы выстраивались женщины, это тоже очень важно... Они - с полной укладкой, бритые, у них это здесь это велОшки все-все, полная выкладка. Мы так плакали, и все подбегали, кто что мог.. Все им... Они шли.. здесь у нас был пересылочный пункт. Соб.: А куда их пересылали? - Вот где военкомат. Здесь это был пересылочный пункт. Потому что они все новобранцы шли, да на пароходе сюда из разных мест и за рекой... их всех на пароходе сюда.... А с парохода как раз они шли по этой Советской улице до военкомата. В военкомате у них перерегистрация шла, и потом их отправляли на фронт с нашей Муромской железной дороге. Соб.: Это в какие года? - Это вот в начале войны, особенно в 41-ом. Молодые! Вот у меня до сих пор, знаете, дрожь. Это надо видеть, как мы плакали, ведь они молоденькие-молоденькие, только что кончили 10-й класс. Идут, а все равно сердечко, наверно, как ведь плачет, идут на фронт, а их... ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна | 30560-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
О суевериях С.- А какие-нибудь суеверия запомнились Вам? К.М. - Суеверия... Я к ним отношусь скептически и потому суеверия я не очень... Да, а сейчас особенно. Я когда исповедывалась у священника, спрашивала: "Мне вот сноха подарила цепочку и крестик, а другая сноха мне говорит: "Не носи, иначе все печали и невзгоды на твои плечи лягут". Вот вам, пожалуйста - суеверие. Я священника спрашиваю. Вот так и так, а он мне говорит: "Никогда не верьте - это народное изобретение, которые даже церкви мешают. Все же суеверия надо отбрасывать. И только молиться, еще раз молиться и у Бога прощения просить и здоровья". Ещё я как-то ехала и кошелек нашла. В нем Иисус Христос и Божьей Матери иконки. Что мне с ним делать? Тоже суеверие, что надо выкинуть. Ну, до дома же не носить. А у меня рука не поднималась и тоже спросила. И говорит: "Это же Вам Бог послал, а Вы, говорит, тут собирались выбросить. Это Вам послание Божье". ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна | 30548-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Ходить в церковь было запретное С.- Меня интересует Илья Муромец. Как вы к нему относитесь? К.М.- Если как по- школьному, я в школе работала, мы считаем его как богатырь, который конечно принес победу. Он Муромский герой, да не только герой... и уроженец. С. - Вы верите, что он здесь родился? К.М. - Уроженец. Да конечно. С.- Там живут его родственники. К.М. - Да, да конечно. С.- Но он ведь был канонизирован? В 13 веке - это преподобный Илия. Святой, у которого день свой. Как вы к этому относитесь? К.М.- Знаете, мы ведь люди не особенно... Детство-то нас хорошо воспитало немного, а потом- то знаете, как это все было строго, и мы и в церковь-то уже не ходили. А уж я-то тем более работала в школе, где это было запретное. Внуков-то. Вон Надя внука крестила, а я под деревцем стояла и не могла зайти. Хоть я и на пенсии уже, но у меня дочь работает в школе. Опять на неё могут ведь... Вот видите. Так что насчёт святых праздников мы можем показать пальцами по календарю, по рассказам нашим священникам, они вот в газетах много нас просвещают, правильно делают, паству воспитывают. Вот как Наташа мне рассказывала: ходила в церковь, и зашла такая девочка, вся такая оголённая, а монашенка ей сказала: "Нельзя так!". А священник подошёл и сказал: "Не трогай. Пусть хоть в таком виде, но ходит в церковь. Она потом поймёт". ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна | 30549-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о прошлом. Семейные предания: дедушка был художником А у нас был ремонт... Я ведь до сих пор сожалею... ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна | 30550-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о прошлом, Во время войны копали бомбоубежища, было много беженцев, школы занимали под госпиталя, а школьные занятия проводили в разных местах, было голодно Война нас, конечно, застала страшно. Ничего не стало, как будто вот корова языком слизнула. Речь Молотова нас как-то успокаивающе действовала: враг будет разбит. В городе стразу же появились плакаты - "Все для фронта, все для победы". В городе свои были бомбоубежища, при школах, а у нас здесь... вот у меня папа копал на задах убежище, глубокое-глубокое. Надо было по лестничке туда спуститься. Там была скамеечка, типа кроватка постланная. И по другую сторону, и столик, и свечечка. Все там было, потому что у меня были маленькие ребятишки. Они дежурили вот когда летели самолеты на Горький, это было, конечно, жутко. Бомбардировщики. Гул такой был, ужасный! И родители, они дежурили, чтобы фугаску не бросили или чего-то. А меня отправляли туда, в бомбоубежище. Папа: "Давай-давай, завертывай и пойдем, я тебя провожу". И я там до отбоя воздушной тревоги. Беженцев было очень много. У меня это осталось в памяти, особенно так было жалко детишек. Перевязанные вот так платочками крест-накрест, сзади завязанные. И расселяли у нас вот на частных домах всех, кто сколько может к себе принять. У нас было две или три женщины и у каждой по трое ребятишек. В нашем доме. Мы их кормили, мы их поили, делили все, что у нас есть. И потом, когда их уже эвакуировали... То есть здесь их высаживали, а потом составы... и в Сибирь их отвозили уже. Все школы наши занимались под госпитали. Начали с фронтов поступать раненые, снимали на Муромском вокзале... Мне достался, моему классу, магазин "Керосинка". Там такой был холод! Дети сидели в пальтишечках. Они вот подуют-подуют на пальцы и пишут. Я вот до сих пор вспоминаю с содроганием. Ну, завтрак какой? Кусочек брынзы, маленький кусочек хлебушка. Мне вот неприятно, когда говорят только плохое. Нельзя говорить только плохое. Мы же вот прожили эту жизнь. Все было. И был 37-ой год. Но ведь больше кто виноват был? Вот такие вот завистники, которы предавали. Вот у меня дядя... пусть был из дворянской семьи, был сюда в Муром послан полк гусар, он был гусар. Ну а потом он демобилизовался... Моя тетя кончает гимназию, они вместе уезжают в деревню, в Томболес. Они всю душу отдали. Он был директор школы. Там заварили пьянку, два работника, завхоз. И он только сказал им замечание, что нельзя в школе это на глазах у детей делать. Все! Такое сделали, что его взяли в 37-м году. И осталось четверо детей. Это все было. Ну опять-таки кто? Вот такие завистники и клеветники. Если бы они не доносили, и не было бы такого массового ареста. Его потом реабилитировали. Он был сослан в Казахстан. Туда документы дошли, но поздно. Он заболел дизентерией и умер. Много наитий было, напраслины, просто от зависти. В войну триста граммов на иждивенца было хлеба, четыреста на рабочих и на служащих. Больше ничего. Правда, нам еще по карточкам только водку всегда давали. Меняли на картофель и на что-то... Потом народ как-то приспосабливались, понемножку-понемножку начали втягиваться, вроде уже пошло и кто-то чего-то... Я мастерица была шить... А тут из Германии стали приезжать, материалы привозить. Я по десять платьев как нашью, на вешалку - и продам. Вот так вот и жили. Из Германии много привозили отрезов и всякой всячины, разные там комбинации. А они, офицеры, за бесценок продавали, лишь бы сбыть и все. Все приспосабливались, где-то как-то и уже выкарабкивались... ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна | 30551-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ Как в военное время потеряла продуктовые карточки и деньги, а ей вернули пропажу До чего люди отзывчивые были... Вот у меня их двое. Я из ясель их в санках возила на Воровского, плетеные эти санки. Зимой, особенно, я их в санки плетеные сажала, в одеяла их закутывала. От Воровского, потом по Московской по всей... А здесь были поля ведь, была мельница и военный какой-то барак, техническая какая-то часть стояла. И вот поле, вьюга...и везешь. И однажды я получила карточки... Ну зарплата какая? Она что была, что не была... И был паспорт там. И в сетку все завязала и к санкам привязала... Потом я поехала, гляжу - у меня карточек нет на хлеб и детям, и деньги и все. Приехала домой, а папа говорит: "Ну что теперь? Уж как-нибудь уж будем выкарабкиваться уж, понемножку, где свеклу, где морковку, а детям - хлебушка..." А я была на Советской, там жила, потом я была у родителей, а прописана была там..." И через два дня... А я была на Советской, там жила, потом я была у родителей, а прописана была там... Вдруг меня вызывают туда. Мужчина вот в такое военное время, мужчина принес всю сетку. Он говорит: "Спасибо, адрес ваш был в паспорте. И говорит, и не мог я, видел, сетка-то валяется, посмотрел - никого нет, пусто". Поздно было уже. Вот в такое тяжелое время, вот какие были люди! Он принес все! Уж мы пережили это время, я хлеб ему отдала. Потому что дальше дали новые, три дня прошло, я на три дня брала. Я ему весь хлеб отдала. "Я, - говорит, на вахту шел, вот говорит, поднял и не мог раньше прийти, пока у меня вахта прошла". ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна | 30552-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о прошлом. Как узнали о победе в войне С. - А как вы узнали о победе? К.М.- В три часа ночи всем стучали в дверь.... А было по радио, репродукторы-то на улице, черные, большие такие репродукторы. Тут не только... глухой услышит. Ну это было что-то: радость, плакали, обнимались. На Муромскую станцию выходили солдаты, офицеры, поезда-то подходили, возвращались.... Их брали, качали. Откуда у кого взялось - по бутылке, по целой четверти носили, всем чарки наливали. Цветы! Ну конечно и слез много. Кто-то радовался, а ведь кто-то плакал. Ну, а дальше уже пошла жизнь... ...... |
Скачкова-Груздева Конкордия Михайловна | 30553-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Блюда голодной кухни. "Лысые" щи. С. - Надежда Алексеевна, расскажите, что такое лысые щи? Очень интересно. Н.А. - Очень интересные...Капуста и вода. КипятИтся, посолИтся - и наливали. И ели...Это из-за того... Это у меня и мама называла лысые щи. Оне ни с чем: ни жареные, ни маслом не мазаные, если есть молочко, молочком немного забелим. Если есть сметанка, это уже богатство считалось - сметанкой забелить. А то она (мама): "Ешьте, это лысые щи". И все, и ели. Хлебушко вот столечко. А воды напьёшься. И капусты скромнЕнько положено, тоже и капусту экономили, было. Вот это вот и щи. Это называла у меня мама их лысыми щами. У нас в доме вот жили, были и зажиточные три семьи. Оне к нам приходили и с удовольствием ели, эти лысые щи. Нас много и их тут трое приходит... ...... |
Филатова Надежда Алексеевна | 30555-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Легенда Как во время войны в церкви был особый отдел, туда водили под винтовку на допросы, и как там вечерами в окнах светился огонёк - якобы убитый там священник обходил со свечой церковь ....Это вот церковь когда сломали... А вот где школа рабочей молодежи была, сломали церковь. Это сделали уже после войны, а в военный период... Значит это как вам сказать, светомаскировочки были у нас на окнах у всех... И вот у меня подруга, одногодка, мы в одном классе учились. У них как раз окна выходили на эту вот церковь. И в период войны здесь был особый отдел, и, значит, как вот водили под винтовку допросы делать. И вот мы часто на этом окошечке сидели, глядели, сколько народу водят под винтовку допросы делать. И вдруг - огонек, в втором окошке огонек... А я и говорю: "Женя, везде светомаскировка, а тут вот огоньки какие-то необычные, особый отдел, может, какие позывные кому-то дают." Глупые дети были, чего тута... Она говорит: "Не знаю." И вот мы каждый день садились и каждый день глядели. И вдруг, после этих вот самых допросов приезжал черный ворон, сажали. Расстреливали или куда увозили, не знаю... Ну и вот это длилося, наверно, месяца полтора, вот эти вот самые огоньки. И когда-то в газете было написано, это уже вот совремёношного времени, якобы там убили священника... Ястребов, там памятник как раз - крест стоит... Да, Ястребов фамилия, имя-отчество я не помню... да, да, да. И якобы этот вот самый священник обходил со свечкой всю церковь, всю церковь. Это вот как предсказание. Я поверила этому поверью, потому что сама лично видела огоньки. И вот вы знаете, вот в этом окошечке показалось, вот в этом, и уже он переходит туда вглубь. И вот мы весь месяц все глядели-глядели, потом исчезло. Я все детям рассказываю... ...... |
Филатова Надежда Алексеевна | 30558-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Устный рассказ О прошлом: о военном Херцеле, его жене и сыне Соб.: Это на Московской, да? - Да, на Московской. Там внутри площадь, где Правосудия, где Правосудия. И вот стоял там дом. Низ был каменный, бетонный, хорошо все, верх деревянный. Там жил военный, фамилия ему Херцель. Сапоги носил он до сих пор вот, у него были кожаные, мундир такой прекрасный. А я не знаю, ране там что было, вот сейчас от института тут это здание-то, вот. Тут был 41 полк стоял военных, 41 полк, вот. У этого самого Херцеля был сын Юра. Жена у него была артистка. У нас была же труппа, был театр, ага. И вот в этой труппе его жена артисткой была. Она настока была красивА! И что-то у них получилось разлад, она от него ушла от этого Херцеля, а сын остался с ним. И этот самый Херцель с сыном все время ходил на представления, где она играла. Ну, мальчик был маленький, маленький, а потом уже подрастать начал. И он в нее влюбился, сын влюбился в свою маму. Соб.: А он знал, что это мама? Н.А.- Не знал, вот именно, что не знал. И вот тогда он говорит: "Папа, познакомь меня с этой женщиной, вот такая она, говорит, красивая". Он говорит: "Я не имею права тебя знакомить с ней, не имею права". "Но познакомь меня", - говорит. "Ну ладно!". Вот значит входит она, как это называли... в гримерную. Вот, значит, они туда вошли, ну поздоровались, представила. Этот вот Юра-сын, ты его знаешь? Она говорит: "Сынок!" И этот ребенок схватился ей вот в волосы, схватил, а видимо парик был этот, парик стащил. Что он ее целовал, целовал, целовал... А было сказано, то мама его умерла. Это мне рассказывала женщина, когда я работала в войну... Она очень посещала часто вот эти представления, и она мне вот рассказывала. И я помню это Херцеля и помню этого мальчишку, вместе все играли. Лексей Лексеич все время про Херцеля этого говорил. Вот я че хочу сказать, вот вишь, как отец скромно ему воспитание делал, да не говорил, что она такая да растакая, вот видишь.... ...... |
Филатова Надежда Алексеевна | 30559-1237 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ Как во время войны гадали на служивого, сбывшееся гадание<br> Соб.: Как во время войны гадали на солдат? Может, вы слышали такие истории? Н.А. - Я слышала. Я щас расскажу о свекрови. У нее супруга взяли на фронт с первого дня, и он пропал. Никаких о нем известий, ни раненый, ни убитый, в общем, пропал, и все. А жили они в деревне. И значит, у них в этой деревне появились цыгане. Цыганка пришла в сельсовет: "Желающие гадать, судьбу угадаю, у кого на фронте". Ну, значит, она сама не пошла, послала старшую сноху Елену. Елена туда пришла, стала гадать. А она и говорит: "Ты гадаешь о пожилом человеке. Он тебе родственник, но не кровный. Он, мол, жив-здоров, не убитый, не раненый, скоро он будет дома". Ну с тем она прибегает, она свекровь называла мамаша. "Мамаша, вот мне цыганка нагадала то-то, то-то, папаша жив". Она папаша-мамаша звала. Ну, значит, мать не поверила, свекровь, ей, пошла... Приходит свякровь. Ну уж тут народу-то много. Она и говорит: "Ну а ты зачем пришла? О вашем человеке уже гадали: жив- здоров, скоро он будет дома". И вдруг, через несколько там месяцев присылает отец письмо на махорочной бумажке. А безграмотный, че-то тут кое-как написал. Кто-то ехал сюда в Муром и опустили это письмо, а потом уже переправил в эту их деревню. Оказывается, в период войны их Власов сдал всех, их забрали немцы. Немцы привезли их на рынок в Филяндию (так произносит Н.А. - Соб.). А он коренастый был, свекор, сельский работник, и его купил финн работником. А свекор умел валять валенки, валенки валять, так. Ну и что же? И значит, этот финн его взял. Жил этот финн с женой, он у них там жил, работал. Ну, по каким-то признакам они передавались друг другу. Кормил его он очень хорошо, за своим же столом вместе, заставлял хлеб мазать и с той и с другой стороны, чтобы была бы у тебя сила, чтобы ты работал. Он им там валенок навалял, да. И рассказывал то, что вот... это я уж зайду вперед. Картошку водил продавать. Молоко привезет, фляги поставит в определенное место. Молоко разбирают, деньги кладут. Он на второй день приезжает, забирает деньги и фляги. Картошку, если там тебе надо, на поле приходит, там весы, взвешивают, и за это деньги кладут. И никто ничё не ворует. И вот он им объясняет. "Как же это так: вот вы доверяете?". "А у нас, говорит, воровства нет". Ну, там уж не знаю, какими они методами. Если у нас украдут - руку отрубят, если второй раз - вторую отрубят руку. У нас воровства нету. Можешь нагадить, этого тоже нету. У нас то в России всё могли сделать. Ну и что же. И значит это, когда немцев стали давить, они уже отступать. И вот они уже везде, подкрались до Филядии: "Рус, рус, рус?". "У меня руса нет!" Он его сберег. И когда уже наши-то вошли, он русским их передал, да свекор-то, и их привезли в Подмосковье шахты разбирать. Там ведь все разбомбленное было. Там бассейн, какой уголь был, подмосковный, да. Вот из этого Подмосковья, из этого Подмосковья он и приехал на побывку, на побывку приехал. Какими там методами, я не знаю. И вот видит, цыганка гадала, что скоро он будет здесь. И вот тебе и все, и угадала тем, что сноха вот уже гадала, а ты вот пришла. Прекрасная была... Собиратель: В Финляндии что ли? - В Филядии, да. Очень прекрасная жизнь! По сравнению, что вот МЫ в России, хоть он там вот жил в деревне, в глухомани... ...... |
Филатова Надежда Алексеевна | 30563-1237 |
| 2005 | Просина Светлана Владимировна, Кулешов Андрей Геннадьевич, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
Нелюбовь фотографироваться на свадьбах (А свадебный сценарий это ваш?) Ну естественно, естественно. Я уже давно актрисой не работаю, как бы лентяйничаю <...> (Давайте мы вас сфотографируем) Нет. Да я потому что не люблю страшно это дело. Вот у нас раньше даже был в обряде, когда мы вели и мы, нас снимали, то есть ты есть в каждой семье, в каждом доме, твоя фотография. И я так делаю, что только теперь Ирина у нас в каждом доме, в каждой семье. Я так быстренько все это... <...> ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30490-1315 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ о прошлом. Как во время войны увозили в Германию на работу, как хозяева относились к работникам из России Н.А. - Был, значит, оккупирован этот город Орел-то, она из Орла, а папа у ней был военный, Он жил в Москве, а она вот Нина, она жила, значит, с мамой в Орле. Ну, там видимо брак разведенный, не знаю. Только что дети разделенные: Аня с Сережей жили с папой в Москве, а Нина жила с мамой в Орле. И вот значит, когда оккупация немцами была, ее сослали в Германию. Вот она мне это рассказала. Мы с ней тут подружились так, и она мне рассказывала. Есть немцы хорошие, есть немцы очень, говорит, негодные. Нас вот в лагерь привезли, тоже продавали так для работы, хозяйке. И вот в хозяйство такое, говорит, меня продали, невыносимо! Вот она говорит, значит, собаке наливает еды, и мне наливает еды... Ну, ща вот я поем. Она вот значит подходит, собаке дает, мне покажет, возьмет, че не то бросит туда: зверька какого-нибудь дохлого - ешь!. Голод, говорит, заставлял, вышвырнешь, говорит, при ней и начинаешь есть. Но я что хочу сказать, когда вызывали ее урок отвечать, он не могла говорить, заикалась. И потом она уже два года старше нас была, и села с нами учиться, вот. Это она в Орле жила, а так вот у нас здесь не было. ...... |
Филатова Надежда Алексеевна | 30564-1237 |
| 2005 | Просина Светлана Владимировна, Кулешов Андрей Геннадьевич, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
быличка О наведении порчи И вот вы понимаете, вчера произошел, позавчера случай с моей скрипачкой. Она ехала в автобусе, сидела вот эта ведьма. Бабка. Но она же не знает. Она говорит - единственное что, я прям ну как-то неловко. И она подала ей руку, чтобы спустить ее со ступенек. И эта бабка начала целовать эту руку и устроила, говорит, такой спектакль. И всё. И она обожгла именно тяжелейшим образом эту руку и до кости там. И лицо, брови, волосы. (А как, газ загорелся?) Да. Она решила напиток сделать. Спиртовой. Загорелся спирт. То есть у нее день рожденья, она хотела чтоб не водка была там, гвоздика, кто-то ее научил. И оно всё вспыхнуло, и всё в лицо, в руки. Вот прям беда. (нрзб.) ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30494-1315 |
| 2005 | Просина Светлана Владимировна, Кулешов Андрей Геннадьевич, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
Широкова Лидия Николаевна, директор свадебного салона "Руслан и Людмила" (работает 18 лет), живет в Муроме 24 года, была режиссером в Доме народного творчества, образование высшее (институт культуры в Челябинске, режиссер массовых мероприятий)". Городская свадьба: сценарий регистрации брака во Дворце бракосочетания (Запись регистрации брака, которая состоялась в 10 декабря 2005 года во Дворце бракосочетания. Сценарий регистрации разработан Л.Н. Широковой. В брак вступают С.А. Киселев и А.Е. Муратова. Ведет регистрацию заведующая Дворцом Ирина Станиславовна) [Перед входом в зал бракосочетания] ...Вы правильно сделали, что взяли своего суженого под руку. Вот именно так и держите его на протяжении всего обряда. (нрзб.) всю вашу совместную жизнь. И постарайтесь быть ему правой рукой во всех его делах и начинаниях. [тихо] Ваши ручки... Пожалуйста.... Свидетелей я попрошу встать за молодыми. Родители с вами присутствуют? И с той и с другой стороны? Со стороны... с какой стороны? Уважаемые родители жениха, я вас попрошу встать за свидетелями. Бабушки, дедушки, если присутствуют -- рядышком со своими детьми. Прошу вас. И все гости, присоединяйтесь к нам! Составьте красивую свадебную процессию. Добрый день. Мы рады приветствовать всех в нашем светлом доме. Молодые, в добрый час вы подали друг другу руки. И по дороге жизни пойдете вместе. Я с удовольствием приглашаю вас на вашу первую совместную дорогу. На торжественную регистрацию вашего брака. [марш Мендельсона] "Вы долго искали друг друга. Найти друг друга не шутка. И долго шел одиноко голубь И шла одиноко голубка. И все же склонилось к ним с доброй улыбкой Счастливой любви божество. Два голубя нежно воркуют друг с другом А это скрепленных колец торжество". Мы поздравляем вас с тем, что вы обрели друг друга и приглашаем вас в зал торжеств. [музыка] [Все заходят в зал бракосочетания] 10го декабря 2005го года вступают в брак граждане Российской Федерации -- Киселев Сергей Александрович и Муратова Анна Евгеньевна. Уважаемые Сергей и Анна. Сегодня рождается ваша семья. Пусть она строится на любви и доверии. И помните, что именно с этого момента вы несете ответственность друг за друга. Пусть поддержка и взаимопонимание станут прочным фундаментом вашего дома. Ваш брак регистрируется в славном городе Муроме. Именно в этом зале отмечают юбилей золотой свадьбы. Эстафету счастливой супружеской жизни доверяют, передают и вам, молодым. А сейчас я спрашиваю вас: Является ли ваше желание создать семью глубоко продуманным и взаимным и самое главное -- готовы ли вы сохранить верность друг другу? Прошу ответить вас, Сергей. (жених) Да. Прошу ответить вас, Анна. (невеста) Да. (сотрудница загса) В полном соответствии с семейным кодексом Российской Федерации и вашего обоюдного согласия, которое вы подтвердили в присутствии ваших свидетелей, родных и близких, ваш брак регистрируется и я прошу скрепить союз подписями. А я прошу вас соединить ваши руки (нрзб.) [музыка] (нрзб. фраза) Пусть над вашей головою лишь три созвездия горят. Одно созвездие любви, другое верности супругов А третье -- счастие семьи, И эти кольца пусть навек вас соединят друг с другом. Молодые, в знак любви и верности друг друга обручитесь. [музыка] (сотрудница загса) Именем закона Российской Федерации ваш брак зарегистрирован, и я объявляю вас мужем и женой. [музыка, аплодисменты] Уважаемые молодые, примите свидетельство о заключении вашего брака. Это первый ваш документ за вашу долгую счастливую совместную жизнь. (сотрудница загса) С вашего обоюдного согласия вашей семье присваивается единая фамилия -- Киселевы. [музыка, аплодисменты] Сергей и Анна, отныне как рыба не может жить без воды, так и вам не прожить друг без друга. Как голубка воркует с голубком, так и вам весь век прожить. Да не ссориться, любить. Да будут мои слова крепки и метки. Скрепите и вы эти слова супружеским поцелуем. [музыка] Дорогим гостям уважением. Родителям, бабушкам -- слава и почтение. Уважаемые родители. В вашей семье сегодня огромный праздник. Праздник любви ваших детей. А посему от всей души мы поздравляем вас с этим событием. Желаем вам здоровья, благополучия. И конечно же, спокойствия за (нрзб.). Молодые, за родительскую любовь, за нежность материнскую, за ее заботу и за то, что... За ласки вашей бабушки и за то, что они сегодня пришли, мы благословляем вас на добрый семейный союз. За родителей. И в знак благодарности по древнему муромскому обычаю поклонитесь им низко в пояс. [молодые кланяются] [музыка, дальше ведущая говорит под музыку] Уважаемая мама, вы подарили жизнь своему сыну, (нрзб.) поздравьте детей с этим событием. Родители, поздравляйте, целуйте своих детей. (нрзб.) счастья вашим детям (нрзб.) Свидетели, ваше право поздравлять молодых. Уважаемые гости, поздравляйте молодых. [Гости подходят по очереди поздравлять молодых] Все поздравили? Стань для мужа первой женой и равной хозяйкой. А ты стань для своей жены супругом, равным хозяином дома. Весело и ярко будет гореть огонь вашего семейного очага. (нрзб. фраза) и тогда ваш дом будет полной чашей, лишь только тогда вы познаете истинное счастье. Мы желаем вам этого. В добрый путь. Дорогу молодым. [марш Мендельсона] ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30489-1315 |
| 2005 | Просина Светлана Владимировна, Кулешов Андрей Геннадьевич, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
Городская свадьба: свадебная порча на регистрирующую брак ...Вот они на глазах видели, это как в сказке. Это было лето, я работала в шелковых брюках широких. И вдруг у меня лопается в босоножке это тут... че... Я поднимаю - у меня нога вот такая. Три недели я маялась, ну как будто ее насосом. Температура. (Ну а потом отговорил кто-то?) Да. Есть у нас народные целители. (А кто, кстати? Она же или другая?) Это ведьма профессиональная, которая делает зло. Вот <...> А лечат-то очень редкие люди. ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30491-1315 |
| 2005 | Просина Светлана Владимировна, Кулешов Андрей Геннадьевич, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
Народная медицина: виды народных знахарей: ясновидящая Елена, бабушка Таня, Офелия (Мы видели объявление про муромскую ясновидящую Елену) Елену? Да не верьте ей. Когда в газету пишет человек, он никогда... она у нее офис, прям в центре и всё, она якобы гадает это, но всё глупости. У нас вы знаете, у нас есть такая бабушка Таня, не знаю, жива ли она сейчас <...> Вот, у нас есть такая баба Таня в селе Жемчужное. У ней... о ней написано в книге Людмилы Ким. О здоровье. И когда я вначале познакомилась с этой книгой, а потом я нашла эту бабушку. Это... ну щас, наверно, она очень старая, и вряд ли она вообще есть. Я давно к ней не обращалась. Но она поднимает очень силой великой. Молитва, вода. Молитва, вода. (А что она лечит?) Она снимает, во-первых, сглаз и порчу. Это основа основ болезней, как правило. Вот, например, у меня родная сестра умирала уже, ей признали цирроз печени. На почве недолеченного гепатита. И я приехала в Челябинск -- она была вот такая, уже волосы выпали, уже всё у нее падало. И я ее забираю, везу ее к бабе Тане. Вот после первого, как она ее лечила, она говорит: "Как будто из меня жилы вытаскивали". То есть вот. Ей было очень плохо. И она сказала: "Милая моя, это никакой не цирроз печени. Больное место, слабое место -- печень. По ней ударили, навели такую порчу". По ней... и то есть бьет по слабому месту. Поэтому она лечит не конкретное там место, ну там (нрзб.) понятно, кстати, это тоже психика, нервное. То есть она так -- молитвами и заговорами. Вода. Чай, сахар, вот соль. Придешь, она это всё наговаривает, молится. Отмаливает тебя. То есть это народное такое. (Это она вам тогда помогала?) Да... Нет. Мне помогала другая, она молодая. Есть у нас Офелия здесь. Вот она помогает. Офелия, но она... грузинская княжна. Да-да. Вот. Вот она... Офелия. Офелия, которая лечит-то. Вот. Так что она... она тоже -- молитва и вода. У нее вот наговоры на воде, молитвы. Она вам не... ну она гадает на кофе, естественно, и умеет на... выливать на воске. То есть когда я пришла с этой ногой к ней, вот ногу она мне вылечила. Но вообще не поддавалось даже ей. И только меня спасло -- это баня. Я просто была в таком же состоянии упадническом, что пришла мысль -- я затяну, и мне могут отрезать эту ногу. Я ходила в больницу, никто ничего узнать не может. Это и не рожа и не... А температура 39, ногу дует и дует и дуем. В общем... я, у нас недалеко здесь в Коржавино отделение, в котором у меня дом, и баня у меня там. И я говорю: "Юр, ну давай хоть баню затопим. У меня просто состояние паническое". Что вы думаете -- вот как я зашла в баню, как будто у меня по ноге побежал вот с когтями кто-то. Через там два приема у меня нога стала такой же, как она была. Вот как в сказке. Вот как она у меня разбухла здесь, вот все (нрзб.) подходили, никто не верил. Вот представляете, вот? Вот такая (нрзб.). Вот, и она, Офелия, вот когда вывела, она сказала, (нрзб.) это [сделала] профессиональная ведьма. ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30492-1315 |
| 2005 | Просина Светлана Владимировна, Кулешов Андрей Геннадьевич, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
Средства защиты от порчи: матерная брань Самое ужасное, говорит, надо уметь ругаться на них матом. А совершенно не умею ругаться. То есть народный фольклор в моем плане не присутствует вот эта часть. Я плохо выношу даже когда слышу звучание это. Поэтому как бы она говорит -- вот тебе и... Научись три слова -- бэмс! Только так... ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30493-1315 |
| 2005 | Просина Светлана Владимировна, Кулешов Андрей Геннадьевич, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
Народные суеверия: представления о плохом времени: вдовий год У нас вообще ну че-то в последнее время беды, вот у нас бедный заведующий банкетным залом у нас умер. Было вчера 9 дней, 35 лет. А ребенку год исполнилось, только будет ей. (нрзб.) двое детей. И еще я говорю, че-то вот какой-то период, пары не очень красивые. (собеседница) Этот год вообще очень тяжелый. Ну год -- он вдовий называется. Знаете? (А почему?) А после високосного года, ведь был високосный год, и этот год - это вот вдовий (нрзб.). И действительно. Вы знаете, вот очень большое количество мужчин просто. Молодых, просто. Надо их, конечно, любить-жалеть, а мы же чё: "О-о-о!" А мы же чё: "О-о-о!". <...> ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30495-1315 |
| 2005 | Просина Светлана Владимировна, Кулешов Андрей Геннадьевич, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
Народные суеверия: представления днях недели: пятница, суббота (А вы знаете, какие дни недели считаются лучшими, чтоб жениться?) Ну я не знаю... Хотя пятница считается по христианскому не... что веселиться в пятницу как бы не следует, как раз на пятницу, вы знаете, создание всего этого, да? И что в пятницу предали Иисуса и вот... Но тем не менее в государственном, коммунисты они все равно же сделали в субботу (нрзб.) Так сильно старались, что сегодня мозги забиты до такой степени, сердца, что вышибить это невозможно. Конечно, пятница нехороший день. Очень часто бывает 13ая пятница. Это день ведьм. И слава Богу, у нас в этот день никто никогда не женится. Представляете вот, правда. Вот как-то... и я всег... Однажды какая-то пара была, которая ну как бы -- да ну, да это всё предрассудки и так далее. Нет. Что касается обрядов, тут нет вообще предрассудков. Рождение, смерть. Это самое, свадьба. Э... имянарече... тут вобще всё настолько тонко, что... Я считаю, пятница плохой день. Остальные, может быть, дни хорошие. Вот. Ну вот по народному творчеству, кстати, когда я искала материал для "Города мастеров", я нашла, что "пятница" слово -- это ремесленное слово. И у меня в сюжетном ходе была эта пятница. Которая собирала ремесленников. И они тут собирались. Именно в пятницу. То есть для творчества это день важный. Для свадеб, я думаю, не очень. То есть вот таким образом <...> ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30496-1315 |
| 2005 | Просина Светлана Владимировна, Кулешов Андрей Геннадьевич, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
В мастерской, где пишут иконы, не получается пить спиртное У нас граф... он действительно графского происхождения, Игорь, этот... не это, не Игорь Сухов, а Сережа. Он режет иконы, да. А Новиков Коля вон вообще тоже, он работал в Доме народного творчества с нами. У него была мастерская там (нрзб.), щас он просто работает. (нрзб.) Ну в общем ребята архиталантливые. Очень. Вот... Игорь Сухов вот уже два года оформляет у реки православную церковь. Иконостас писал. Приезжает бесконечно туда. И наши все церкви, которые восстанавливают - это их рук дело. Творчество. Он всегда просит... он постится перед тем, как он пишет иконы... Что поразительно - он никогда, вот например, мастерские они просторные, и когда мы собираемся на банкет, на выпивончик такой зовем... И мы в его мастерской никогда не можем. Это бесполезно. Там просто как... деньги на ветер пиво без водки - так там вот нельзя. Потому что пишутся иконы, там как вот Святой Дух - бесполезно. И мы никогда в его мастерской не собираемся [смеется]. Не имеем как... Хотя у него самая теплая, самая уютная... Мы наверху работа... собираемся, там накрываются большие столы, и что потрясающе, туда может прийти любой человек. Жаждущий общения. Там не спросят: "Зачем ты пришел, есть у тебя рубль или нет?" Вот знают - событие, и поехало, и понесло. Идут. И спокойно. Если есть у тебя рубль, значит, ты несешь. Нет - тебе никогда в жизни не скажут. Вот. Вот это тоже дух. (Нравственность) Угу. Да. Абсолютная нравственность. Ни зависти, ни конкурентности, ни соревнования у них нет. Так что... Это тоже я считаю это гордость нашего города, это хорошее у нас такое <...> ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30497-1315 |
| 2005 | Просина Светлана Владимировна, Кулешов Андрей Геннадьевич, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
Городская свадьба: празднование серебряных и золотых свадеб (Как у вас празднуют золотые свадьбы?) Да, мы делаем серебряную и золотые свадьбы. Значит... точно так же, как обряд. По всем канонам обряда. Есть же каноны, просто, которые нельзя так... Значит, у нас существует э... золотая книга и серебряная книга. Она обложена парчой, ну то есть как по-правдешнему, потому что это люди же правдешние. Они же всё как дети, им надо всё реально. Поэтому эта символика, вот эта книга. О которой говорится, что мы... они расписываются, так же как (вот в первый раз?) в этой книге. Чтобы подчеркивает (нрзб.) И весь текст ведущий, вот сейчас вы слышали, э... заведующей заг... работника загса, заложен текст, что здесь в этом зале празднуется золотая и серебряная, и мы как бы несем эстафету, тут вы, и мы надеемся, что вы тоже это сделаете. Вот этот текст он как бы работает. Дальше, значит, вот в книге они расписываются, обмениваются они кольцами, я прочитала, не помню, естественно, где, поскольку я стоко материала перелопачено за столько, за столько лет... Что ведь раньше только богатый люд мог обмениваться... медные (нрзб.) <...> И значит, вот атрибутика такого плана. Да, обмен кольцами, то есть простой люд -- они одевали медные колечки. И только золотую свадьбу они могли обмениваться золотыми кольцами <...> Значит, то есть вот обмен кольцами. Ну и сценарий каждый раз разный, поскольку вот работать внизу и... как правило свадьбы золотые только я веду. Пока еще мои девочки не работают. Они немножко побаиваются. Это очень сложно, чего -- слезы пробивает вот до пяток. Вот честное слово, вот... <...> И внизу, когда я говорю, что ровно 50 лет назад, я думаю, что не звучал для вас марш Мендельсона, марш влюбленных всей планеты Земля. Но вот сегодня в вашу честь. И сбросим эти 50 лет и приглашаю на торжественный обряд золотой свадьбы. И они так же идут по лестнице, так же я их останавливаю у врат и говорю, что... Вы знаете, я не знаю, правильно ли я делаю? Каждую пятницу-субботу я молодым говорю, хотя я этого уже тыщу лет не говорю, но я им говорю. То есть это все равно правда. И я говорю пословицами о семье. Что не столько муж кошельком, сколько жена горшком. Правильно? -- я это говорю молодым. Они говорят -- правильно! То есть понимаете? Когда это там... ну... там... что вот несколько пословиц, а что когда (нрзб. пословица) Верно? -- Да, верно, верно. -- Ну так в таком случае, это вы всё прошли, прочувствовали в своей жизни, значит я про вас... -- Да, да, да... Ну типа знаешь, елочный новый год. Но это для них. То есть я немножко им даю психологически вот убрать вот это. И они также входят в зал и ахают. Потому что, конечно, в их-то юности ничего подобного не было. Вот, и здесь уже работает загс, вот Ирина Станиславовна или Людмила Дмитриевна, идет просто рассказ о том, что вот... такого-то числа молодая девушка по фамилии такой-то -- девичья фамилия -- и юноша, бравый, молодой, соединились вот, вот идет их судьба, и что щас перед вами пройдут страницы, пролистайте страницы вашей жизни. Что в горе и радости вы были вместе. И вот сегодня как победа. Ну вот короче вот они. И что вы расписываетесь в золотой книге. Точно так же я к ним подхожу, провожу их, они расписываются в золотой книге, а на столе уже хлеб-соль. Каравай с рушником. У нас старинный рушник есть такой. Очень старинный. Вот. <...> И потом уже начинаем так -- они обмениваются кольцами, и я говорю, что нет в России события, чтобы хлеб -- символ богатства и соль -- символ гостеприимства не участвовал. Это второй князь за столом. И что вот вы сейчас можете пригласить как хозяин и хозяйка... а тут стоят дети, внуки, гости, близкие, друзья, и вот... Кого бы вы первым хлебом свадебным там? И вот они говорят, я говорю: кто хлеба отведает, кто слово молвит? И идет уже поздравление через хлеб. Они говорят, дети... всё это плачется до потери пульса. Потому что тут у нас золотые пары они на вес золота прямо скажу. И есть дети, которые на колени перед своими родителями вставали. То есть такие моменты потрясающие. И также я их выстраиваю вот в этом ритме: сказали вот это они... Дорога. И потом идет, есть очень хорошее стихотворение Тушновой о молодости второй. И вот я читаю это стихотворение, фрагмент, что... "лучше первой она вдвойне". Потому что она добыта силой воли. "Я по собственной воле эту молодость добыла". Вот. И она проникнута вся душой, вот эта... И звучит вальс. И они, вы знаете, они его танцуют. Я им говорю об этом, и они танцуют. И они целуют друг друга. Они смотрят друг на друга. Ну то есть вот. И также пожелание, чтобы на столе вашем всегда были хлеб и соль, а за столом, как всегда, мир и согласие, ваша огромная семья. (нрзб.) Делаем это бесплатно -- и серебряные и золотые свадьбы. Бесплатно, то есть вот как бы наше вот... ну не знаю, как это называется. Вот так. (А они сами приходят?) Да, они сами. Их дети. Их приходят дети, говорят -- вот у наших родителей... но серебряные сами приходят. А тут дети приходят. Вы знаете, вот у нас была такая золотая пара, у них трое дочек, они в Санкт-Петербурге. Эти девочки пришли к нам. И в честь дочерей... они посади... он посадил рябину, березу и калину. Каждый <...> Вот то есть вот в честь он посадил три дерева. И вот уж как он ее целовал вот на обряде, это надо было видеть. Вобще после, конечно, такого, знаете, прочищение идет мозгов, души. Состояние полета. Как будто ты что-то сделал такое важное в жизни, хотя ничего важного [смеется]. (Сколько радости людям) Радости много, правда. А за это нас и как бы и любят даже. За это мы популярны в городе, узнаваемы. (Приеду сюда справлять золотую свадьбу) А можно и на розовую. Мы и розовую делали <...> ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30498-1315 |
| 2005 | Просина Светлана Владимировна, Кулешов Андрей Геннадьевич, Алексеевский Михаил Дмитриевич, |
Народное ткачество: рушник, используемый во время бракосочетания Подарили нам. Народное творчество. Это очень, это знаете, вышивка 19го века и кружево. Это действительно это очень музейная редкость. У нас был обряд, когда мы на рушник ставили молодых. И соединялись они на рушнике у нас <...> Вот тут написано, всякие свадьбы тут есть, найдешь. Это вот то, что работает вокруг молодых. Вот такое им вручается при подаче заявления. Поэтому вы воспользуйтесь, вам это пригодится. (Кто подарил, вы не помните, рушник?) Почему, знаю. Аверина. Аверина, как же. Как же я могу не помнить. Ты что, такие подарки да не помнить. Аверина (нрзб.). Этот рушник ей достался от бабушки, прабабушки. Это очень древняя вещь. И она любила нас. Мы ей проводили серебряную свадьбу, и она нам оставила навсегда. Сказала: "Возьмите, вам это нужнее". ...... |
Широкова Лидия Николаевна | 30499-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Варианты самоназвания: муромцы - муромляне (Ну вот надо сказать, что опрос рядовых, а вот кстати, муромцев или муромлян?) [Инф. 1] Муромцев. Последнее время муромцы. Раньше муромляне были. ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна | 30476-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: подготовка сценария открытия колокольни [Инф. 1] Открывали колокольню, литературы ни у кого никакой нет, связанной с церковью. Значит, иду в монастырь, должна быть библиотека, что-то начиналось, не то, что сейчас, такое новшество, красота какая. Иду к матушке, прихожу к матушке, она говорит: "Ох! У меня вообще никакой литературы нет, иди к отцу Леониду, он тоже как бы". Отец Леонид, он закончил в Питере [нрзб.], мне хотя бы оттолкнуться от чего-то, чтобы выстроить вот это, может быть, когда-то читали. Это же не просто списывается, это же выстраивается, это читаешь ее житие, выстраиваешь, пишешь под актеров, над каждым словом или хотя бы зацепится, какой там слог, как речь пойдет, как это все оформить, ни у кого ничего. А потом когда это стало близко, сделала, чего-то, нашелся какой-то человек, хотя и не воцерковленный. Так ходила, просила благословения у батюшки. Так просто все не дастся, вот по Петру и Февронии, чтобы написать, я ходила к батюшке, чтобы благословил, чтобы разрешил все это делать. (А потом они просматривали этот сценарий?) [Инф. 1] Нет! Я вам скажу, это было потрясающее, когда у меня не ладилось, у нас был художник, он "Муху" (Мухинское училище) закончил. У него судьба такая, он немножечко у нас... весь талант его ушел в вино. Он поломал руку. Он пишет прекрасно, громадный задник во всю стену пустил, на холсте, значит, он все пишет, грунты там, левую руку он привязывает, потому что она мешает, он привязывает гипс, он привязывает палку. Он привязывает палку. [нрзб.] Они мироточат, он писал иконы, они мироточат, он писал рукой, Валентина - второй художник, он как бы наводил, делал там. Он все начинал раскрашивать. ...... |
Фомичёва Валентина Михайловна | 30488-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Биографические данные (Я забыл спросить еще. Вы собственно из Мурома или нет? [Инф. 1] Николай Николаевич нет, а я да. [Инф 2.] Мой адрес Советский Союз, родился в Пензенской области, во время войны жил на Алтае, Гороноалтайск, потом в Подмосковье - город Клин. И тут сделал диплом, и по распределению сюда, и вот уже 30 с лишним лет здесь театр, это, наверное, единственное здание, пока. Такое галерей используют, хотя это чисто театральное, клубы запущены очень. Прекрасная акустика. ...... |
Горячев Николай Николаевич | 30487-1314 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская топонимика: Казанка, Африка, Вербовский, Слобода (А Казанка это что такое?) Ж: Казанка это вот у железной дороги. (Это район так называется?) Ж: Да. Казанка. (Мы еще слышали, что есть какая-то у вас Африка) Ж: Есть такая. Я там живу. (А почему она Африка?) Ж: Как вам сказать, во-первых, когда там начинали стройку, там было пустырь. Собачаевка, там одни деревянные дома были. Начали сносить их. Вот там вот когда эти начали строить, дома снесли, стали строить вот эти пятиэтажки, там всё время стояла, это самое, пыль стояла. Столбом. Потому что пока тут застроили всё. А потом топить у нас очень хорошо, топили, когда первые дома появились, у нас была жара дома несусветная. Я дома не могла ходить по линолеуму -- ноги горели. Без тапочек ходить нельзя было. Ну а сейчас у нас север, как и у всех. (Именно тогда прозвали Африкой?) Ж: Тогда ее прозвали Африкой. (А какие-то еще районы есть с названиями?) Ж: Интересные такие, да? Не знаю, я свой район только знаю. (А какие вообще есть просто?) Ж: Поселок Вербовский, он щас к городу относится. Потом Слобода -- это тоже город. Ну вот такие. Окраины. (А Вербовский это где кладбище?) Ж: Да, это где кладбище. Где завод военный у нас. (А когда он примерно появился вообще?) Ж: Он появился давно, только он относился как к поселковому, а к городу он недавно у нас отошел. (нрзб.) (Нам говорили, что там очень красиво и что жители его Швейцарией называют) Ж: Очень красиво. Там очень красиво, там поселок стоит, лес рядом, в лесу. А так красивый, конечно, поселок. Сейчас он находится там, потому что отошел к городу, и фонд стал меньше. Раньше он находился под присмотром завода. Завод и дороги делал, и площадки детские делал, там было очень красиво. Ну и сейчас как и везде. (Запущено?) Ж: Рушится завод, запускает всё, и дороги, и всё. Площадки. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30501-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские парки: парк 50-летия, Окский парк (А вот какие считаются такие самые нехорошие, криминогенные районы?) Ж: Не, я это не знаю <...> Ну в принципе, если мы вот например, живу я на Казанке, то наш парк какой был? "50 лет". Мы всё время проводили время в том парке. Сейчас парк, как таковой парк, он... почти уже не существует. Там нет ни танцевальной площадки нигде, там нет ни аттракционов, он в за... в запущении, потому что он относится к городу. Вот. А вот парк пятидеся... парк это... имени Ленина -- он щас считается у нас... (Имени Ленина это Окский?) Ж: Окский, да. Он считается у нас более такой престижный парк. Сейчас его выкупили, там очень много аттракционов повсюду сделали, дискотеки, праздники. Ну вот... Больше у нас некуда пойти. У нас были единственный в городе. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30502-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Молодежные драки между районами (А бывало такое, что может быть там, в 80-е, например, были драки район на район?) Ж: Это всегда было. (нрзб.) сейчас это я такого не слышу, в наше время были драки. (А какие районы особенно враждовали?) Ж: Я не знаю <...> ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30504-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День святого Валентина, Хэллоуин (А вот скажите, вот новые праздники, которые с запада к нам пришли - там день святого Валентина, Хэлоуин как-то...) Ж: День святого Валентина мы отмечаем во дворце культуры каждый год. Это праздник влюбленных. Молодежи у нас с нами всегда бывает очень много. Аншлаг. Молодежь знает этот праздник, идет с большим удовольствием. А второй праздник как вы назвали? (Хэлоуин) Ж: Нет, я этого не слышала никогда, чтоб у нас отмечали. А день Валентина это праздник, он у нас спокон веков во дворце культуры отмечается. Молодежь всё время на него ходит. На него бывает всегда аншлаг. (А что там проходит?) Ж: Ой... Там и... как вам сказать. Там и концертной программы, там и спектакль, там и рассказывают о влюбленных, и показывают и Валентина, и валентинки, ну в общем вот так интересно праздничное... Адам и Ева, и всё это... Это всё зависит от нашего театрального режиссера, какую постановку они сделают. (Театральный режиссер это...) Ж: Горячев. Да, Горячев и Валентина Михална. Вот, они у нас эти праздники -- это их программа, это их праздник, они каждый год его готовят, на их праздники все время народу очень много. (А вообще их так уважают?) Ж: Да вы что. У нас весь город держится на них. Какие бы праздники, какие бы постановки не были, везде приглашают их, только эти. Они у нас город... мне кажется, я больше никого не слышала, чтоб кто-то у нас проводил, организовывал праздник. Все большие праздники проводят они. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30530-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская топонимика: Крокодил, Полтинник, Казанка, Хитрый рынок (А слышали про такое название -- Крокодил?) Ж: Конечно, это мой район, где я родилась. (Это район города?) Ж: Да. Ну Крокодил, это ну как район... Ну да. Крокодил. Ну это магазин назвали так, потому что там всё время грязно было, не пролезть. После стройки, поэтому и назвали, что там такая грязь. Ну район. (Этот магазин -- почему Крокодил все-таки?) Ж: Ну вот я говорю -- то, что там было грязь всё время, болото, не пройти нигде. Новостройки. Ну вот и поэтому и назвали его Крокодилом. Потому что крокодил (нрзб.) в грязи, возится в воде. (Это район или магазин так назвали?) Ж: Это и район, и магазин. Оно до сих пор так и называется. Ну щас этого магазина как такового нет, там щас что-то строят, по-моему, его переделывают на какое-то кафе. (А какая это улица?) Ж: Это Кооперативная улица. Это около парка 50-летия. (А вот есть, кстати, у него какое-нибудь другое название, у парка?) Ж: Ой... (Мы слышали Полтинник) Ж: Ну да, ну да. Полтинник. Полтинник. (А у Окского парка нету такого названия?) Ж: Не знаю. (А вот рынков сколько в Муроме?) Ж: Ой... Как таковой один у нас центральный, самый большой рынок. (Это около...) Ж: Около музея, да. Да, это центральный рынок. Потом на Казанке есть рынок. Сначала там образовались такие вот рынки... ну как вам сказать, без палаток, без всего, просто такие дикие. А потом уже когда всё определилось, и сделали такие рынки небольшие, взяли организацию, город на себя это всё. На вокзале рынок у нас есть. Пытались вот этот рынок перенесли, перенести на Южный, там крытый хороший рынок сделали. Но он у нас почему-то не прижился. Потому что мы привыкли вот именно в центр ходить, а не на окраину. А так у нас пока этот центральный рынок и держится. Хотя поговаривают, что закрывать будут. (А из-за чего, чем не нравится?) Ж: Ну чем не нравится, во-первых, щас открываются большие центральные магазины. Вот строят у нас. И хотят все вот эти вот рынки перенести в магазины. А этот рынок переправить на Южный. Продовольственный. Где специально сделали крытый. А здесь для чего-то освобождать хотят площадь. Что-то будут делать наверное. (А рынок на Казанке он как называется?) Ж: Хитрый. (А почему?) Ж: Ну это осталось от того, что вот аренду когда не платили, щас же за всё платить надо, за место, за всё. А это было там такое, самопроизвольное. (То есть просто сами начинали торговать?) Ж: Сами начинали торговать. Вот, а сейчас сделали, а название так и укоренилось. И осталось. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30505-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские памятники: памятник солдату, В.И. Ленину, Илье Муромцу (А какие в Муроме вот главные памятники?) Ж: Ну... Ну вот памятник солдату, памятник Владимиру Ильичу Ленину. Илья Муромцу памятник у нас открыт вот в парке. (Это в Окском) Ж: Да, в Окском парке. И... там у нас не сделали памятник Илье Муромцу? Светлана? Ну в Карачарове хотели что-то сделать. Так не сделали, да? Ж2: Там типа купальни что ль какой-то, но памятника там в общем нет. (Там источник что ли какой-то?) Ж: Да. Да. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30506-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: 8 марта, День города: концерты в Дворце культуры<br>(А скажите, такие праздники как 8е марта здесь отмечаются?) Ж: Ну как отмечаются, во дворце культуры отмечается. У нас мероприятия проходят во дворце культуры, и поздравляют, ну... Опять и городской праздник, во-первых, сначала это городской проходит. Вот. И представителей всех заводов приглашают, ну вот опять -- вы представляете, это нагонят людей, они идут не сами, а то что вот дадут, скажут -- с вашего завода столько-то народу погонят. И опять торжественное собрание. Вот они приходят. А как таковое, чтобы собрать какой-нибудь красивый праздник, это очень сложно. (А почему, вроде бы казалось бы приглашают, надо идти, что их отпугивает, почему из-под палки идут?) Ж: Вот я вам говорю: просто, наверно, народ отучили ходить в театр. А потом если даже вот... всё убивает -- и нехватка денег, другой раз-то они даже, ну как бывает трудно всем, не знают даже, чем (нрзб.) И если тебе дадут пригласительный билет идти в театр -- у вас будет настроение идти туда? Нет. Конечно. И человек просто уже, его убивает. Не хотят они туда идти. Они скажут: "Да лучше я дома просижу, чем пойду с плохим настроением на какое-то там мероприятие". А потом очень тяжело смотреть, когда ты живешь в недостатке, у тебя дома недостаток, и идти вот смотреть, там в ряду вот эти... Это еще больнее становится. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30521-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская бедность и алкоголизм, бесплатное пиво на праздники Ж: Вот у меня мама, она сама житель Белоруссии. Она сюда приехала, прошла всю войну, привез ее папа сюда. Она говорила: "В наше время, послевоенное, у нас не было столько беспризорщины, чтоб дети лазили по помойкам и ходили голодными". Что творится у нас сейчас с городом! У нас на помойках -- начиная от семилетнего возраста и до пожилого возраста. Это о чем говорит? Это уже о чем... надо задуматься. Что у нас уже очень много детей-сирот, детей беспризорных, у которых непорядочный образ жизни родители ведут. Сколько людей у нас безработных, лазиют по помойкам? У нас драка идет где? На помойках. Дерутся, делят эти баки помоечные, распределяют, они их делят между собой. Сколько детей ходят просят кусок хлеба? Чтоб их накормили. Это уже о чем-то говорит. Мама говорит: "Я в войну жила, ну пускай мы ели мороженую картошку, пусть мы лебеду ели в послевоенное время, но мы не ходили не попрошайничали и не лазили по помойкам". Какие у нас дети сейчас растут. Это о чем говорит? О нашем правительстве, о наших мэрах -- обо всем. То, что они живут... они не думают. Вот даже взять нас. У меня зарплата -- тысяча. За квартиру я плачу полторы тысячи. Как можно жить на эти деньги? Как можно жить? Никак. А у нас такого населения очень много. У нас устраивают шикарные праздники - День города, День железной дороги, на железной дороге пиво бесплатно. Они кого поЯт пивом? Алкоголиков? Они собирают всю пьянь там, всех бомжей, и они пьют это пиво. Они бы собрали голодных детей и накормили. (А что, прям действительно бесплатно разливают?) Ж: Да. Да. Они бы детей собрали, накормили. Куском хлеба или каким-то пирожным. У нас очень много беспризорных детей. Очень много. Посмотрите, сколько у нас открывается этих... домов. У нас уже в нашей области только открылись, сколько собирает пенсионеров, которых некуда девать. Которых дети бросают, которые не помогают их содержать и даже до старости, у нас очень много беспризорных детей, для них открываются дома. Почему открывают этот бомжатник? Кто у нас туда пойдет? Все алкоголики, которые пропили квартиры. Которые, которые не хотят работать. Для них открывают, чтобы их накормить. Они бы детей собрали, накормили. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30518-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Ситуация с культурой в городе, праздничные концерты (А вот с культурой как обстоит в городе?) Ж: С культурой - праздников у нас очень много, во дворце культуры организуется, у нас не один праздник не проходит, чтобы его не отметили, и день пожилого человека, и день матери, и... ну в общем всё, что есть, по календарю, мы все эти праздники отмечаем, проходят у нас концерты. Но. У нас ходят очень плохо. Стоимость билета -- 20-30 рублей, дороже билета на наши мероприятия не бывает. Но народ не идет. Почему не идет - потому что уже отучили ходить народ во дворец культуры. Цены... а потом если даже вот взять 20 рублей... я сужу по своей маме. 20 рублей отдать. Она скажет: "Я лучше куплю батон и съем". Это уже, об этом говорит всё. И мы на свои мероприятия в зал народ собрать не можем. Если у нас приезжие приезжают, вот такие дорогие концерты, как Винокур, "Синяя птица" спектакли - уже идет более такой народ обогащенный, который имеет денежки. Они ходят на концерты. Вот. Концерты состоятся, и то бывает очень много концертов срывы. Это вот щас открытие сезона, у нас как-то удачно открытие. А ближе э... к марту месяцу там уже на концерты ходить никто не будет. Люди все поедут в огороды, потому что день их кормит. Стараются всё посадить, вскопать, и чтобы быть зиму... обеспечены. У нас в городе или нищета, или богатые, у нас нет среднего населения. Те, которые чтоб только кусок хлеба был на столе или тут уже чересчур богато живут. (нрзб.) сколько заводов, у нас все живут в нищете. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30519-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Гибель ребенка при открытии памятника Ильи Муромцу (Некоторые говорят, что была трагедия на открытии памятника) Ж2: Да. Ну тогда прибило, по-моему, ребенка этой оградой какой-то. оградой. То есть, я слышала, когда открывали этот памятник, было огорожено цепью как-то. Не цепью, а с такими... с колоннами такими... И тогда вот эта колонна, ребенок... ну просто это наверно неусмотрение родителей. А не какой-то этой, трагедии там... безответственность блюстителей порядка. Это ответственность все-таки родителей, а не какая-то там какая. Да, я слышала тоже, но вот щас я уже не помню. Но то, что ребенок... прибило как бы. Ж: Его насмерть? Ж2: Да, по-моему. (А в газетах об этом не писали?) Ж2: Нет, писали. Писали. По телевизору говорили, на нашем муромском. Ну как-то это всё быстро так замяли, что не было такого шума. (Некоторые говорят, что они все время там были и готовы поклясться, что ничего такого не было, а некоторые говорят, что наоборот) Ж2: Нет. Если бы, может быть, я как бы, своими я глазами не видела, но то, что у меня был человек, которому я могу именно, он не с каких-то слов сказал, а сам стоял рядом. Ну и вот такое он мне сказал. Но это было несмотрение родителей. Вот и всё. И ты пришел с ребенком, ребенок маленький (нрзб.) и держи его тогда за руку, если у тебя нет, как говорится, доверия ребенку, что он может убежать. ...... |
Светлана | 30510-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Бедственное положение местных заводов и сельского хозяйства Ж: Когда пошла работать на РИП, у нас было 400 рублей зарплата. У меня и мужа. Мы жили припеваючи, мы... жили очень хорошо. Сейчас мы ничего себе позволить не можем. (А РИП это что?) Ж: РИП - это радиоизмерительные приборы. Сейчас все как таковые заводы развалились. Они разбились на части, их все скупили. Каждый цех - это как свое маленькое государство. И там кто, где какую работу найдет, всё равно, все работают на Москву. У нас заводов очень много в городе, но у нас мизерные зарплаты. У нас живет железная дорога, так как у них там хорошие зарплаты, единственный завод, и стрелочный (нрзб.) Сейчас там тоже работы нету, они перешли на четырехдневку, 24-го числа, говорят, отправляют туда каникулы. Потому что работы нет щас, у них работа сезонная, когда идут заказы на железную дорогу. Сейчас зима, заказов нет, продукцией всё завалено, завод простаивает. Так что у нас живут только железная дорога. И предприниматели. Про остальное у нас население чего тут говорить? (нрзб.) маленькую зарплату получают. (А в районе сельское хозяйство?) Ж: Я считаю, что в упадочном. (Совхозы как, позакрывались?) Ж: Они не позакрывались. Но фермы... всё уже нарушено. Вот, у нас (нрзб.) Тургеневский такой, более богатый, (нрзб.) такой вот все-таки более бедный. А остальные всё разрушилось. Всё развалено. Ну Муромский совхоз (нрзб.) немножко еще. Они щас свою продукцию, там ферма хорошая, продукцию свою сами обеспечивают, делают и молоко, и сметану, творог, и вот этим они выживают. Вот, а так у нас что картошку, вот как раньше гоняли нас с завода на уборку картошки, моркови, свёклы -- щас у нас такого нет. И я даже не могу точно сказать, где у нас что сейчас сажают и есть ли у нас вообще такие поля. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30520-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Прожиточный минимум Ж: Даже взять вот, я всё открываю нашу газету "Все дела", там пишут - прожиточный минимум по городу Мурому 6000. Как можно написать? Я говорю, я не понимаю, откуда это берется прожиточный минимум. Я всё время эту газету читаю и возмущаюсь. Откуда взят прожиточный минимум? Почему они равняют свои 60 и мою тысячу? То, что они написали -- 6000 прожиточный минимум, у меня в кармане не прибавится. И живу я на свою тысячу, а не на их 60. Как это везде, у всех проблемы, наверно, такие. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30522-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Праздники в семье: Новый Год (А вот вы говорили, не идут праздновать во дворце культуры -- дома-то хоть празднуют или тоже как бы всё это традиция разрушена?) Ж: Я не могу сказать, как дома празднуют. (Ну вот у вас в семье) Ж: Ну у меня в семье -- мы новый год отправляем семью... празднуем, все время семьей. В компании я не хожу. Потому что уже и возраст не тот, чтобы ходить. Молодежь гуляет. Новогодний праздник у нас проходит очень красиво, красочно, у нас в районе своя елка. У нас каждый год стрелочный ставит елку. У нас организовывают праздник для детей, в 10 часов каждый год проходит праздник. Музыку включают, масса народу выходит на улицу. Молодежь празднует. Я не скажу, что люди не празднуют. Празднуют, празднуют, и народ выходит и на улицу. Я считаю, что Новый Год -- это семейный праздник и собираюсь его все время проходить в семье и дома. (А елку, скажем, в каждой семье наряжают или не всегда?) Ж: Ну наверное в каждой семье. Это же праздник семейный. (А какую елку -- живую или искусственную?) Ж: Мне кажется, щас в основном перешли на искусственную. (То есть елочных базаров мало в городе?) Ж: Нет, есть. Почему? Елки у нас организуют, продается, елок у нас очень много. Но мне кажется, народ в основном перешел на искусственные, чтобы почище дома. Веточку я зеленую всегда оставлю дома. Чтобы ели хоть немножко запах был. А живую елку уже не ставим давно. Как правило. Может быть, некому было ставить, у меня внук, вот для внучки живую, может, будем ставить. Искусственную, конечно, мы накупили, у нас искусственные елки. Каждый год. (А скажите, а вот традиция дарить подарки на Новый Год она сохранилась?) Ж: Ну конечно, конечно. Как вам сказать -- сохранилась. Если у нас в семье заведено, то каждый год дарим друг другу подарки. С каждым праздником -- с днем рожденья, с восьмым марта, мы стараемся друг друга поздравить, потому что у нас заведено. Вот у меня дочь вышла замуж, в той семье не заведено. И когда нас стали поздравлять, она стала свою свекровь поздравлять и муж -- для них это было дико, конечно. У них не заведено было дарение подарков. А у нас заведено, у нас спокон веков вот всегда поздравляем. (А как это -- складывают подарки под елку или просто вручают?) Ж: Я дочери просто вручаю. (В новогоднюю ночь?) Ж: Да. У нас перед Новым Годом всегда нам, к нам приезжают, поздравляют нас, привозят подарки. И дальше мы... (А она в другом городе?) Ж: Нет. Просто отдельно. (А вот внучке подарки?) Ж: Она еще маленькая, ей только четыре месяца. Она еще маленькая. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30523-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: 8 марта (А вот вы говорите на 8е марта, на 8е марта как принято -- что там муж жене дарит или там) Ж: Ну наверное так. Как и везде. Ну всем же не будешь дарить. (А вот коллегам по работе?) Ж: Ну, у меня хорошая подруга есть, дарю ей каждый год. К 8му марта, к дню рожденья, к новому году. Так же и она ко мне относится. Потому что мы с ней уже очень давно дружим. Ну а коллеги -- мы просто словами поздравляем или в коллективе отмечаем. Так вот. (А в коллективе...) Ж: Чаепитие обычно, чай, торт покупаем, конфеты. (Это накануне?) Ж: Ну да, конечно. <...> Я же здесь недавно работаю, только третий год. Работаю, а так работала на заводе. С завода по (нрзб.) ушла на пенсию. Ну вот здесь подрабатываю немножко. (А на заводе как 8е марта отмечают -- как-то официозно или так?) Ж: Нет, не официозно. Там каждый коллектив, каждый там в раздевалке в обеденный перерыв или в конце смены, в обед работать, в конце смены отмечают. Ну и представители завода, вот на стрелочном, я хочу вам сказать, там каждый год от профсоюза женщинам дарят дорогие коробку конфет. Хороших конфет. Это каждый год. Ну а цех, цех -- это в зависимости того, насколько богата профсоюзная организация. Но все равно стараются как-то женщин... (А так чтобы коллеги как-то скидывались на праздник?) Ж: Да нет, мне кажется, уже это отходит. Это уже отходит. (Но если в обеденный перерыв, то естественно, это без шампанского, без алкоголя?) Ж: По-всякому. Конечно. (А какие еще праздники считается, что на работе надо отмечать?) Ж: Ну это уж не знаю. Дни рожденья в основном. (Сотрудников?) Ж: Ну да вот коллективно, но в основном только вот такие большие праздники. Новый год, 8е марта женщины так вот собираются. А потом вот я работала в цехе, у нас начальник он старался каждое 8е марта женщинам заказать столовую. Вот мы в столовой отмечали это 8е марта. Например, накануне он собирал весь коллектив, это уже было бесплатно, вот у нас там были накрыты столы были, и нас поздравляли. Это подарок для женщин. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30524-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: Новый Год на заводе, 23 февраля Ж: А на Новый Год у нас уже там и складывались также, заказывали столовую при заводе и отмечали. Наш вот был горячий цех, нам старались дать не такой день, уже начиная с 24го дня, числа, отмечать новый год, заказывать столовую, отмечать праздник. Мы отмечали всегда где-то 29-го -- 30го числа. Потому что у нас горячий цех был, и нам шли на уступки вот, как самому тяжелому цеху. Вот мы отмечали всегда почти накануне, новый год у нас отмечал очень празднично, и еще лучше, что уже на второй день нам не надо идти на работу. Мы отметили -- и всё, ушли. И на каникулы. (А так бывает, что отмечают и вот...) Ж: Ну да. Да. Праздник, идут дорабатывают. Да. Потому что уже с 24го числа начинают отмечать. Столовые там уже закрывают. Специально вот для таких мероприятий. (А 23е февраля, скажем, отмечали?) Ж: Нет. У нас как-то оно проходит незаметно. Проходило незаметно. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30525-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Календарный праздники: Пасха (А во времена вашего детства было принято отмечать в семье Пасху, например, печь куличи?) Ж: Ну Пасху мы все отмечаем, весь город это отмечает. Идем на кладбище, посещаем своих родных, вот. Ну, у нас дай Бог, пока еще на кладбище ходить не к кому. Вот, и все близкие-родные у нас на Белоруссии похоронены. В Белоруссии. А там Пасху отмечают совсем другие, там католическая Пасха. Она отмечается на две недели раньше нашей. (А у вас кстати из какого района?) Ж: Минск. Минск, Лещницы, Загорье. Ну у нас вся вот такая, близко к Минску. Ближе, близ... лежащий Минск <...> Но родных у нас уже остается очень мало. А потом мы уже туда съездить не можем позволить. Всё уже. <...> Мы ездили туда каждый год. Мы ездили, пока был жив дедушка. Сейчас уже осталась у мамы там одна родная сестра и двоюродная. Но просто не можем материально себе позволить. Съездить туда. Мы не ездим уже туда с 99ого года. В 99м году съездили последний раз и всё. Больше уже не поедем. (А вы говорите, здесь в советское время куличи не пекли на Пасху?) Ж: Ну почему, пекли. Продаются по городу. (Но это уже сейчас...) Ж: Нет, нет, нет. Это было. Спокон веков. И пасху, и куличи всегда делали, да и сейчас она. Кто делал, тот и делает, кто праздновал, тот и празднует. Кто празднует, а потом и массовые шествия в церковь, в храмы идут, на кладбище, это уже массовое. Автобус у нас специально, линию устав... делают, чтобы прямым сообщением до кладбища ехало. Ну вот у нас это каждый год празднуется. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30526-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Варианты самоназвания: муромчане - муромляне - муромцы (А как правильно -- муромчане, муромляне или муромцы?) Ж2: Кто как. Муромцы и муромляне, но не муромчане. Муромцы или муромляне. ...... |
Светлана | 30515-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Возрождение православных традиций: крещение детей (А как вы думаете, сейчас чем дальше, тем больше людей в церковь ходит на праздники?) Ж: Да. В наше время, вот я вспоминаю, даже когда нам нужно было крестить дочь, мы не могли себе позволить, потому что у меня муж коммунист, я комсомолка была. Мы не могли себе это позволить, хотя понимали, что это нужно. Как-то, и в то же время нам пришлось украдкой как-то делать, и мы когда крестили девочку, уже нам было 10 лет, 9, мы ее повели крестить в церковь, тут уже как-то стало меняться положение. И то мы боялись, что сообщат в завод. Мужу по партийной линии, мы боялись, что будут у нас неприятности. (нрзб.) как-то у нас всё легко обошлось, потому что тут началась и перестройка, и стало всё меняться как-то, и партия стала уже не на высоте. Ну вот всё равно. Нельзя было крестить. Сейчас мы пожалуйста. Мы пошли в любой храм, церковь, крестили внучку. Мы не боялись, что нам кто-то запретит. Это мое право. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30527-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Местночтимые праздники: дни Петра и Февронии, Юлиании Лазаревской <br>[про дни Петра и Февронии, Юлиании Лазаревской и т.д.] Ж: Ну вот Юлиания Лазаревскую у нас щас в Лазареве открылась вот этот вот этот вот церков... этот как, ну там храм открыли. Ну не знаю, как его назвать. Часовенку вот. Второй год у нас празднуют этот праздник. Как таковой, я это не знаю, я не могу про это ничего не сказать, потому что мы росли атеистами. У нас это всё было запрещено, мы этого не знали. Сейчас мы стали немножко узнавать, сейчас вполне вот, например, и в храмы ходить. Ну пусть я не всегда хожу, но я все равно, если мне где-то плохо, я схожу, постою, послушаю, и я успокаиваюсь. Раньше это было невозможно. И... я что могу сказать о святых, я ничего не могу сказать. Потому что я не в этом росла. (Ну вот идет какая-то пропаганда, не знаю, что ли рекламирование этого праздника, или все это мимо них проходит?) Ж: Ну... почему, почему... У нас щас очень много молодежи стало в храм ходить. Я считаю, что не проходит мимо это. На праздники у нас очень много молодежи ходит, на все эти праздники. И храмы, у нас же в выходные храмы не пустуют. Мы вот ходили узнавать, когда мне можно будет внучку окрестить вот, пошла в храм, там очень много молодежи стоит. У нас в храм ходит очень много молодежи. Я не знаю, что это представляет, но просто у нас жизнь щас совсем другая стала. И люди более спокойно ко всему относятся. Молодежь стала ходить очень много. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30528-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Крещение: купание в проруби (А еще я слышал, что у вас на Крещение купаться в проруби принято) Ж: Да, есть, конечно. Ну это как везде моржи есть, люди, которые занимаются плаванием, они и купаются. (Но это именно моржи для оздоровления или на праздник -- как святая вода?) Ж: Ну, ну вот если я этим не занимаюсь, конечно, я в прорубь не полезу. Вот. А те, которые этим занимаются, они... ну как вам сказать, может, кто-то ради шутки, может, кто-то специально освятить свое тело. Я не могу сказать, это точно. Потому что я не хожу на эти вечерние мероприятия, это же ночью. Это нужно всю ночь ходить. Я не хожу, я ни разу не была на Крещение. Но купаются. Дочь у меня ходила и говорила, что люди в прорубь окунаются. А уж как там, из-за чего они. Есть и шутки, когда Крещение, идут, из проруби вылазиют, пугают. Ну да, были там. (А как они там прячутся?) Ж: Ну они не прячутся, там же специальная такая купель и... ну бывает, молодежь хулиганит. (Ну как, это они задерживают дыхание под водой?) Ж: Я не могу сказать. Но были такие случаи, что вот. Сейчас у нас на праздниках дежурит очень много милиции и такие вот, всё-таки казусы не проходят. Купаются моржи у нас много очень купается. ...... |
Евстафьева Татьяна Александровна | 30529-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Знаковые фигуры: о мэре Каурове и его убийстве (А вот вы говорили, что с мэром что-то случилось, что он умер -- что с ним произошло?) Ж2: Застрелили. (То есть прямо убийство было?) Ж2: Да. (Это давно?) Ж2: То ли в 2000-м, то ли в 2001-м году у нас было. 5го... 5-е декабря. Тогда, помнится, день.. 5е декабря. Был фильм, я смотрела фильм, 5е декабря был, поздно вечером по нашему телевидению, был фильм, посвященный именно Петру Каурову. Показали его семью, его внука, которого назвали Петром, и показали, главное, в одной... на экране в одном углу Петр Кауров, которого подняли на руки, ну малыша, а в другом тоже с такой же рукой покойного Петра Каурова, дедушку. Ну фильм... О плохом человеке, мне кажется, сказать никто ничего не может. Все всегда восхищались этим человеком. Он был близок к людям, во-первых. Ж: Очень много для города сделал. Ж2: Да. Для города он... У нас не было вобще, у нас не было ни... проект всё вот это вот набережная, вот эта вот центровая площадка, типа дороги, это всё было кауровское, это всё проект Каурова. Он для города сделал неимоверно. Он к людям относился действительно как к людям. Как к равным своим. Потому что он сам из народа, так что... Ну что говорить сейчас. (Он мэром был?) Ж2: Мэром. Он, по-моему, два срока, даже был <...> Люди бы, кажется, его и на третий оставили... Вот как я помню вот эти похороны, когда вот эта вот канонада... шла народу. Ж: Народу стояло от Октябрьской... Ж2: Вот откуда-то до отсюда и до Октябрьской, как, как поворачивался, на поворот. (нрзб. фраза другого информанта). То есть да, действительно, народ как относился к этому человеку, действительно, как к своему. Что он какой-то, ну не знаю, ну можно сказать, даже добродетельный. (А нашли, кто убил его?) Ж: Нет. (А хоть понятно, кому это выгодно было?) Ж2: Там версий было много. То, что он не отдавал то, что было выгодно Москве. Были такие версии. И другие... все равно это, естественно, не просто так какое-то убийство или там с целью ограбления какого-то. А естественно... Ж: Политическое. Ж2: Политическое, заказное убийство. ...... |
Светлана | 30511-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Знаковые фигуры: о новом мэре (А сейчас новый мэр как-то...) Ж: Не знаю я, как-то... (То есть уже не то совсем?) Ж2: Ну... может быть, мне равнять, я еще слишком молода, чтобы равнять людей, да... в политике разбираться. То, что с тем человеком я могла ну как бы, вот когда он к нам приходил во дворец, и когда он сидел в каких-то кабинетах, я могла спокойно зайти. Даже в тот же президентский кабинет я могла спокойно зайти, хотя там сидели и Мама Иосифов, бывший директор дворца культуры, я могла спокойно зайти туда. А сейчас все-таки уже такое, неприкосновенное уже от народа. Пусть он зайдет там поздоровается, но все равно это как-то не откровенно, можно сказать. Уже очень... Но мое мнение, мое мнение, что у города нет доверия, у нынешнего. Нынешнему мэру. Нет. Сплетен много ходит. Но это не нам судить. Все-таки мы люди маленькие. Да. <...> Какая у меня есть газета. Владимирская газета, это, по-моему, "Томикс", газета "Томикс" владимирская. Как муромского мэра в сказке, пусть там в кавычках всё и в форме сказки изложено вот этот вот, как его... ой... ужасно. (То есть карикатура?) Ж2: Ну даже Владимир, сатира дошла вот эта вот такая вот... с какой-то такой вот ухмылкой, когда человека, что вот ну нет такого вот доверия до человека. Ну не знаю. Мне от этого наверно не жарко не холодно. Что он там вот это, наверно, вот это (нрзб.) мэр. Его просто посадить на нашу зарплату, ну вот хотя бы посиди пять дней, на нашу зарплату, которую мы получаем. Может быть это и не он как бы виноват, то, что у нас такие-то, тарифная сетка ну работа, по тарифной сетке, как бы нам не президент дал эту ставку. Но все равно это для города-то... Почему... Ж: Лужков. Ж2: Лужков. Почему он для своих горожан он расшибется. Почему он столько сделал? ...... |
Светлана | 30512-1315 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Календарь: городские праздники: Новый Год (А перед Новым годом было что-то вообще?) Перед Новым годом по-моему ничего не было, вот может только елки были и все. Вот самое такое. (Елки, в смысле, в школе?) Да, в основном в школе елки, учителя были Дед Морозами, все наряжались и нам показывали. (А там программа какая-то была?) Ну, да. Они сами составляли все, а под конец, когда постарше были, была дискотека и все: по домам. (А это примерно за сколько дней до Нового года?) Сейчас не могу сказать. (Ну за неделю?) Ну за неделю, может чуть больше до Нового года. ...... |
Света | 30538-1316 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День железнодорожника (Так, а что делаете соответственно каждый член семьи на День железнодорожника?) На День железнодорожника? Если днем, то идут на стадион, а если вечером, то идут на привокзальную площадь. (А у Вас в семье железнодорожников нет?) Почему? Есть. (То есть это для вас профессиональный праздник?) Да. (День железнодорожника отмечаете? То есть поздравляют ли?) Если отмечают [нрзб.], если нет, ну так. (А отмечают, это что имеется в виду? Застолье или как? Подарки?) Не знаю, в основном застолье. (А подарки?) Если гости приходят. [нрзб.] (А родственники или по работе?) Когда как, когда по работе, когда родственники бывают. (Угу. А, значит, вечером что там?) Ну, на площади Комсомола там происходит концерт и в заключение фейерверк. (Это правда, что бесплатно пиво разливают на День железнодорожника?) Ой, не знаю, по моему, да, в этом, э-э на стадионе Гастелло, разливают, бывает. (Но много пьяных на стадионе? Или как-то так в меру употребляют?) Ну, знаете, кто как. ...... |
Света | 30533-1316 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Профессиональные праздники (А День железнодорожника отмечают, а еще кто-то профессиональные праздники отмечает? День работников торговли?) Ну, вот если День учителя и все. (А День учителя, как празднуется?) Ну, так же собираемся, приходит знакомый тоже. Кто имеет отношение к этому празднику. Ну таким узким семейным кругом. (А Вы давно работаете?) Нет, я тут недавно. (А до этого где работали?) А до этого нигде не работала. (А Вы не знаете, какие вообще праздники принято отмечать на работе? Перед Новым годом застолье?) Я даже не могу сказать. Недавно работаю. ...... |
Света | 30534-1316 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: Хеллоуин, день Святого Валентина (Ну тогда такой последний вопрос. Так называемые западные праздники: Хеллоуин, день Святого Валентина празднуется ли во взрослой среде? Празднуется ли в молодежной, если празднуется, то как?) Во взрослой нету. А если молодежь, то только на дискотеку сходишь, больше ничего. (А какие-то праздничные дискотеки или обычные?) Ну, бывают праздничные, например, на День святого Валентина специальную дискотеку делают. (А там, кроме музыки, какие-то там?) Бывают конкурсы, какие-то там типа... как сейчас называются "Любовь с первого взгляда" что-то типа такого. (Это по принципу телешоу?) Да, по принципу телешоу. (А на Хеллоуин что-нибудь в клубах бывает?) Бывает, но я ни разу не попадала на Хеллоуин, но бывает. (В школе там какие-то по случаю Дня святого Валентина устраивается?) Ой, я даже не помню, у нас в школе не было. (А вообще когда как-то так начали про день Святого Валентина?) Ну-у, я даже не знаю, может быть, в школе, в каком классе, я даже не могу сказать. Нам писали эти э-э... валентинки и все. (Валентинки? В смысле, в школе?) Ну да, выбирали почтальона, потом почтальон относил, разносил. (Настоящий?) Одноклассник. Нет, просто. Выбирали в старших классах кому-нибудь, отдавали валентинки, они отдавали там по классам. (То есть из класса в класс даже?) Ну да! Можно из класса в класс, или как там. (Это как после уроков?) Нет, во время уроков, ну на переменах, я имею в виду. (То есть каждую перемену кто-то ходил, носил?) Ну да, было такое, у нас в школе было. Ну это когда было? В классе в 10 что ли, в 9-м классе как-то начали. (Это приблизительно какой год?) 2000, наверное, 2001. (А там серьезные были какие-то признания или прикалывались?) Ну, так в основном приколы. Ну что там, дети. (А оформляли просто там любой тетрадный лист?) Когда как. Когда покупали специальную валентинку, когда и на листочках писали. ...... |
Света | 30535-1316 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: 8 марта, 23 февраля (А на 8-е марта поздравляли в школе мальчики девочек?) Да, между прочим, у нас всегда поздравляли мальчики девочек, и мы мальчиков на 23 февраля всегда поздравляли и всегда че-то покупали им, так же учителей, и мужчин, женщин. (А кто организовывал? Все собирались или по разнарядке?) Нет! Мы сами, раньше, когда поменьше родители все организовывали, а когда сами стали побольше, сами договаривались, поскольку соберем и складывались, покупали. (А что обычно покупали? Открытку?) Кому? Мальчикам-то? Ой, не помню, как-то брелок, брелки покупали, ой... Как-то, да, открытки. Сейчас и не вспомнишь, ручки тоже, все по мелочам покупали. (Но всем однотипное?) Да, всем почти одинаковое, только, может быть, цвета разные, но смысл один и тот же. (А они вам чего?) Они нам че дарили? Когда тоже открытку, когда косметику какую-то подарили. (Прям таки даже?) Ну, там дешевая какая-то была [смеется] так еще что? Уже даже все не вспомнишь, что дарили (А учителям что?) А учителям там, открытку, ручку или еще что-нибудь или тетрадку, что-нибудь такое. (То есть не принципиально дороже?) Ой, не. ...... |
Света | 30536-1316 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Школьные праздники: День учителя, День дублера (А на День учителя что-нибудь дарили?) На День учителя всегда дарили по открытки и поздравляли с праздником, за них у нас был День дулера в школе. (Что было?) День дублера. (А что это?) ИА это мы это, ну, короче, на один день становились мы учителями, это было в 11 классе, а учителя в этот день не работали. Мы были и директором. Распределялись по классам, и выбирали и директора и завуч школы, и составляли расписание, мы приходили на уроки, и вели у детей уроки. (То есть там от 1-го?) Да, да, да и до 10 класса. (Фантастика. А учителя как-нибудь надзирали за процессом или вообще уходили?) Нет, учителей вообще не было, ну придут там... (И как там было?) И между прочим все было хорошо всегда. Всем очень нравилось. (А это давняя традиция?) Давно, между прочим, я помню, я еще в начальной школе училось, у нас тоже был День дублера, но не всегда в начальной школе. А вот уже когда мы были постарше, я хорошо помню, у нас каждый год был на День учителя День дублера. (А День учителя?) Это в октябре. (В какой-то день?) [пауза] (На чем мы остановились? На школе, по-моему?) Да, на школе, День учителя. ...... |
Света | 30537-1316 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Календарь: городские праздники: Пасха, Петр и Феврония (А вот еще какие-то праздники, скажем, религиозные в школе как-то отмечали, скажем Пасха или...?) Нет, ничего такого не отмечали. Только на трудах что-то делали, как раз к праздникам. Пасхи - яичко бисером оплетали. (А вот сейчас насколько я знаю, сейчас идет всякие, никак называется, раскручивание праздников местных святых: Петра и Февронии, вот это как-то имеет результат? Или это только в церкви? А все, а жители города мимо проходят?) Не знаю, у кого как тоже это. (А у Вас в семье?) У нас такие праздники не отмечаются. (То есть никуда не ходите, просто как обычно?) Да, просто как обычный день. ...... |
Света | 30539-1316 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День независимости России (А вот еще новые российские праздники, там скажем, день Независимости России?) Ну, это недавние праздники, не поняли их сути, проходит, как обычные день. ...... |
Света | 30540-1316 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: основные составляющие праздника (А вот вообще основные компоненты праздника, праздничного настроения, что нужно, чтобы почувствовать, что празднуют?) Настроение хорошее было бы, чтоб было все хорошо в семье и на работе, тогда все хорошо, тогда праздник встретишь хорошо. (Ну вот когда говорят "праздник", подразумевается застолье, гости или гулянья?) Ну, у кого как. (Ну вот лично для тебя как?) Для меня? И застолье, и гулянье. (Это друзья или это скорей семья?) Я думаю, для меня скорее семья. (Ну, при этом городские праздники вы отдельно ходите от родителей?) Родители отдельно, мы отдельно. ...... |
Света | 30541-1316 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Версии самоназвания: муромцы -- муромляне (Кстати, как правильно: муромчане, муромляне или муромцы?) Муромляне, наверное. ...... |
Света | 30542-1316 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская топонимика: Африка, Казанка (Говорят, в Муроме есть своя Африка, это правда?) Правда, но я не рядом с этим районом живу, ничего не могу сказать. (А в каком ты районе живешь?) Я вот в Казанке, не очень здесь далеко. (Казанка?) Да. (Это где железная дорога?) Да. А Африка там совсем дальше, там не жили, и ничего не могу сказать вам на чистоту. ...... |
Света | 30543-1316 |
| 2005 | Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Молодежные драки (А вот взрослые рассказывают, что одно время молодежь любила ходить район на район драться?) Я такого не слышала, первый раз слышу. (Ну, там все как-то очень сурово было.) Не знаю. (Уже все сошло?) Да. ...... |
Света | 30544-1316 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
устный рассказ Городские развлечения: катки, спорт в Муроме [Инф. 1] Ходят на катки сейчас, кстати. (А где катки?) [Инф. 1] Каток у нас в парке [Инф. 2] На стадионе "Локомотив". На "Энергии" около спортшколы, но там, там катаются [Инф. 1] В городе единственная [Инф. 2] В области единственная [Инф. 1] И в регионе спортивная школа по конькобежному спорту. [Инф. 2] Кстати, наш воспитанник Дмитрий Лобков, вот он здесь начинал. [Инф. 1] В последние годы стали ходить. Мне, к сожалению, надо убежать, что надо вот. Ирина все лучше знает. ...... |
Старкова Татьяна Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 31489-1313 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Играет ансамбль гармонистов "Хромка" Край привольный на Муромской земле (самодеятельная песня) Частушки в исполнении ансамбля "Семён и Семёновны" под гармошки ...... |
ансамбль "Хромка" | 31334-1164 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Православные праздники: дни памяти местночтимых святых: День Петра и Февронии, День Июлиании Лазаревской (Мы как раз еще хотели про праздники, вы как-то интересно рассказали про день железнодорожника. А вот нам еще сказали, что в последнее время у вас набирают обороты праздники местночтимых святых?) [Инф. 1] Ну-у. [Инф. 2] Ну, это целая история. [Инф. 1] Это уже целые истории, это, конечно, набирают, День Петра и Февронии, наверное, в первую очередь, да? [Инф. 2] Празднуют. [Инф. 1] День Петра и Февронии, в этом году у нас, в будущем году у нас будет отмечаться. По моему, 10 лет или уже 15? [Инф. 2] 15 [Инф. 1] Восстановлении Троицкого, 15 уже в 7-м, как, как, как праздник он, как народное что-то там гуляние оно еще не выплеснулось, в церковный, но народу приезжает много, как праздника такого его еще нет, как общегородского праздника. А вот день Илиания Лазаревского, в связи с тем, что храм в честь Июлиании в селе Лазарево восстанавливается в рамках программы реконструкции Спасо-Преображенского монастыря, то он в прошлом году очень мощно, это был уже праздник. Там были крестные ходы, там были богослужения, там были, там были и научно как они там [Инф. 2] Конференция была. [Инф. 1] Конференция была. Там были и какие-то мероприятия какие-то фольклорные, что-то такое сопряжено с музеем. Это была такая практика, я думаю в следующем году, когда будет 11 или сколько там 10 лет, как восстанавливается монастырь Спасский, это будет уже заканчиваться этот этап, думаю, что это будет большое празднество, у нас в 96-м году день города сопряжен вот именно так. Вот первый день церковный праздник, а второй день уже светский. Первый день там было что-то в храме и богослужение и крестный ход, и что-то реконструируемое было. И круглые столы в этих рамках, и в общем-то там было народное, коллективы выступали и приезжал тогда хор Завазальского и выступали на поляне, и песнопения и звоны и прочее. Вот это первый день такой, а второй день так. Я думаю, я предполагаю, что в будущем будет что-то такое. И это была бы неплохая традиция, и так у нас было в позапрошлом году, на день Петра и Февронии, когда праздник перенесли на июль. Вот соединили с днем Петра и Февронии. ...... |
Старкова Татьяна Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 31482-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: День города, день старинных городов (Это городской праздник?) [Инф. 1] Да. День города. Но ведь город не рождается в один день. Это скорее всего год города, тем более древние города какие-то, тут присвоили или еще что-то. А тут плавающий такой, ну не удобно, конечно, в июле, все в отпусках, я считаю, что для Мурома резонно было бы двухдневный такой. Что в субботу идет такой церковный, а в воскресенье светский такой с ярмарками, если бы для Мурома сложилось - это было бы замечательно, тогда можно было бы и туристам и всем посмотреть эту жизнь, то есть люди, и другую, то есть жизнь Мурома торгового, пока что это день Илиании, он как-то вот так, он последние два года как-то вот так высветился, он как-то более. Сказать, что сложился такой праздник, вот как в честь наших святых, наверное, нет. Вот Новый год он тоже мог бы в Муроме быть, день рождение Ильи Муромца, поэтому вот чем бы, допустим, интересен Володя Лебедев, он на детских утренниках играл Деда Мороза всю жизнь. И он же Илья Муромец, и мы несколько лет назад устроили молодежной редакцией утроили конкурс дедов Морозов и пригласили его судить, как деда Мороза, но сейчас это много, где делается, вот. И говорили просто, вообще, на эти праздники должны и сами по себе должны показать и культуру и фольклор выплеснуть на улицы, просто какие-то традиции, выйти во всем этом, и может еще как повод для прессы, для науки, для ученых и для политиков, да? Нужно их, эти праздники обставить еще вот этой частью, чтобы проанализировать, поговорить, ведь тоже есть у нас такой вариант, последний год не было: союз старейших городов, у нас тоже было, один из таких съездов совпал с днем города, то есть хороший букет получается: что-то церковное, что-то светское и это как-то вроде историческое и политическое в какой-то степени, потому что собираются мэры, собираются власть всякая, то есть трехслойный такой пирог. (Это вот кочующий такой праздник: день старинных городов?) [Инф. 1] Значит. В Муроме несколько лет назад был создан союз древнейших городов России, и приезжали, два съезда прошли таких в Муроме, а третий проходил [Инф. 2] В Дагестане в Дербенте. [Инф. 1] Где будет следующий пока не известно. И у нас он был приурочен к дню города. Вот был такой интересный момент, когда приезжали и фольклорные коллективы из этих городов, и клубы исторической реконструкции тоже был на одном из них, они как бы участвовали, вот такое наполнение, хорошее, хорошее было. Вот такая традиция. А вот что еще? ...... |
Старкова Татьяна Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 31483-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Советские праздники: 1 мая, 7 ноября (А вот старые советские праздники: майские праздники, 7-е ноября, вот сейчас как-то они празднуются?) [Инф. 1] Старые советские праздники: 7-е ноября, 1-е мая не празднуются сейчас никак, кроме того, что партия коммунистов устраивает митинг на площади труда, он традиционно длиться часа 1,5, заканчивается возложением цветов, он однотипен. Там говорят, что власти такие-то нехорошие, значит, то-то, се-то, выступающие одни и те же. Потом идут возлагать цветы к памятнику Ленина. Вы заметили, что у нас на улице Коммунистической стоит Троицкий монастырь и э-э, там же офис партии "Единая Россия" и там же у нас "ЛДПР" была и так далее. Это может, конечно, смешно, но может быть Муром один из таких спокойных городов, которые, в принципе ведь не надо историю перекапывать, что сегодня эта улица такая, завтра эта улица такая, как фильме надевает-то кепку: красные пришли, белые пришли. История есть история. [Инф. 2] Эта улица была улицей Жданова, теперь эта улица Московская. [Инф. 1] И город наш не менял свое название. Там стоит и Ленин, тут и монастырь, и все что хочешь и ярмарка торговая. Вот такая путаница. Потому что, может быть, были в 90-ые годы обращались снеси памятник, снести "полтинник", все памятники там поставить. Тогдашний Петр Кауров сказал: "Не я тут, не мы и будем". Не мы и сносим, не мы и это. [Инф. 2] Самое интересное, что первый памятник Ленину был поставлен, вот в Муроме, вообще в России [Инф. 1] В Муроме. [Инф. 2] И был поставлен в монастыре. ...... |
Старкова Татьяна Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 31484-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: 9 мая, День города: праздничная демонстрация [Инф. 1] О чем говорить-то начала: советские праздники. 9-ое мая, майский праздник, вот здесь с этой площади идет демонстрация, колоннами идут на кладбище, несут венки. Это святое дело, все туда идут, вот это заменяет демонстрацию, она, конечно, не майская: Ура! Такая. А день города сейчас, вот такая мода пошла, и, наверное, это правильно, потому что людям хочется выйти пообщаться, просто нарядными пройти по городу, вот. Выпить, в конце концов, там где-то посидеть пообщаться, и вот куда мы выйдем всеми семьями, и вот такая демонстрация, и коллективы все эти. Но это тоже, нельзя сказать, что все с восторгом, потому что это требует денег, требует чего-то и так далее. Такая демонстрация сейчас проходит в день города. Там участвуют все коллективы и село участвует. Это вот замена [Инф. 2] Но народ очень доволен. Вот как раз среди народа, народ очень. [Инф. 1] Тоже самое, что было раньше. Идут предприятия, идут школы. Но более компактно, не все, скоко-то. [Инф. 2] Школы все вместе идут, институты. (Это по какой улице идут?) [Инф. 1] Это у нас ходят или туда в центр или вот на эту площадь идут по Московской по улице, по самому центру. (По сторонам стоят люди?) [Инф. 1] Да, по сторонам стоят люди. [Инф. 2] Смотрят, как всегда. Как и было. [Инф. 1] Это снимают на телевидение, в он-лайновом режиме и транслирует, ну там с задержкой на час дискеты бегают, то есть бабушки, дедушки инвалиды, которые не могу. (то есть это парад такой?) [Инф. 1] Да, да, да. [Инф. 2] То есть его перенесли с 1-го мая, вот на это. [Инф. 1] Ну, вообще как бы нужно, и мне, кажется, что вот эти демонстрации они... [Инф. 2] Все уже ждут [Инф. 1] Он снимают такое желание людей куда-то там. Когда не просто в броуновском движении мы бродим по праздникам, а вот так идем, это ощущается привычка советскими годами воспитанная, так вот ходить организованно, то есть вот люди к этому, да. Так ведь? Правильно говорю. [Инф. 2] И как-то вот, и привыкли уже. [Инф. 1] Ну и молодежь. [Инф. 2] Молодежь поддерживает. [Инф. 1] Что у нас еще? [Инф. 2] Крестный ход. (А их приветствуют, когда они идут? Как раньше?) [Инф. 2] Да, да. [Инф. 1] Вот здесь сейчас, например, было на крыльце дворца стояли гости, руководители города, ведущие говорили, что идет там допустим э-э коллектив такой-то, в этом году, они закончили школу: восемь золотых медалистов, школа такая-то! Или там идет спортивная школа: такие-то такие-то победили там-то там-то! И здесь, все тоже самое, только не кричать ура 1-му мая. (Не кричат?) [Инф. 1] 1-му мая. Приветствуют их, кричат не кому-то. Але, да. ...... |
Старкова Татьяна Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 31485-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: западные праздники: день святого Валентина, Хэллоуин (Довольно популярны новые западные праздники: день святого Валентина, Хеллоуин? Вот как-то эта мода коснулась Мурома или совсем нет?) [Инф. 1] Ну у нас... [Инф. 2] Как-то... [Инф. 1] Вот именно как-то. [Инф. 2] Хеллоуин вообще никак. [Инф. 1] Валентинки перебрасывается молодежь. [Инф. 2] Делают во Дворце культуры. [Инф. 1] Делают его в студенческих коллективах и прочее. [Инф. 2] Ну, это только лишний, встретиться. Повеселиться и все. Ну, как праздник. [Инф. 1] Как общегородского праздника нет. [Инф. 2] Да и обще, да вообще такого нет. [Инф. 1] А студенты, дело в том, что у нас в Муромском институте, в МГУ, э-э в прошлом году, да? Как раз открыли храм, домовую церковь в честь Юлиания Лазаревского и поэтом, они же выступили несколько лет назад вместо святого Валентина, католического праздника, в нашем православном городе в основном и в России праздновать день влюбленных, ну как Петра и Февронии. Более интересная легенда, мы просто этого не знаем, она не раскручена. Она даже более интересная, если прочитать, и в свое время, на том дне города Владимирское училище культуры. [Инф. 2] Показывало, да. [Инф. 1] Показывало очень неплохой спектакль, и костюмы они делали, показывали во дворце культуры. Очень неплохо можно сделать и это. И, кстати, у нас один из монастырей, где у нас восстановлено: Крестовоздвиженский, как раз на том месте, где Феврония вышивала свою пелену, потом воткнула иголочку, значит, и сказала, что быть беде, когда умер. Молодежи, конечно, я думаю что молодежь готова повеселиться. Вот, например, у нас КВН, очень, здесь в свое время были, "Что? Где? Когда?" и даже московские чтогдекогдашники бывали здесь, но сейчас руководитель уехал туда, как бы некому подхватить и такого нет. Видите, "Весенняя капель" и еще много чего другое. ...... |
Старкова Татьяна Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 31486-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Молодежные праздники: "Весенняя капель", экологический конкурс (А что такое "Весенняя капель"?) [Инф. 1] Это конкурс песни, участвуют там в театральных, то есть молодежь готова поплясать, поскакать, повеселиться. Под любым. Но каких-то таких идеологических помыслов нет. нету. Конечно, может быть, современной молодежи... нужно как-то модернизировать эти праздники, реконструировать, но когда у нас, когда? В прошлом году? Гардарики или Вареж ходили в экспедицию по реке? Тоже цель была реконструкции, такого похода, интереса-то у молодежи много было. То есть... э-э, наверное, мы должны вот это сохранять на этом потом можно зарабатывать. Выстрогал себе рыбу, и с этой рыбой фотографировал. Те же самые "Гардарики" или те же самые фольклорные коллективы могут, поскольку они знают классику, они могут сыграть на вечере классической музыки, потом они могут, как наши ребята из "Муромы" совершенно поют и эстрадные песни. [Инф. 2] И церковные песнопения. [Инф. 1] Церковные песнопения, как бы рвения к чему-то модерновому не видно. Может быть, мы старые, конечно. [Инф. 2] Да нет, молодежь больше [нрзб.] [Инф. 1] Даже вот на конкурсе экологического выступали наши, с эстрадными песнями, все равно видно что есть школочка такая хорошая, он не орет, он не вихляется, там есть песни, там обезьянье, первобытное, хотя это художественно можно сделать. ...... |
Старкова Татьяна Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 31487-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Новые российские праздники: День независимости России, День примирения и согласия (А вот новые российские праздники? Вот день независимости? Вот день примирения и согласия? Это как-то хоть на каком-то уровне воспринимается?) [Инф. 1] Если честно, о никак не отмечали, никак не отмечали. В Муроме вообще очень консервативный народ, я сама не Муромская, вот Ирина муромская. Я может быть, говорю больше, в Муроме народ консервативный. Даже вот начинается какое-то новое дело, он будут смотреть, молчать, приглядываться. Причем прежде чем купить что-то за 3 копейки, да 3 копейки стит! Купите! Он повертИт, посмотрит, придет, уйдет, завтра! Вот такая купеческая. Купеческое такое вот что-то. И ко всякому новому они, допустим, никак не прореагируют. Вот даже конкурсы газетные, сейчас мы проводим конкурс "Старая открытка", значит, мы уже так настроились, что никто ничего не будет, значит, первый день по нулям, второй день по нулям, уже пора заканчивать, там просыпаются, посыпались, даже, например, прислали. У Муромцев дома все есть, они все хранят, фактически в каждой квартире музей, вещи какие-то, но они этим пока, вот этим они еще не торгуют. Торгаши вот такие. А вот историей, достопримечательностями, вот этим всем, они не приучены торговать, это вот все лежит где-то. Где-то в душе, они знают, и песни, знают и чего-то. Я сейчас иду! Выпустят, где-то собрать и продать вот они, наверное, это хорошо еще. Потому что Муром был закрытым городом, сейчас торговый центр строится, сейчас говорят: а сувениров-то у вас нет! То есть это еще идет, хотя турист пошел косяком, а вот у вас как бы. Вот такие муромцы. Вот они и новые праздники, и все эти веяния не воспринимают, и даже когда они приходят, может они и аплодируют, может и что-то, но в душе у них своя политика и все свои взгляды, но у них свое на уме. Да, Ир? [Инф. 2] Да даже независимость была она год всего, а она уже давно, уже лет 15, нет, ноль! Официально где-то там, концерт. [Инф. 1] Это и правильно, конечно. [Инф. 2] Государственный праздник, то государство должно прилагать какие-то силы для того, чтобы люди поняли этот праздник раз уж так, а праздники народные, они должны родиться именно в народе и власть должна уловить вот как это и что это должно быть. [Инф. 1] Мы как-то пропагандировали день города, если у нас, калачи, то, допустим, проводить праздник хлеба или калача, то есть для Мурома это что-то, потому что у нас многие занимаются выпечкой хлеба, вот реагируют, это понятно. А когда просто там с флагами, я думаю во Владимире, мы ездили, там партии собрались на день единой России в Спасо-Ефимьевском монарстыре представители партий по разнарядке с флагами "Единая Россия", "ЛДПР" заполонила все, "СПС" и все. Это чисто ритуальное общение, потому что они только разошлись и начали все. А народу как такового там и не было. Говорили о том, о сем. А вот в Муроме это тяжело, Муром и советскую власть принимал с мятежами и со всеми, то есть здесь, наверное, праздники лучше пойдут, связанные со святыми, народными, может быть, Новый год праздновали с Ильей Муромцем и дедом вот, что-то такое идущее оттуда. [Инф. 2] У нас уже традиционно. В основном этот праздник домашний, чтобы не говорили, про музей, что не рассказать. ...... |
Старкова Татьяна Николаевна, Дюмина Ирина Григорьевна | 31488-1313 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович | (Играет ансамбль "Хромка") Русского с частушками | ансамбль "Хромка" | 31337-1164 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Сухова О.А.. Заместитель директора Муромского историко-художественного по научной работе, и в тоже время исполнительный директор содружества музеев в Нижней Оке. Купреянова Т.Б. - научный сотрудник. Рассказ Страна Окландия - содружество музеев нижней Оки Соб. - Как же родилась ваша страна Окландия? О.А. - А вот содружество музеев в Нижней Оке и родило в общем-то страну Окландию. Содружество мы создали поверх административных барьеров. Это и Касимов в Рязанской области, Арзамас, Павлово, Соров в Нижегородской области и Ковров, Муром, Гороховец, Вяземки. Мы в то время начали работу по проекту фонда "Сораса" "Край родной на век любимый", и должны были придумать туристический маршрут для детей, и мы решили, что дети должны путешествовать в некую полу загадочную неизведанную страну - это страна музейных сокровищ, культурных богатств, реликвий и т.д. Страна, которая расположена по две стороны Оки, - справа и слева. Название мы придумали произвольно, так же как и Финляндия и Лапландия. Название (Окландия) родилось в поезде. Столица Окландии Муром. Затем наши сотрудники нарисовали карту Окландии, мы её используем в работе с туристами. Карта опубликована в журнале "Пампасы" в 2004 году. У Окландии есть своя символика: был придуман горшочек, который собран из фрагментов. На каждом осколочке написан какой-то город, это часть Окландии. * В каком году была эта историческая поездка? * В 2000 году. * Кто может стать гражданином этой страны? * Любой, кто заинтересован сокровищами Окландии. * Не случайно ли возникла эта игра или здесь какой-то архетип лежит в основе? * И то и другое. * А вообще эта игра вам что-то дала? Привлекло людей? * Привлекла очень многих. На всех туристических мероприятиях её встречают тепло, и также нашу карту. * У нас есть диск Окландия: 1) "Край родной на век любимый" 2) Сентиментальный "Путем по Окландии" по местам, связанным с купеческими домами, любовными тропами и т.д. 3) Выставочный проект - "Окна Окландии". Допустим в Павлове все особицу: там у них какие-то особые лимоны, канарейки, ножи. В Касимове чувствуется восточный акцент (татарский). Я был в музее вчера и слышал фразу, а где такой-то? А он в мощевой? * Что это за мощевая? * Мощи были выставлены в зале; мощи стояли в зале, а сейчас там уже ничего нет; а название осталось. Палатка - хранилище металла название магазинов разные - все топомимика. ...... |
Сухова Ольга Аскольдовна, Купреянова Т.Б. | 31333-1164 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Сон об убитом на войне брате Людмила Влад. - Я уже не на фронте была, а здесь. Мне одна женщина говорит: "А вы отпевали своего брата?" - "Нет, говорю, наверно, не отпевали". И она говорит: "Отпойте его!" И я отпела его. И мне снится сон. Молодой, ему восемнадцать лет не было, когда взяли на фронт. И вот он такой... голый весь, только в одних трусах. Весь в крови. Подбежал ко мне - и упал! Не разгадывала сон, ничего. А вот он приснился. Ясно его видела. ...... |
Егерева Людмила Владимировна | 32308-1328 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Некрасов Василий Григорьевич, гармонист ансамбля "Хромка" О создании, деятельности, репертуаре ансамбля гармонистов "Хромка" Соб - Василий Григорьевич ваш коллектив называется "Хромка"? Сейчас название такое же? В.Г. - Да, ансамбль гармонистов. * Когда он был создан? * Давно, лет девять назад, в 1996 году. * Кто инициатор? * Я (Василий Григорьевич). * Как пришла идея? * Всю жизнь мы ездили на смотр во Владимир, и вот приехали, а там, у Кольчугина ансамбль гармонистов в старом городе, а у нас нету! Был у нас детский клуб "Орлёнок" и мы заняли оттуда 7 гармошек, но однажды после дня города администрация выделила 16 млн. на приобретение гармошек. * А гармонистов как нашли? * Был организован клуб, и на базе этого клуба все участники были членами этого клуба, и мы проводили праздники "Играй гармонь". Эти участники: Владимир Некрасов, Валентин Николаевич, были отец и сын Зеленовы (Сергей Тимофеевич и Миша его сын). * Почему были? * Они ушли из жизни: отец Сергей Тимофеевич изготавливал гармошки, рожки, дудочки. После его смерти всё растащили. Алексей Шмелев - тоже мастер; был участником праздников "Играй гармонь". * Когда вы играете? * На Масленицу, на первое и девятое мая и другие. * Ансамбль при гармонистах назывался "Семён и Семёновны". * Я слышал, что вы одно время пытались устраивать гулянки в парке? * Эта идея родилась, когда появился памятник Илье Муромцу, там Окский парк. Мы каждое воскресенье четыре года подряд играли, называлось тогда мероприятие "Пятачок". * А люди какие были? * Разные. Для народа это было весельем. "Пятачок" прекратили. * Почему? * Из-за одного хозяина! * А вы брали деньги за выступление? * Нет, нам только доплачивали немного. Мы покупали костюмы, чинили гармошки. * Какой у вас репертуар? Назовите любимые песни, хотя бы первые строки? * "Сад виноград", "Мороз-мороз", "Коробейники", "На Муромской дорожке". * А заволокинские какие песни? * "Ветка сирени" и т.д. * Вы не пытались танцы организовывать? * На "Пятачке" они находились сами собой. * А какие танцы были? Просто вальсировали? * Нет. Цыганочка, как на свадьбах, а вообще, разные. * На свадьбу вас пытались приглашать? * Я был на свадьбах с 1985 г. Свадьба без гармошек это не свадьба. * Т.е. гармонь в Муроме на свадьбе пользуется особой популярностью. И в сельской местности? * Да. ...... |
Некрасов Василий Григорьевич | 31335-1164 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
НЕКРАСОВ Владимир, гармонист ансамбля "Хромки" О работе на свадьбах Соб. - На свадьбе не тяжело? Владимир - Я иду на работу, это моя работа! Я играю не очень, средне. * Репертуар как-нибудь отличается 70-х, 80-х, 90-х лет. Вы насыщаете новыми мелодиями? * Да, смыслом; сейчас в основном бессмыслица. * Что заказывают? * Цыганочки, вальсы, фокстрот, это на первый день. * А на второй? * Калина, Уральская рябинушка. * Вы когда на свадьбе, работаете с тамадой? * Если да, то мы сразу сговариваемся и помогаем друг другу. В Муроме их всего 16, поэтому я их знаю всех. ...... |
Некрасов Владимир (М) | 31336-1164 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Юрий Михайлович Смирнов сотрудник Муромского музея. Редактор всех уваровских сборников. Про альбом "Музайка" Соб. - Меня заинтересовал ваш альбом "Музайка". Вам принадлежит идея? Ю.М. - Да, и задумайтесь он по образу "Чукокколы". Предполагали, что народ будет оставлять свои рисунки, автографы. Стали его делать. Народ был скромным, постсоветских времён, ну мы и стали делать что-то вроде музыко-фольклорной выставки. * В каком году началось? * В 1995 году это начали, мы отмечали новый год в художественной галерее, только отреставрированной. Музей тогда был историко-художественный и мемориальный. ...... |
Смирнов Юрий Михайлович | 31338-1164 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Об идее собирать фольклор, в котором Илья Муромец представлен в комической ипостаси Соб. - Как родилась идея собирать фольклор, в котором Илья Муромец как героический персонаж представляется в комической ипостаси, что характерно для народной культуры. Ю.М. - Точно не могу сказать, как это произошло, может, в противовес патриотическим штучкам? С. - Каким именно? * Народ, когда приезжает, начинает первым делом спрашивает про Илью Муромца, как он мечом махал. Всё это работает до определенного предела. Когда каждый день о высоком идет речь, то происходит реакция отторжения к памятнику Клыкова Ильи Муромца, к нему я отношусь отрицательно. Илья Муромец мечом не махал, он был простым крестьянским парнем, просидел 33 года на печи, но, глотнувши воды, из ковша к нему пришло озарение. Памятник с машущим мечом Ильи Муромца может понять только зрительный интеллектуал. Все ругают этот памятник, на самом деле там должно было стоять четыре евангелиста, но Клыкова отговорили от этой затеи, евангелистов обычно изображают на кресте. Этот памятник мечом замахивается на Нижний Новгород. Устойчивых выражений, связанных с памятником нет. Ольга Аскольдовна - Юрий Михайлович первым внес в альбом музея анекдот, этот анекдот был об Илье Муромце и его отце. Юрий Михайлович берет анекдоты из Интернета, газет и т.д. Разговор с ведущим. Ю.М. - "Вы были в доме, где родился Илья Муромец?" Соб. - "Был в избе рядом и познакомился с правнучкой Ильи Муромца". Ю.М. - В середине 19 века Прасковья Сергеевна Уварова провела социологическое исследование в селе Карачарово. Выводы у нее достаточно смешные получились, что народ не помнит своих героев, а тут появились родственники... Ю.М. - Фраза "возрождение традиции" меня смешит, традиции возродить невозможно постольку, поскольку это несущий элемент культуры, и она существует до тех пор, пока она необходима культуре, чтобы поддерживать константу. Как только она стала не нужна, она уходит, обидно терять технологию, но если это не востребовано, это не продержишь, это нужно перевести в другой формат. Соб - "Не хотите ли вы создать научный труд?"; Ю.М. - Нет. За 10 лет в Муроме я много писал и публиковался, у меня есть 20 работ. В Муроме существует проблема с информацией, лучшая библиотека - музейная, поступления книг последние 10 лет очень малы. В Душанбе у меня было 10000 томов по специальности. ...... |
Смирнов Юрий Михайлович | 31339-1164 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
О своей учебе и работе Я родом не из Мурома, родился в Ленинакане, жил в Краснодаре, в Муроме я пошел в школу, закончив ее, поехал учиться в Саратов в университет, я по специальности историк, потом учился в университете в Горьком, по окончании уехал в Душанбе, женился, работал в Азии до 1989 года (историк религии), затем аспирантура в Москве у Гулевича. Умер Гулевич. Диссертации не написал, уехал на север, читал лекции в университете. Я доволен, что занимался Азией, их верой, невероятные параллели с русским фольклором, общие корни, типологические мотивы. Соб. - Вернемся к культу Муромских святых. Вы человек верущий? Юрий Михайлович - Верующий, но не церковный. В церковь хожу редко, к мощам не прикладываюсь, не так давно покрестился. Чудес через церковь в моей жизни не было, но были чудеса, связанные с Булгаковым, я долго занимался его творчеством. В нашем музее много шуток, поверий (мощевая, палатка). В 1994-1995 мы с музеем поехали в первую экспедицию. Любая экспедиция строится на одном анекдоте, и вся работа крутится вокруг него. Почти у каждого работника нашего музея есть прозвище. Владыкину иначе как Малая не называют, хотя она небольшого роста. Елена Мусатова постепенно превратилась в Муську. Тюрина принесла студенческую кличку Тюрешна и т.д. Я стал Михалычем. Говорят: "Сходи к Борисовне, к Аскольдовне". В музее часто праздновали все дни рождения и именины каждого. Можем устроить какой-нибудь междусобойчик. Соб. - Юрий Михайлович, а вы были знакомы с Епанчиным? Ю.М. - Да, он вошел в историю города, он человек предания. Муромцев называли "вертячии бабы". С чем это связано я не знаю. "Светогоны" и "вертячии бабы". ...... |
Смирнов Юрий Михайлович | 31340-1164 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказы о прошлом Работа военврачом в госпиталях, под Ленинградом, в Прибалтике. С. - Где Вы воевали? Л.В. - После окончания института меня направили в Горьковскую область, а через несколько месяцев меня мобилизовали. Я попала сначала под Ленинград, там в госпитале... Когда взяли меня на фронт, я работала на пароходе, перевозили мы раненых, самых тяжелых раненых, тех, которых нельзя было другим способом перевозить. Пароходом из Рязани возили в Горький. А после я попала под Ленинград в госпиталь, где были больные туляремией, потому что под Ленинградом мышей было много. Туляремией заражаются от грызунов, мышей, крыс. Там работала я несколько месяцев. А потом, когда расформировали его, этот госпиталь, я уже попала на фронт. Под Ленинградом. Больше всего под Ленинградом. Там я и была все время. Нет, не в госпитале, а на передовой. А потом в Прибалтике. Закончила я войну в Прибалтике. Ну, военной жизни я могу только (вспомнить.-Л.М.)) тяжелый период. Я была и в этом... на Курско-Орловской дуге, в Прохоровке. Там такие бои-то были страшные! Особенно тяжело мне было в Прибалтике. Я работала в стрелковой части младшим врачом полка. И вот вдруг. Как получилось-то... Эти прибалтийцы, они же свободно ходили... от нас к немцам, от немцев к нам. Вот так. И вдруг... Было пополнение, поступление в часть. Прибыли там группы этих солдат, получали они обмундирование. И вдруг как ударил снаряд! И сразу - где они там находились. В самую эту группу попал снаряд. Когда нас позвали... меня направили и двух инструкторов. Картина была очень тяжелая. Одна из фельдшеров даже не перенесла. Она сошла с ума. Даже в это время, в этот же момент, она уже была не помощница. Только вчетвером все делали, даже втроем. Выжившие были... Но это было месиво. Представляете, страшная картина была! Я сама поседела сразу же. Скоро поседела, в двадцать два года. А она вот совсем... начала говорить не то, что нужно. Ее пришлось отправить в госпиталь, она уже была не помощница. Это мне запомнилось. Живых мало было в этой... Тяжелая вот картина была. Кого можно было, перевязали, оказали помощь... Алек. В. - Она вот маленькая была ростом, малосильная, а вот попала на фронт и в таких условиях, когда привозят этих раненых, а они кричат, шумят. А вместо того, чтобы как врач обслуживать, она бежит сама и тащит их там, помогает. Вот приходится, как же. Я говорю: "Как это вот ты выдержала?" - "Ну, говорит, тут уже не считаешься...". - "Ты же врач, - я ей. - Ты своим делом должна заниматься!" - "Не выдерживает, говорит, душа-то, бежишь". Случай, как вот она рассказывала, раз у нее был такой случай. Все вот только работа с этими ранеными, три ночи не спала. И уж до того замучилась, что уж валилась с ног. И где-то нужно было выспаться хотя бы два-три часа. И вот она ушла куда-то там в лес недалеко, а часть-то уехала! С. - Ну, и что было? Вы проснулись? Людм. В. - Проснулась ночью. Тишина, никого нет! Они хватились. Кричали меня и звали. Когда я засыпаю, то я уже от всего... Проснулась уже часа в три. Это была Прибалтика. Что делать? В лесу, куда идти? Я наобум пошла. Иду-иду, может быть, немного прошла, не помню. Слышу - русский разговор. Разговор-то русский... Вот они сидят у какого-то костра. Подойти к ним боюсь: а вдруг это не наши? Все-таки я стою-стою, вдруг идет один из нашей же части. "Ты что, говорит, стоишь?" Я говорю: "Идти бы надо, а не могу..." - "Я тоже не знаю, куда, я тоже отстал". Идем. Подошли. Нас накормили. А наутро я пошла в свою часть. С. - Хорошо, что быстро нашли. Л.В. - Это случайно. Я не знала, в какую сторону даже идти. Алекс. В. - Она не может... (о сестре): "Тяжело, не спрашивай! Не говори!" Она ничего не рассказывала. А потом столько лет прошло, она нет-нет и расскажет что-нибудь, что-то такое скажет. Думаешь, ну как в такой тяжелой обстановке такой маленький человечек? Она очень маленького роста была. "И ты вот, говорю, носилась с такими тяжелыми ношами, человек вот, мужчина, здоровый, а тащишь его!" ...... |
Егерева Людмила Владимировна | 32309-1328 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Об обычаях и традициях муромских свадеб Соб. - А вы были на Муромских свадьбах? Ю.М. - Да, был, даже интеллигентные свадьбы начинаются с таких забористых частушек. Один день - бурное веселье, а на второй день - гуляют только близкие родственники. Еще осталось с советских времен, молодожены ездят на Веловский поселок, там есть памятник погибшим во время ВОВ, они соблюдают традиции. Это "свадебная дорога". Даже шутят, что право первой брачной ночи принадлежит этому солдату. Сейчас я не вижу, а лет 15 назад еще были ряженые, с переодеваниями. Соб. - Меня удивляет, почему они не ходят к Петру и Февронье. Ведь, казалось бы, единственное место в России. Где лежат охранители супружества. Ю.М. - Пробовали с ЗАГСом контачить. Мы договаривались с ЗАГСом возить туда молодоженов, но это не прижилось. Хотя я всегда говорил: "К Петру и Февронии надо возить не Муромских новобрачных, а из Москвы крутых молодоженов". Соб. - При том - за большие деньги и на большом "Мерседесе". ...... |
Смирнов Юрий Михайлович | 31341-1164 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович |
Рассказ О местном краеведе Епанчине А.А. Юрий Михайлович - Сан Саныч милейший человек, приятный в общении, женолюб - в хорошем смысле этого слова, он очень любил молодых девушек, перед ними таял. Немножко он играл в графа. Он увлекался историей края, был великим мифотворцем: он конечно много собирал, но половину или три четверти он додумывал и дописывал не на основе каких-то источников, а по-своему чувству, по своему ощущению. То, что им сделано, это в большей мере его творчество, чем какой-то объективный, собранный материал. Соб. - Он мог додумывать на уровне интерпретации, в основе все равно лежал подлинный материал. Что вы имеете в виду? Скоки коня? Ю.М. - И скоки и даже с топонимикой, там с названиями какие-то придумки есть, они точно не обозначены и никто их найти не может, никто не знает и никто не слышал. Он избегал совместных проектов, он подчеркивал, что работает только один. Он был начитан, но у него не хватало систематического образования. Он не очень любил спорить, в разговорах пытался найти не точку противопоставления, а точку соприкосновения, поэтому с ним приятно было общаться. Он был остроумным, делал тонкие замечания. ...... |
Смирнов Юрий Михайлович | 31342-1164 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Празднование встречи Нового Года, Старого Нового Года (А вот в какие праздники принято ходить в гости семьями, вот семья собирается: дяди, тети, кроме дней рождения.) [Инф. 2] Ну, это и 8-е марта и 23 февраля, на какие еще ходят праздники. Вот, пожалуй, 2 эти праздника. (А Новый год каждый в своей семье?) [Инф. 2] нет, в Новый год тоже ходят, но в основном - это семейный праздник. Молодежь, молодежь... ну э-э, как сказать, собирается вот, идет как, домашний праздник примерно до 15 лет, с 15 до 25, ну до, до семьи, это какая-то компания своя идет. Потом снова молодая семья, уже собираются семьями, несколько семей в основном бывают. СТОРОНА В: А в компаниях - это елки. (Новогодняя ночь?) Новогодняя ночь. (А вот в Муроме в советское время такие главные праздники такие, как Пасха и Рождество как-то в семьях отмечали?) Обязательно! Обязательно! (Это хранили эту традицию?) Это хранили, это не было такого, чтобы... ну как-то Рождество меньше, Рождество еньше. Больше праздновали Старый Новый год, отмечали, его и сейчас отмечают. Старый Новый год это уже как-то. А Пасху отмечали почти все. В церковь не ходили, но потому что нельзя было, не ходили. И все равно в церковь начали ходить с года 85, вот тут вот уже, у нас была только одна церковь - это Благовещенский собор, туда ходили, там уже и охрана была, и мы ходили, уже много было, а ... уже года с 92 стало. Но всегда традиция пищи - пасха, кулич пеклись, но в 95% семей, обязательно, на Нов, На Рождество тоже праздновали, отмечали, это просто. Новый год, потом ну как-то меньше Рождество, но Старый Новый год обязательно! Я скажу % 90 семей Старый Новый год, елки, обычно, стояли у нас до Старого Нового года в семьях, дома стояли везде. (А вот празднование Старого Нового года - это была некоторая копия празднования Нового года или отличалось?) Я так сказать не могу. (Тоже собирались за столом?) Да, да, да. Это все это идет, Старый Новый год было больше разговоров, Новый год было больше песен, плясок, Старый Новый год было больше разговоров. Он был более интеллигентный праздник. (Ну, вот в Москве Старый Новый год, насколько я знаю от родителей, он уже давно не празднуется.) Нет, у нас до сих пор. (Это вот формально? Это вот бледная копия Нового года?) Нет, у нас, конечно, не все собираются тут, особенно когда в пятницу, в субботу, это уже более спокойный праздник, более такой вот, проблемы обсуждают, кто как и что. (Это семья и друзья?) Семья и друзья, это негосударственный праздник. У нас... Хотя по, Старый Новый год у нас собираются работники культуры, день работников культуры 13 января. Вот как бы все отгуляли, все отпраздновали, 10-го последние елки, мы можем сами спокойно посидеть, вот это у нас Старый Новый год - день работников культуры. Празднуют они, конечно, мощно, здорово. ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 31493-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Современное празднование встречи Нового Года [Инф. 2] Новый год у нас чисто семейный праздник, конечно, заняты, корпоративно еще не получается. 31 еще были рабочие дни до часу до двух, дальше к себе по домам, у нас очень мало всяких общественного питания предприятий, несколько ресторанов, несколько столовых, но есть такие компании, но все равно компании собираются домашние: близкие друзья, семейные и все прочее, и когда встречают Новый год, это почти в каждой семье, до часу посидели, ну старики остаются, молодежь отправляется на елки. Елки в каждом районе, главная елка у нас считается, вот все ходят в основном - это Окский парк, парк Пятидесятилетия, ну в каждом микрорайоне ходит и [нрзб.] Это где-то вот с полвторого до четырех - это праздник около елок идет. И там молодежь, это в каждом микрорайоне. Это уже года два-три и фейерверки там, около этого, это вот Новый год вот так встречается. ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 31490-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городские праздники: профессиональные и корпоративные праздники: День машиностроителя, День учителя, День медицинского работника, День библиотекаря, День российской прессы (А вот скажите, на работе в рабочих коллективах, какие вообще праздники отмечают, чтоб вообще там собираются таким рабочим застольем дружеским?) [Инф. 2] Ну, если брать, то все праздники отмечают. Это в обед в каждом коллективе перед праздником обязательно, но это маленькие, такого, чтобы общезаводского, причем это все делается за столом, начальники скромно уходят, словно не знают. Вот у нас, я работала на заводе, у нас начальник, ну пьянки нигде нет, шампанское, он там прижался в уголке, у вот так. (Это именно в обед?) [Инф. 2] Именно в обед, после работы все бегут домой. Нет такого, чтобы после работы что-то такое было. Это не принято. Вот потом вечером собираются, опять в основном компании. Праздников заводских у нас почти нет. Таких чтобы. У нас раньше было, заводов было очень много, но были праздники, день заводов, таких не было, были праздники день машиностроителя что-то там еще, ну отмечали, ну отмечать у нас собираются вот главное Дворец культуры, здесь официальная часть, но рабочие не отмечают эти праздники, начальство может что-то и отмечает, сам народ. У нас очень хорошо отмечают праздник торговли, вот это у них там все это. А больше вспомнишь. (А вот, скажем, день учителя?) [Инф. 2] День учителя отмечается в школах. Это опять корпоративный праздник. В школах во всех и для ветеранов устраивают небольшие такие чаепития, вот сейчас последние годы стали и для, ну сами по себе, ну это опять торжественная часть, ну дальше кто как сможет, день здравоохранения. Это, по-моему, в июне день медицинского работника, у нас они вот, пожалуй, последние два года отмечаются конкурсами. Конкурс был стоматологов, был конкурс медицинских сестер, был конкурс фельдшеров, вот. (Как они проходят эти конкурсы?) [Инф. 2] Очень интересно проходят. Э-э, э-э ну это опять узкие праздники, они в какой-то определенный там или больнице или еще там, праздник профессиональный и в то же время важно представить как человека, и как семьянина, и как творческого работника, вот если бы вы посмотрели, я была на конкурсе фельдшеров. Замечательно! Весело! Команды подготовили и приветствия и болельщики, все было, все очень хорошо было. (А это где было?) [Инф. 2] Это проходило у нас на базе в Гигантской (????) слободе там, в доме культуры там устраивали. Конкурс стоматологов был в стоматологии. Конкурс медсестер был, по-моему, собирались они [нрзб.] ну в общем вот так, проходят они вот так. Нет проблем, где найти, помещений не очень много, но все очень дружные. Поэтому. (А в чем они соревнуются? Какие конкурсы?) [Инф. 2] Конкурс состоит в чем: профессиональное мастерство, первое, это. (Стоматологи прямо делают?) [Инф. 2] Да, прямо делают, всерьез делают все. Зубы пломбировали. Второй этап, ну там, у нас там было в трех, сначала, потом финальная часть, потом три этапа. По настоящему, кто лучше это сделает, второй этап, они соревновались именно в творческих, кто что умеет, именно петь, читать стихи, приготовили какой-то пирог, абсолютно, совершенно разнообразные. Поэтому нет такой общей. Общая краткая: профессионализм, какие-то хобби, просто. Поэтому это было замечательно, интересно, как зрелищное мероприятие. (А там участвовали, члены семьи, например, приходили, или это они только своим коллективом?) [Инф. 2] А тут ты как сумеешь, тут ты профессионал, это твоя поддержка. Вот был конкурс, кто лучше торт испечет, это там, там было итак, мужчина: это у меня жена. Такой пробовали, все это было очень вкусно, очень весело. И даже не вкус судили, а сам вид, чтобы было оригинально. Кто-то еще. Очень здорово, эти конкурсы проводят, а вот такие, у нас как-то ко всем праздникам именно конкурсы, очень конкурсы в день библиотекаря. (А когда он?) [Инф. 2] В мае, в мае, да. Вот у нас было. Выбирали у нас, значит, библиотекаря. День музея, у нас проводили день дарителя. Кто из населения, что принесет, что подарит в музей, это тоже к празднику к такому. Ну как еще праздник отметишь профессиональный? (Скажите, а Маше надо прощаться.) (Я прошу прощения, Ирина Григорьевна, я должна бежать.) [Инф. 2] да, пожалуйста, пожалуйста. (Можно с Вами еще поговорить?) [Инф. 2] Я уйду без 15 4-ре, в музей я пойду. (Ну, в часа 3.) [Инф. 2] Пожалуйста, пожалуйста. (А я еще хотел спросить. Вот эти профессиональные праздники, вот день мед. работника, вот он чисто в профессиональной среде или он чуть идет и в семью. Если отец работает в больнице, его поздравляют родные или как бы его коллеги по работе?) [Инф. 2] Я, я не могу в точности вот так. Мы отмечаем его 13 января, это День российской прессы называется, у нас, э-э отмечаем, ну просто собираемся все вместе. Вы знаете, в Муроме очень распространено, чтобы гулять корпоративно. Только семья отдельно, здесь отдельно. Вот, ну допустим, у меня мама работала в детском саду. Она сказала так, или я прихожу с мужем или я без мужа, без мужа я сижу дома. Ну, так как она была гвоздь программы: "На как без тебя что ты". Ну разрешили, 84 года ей, это было в 60-ых годах, она была зачинателем того, чтобы семейные праздники. После этого всем так понравилось, что все праздники только семьями, ну и, и. Это вот такие вот. Но в основном у нас, в основном чисто профессиональные. Только вот праздники почему-то, не принято гулять семьями, дома там каждый сам по себе, а здесь вот считается. Вот даже, когда мы праздновали 70-летие. (Газеты?) [Инф. 2] Да. То в общем-то сначала вот чисто, потом по реакции, ну кто хочет пускай приходит с мужьями, там с женами. И у одной у нас сотрудницы мужа пригласили, ну как? На такую корпоративную вечеринку, было очень здорово. Было очень здорово, никто не заметил, что это был чужой человек. Потому что знакомый и все прочее, но в основном. ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 31491-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Современное празднование 8 марта, 23 февраля (А вот такие праздники, как 8-е марта, 23 февраля на работе отмечают?) [Инф. 2] Отмечают, отмечают, с подарками со всем, но опять чисто так, только на работе, вот до проходной, дальше уже, конечно, есть отдельно, но чтоб вот так, есть общегородской, там торжественная часть, концерт и домашний праздник. Ну, конечно, общих праздников таких не делается. Каждый, это чисто семейные праздники. (А вот 8-е марта?) [Инф. 2] 8-е марта тоже самое идет или ... собираются, собираются и компаниями, собираются отдельными этими, но я опять же говорю: это не массово, в основном у нас город семейно, это, значит, семейный праздник, чисто узкие свои кампании. (А вот на 8-е марта муж жене дарит подарки?) [Инф. 2] Обязательно. Опять же сколько в семье, что принято. (Ну, так в среднем?) [Инф. 2] Ну, так в среднем да, сейчас, чем дальше, тем больше дарят подарки, потому что уже это прививают с детского садика, что девочки дарят мальчикам, мальчики дарят девочкам. Вот. Причем, обидно то, что бывает часто, на работе друг другу дарят, в семье забывают. Даже вот я последний раз в газете, была комиссия по делам несовершеннолетних, там, конечно, семьи известные, но бывают благополучные семьи, просто ребята попали под суд, пиво пили. Но что поразило что, ни один ребенок не знал день рождения своей мамы. Ни один. Какой угодно. Вот. 104 человека прошло, спрашивали всех, случайно спросили, один пришел без мамы, потом специально спрашивали, не сказал ни один. Вот это вот вам. (Это не норма.) [Инф. 2] Семьи такие вот. ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 31492-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Поминальные дни, родительские дни: Пасха, Дмитриевская суббота, Красная горка (А вот, скажите, а вот какие-то поминальные дни - родительские субботы, как-то празднуются?) Их нельзя отмечать, это чисто... ну, ходят в церковь, сейчас стало все больше и больше. Именно вот, Дмитриевская суббота была, было очень много, запомнила, последняя была. Я как-то не очень так к таким праздникам. Хотя сама из церковной семьи, но как-то у нас меньше было. (А вот на кладбище ездить?) У нас главный кладбищенский праздник - это Пасха. Хотя как вот церковь ни говорит, что нельзя на Пасху, все равно, понимаете, это пошло еще с советских времен, раз Пасху праздновать нельзя официально, а никто на кладбище сидеть не запретит, поэтому у нас это очень большой праздник. Туда едут семьями, перед этим убираются кладбища. (Это отдельный день убирают кладбище?) Нет, ну перед, накануне, чтобы могилы. (До Пасхи?) До Пасхи, на Пасху только приносят яйца, какие-то конфеты, всякие цветы, все прочее, после этого пиршество бомжей, которые собирают со всех могил, все ходят. Наверное, везде так. (А к этому хорошо относятся или плохо?) К чему? (Ну, вот у тому, что приходят люди и едят, которая на могилках?) Это потом, это потом уже. Когда уже все уходят, при тех, кто есть люди, они не приходят, тоже вот к этому. Они говорят, что это тоже помин, они помянули, и они помянули, у нас специально организуют проезд на кладбище. Лишние автобусы специально, это ездют, наверное, две трети города. И в следующие воскресенье тоже ездят, это Красная горка называется, и тоже, но уже меньше, меньше, но ездят. Типа не съездил на Пасху, едешь в следующее воскресенье. Все, ну, скажем, % 90. (Весь город видимо?) Весь город, да. Да. Это начиная с 6 утра, и до глубокого вечера, едут, едут, едут. ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 31494-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Празднование Дня города и юбилея города в 1962 году (А вот скажите, Вы говорили, что день города начали сравнительно недавно праздновать, сначала 90-ых?) У нас первый день города был отмечен в 1962-м году, это когда отмечали 1100-летие, потом отметили, когда было э-э, потом отмечали э-э ... и потом уже, когда 115 - это был 87 год, и вот после этого, началось отмечать, почти каждый год. (А сейчас уже стабильно?) Сейчас уже стабильно. Стабильно, день города отмечали. Там не день города, там дату города отмечали. День рождение, но началось с 1962 года. (А что там было?) 1100-летие города, это было замечательно. (А как праздновали?) Замечательный праздник был. Во-первых, открыли дворец, как раз вот к этому празднику, к нему открыли дворец. Праздник был на стадионе, к нему приезжали актеры, приезжала Ларионова, Рыбников, все звезды вот тех лет, там было представление с Ильей Муромцем и все. Я была маленькая, но помню кой-чего, что было, было очень, очень, у меня папа работал председателем Совкома вот [нрзб.], вот он нам принес эти билеты, мы пошли на праздник, наверное, за час до начала, если не раньше даже, чтобы место занять. И вот там было, было, ну чем-то потом напомнил наш праздник, когда открытие олимпиады потом смотрела, чем-то напомнил наш праздник. Он был сделан, конечно, скромнее, там были лошади ехали, там был, ну в общем. Было целое представление, было очень интересно. (А как жители города с воодушевлением?) Да, да, да. Е праздники готовили все это, вот в 90-ых годах, 97-ой, 8-ой, когда были с пенсиями все, вот сейчас самые ярые пенсионеры, мы перекроем улицу, мы сорвем этот праздник, были разговоры, но ничего не было. Недовольные, конечно, и сейчас есть. Зачем это надо? Лучше бы всем раздали по 5 копеек, бесплатную булку дали, зачем деньги тратить. Хотя в основном праздники проводятся за счет спонсоров, в городском бюджете тратиться минимальное количество. (А вот день железнодорожника - это за счет железной дороги?) Да. Да, да. Это они свои деньги. ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 31495-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Отношение к установке памятника Илье Муромцу, строительству современных зданий в историческом центре Мурома (А, кстати, вот по поводу тоже расходов бюджета, как отношение в городе к памятнику Илье Муромцу? Вот, который недавно.) Двоякое, двоякое. Мы все выступали против него, во-первых, я и до сих пор выступаю против этого, не на месте поставили, ну, конечно, может для туристов, все это, но мне, кажется, что где-нибудь в Карачарове надо было поставить этот памятник. Вот так вот. Но это сугубо мое мнение, потому что мы протестовали против того дома, банк построили вот за этим зданием. Мы были против. Получилось вот это место, вот это место сгусток всех этих вот, дворец - вот это классика, фактически, построен, там какой стиль не знаю, здесь 19 век, идут дома, как раз улица, смешение всех стилей. И построено не пойми что, полустеклянное, полукаменное здание почтой, тоже оно совершенно не в стиле этого района. Ну уж как строили, так и строили. Потом очень многие возражают против памятника, его замысел, пусть он стоит с мечом, не нужно было так, что меч, поднятый меч. Кому мы грозим не известно, и монашеская ряса тут, и как-то тут, мы все говорили, что рисовать одну скульптуру, по одной форме делает все, меняет там название, какие-то детали и все. Во Владимире стоит его памятник, бегали, что какому-то князю сделан. В общем, все однотипно, одна форма, и он все льет, только меняет детали. Поэтому, ну уж поставили, поставили, что теперь? Теперь обыгрываем его, как можем. Беда вся в том, что на этом месте, где стоит Илья Муромец - это же уникальное место, здесь кремль Муромский. И когда делали этот памятник, здесь сначала делали раскопки, докопались до 12 века, и даже внизу этот слой, ну, наверное, метров 6 было, там сохранились бревна, там можно было сделать, еще место такое туристическое, что можно было раскопать там, даже наши говорили, что это типа конного двора было. Даже нашли сохранившееся зернышко овса там, совершенно такое нормальное, потом там все забетонировали, закрыли все. ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 31496-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская легенда Гибель ребенка при открытии памятника Ильи Муромцу (А вот вы не знаете слухи это или нет, то есть нам некоторые говорят, некоторые опровергают, что вроде была какая-то трагедия, когда открывали памятник, что там какой-то ребенок пострадал?) Да нет. Ну что вы? Ничего не было. Ничего не было. Нет, ничего не было, я там была на открытии. Ничего не было. Ничего. Это просто слухи. Я была от начала до конца. (Вот нам говорили, что какое-то ограждение было, оно упало, что какая-то девочка.) Нет, ничего не было, это все разговоры. Было однажды, мама не удержала, но это было не тогда, но это было в один из дней города. Ну уронила ребенка, просто знаете, ну мама была не совсем трезвая, поэтому, это было, ну у нас был один праздник, тоже там вот, там народ не пускали, там было все огорожено, там было немного, давки не было, все было прекрасно, поэтому знаете. Ничего не было. Это слухи, это просто уже соединили. Просто однажды ребенок упал там, это было, но это было не в тот год. Вот. Ну это уже просто все соединилось, это слухи, когда открывали памятник ничего. Я там была. Было очень здорово, было очень красиво, фотографий у нас очень много. (А это какой год примерно?) 98-ой? Я уже не помню, записано все это. ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 31497-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская топонимика: Африка, Сабачаевка, самолет (А вот нас очень удивило, когда мы спрашивали про разные районы города, что какие-то бывают очень чудные названия.) [Инф. смеется] (Вот Африка например, есть. Это откуда такое название?) Ну, это два таких есть. Африка поставлена на месте Сабачаевки. Почему Сабачаевка, не знаю. (Но это старое название?) Старое название, оно идет туда вот дальше, Африка - это большие дома, этот район, одни говорят, что удаленность, автобусы плохо ходили, у нас было очень плохо с автобусами, другие говорили, что там топили, это вот два варианта. Весь город замерзал, а там топили от котельной завод, и там было очень жарко - это второй вариант. Это вот два варианта. (А нас, по-моему, четыре.) Это вот так, у нас есть крокодила, это так называется магазин. Вариант такой, что он был как пристройка к дому, и он был зеленого цвета, как хвост крокодила, и он так и остался, как крокодил. (А еще говорят, еще самолет какой-то был у вас?) Был самолет у нас. Это район, в общем, в нашем городе, случайно родился один из союза Беляков такой был, конструктор самолета ТУ-134, 11 этих конструкторов, здесь он прожи год ли полтора ли года, но когда говорили, ставить, где он родился, в жизни в Муроме не был. Ему поставили бюст, вот на площади Белякова, и он нам подарил списанный ТУ-134, и у нас он стоял, он стоял, на улице Московской, там где улица Куйбышева, ну площадь, там началось строительство. И у нас он, это было в каких-то годах 70-ых, не помню, когда поставили, ну решили делать детский центр, ну, детский кинотеатр. (Он здоровый был?) Ну, настоящий, стоял лайнер ТУ-134, там даже показывали мультфильмы детям, там сначала экскурсии водили, там был трап, значит, отопление к нему было проведено, все можно было, там. Ну как-то не сложилось, он постоял, как самолет. ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 31498-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Пьяный приезжий перепутал самолет-памятник с аэродромом Был такой случай с моим знакомым, они жили, вот в том районе, чуть дальше, называет Казанка район, это от Казанской железной дороги так называется. И под Новый год пошли гулять, ну пошли гулять. Елочки, а там питомник этот парк 50-летия, он до 67 года назывался питомник, это специальный был, здесь выращивали сосны, потом их рассаживали, потом его сделали этим парком, там семья пошла гулять. И одного из гостей потеряли, гость сел, уснул, все это, проснулся, ничего не понимает, и он попер через это, прямо, и вдруг он выходит на самолет, смотрит: "Боже мой! Где же я нахожусь? Какой-то аэродром!" ну вот и такой был случай с таким знакомым. (А он не местный был?) А он гость просто был. Гость. Приехал, потерялся по пьянке под новый год. Караул! Где же? А стоит самолет. Ну, и это место выбрали для строительства Сбербанка, и вот в прошлом году самолет демонтировали, теперь осталось только название "самолет". (Но вот, говорят, так "Самолет"?) Да, в районе самолета, самолета нет, место осталось. Долго ли будет самолет так называться, может, так и останется, не знаю. ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 31499-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Городская топонимика: Шихан, Якиманская слобода, Шанхай, Аул, Старый и Новый Южный, Казанка, дома-коробочки (А еще говорили, что у вас есть какой-то район Шихан?) Есть Шихан, Шихан - это Битая (?) слобода. Это... в районе Ока, вот там вот за городом. Сейчас я вам покажу... Так Ока, это, пока не вижу. (Это Якиманская слобода.) А это вот Ока, а вот дальше еще идет, вот сюда вот дальше, потому что это схема города Мурома до того, как, наш город находился вот так вот. Кончался как раз слободой, сейчас вот округ включает Якиманскую слободу и [нрзб.] слобода, за ней находится. Здесь на берегу находится сам Шихан. Это район, у нас здесь была ткацкая фабрика, назывался поселок фабрики Войкова. Здесь частные дома, такие двухэтажные дома барачного типа. В этом районе, здесь в основном пришлый люд, потому что на фабрику никто не шел, и привозили из Молдавии, из Чувашии девочек, часто из детских домов, таких вот безродных все прочее, так, конечно, был, не очень хорошая обстановка всегда. И как-то это. И это Шихан, почему он так назван, не знаю. Идет какое-то наречие именно не наше, или вот чувашское или молдавское. Это вот какой-то от них, я конкретно не знаю. (А вот еще говорят, есть какой-то Шанхай, это говорят, что Шихан.) Это тоже самое. Тоже самое да. Шанхай от того что, Шихан не понятно, а Шанхай более понятно. Эти вот сплошные были общежития, и поэтому вот такая скученность, и поэтому назвали Шанхай. Это одно и тоже. (А еще говорили, что у вас есть аул какой-то?) Аул это вот здесь, аул - это вот здесь. Это вот значит, Карачарово, и вот в этом месте именно Аул. (Улица Мира.) Это вот именно улиц нет, между Карачаровым и Панфиловым, здесь вот именно Аул. Это татары, там жили татары, татарская, вот Карачарово, там много приехали с той стороны, именно где, как теперь... место сосредоточения всех этих народностей, определенная, чеченские, все прочее, там татарское в основном... (Анклав.) Ну, не анклав, а просто... Нет, ой Господи, я эти слова никогда не употребляю. Ну, ладно, не важно, вот эти вот, вот, тут живут татары. (А они до сих пор там живут?) Да. Да. Там частные дома небольшие, какие-то улочки, вот идет .. вот там вот они, тоже очень неблагополучные они считаются. (А неблагополучные в смысле?) Неблагополучные в смысле криминального, да. (А вот какие еще: Шихан, Аул, какие еще районы с дурной славой?) Да, кто его знает, знаете, эти вот конкретно, я просто знаю, раньше вот, вот Южный вот у нас образовался - Старый и Новый Южный, вот, вроде как, назвали. Где живешь? А Южном. Староюжный, новоюжный. Вот. Есть Красная площадь у нас район. Это там, где Казанка, почему назвали, кто его знает. Это, может, там жили одна из версий, это первые дома на Казанке, которые были, кирпичные построены, там тоже были барачного типа, там, кто за Советскую власть выступал. Может поэтому Красная площадь, ну не знаю почему. Вот, тут вот, два дома построены называли Дома - коробочки. (Как?) Дома - коробочки, почему так назвали не знаю, это вот их построили в 30-ые годы. Где живешь? В коробочке живу. Почему? Не знаю. Может быть, это просто тоже, одни из первых домов, которые построены. (А вот смешные названия домов, районов.) Вот так, знаете, сразу не вспомнишь, к ним уже привыкли к этим названиям. (нам говорили, что где-то Великая Китайская стена, вот такой дом?) Это я не знаю. Этого не знаю. (А вот это большое кирпичное?) Банк? (Нет у него, один вариант мы записывали.) Вы знаете, я к этому дому как-то, банк, банк и банк. (Его иногда Рейхстаг называли?) Не знаю. Я как-то, этого не знаю, не слышала. Теперь буду знать, каждый по-своему называет, это старые названия, утвердившиеся. Это. Могу сказать. ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 31500-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Муромские рынки: Центральный рынок, Хитрый рынок, рынок на Вербовской<br> (А вот рынков сколько у вас в Муроме?) Вообще у нас Центральный-то один, вот который, столько раз его пытались уничтожить, перенести, ну в общем-то не удалось. А другой рынок у нас на Казанке, так называется Хитрый рынок. (А почему?) А потому что он организовался, все вот эти маленькие рынки, их называли хитрыми. Почему? Потому что люди там бегали от милиции. И вот у нас в городе был только один рынок, вот этот Центральный, потом попытались сделать рынок на Южном, специально построили здание, все, но туда никто не пошел! Во-первых, надо думать в том районе, думали туда пойдут карачаровские, карачаровские не поехали, они в центр, а какая нам разница. Там э-э все магазины в центре, мы едем в центр, мы все купим, там и места бесплатные делали. И вот там все-таки сделали рынок, но он все-таки не очень удобный э-э, хоть его и сделали, хоть люди и около магазина садятся. Здесь, слава Богу, прижился - угол Московской и Филатова, туда ехать к Казанке, туда вот, он прижился. Он называется Хитрым, потому что он на месте этих бабушек. Какой еще рынок, ну рынок есть на Вербовской, это район как туда идти, он от реки Вербы пошло название. Река такая. ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 31501-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Престижные/непрестижные районы: Вербовский, Южный, Полигон (А вообще это считается престижный район?) Вербовский? Раньше считался очень престижным, потому что это был чудесный район, а, он не входил в город, он поселок считался. Там был очень хороший директор завода, это был заводской район, это ... был лес, в лесу стоят, но было очень трудно добраться от автобусы ходили, ну они там и есть, там в общем-то нормально, хорошо, в 90-ые годы он был не престижный, когда обмен: Южный, Вербовский не предлагать. (А Южный, чем не угодил?) А Южный тем, что там был полигон, полигон по проверке радиационных станций, это был самый большой район, где были раковый заболевания. Вот считайте вот. Вот Карачарово - это Южный. Вот здесь вот, вот здесь Полигон, вот здесь вот. (Между Карачарово и Южным.) Вот здесь полигон, а вот здесь вот завод... Считайте люди живут, просвечивает насквозь всем, поэтому он считался не очень. А Вербовский он всем хорош, но далеко от центра, там ехать. ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 31502-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
рассказ Об истории семьи (Вы с 46-го и всю жизнь в Муроме прожили?) Вообще мы живем в городе, наша семья, с 1862 года. Мой прапрадед был настоятелем церкви здесь, была Николо- ??? церковь. Он там был настоятелем этой церкви, его сюда перевели из Судогодского района, так здесь и живем. Вот. ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 31503-1313 |
| 2005 | Ахметова Мария Вячеславовна, Алексеевский Михаил Дмитриевич |
Варианты самоназвания: муромчане - муромляне - муромцы (А Вы на много поколений муромчане. А, кстати, как правильно муромчане или муромляне?) Вообще, историческое - муромляне, это историческое, потому что муромлянка, муромлянин, муромляне, но приехавшие, как Татьяна Николаевна, они переделали муромлялнинов на Муромцев, как Илья Муромец, у нас всегда считалось, что Муромец - это прозвище, то есть Илья из города Мурома, то есть Муромец. Это вот, но вот, очень насаждается именно название Муромец. Мы в газете пишем - Муромец, потому что Татьяна Николаевна редактор. И так же считал, раньше редактор Крутков так же он считал, что вот по Мурому нужно писать муромец, я там не считаю, но подчиняюсь. Приходится подчиняться. Сама пишу муромлянка, муромлянин. Этот спор уже идет лет 40, наверное. [нрзб.] ну вот так. ...... |
Дюмина Ирина Григорьевна | 31504-1313 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Потапова Лидия Васильевна, 1927 года рождения, 7 кл. Родилась в Тверской области). Дрогина Нина Васильевна, 1921 года рождения, 4 кл. Родилась в деревне Иваново Селивановского с/с. Муромского р-она. Рассказы О коллективизации и раскулачивании. Нина Вас. - Ой я еще была не больно большая, от людей слыхала, кого раскулачивали. Вот пять домов, которы побогаче были, и вот их раскулачивали. И одежу-то отбирали и коров и лошадей - все отбирали. С. -А самих высылали? Нина Вас. - Я не знаю, куда их дёвали. Их увозили что ль куда? Это еще было в единоличном, когда все свое было. Люди-то трудились, лен мяли да продавали, а их раскулачивали! Лид. Вас. - У нас вот в деревне говорили, что раскулачивали беднота, которые лентяи не хотели работать, а хорошие, которые трудились, как сейчас вон- магазины имеют. Они трудятся, ну не так же они магазины построили. Я старуха я вон и то скотину держу. Работаешь, помогаешь сыну то, а как же? Ну, так бы и сидела бы и спала, ничего же не было. Нина Вас. - Еще тогда свои участки были земли, рожь сеяли, картошку садили. Лен сеяли, а вот лен мяли его да сушили, мяли его да продавали. И сами молотили, вон у них в доме молотилки - свое в каждом хозяйстве. Ведь раньше тоже. А кто побогаче был, вот их, и раскулачивали, забрали все себе и все. Л.В. - Куда это? Это и не пошло в государство в государство. Кто раскулачивал, тот и забрал, вот у нас так говорили в деревне. С - Что председатель? Н.В. - Председатель сельсовета ссылал.... - Т.е. он назначал, кого кулачить? - Да С - А Вас не раскулачивали, нет? Вашу семью не раскулачивали? Н.В. - Нет, нет, нас много детей было. У кого поменьше было детей. А нас было семь человек, не раскулачили. Только вот, коли в колхоз стали входить, лошадь вот взяли. Вперед колхоз был, а уж потом совхоз. С. - А кто не шел в колхоз? Как-то налог наклада ли на них? Кто не хотел в Колхоз, что с тем? Н.В. - Чего я? Была еще семь годов мне было, от людей слышала. Л.В. - В каком это году было? В 33. В 30-33. Н.В. - Вот перговаривали еще, что вот этих раскулачивали, этих. Вот пять домов раскулачили, и семьи-то большие были и детей полно было, и то - все равно отбирали ..... С. - Раскулачивали да? Н.В. - Отбирали все, а уж куда девали все, не знаю, и одёжу-то брали, уж не только коров, и одёжу каку получше брали. ...... |
Потапова Лидия Васильевна, Дрогина Нина Васильевна | 31918-1331 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О прошлом: работа в колхозе, на торфоразработке, лесозаготовке. С. - Расскажите, как Вы в колхозе работали бабушка. Вы же смолоду работали в колхозе? И Вы, Лидия Васильевна, тоже работали. Л.В. -А я и не работала там. Вы сразу уехали да? Л.В. - Я Вам сказала, что я в войну меня привезли, я в Подольском училась, 7 классов окончила. Меня в войну в 41 привезли, сюда в деревню и вот я здесь была. Ну, посылали меня: дрова пилить, на лесоповалку да. Мамке помогала, я за нее работала - траву косила. Так-то я не была колхозницей, а за маму ходила. Она была дояркой. Я и коров ходила доить и сено убирала, надо работать, есть то надо. А потом я знаю, что в 49 году я уехала. Эти года я проработала, а в 49-ом уехала. Я на Вашню уехала. На Вашне я работала на болоте, торф копала. Тоже всю жизнь работала, тяжелая работа. Потом вышла сюда я не работала. Появились дети двое, один, другой. дома сидела. Потом устроилась на работу, пошла. Тогда было трудно на счет яслей, садиков была дома. Потом дети выросли, стали побольше, стали в школу ходить. Стала работать тут прорабом . 36 лет у меня стажу, а у ней чай 40 с лишним. С. -Бабушка расскажите, как в колхозе работали? Кем Вы были дояркой или телятницей? Н.В. - Я? Простой колхозницей. Колхозница простая. Куда пошлют, делать чего, и мы делали. В войну? Я в войну была на болоте. Три года была на болоте. Послали. Давали повестки. Л.В. - Как чего? Война. С. - Торфоразработки? Н.В. - Сперва работали, сперва семь месяцев работали, дрова резали, а там принудительно дадут повестку до 2-х месяцев. Дрова резала семь месяцев. Пришла, побыла месяц опять повестка на болото торф там добывать, и вот всю войну была там на болоте. Л.В. -Так вот всю жизнь работницей. Заработали копейки. Я проработала 6 лет, заработала 2 тысячи. Вот и жили на них, не тужили. Н.В. - Много кого из Иваньково на болото посылали. Л.В. - Нас на болото не посылали а лес валить, я боялась вон как бы там березой не придавило. С. -А Иваньково - это какой район? Л.В. -Селивановский, Красногорбатский. ...... |
Потапова Лидия Васильевна, Дрогина Нина Васильевна | 31919-1331 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Федорова Людмила Андреевна, род. в 1928 г. в дер. Ильинское, Удмуртия. Федоров Александр Михайлович. Род. в 1925 г. в Оренбургской обл. В Муроме живут с 1953 г. Рассказы О прошлом, история семьи, коллективизация С. - А когда у вас Людмила Андреевна началась коллективизация? В каком году? Л.А. - В 29 году, в 30. У нас была очень маленькая деревня - хуторок. Русские в основном. У нас было Камское поселение, там расселяли русских, и вот наша деревня коренная была у деда в Никольской. А из Никольской во время Столыпинских реформ, они отделились несколько семей и уехали в лес - хуторок. И у нас в деревне было всего 18 дворов. Никаких кулаков у нас не было. У нас один был только всего богатый. Один был такой, которого сослали, а у нас было 18 дворов - это 18 мужчин, может побольше там с парнями во время коллективизации. Я была маленькая конечно. Я еле помню только единичные случаи об этой коллективизации, когда я сижу на окошке, а деревня у нас была на опушке леса, коренного Уральского леса. В один порядок всего, одна улица, и вся зеленая, как мурава вот это трава, гусиная трава. Зеленая улица ну на лошадях же, машин то не было, только лошади и были. Вот деревенская улица такая была. И у меня отец, ну, он 4-еох классов образования был и мать. Мать у меня у меня отступала с Колчаком. Она у нас, в Никольском еще жили, она еще тогда девушкой была, жила в Никольском и говорит, когда пришли до замужества ее матери, когда пришли красные, то они ночью стали безобразничать, насиловали девушек, бандитизмом занимались. И их все очень испугались, и когда они отступили, пришел Колчак в наши края, и они вели себя более культурно эти вот Колчаковские... А там во время гражданской войны затопили баржу с красными, и вот, когда я библиотекарем работала, там я читала, об этом случае. Колчаковцы это сделали, потопили целую баржу с людьми в камере, в Сарапуле прям, и там было памятное место такое. Мать моя была в Гражданскую войну, когда пришли колчаковцы, 17 лет девушка, и у них там было четверо братьев. Большая семья очень, а дед - прадед мой, он был областной старшина. Очень умный говорит, был старик, но всю жизнь свою ходил в лаптях, и никаких у него не было богатств- почестей. Ну, в общем большая, крепкая семья просто, и было четверо сыновей, и вот двое сыновей поехали отступать с Колчаком и взяли девушку, потому что боялись за девушку, что вот ее обидят красные, когда второй раз они стали наступать. И вот она намытарилась, потом стала рассказывать: она доехала до Ачинска Сибирского города, а там уже их настигли красные. А у них обоз был, и она сказала, армия идет вперед, а они с обозом ехали за ними, и их разметали там. Партизаны начали выступать и их разметали, и она потеряла всех своих братьев. Один брат все-таки, наверное, уехал с Колчаком за кордон, а другой вернулся и потом его в 37 году, конечно же, расстреляли. А ей как девушке ничего не было. Она вернулась через четыре года, потому, что тогда нельзя было уезжать, она там и тифом переболела, говорит, никого родных нет. Но она там и шила и рукодельничала, у нее золотые руки были. Мы ее здесь похоронили. Она умерла здесь. Вот ее история была очень интересная, никто не записывал! Лежу, говорит я в этой тифозной палате на полу. Тиф конечно, там это все окружили их красные, а они остались без крова и без родины и без братьев и без сестер. Она одна осталась, и вот там зарабатывала швеей, она шила полушубки, ходила по домам. Вот значит, Фенька Белошвейка - ее так называли, и она ходила по домам шила. А потом через 4 года она вернулась, и вот как раз было уже время- то 21 год, она уже в 21 год стала активисткой. А дед у нас, они были середняки, они не бедняки были, и у всех запасы хлеба были. И вот она приехала, и вот встретилась, с моим отцом в то время было, уже вот после 21 год уже активисты были. Вот они в активистах были, она тоже очень боевая женщина и отец у меня. И вот они встретились где-то на собрании активистов и полюбили друг друга, короче говоря, и в 21 году поженились. Как раз был голод, и говорит, я помню в семью то пришла и вышла замуж в Ильинское, а она жила в Никольском, а это коренная наша деревня была когда-то. А в Ильинском уже был дедушка, отец моего отца. Там у него три сына было. И он взял ее из Никольского, из коренного этого села, где дед был в старостах. И потом -то, когда вышла замуж. и вот картошку когда чистит, семья- то большая была, все вместе ели, я говорит, скорей ем, очистки-то, чтобы мне как-нибудь голод-то удалить. А.М. - Сырые? Нет вареные, у нас там корчаг был. И мы значит это наелись. А спать-то говорит молодые, горячие, спали в сенях всю зиму. В уральской деревне, вот мы говорит, тулупами накроемся, и все спали. Ну, она была мастер рассказывать, не как я. С. - Коллективизация. Насколько она у вас драматично происходила? Л.А. - У нас она была спокойной. С. - Не было не раскулачивания? Л.А. - У нас в нашем хуторке не было, единственно драматично - ее брата забрали. А это как там происходила, коллективизация это я уже не знаю. Ну, это уже не коллективизация! А у нас вот именно: вот мой отец, он был первый председатель, т.е. он три войны прошел, даже в отечественной воевал, и вот он довольно грамотный такой. И вот он, значит, был председателем первым. Я помню как щас, вот эту коллективизацию по основному такому эпизоду: идут шеренгой по этой зеленой, деревенской улице наверно человек 18 мужиков не меньше. Все что-то горячо обсуждают, ругаются, спорят, и одни за коллективизацию, другие против коллективизации. И он что-то там кричит горячий был, и вдруг, я сижу на окошке летит камень от этой шеренги мужиков и прямо в наше окно, потому что отец что-то там не так говорил. И стекло зазвенело, и хорошо, что они там идут а я прижалась к этой стенки у окна. Камень попал в верхнею часть стекла. Мне было два года, это был 30 год. Потому что мне даже было вот именно два года. А.М. - Камень-то здоровенный был, большой? Л.А. - Нет, он примерно вот такой был, чуть побольше, в общем, в наше окошко влетел тот камень. Вот это один драматический момент, больше я и не помню. А там у нас никаких больше убийств не было, кулаков я не помню, как-то тихо одного у нас выслали, раскулачили его, потом они обратно приехали. Вот единственного мужика у нас раскулачили, а все остальные были середняки. А.М. -А хлебозаготовки спокойно прошли? Л.А. - Значит, про это не спрашивай. А потом отец у меня всегда был за коллективизацию. Он, я помню, такой был патриот. Когда перед войной начала распадаться деревня, очень быстро у нас появилась новый колхоз, очень маленький, дружный, работящий. Он был очень работящий, вот как-то он умел организовать все это дело, народ честно трудился, и на трудодни у нас всегда было, было даже в войну. С. -Т.е. у вас было спокойно? Л.А. - У нас было спокойно. С. -И все абсолютно 18 дворов пошли? Ведь были, же которые отказывались, не хотели идти. Единоличники? Л.А. -Да, да, да вот единоличников у нас не было. Все вошли в колхоз. Был только один единоличник, это со стороны приехал парень, вот этот Трофимов, вот он был единоличник. Все были колхозники, и собирались очень весело, жили в начале-то. У нас напротив нашего окна была липа - громадная липа, и вот я до сих пор помню, она всегда зацветала в мой день рождения 7 июля, и мой день рождения всегда ассоциируется с этой липой. И значит, на этой липе весела рельса, эта рельса собирала всех на работу. Она зазвонит эта рельса, а отец всегда выходил наряд делать. И я как щас помню, они всегда жили дружно с матерью, ну она такая мать была умная женщина: Сибирь всю в детстве сама прошла. Он: "Чё мы сегодня будем делать? Чё мы сегодня будем делать?" Она такая хозяйственная была, а он немного такой не совсем. Она: "Вот это надо делать, вот это надо делать". Пошептались немного, и он побежал наряд делать по колхозу. Сделает наряд: тому сюда, тому сюда, и потом у нас очень быстро в колхозе возник это самое... Лошадь я помню у нас забрали, и каждый свою лошадь еще помнит. У нас была красная лошадь Мерин, потом его в армию в войну взяли. Он меня еще однажды уронил. Он меня уронил, остановился, смотрит на меня... Были лошади, конный двор назывался, там прекрасное помещение, колодец хороший построили, там управление поставили, контору, с большой радостью кино мы встречали, вот помню "Чапаева" привезут. Вся деревня собиралась... С. - Т.е. у вас такие светлые воспоминания о колхозе? Л.А. - У меня о колхозе только светлые! У меня темных воспоминаний нет. Работали честно, добросовестно, все дружно работали, ударничество было. У меня сестра Ольга была ударницей. Все друг другу помогали. Все собирались вместе, очень дружно было. Это не как щас: каждый тянет на себя свое одеяло, а в деревне вообще все спились. Я вспоминаю ту деревню и которая щас деревня, это же, как небо и земля. С. -Т.е. у вас больше такое сознание коллективное? Л.А. - Коллективное. Да, да, да. А у нас как-то были, конечно, некоторое недовольства, ну чтоб ярых кулаков... Хитрые были. Вот, например Николай очень хитрый был, как-то и от войны отбился и от рук сельсовета. А у нас как-то были добродушные, честные. Ну, в общем, у меня светлые воспоминания. Именно очень всегда дружно собирались на работу, мы еще девчонками были, мы уже скорей с граблями бежим, там начинаем ворошить сено, убирать урожай. Мы добросовестно работали, у нас небольшой колхоз был, и у нас воровства не было тогда. У меня мать в войну была кладовщицей, отца взяли в армию, она была, кладовщицей. Всю скотину на меня бросит и сама бежит на этот склад. Все выдаст. И чтоб она что-нибудь когда-нибудь принесла с этого склада колхозного! Помню один раз она принесла меду. Баночку меда. Она вся исплакалась над нами, как мы ели этот мед. То есть вот ничего никакого... И отец тоже. Вот я например слышу: отец ее в соседней деревне был председателем, он как барин жил, он уже не посылал свою жену на работу. А у нас наоборот, мы наоборот все работали... ...... |
Фёдорова Людмила Андреевна, Фёдоров Александр Михайлович | 31923-1331 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Дягтерёва (Соколова) Иллария Платоновна. Родилась в 1935 году в Вологодской области. Окончила 7 классов. В Муроме живет с 1953 г. Как и многие ее родственники и подруги, Иллария Платоновна бежала из своего нищего, разоренного колхоза в город, на завод. Но всю жизнь она тосковала по родине, поэтому, считает, и стала писать стихи. Сначала рифмовала письма к родным, а потом отклики на все события ее жизни, радостные и печальные, выливались в стихи. Рассказ О прошлом, о семье - было десять детей, о тяжелой жизни в колхозе, в деревне почти все сочиняли частушки С. - У вас такое имя необычайное. Почему вас так назвали? И.П. - У нас в деревне приходили вот налог там брать, потом приходили кости собирать от скотины, куда-то сдавали, видимо. И вот женщина, которая ходила, была очень обходительная, и маме моей очень понравилась, и вот её звали Иллария. И поэтому в честь её и меня назвали Иллария. Я была уже десятая у мамы. Нас было десять человек. С 1935-го, да... С. - Вы говорили, у вас десять детей, старший брат погиб на войне. У всех были необычные имена. Расскажите о них. И.П. - Да они не совсем необычные... Алфей старшего брата звали, с девятого года (1909). А потом Рафаил. Николай, у нас умер, его испугали сильно, и он от испуга умер. Евстолия, Александра, Клавдия, Антонина, София и вот Иллария. С. - Их называли по святцам. У вас была церковь? И.П. - Да была. Когда меня крестили, церкви уже закрыты были в 1935 году. А меня на дому крестили, батюшку призывали. С. - И ваша деревня была маленькая, и как вы её называли? И.П. - Чемоданиха. Усть-Якубинский район, Вологодской области. Деревни, конечно, моей уже нет, потому что трудная была жизнь, в колхозе ничего не довали, кроме костери. Костерь - это вот хлеб обрабатывали, и вот в хлебе сорняк какой-то получался. И вот, это вот колхозникам выдовали. А летом мы собирали разные цветения трав, которы цветут травы, вот клевер цветёт, мы маковушку эту собирали, головки сушили и ели. Так у меня там было - "моковушку собирай", мы её звали моковушка. А почему эта так называли, я не знаю. С. - А костеря- это наверно мякина? Что это такое? И.П. - Ну, мякина это уже когда там зерно перемелют и высевают вот от овса, от ячмЕня - вот это уже мякина - это тоже ели. Толкли в ступах. Так мама один раз у нас уехала вот, сёстры уже были, в Муроме жили. Она уехала как бы вроде погостить. А сестра уже стала, постарше которая, на её месте готовить и всё, толчим и зёрна, и мы конечно помогали. Она ей пишет в письме: "Мама родная уехала здоровьем справиться, меня бедную оставила у ступы маяться". С. - А сестра тоже стихи пишет? И.П. - Ну в деревне ведь все частушки сочиняют. Так что и мы сочиняли для себя, вот когда в святки ходили ряженые, наряжалися девчонки мужчинами, а мужчины наоборот женщинами, ну и ходили, пели частушки, а потом ведь каждый праздник всегда ведь кто-то да какую-то новую сочинит. Там все были, сочиняли частушки. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31893-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Коллективизация. Жизнь в колхозе. С. - Илларья Платонова, в прошлый раз я Вас не спросила. Вы конечно уже родились в 35 году. А что ваши мама, отец рассказывали о коллективизации. У вас колхозы образовались, и все ли пошли, были ли раскулаченные, сразу пошли? И.П. - В нашей деревне некого было, был правильно, один раскулаченный - Воронов. Алексей, по-моему, его звали, ну я ведь маленькая очень была. Так что больно-то рассказывать и некогда, все заняты работами были с утра до ночи. Прежде чем идти на колхозную работу, отцу было надо свалять, например, валенки. Вот, мы спим на полатьях, а он вынимает из печки чугун с валенками, а это... пар-то, краской- то крашеной-то весь кверху поднимается. Время-то три часа ночи, а он уже валенки валяет, чтобы ему до утра свалять валенки, хоть чем- то да немножко заработать хоть. Иногда мельнику сваляет, иногда председателю. Они уже и хлебом, зерном. Так что он не щадил никого, ни нас никого. Вот... "Станок вижжит и пар клубится. А время только три часа, А наши детские глазёнки Уже смотрели в образа..." Потому что он начинает- вжи-вжи - станок-то, доской-то - хлоп- хлоп по колодке валенком-то. Она на колодке... А мы спим дети все на полатях, и все слезаем, как тараканы оттуда, потому что дышать-то нечем. Это счас ребенок спит: "Тихо-тихо ребёнок спит, тихо-тихо ребёнок спит". А у нас ребёнок был: спит не спит - без разницы. С. - А вот что родители рассказывали, единолично лучше было жить, сытнее? И.П. - Ну вот когда были свои, вот когда разделили участки каждому себе, да им нравилось. Потом в колхоз когда собрали. Сначала-то, когда колхоз соединили, всё- таки было ничего. Давали на трудодни. Во время войны отец старый был, его председателем назначили, вот это я помню, рассказывала мама: по два с половиной килограмма на трудодень дал и план сдал государству, сколько было надо. И его тут же с председателя сняли и всё. И уже привезли с чужой деревни женщину. И всё сверх плана государству, сверх плана. А дети конечно голодовали. У кого семьи большие - по 7 человек, по 9 и больше. Но хоть и не большая деревня, но детей-то у всех много было. И поэтому молодёжи, как говорится, много, и конечно с малых лет нас приучали к труду. В шесть лет уже нянька была. В семь вот со мной сестра сидела. Я родИлась, ей было по колодке. Она уже всё со мной няньчилась. Мама уже с утра идёт на работу. А отец тем более, тоже на работу. А уж когда не стали давать, вот война-то началась, не стали давать на трудодень, конечно, тут стал трудно жить. Вот отец когда заработает хлеба-то, хлеб-то чистый, испекёт мама. Выйдешь на улицу, век не забыть, смотрит одна девочка, а я горбушку ем хлеба на улице, а она так смотрит мне в глаза, - и я ей отдала. Соколова фамилия была -Лена, как щас помню, я ей поделилась, помню. А они голодовали тоже. Отец-то на фронте, а у неё семеро детей. Что она заработает - костери.... А картошку-то моментально ведь съедали. Что же картошка, она ведь долго... А работали ведь все, как говорится, тяжело, как не говори. С. - Вы ведь тоже в колхоз рано пошли? И.П. - Ну рано, летом-то мы не считались, с удовольствием шли. Сначала сорняки дёргали в картошке, картошку окучивали. В 7-8 лет мы уже в колхозе работали. И дома тоже, то капусту поливали, валы разбивали, их граблями, - в общем работали. Нас не надо было заставлять. А я вот, мы рано просыпались, отец-то спать не давал, так чего делать, побежишь уже вала разбивать. Мне в 9 лет отец уже косу сделал. Я уже в первый день скосила 18 соток в 9 лет. С. - Ну вот, если б не было такого голода, вы не уехали б из деревни? Вы любили деревню. И.П. - Нет, я бы ни за чтобы не уехала. И ребята бы не уехали, и было бы весело. С. - Вот тут как раз вы про родную деревню, там тоже есть стихотворение про родную деревню. И.П. - Ну здесь я, может, его не списала. Это где мечта-то есть. Это я просто про деревню, это я мечтала, чтоб была б такая деревня. Я представляла, чтобы именно такая была деревня. Ну вот это мечта-то (нашла в тетради). Вот. Это я про своего мужа. Это я своего мужа печатала... Ну вот что здесь, что я написала, вот всё. Давайте тогда я перепишу в тетрадь как вам удобнее. Ну, да, перепишу я в тетрадь. С. - Ну вот молодёжь говорит, что им в колхозе веселее было работать. И.П. - Да, весело было работать. С. - Которые были, сколько им было, лет по 15. На своём наделе скучно, а в колхозе весело. И.П. - Ну как же, кончим, например, стог сметаем - и все на речку, кувырком. С. - А вот постарше которые, матери, бабушки, все переживали. Им не хотелось в колхоз. Была такая метафора колхозная "Все под одним одеялом", как у вас говорили? И.П. - Ну, под одним я не знаю как. Но это так говорили. В колхозе, как в коммуне. Из одной миски едят, в одной постели спят. Нет, такого я не слыхала. Да я ещё мала была, до меня, может, и был такой разговор. Что мне было-то шесть лет, война началась. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31894-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
О предчувствиях, гаданиях и снах в годы войны. С. - А вот ещё меня такая тема интересует, у вас брат погиб старший на войне. Да, в Брянской области. Когда уходил человек на войну, отец, брат, как на него гадали? Ходили специально к бабкам, кто на картах гадал, кто сны разгадывал? И.П. - У нас не гадали, у нас не было вот таких колдунов. Так что я не помню, чтобы гадали. Нам изначало пришло извещение - пропал без вести. Мы всё переживали, думам, хоть бы в плен не попал. Мама всё переживала, вот. А уж потом, когда Брянскую область освободилась, стали разрывать могилы, и нашли там пистончик-то, где фамилия, имя, отчество. Да жетончик-то. И нам прислали уже извещение, что погиб-то, вот тут-то. И я вот туда ездила, вот в Муроме уже жила. Вот у меня стихи есть, но не здесь, там я вам, наверное, писала. С. - А вот было у вас такое в деревне: какие - то сны видели женщины, предчувствия? И.П. - Ну я уже ничего этого не могу. Я помню, как придёт известие, как ревёт вся деревня, все взрослые женщины плачут. С. - А были такие рассказы, что убитые возвращались домой, проститься с родным домом. И.П. - Вот этого не было. Вот помню, один, может, он в плену был, Лотов Сергей, у него тоже было пятеро детей, по-моему пятеро. Мать у них умерла во время войны. Может быть, уже и окончилась война. Ну, вскоре умерла вот в эти годы. Мы им помогать ходили. Она нам сказки рассказывала каждый вечер. А мы им дров напилим. Тоже мы дети были, ну нам лет семь, восемь, девять, мы уже всё могли, и пилить, всё могли делать, и воды натаскаем, потому что она больная была. А она нам, что-нибудь шьёт и сказки рассказывает. И вот будто бы её муж... Везли, их, если он был в плену, потом их снова куда- то отправляли опять. Вот их везли недалеко от нашей деревни. Ну, как недалеко, тридцать километров. И он на станции, видимо в окошечко голову высунул и вскричал: "Я из Чемоданихи, зовут меня Лотов Сергей". Вот это вот слышала я. А больше он уже ни звука, ничего. Может, там уже умер, может что. С. - Это ей передали? И.П. - Это ей передали, в нашу деревню. Оно конечно далеко, а всё равно деревня от деревни и как-то передаётся это всё. У нас деревни-то так часто, они только маленькие, а так - километр, два деревня от деревни. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31895-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Авторское стихотворение. С. - Вы ведь и тогда сочиняли. И.П. - Да, сочиняла. И не только я сочиняла. Все девчонки сочиняли. У кого что произойдёт... С. - Но как вы нынче ходили за ягодами в лес, часто? И.П. - Да вот нынче-то, Люба у меня, с ней плохо было. Ну всё же я... Ну, а я за грибами ходили, за ягодами Да, могу угостить вас грибами с картошкой. С. - Нет спасибо. Это я к тому, сочиняли какие-то новые стихи? И.П. - Новые? Сейчас у меня на разуме, что старость приходит. На кого её оставлять? День и ночь об этом думаешь, на кого оставлять? С. - И стихи поэтому не пишите? И.П. - И стихи уже, до стихов - то дело не доходит. Проснёшься на разуме -то, проснёшься и думаешь. Ну, вот про лес там. Один раз я в лесу заблудилась в этом году. И вот, значит, бегала, бегала, набрала целую корзинку и ещё ведёрочко. Бегу, бегу, бегу, нет - в другую, слышу - поезд уже в другой стороне. Одна была. Я обратно. И вот бегала, бегала и уже опоздала на поезд. И меня выручили мужчины, довезли меня. Сказали, что мы тебя довезём до Бутылиц. Там ещё поезд будет. Я на целый час опоздала, от поезда. И это, когда они меня повезли, узнали, что ну, я им про лес - то рассказала. Они мне: "Ты что, бабушка, старая уже, а всё в лес- то". Ну, я им рассказала, что нам не сидится с подружкой. Они говорят: "Ну, сочини и нам, как мы тебя спасали, как мы тебя везли". Ну, ведь я практически ничего не знаю про них. Ну, все-таки я их просьбу выполнила. И вот я что сочинила... Что для вас сочинить, я не знаю, Но в душе расцветает весна. На ромашках на вас не гадаю, Знать, мешает моя седина. Моё чувство, оно отзовётся, Материнской любовью для вас, Тёплым дождиком в сердце прольётся, Но это только касается нас. Никогда не забудет бабуся, Как спасли вы её от беды, И навстречу к вам поездом мчуся, Хоть и нет в этом больше нужды. Для меня вы теперь как родные, Поцелуй вам по воздуху шлю, Даже если бы были рябые. Всё равно вас я не разлюблю. Нашу встречу всегда помнить буду, Как чаёк распивали втроём, Если только начальником буду, Приходите ко мне на приём. Я зарплату вам сразу добавлю, Премиальные дам на шашлык, А сама вам бутылку поставлю, Если чин будет очень велик. А пока что сижу не на троне, Щи варю и пишу вот для вас, И спина разболелася ноне, Да ещё покраснел левый глаз. Только сердце как поймана птица, Всё трепещется, рвётся в леса. Хоть и я знаю, могу заблудиться, Но и знаю, что есть чудеса. Хорошо мне живётся с ребятами, Никогда не оставят в беде. Смело ехать могу за опятами, Так как встретить могу их везде. Они по линии везде ездят. Вдоль линии. Вот это я сочинила. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31896-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Авторское стихотворение С. - Да, вот это стихотворение. Мечта... "Не узнать деревню нашу..." И.П. - Записать? С. - Да. Прочитайте, оно маленькое. Не узнаешь деревню нашу, Коль давно уже там не была. Не узнать и подружку Пашу, Хоть подругою детства была. Нет больше скосивших домишек, Разваливших соломенных крыш. Серый кот забавляет мальчишек, И не ловит под печкою мышь. Не летают уж стаями мухи, Не жужжат над твоей головой. И не охают больше старухи, Не пекут и лепёшек с травой. А вместо зелёной лягушки, Заполняется карпами пруд. И радостно смотрят старушки, Как ценится доблестный труд. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31902-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказы О прошлом: голод, съедобные травы, лепешки из мёрзлой картошки, колоски с колхозного поля собирать не разрешали И.П. - Это мне хотелось, чтоб такая была деревня. Я и сочинила. Вот. С. - Лепёшки пекут не с травой, а какие-то хорошие лепёшки? И.П. - Ой, разные травы, разные травы. Вот придёт женщина: "Ой, Евстолия!" Мою маму звали Евстолия. "Я вчера вот пекла, вот из этой травы. Ничего, можно есть..." Вот ведь что. И вот кажная... кто какую собираем, Богова слёзка... розовые шишечки, вот их собирали. Но, в общем.... По краю реки росла, ситками мы звали. Вот такая высокая, зелёная, как трубочка. Внизу там, вот сколько примерно, сантиметров десять, очень вкусно и сладко. Мы ели с удовольствием. А остальное-то зелень, горькая уже. Отец, помню, сделал такое...резать серп... Мы подставляли это... и резали. Но они, конечно уже не вкусные, они всё - равно как трава. Но всё же съедобно. Думали, съедобно. Но выжили вот, все выжили... С. - А вот вы говорили - мороженая картошка. А вы где её брали, на колхозном поле? И.П. - На колхозном поле. С. - И вам разрешали собирать? И.П. - Разрешали. Но вот колоски собирать не разрешали. Вот они уже под снег остаются. Всё равно не разрешали. Их же не много, ведь собирали хорошо, серпами. Но когда возят снопы-то, кой-какой отлетит колосок. А один раз, помню, председатель увидел с горы и от старого села на лошади... верхом он был. А мы ребятишки, вот маленькие, чего нам было -7, 8, 9 лет. И бегом, да нас плётками разгонял! Всех разогнал. Всё собрано, ни одного снопа нет. И так-то никто и не пойдёт. С. - Почему, не понятно, бесчеловечность какая- то? И.П. - Да, вот непонятно. С. - А вот это мороженая картошка. Её не успевали убрать, она уходила под снег? И.П. - Нет, просто, когда собирали картошку, не всю, кой-где оставалась там. Не так много наберёшь её. Ну наберёшь может, ну примерно с бидон... И то испечешь, и назавтра пойдёшь опять копать... Да, весной. А ведь знаешь, сколько надо перекопать, чтобы одну картошинку найти. Ведь убирали тоже тщательно. С. - А как её готовили, вспомните. И.П. - Сначала её промоют в холодной воде, кожуру сверху, она уже сама слетает. А потом уже из нее мама пекла лепёшки. Очень вкусно. Нам нравились так (смеется). С. - Её промоют, вы говорите, а потом её как-то ещё сушили. И.П. - Нет, не сушили. Это сушили, если лепёшками, то ее посушить... а если блинчики, то не сушили... С. - А некоторые сушили. И.П. - Да. Может быть. То есть по- разному... Она пекла. Они пышные сделаются, лепёшки такие вкусные. Ой, как вспоминаю их. Самая хорошая была еда. С. - Да, но в Муроме не захотели эту хорошую еду. И.П. - В Муроме да. Ой, думаю, надо, люди старались, копали, а мне уже хлеб-то показался лучше. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31903-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Авторское стихотворение о молочнице. А потом ещё молочница, вот которая молоко торгует. Там стоим в очереди, или бочку ждём. Или как бочка приедет, я стою, рассказываю. Ей понравилось там, я кое- что рассказываю. А она молоко наливает и говорит: "Сочини и мне, как я торгую молоком". Я на зореньке, на зореньке встаю, Молочко цельнОе людям продаю, Чтобы ели дети кашу с молоком, И росли, и защищали бы потом. Чтобы вместо горькой рюмочки винца, На кефирчик потянуло молодца. Пусть бы травушку зелёную косил, И коровушку красавицу кормил. Чтоб Россия на коленях не была, Пусть барашки выбегают со двора. А пшеница колосилась на заре, И лошадка появилась во дворе. А пока что на полях один бурьян, И с похмелья просыпается Иван. А Россию грабят все кому не лень, Вспоминают люди старый трудодень, Как пахали-боронили на себе, А лошадки погибали на войне. Защищали всю Россию, всю страну, Добровольцем уходили на войну. (- Или можно сказать -) А ребята уходили на войну. А теперь решили все разбогатеть. Но чтоб не сеять, не пахать и не потеть, (А вот окончание мне не очень нравится...) А Россия... Что Россия? - им плевать, И чужой похлёбки можно похлебать. И.П. -Вот последний куплет не получился... С. - Ну, переделайте его. И.П. - Не получилось, я пробовала, не получилось. Вы записывали что ль? ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31897-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Авторское стихотворение. С. - Да. В каком году мама Вас в город проводила? И.П. - В каком году? Забыла, в каком году. Мне было 14 лет. С. - Вы до этого на лесозаготовках работали? - Да, нет, я на торфе. На торф первый раз она меня провожали. Вот на торфу я два года отработала с 14 до 16 лет. В общем, немножко 16-ти не было. Переехала я к брату. Он работал - лес на реке... Лес, пучки в общем, там завалы были, вот разбирали лес и вязали вот такие пучки. Вот я тоже тут работала. А зимой нас уже отправляли в лесозАготовку. И вот два года, до 17-ти лет, я... но не два, а полтора, я работала там - зимой на лесозАготовке, а летом на реке работала у брата. Ну и с ребятишками тут нянчилась, помогала им. А потом уже приехала в Муром, уже мне 17 было, почти 18. Почти два года я работала в лесозАготовке. С. - Ну а как вас мама провожала? И.П. - Как меня мама провожала? Я уже забыла начало. Вот видите, почему я списывала. С. - Ну, это стихотворение обязательно спишите, как вас мама провожала. И.П. - А вот, вспомнила. Ну что записывать будете? Когда из родного гнезда уезжала, Мне было четырнадцать лет. И мама в слезах мне в карманы совала, Совсем не печение и не конфет, То сушёные тёмные были лепёшки, Из мороженой черной картошки. Они украшали карманы мои. И выжить нам тоже они помогли. Отец небольшой чемоданчик подал, И "трудной дороги не бойся" - сказал. И вот я уже за деревней стою, И запах рассвета опять узнаю. И вижу, как руки мне тянет заря, И песню я слышу того соловья, Что пел мне когда-то, в знакомом лесу, Теперь почему- то вселяет тоску. Стою и ни с места, шагать не могу, И мне захотелось прилечь на лугу, Прилечь и послушать, как дышит земля, Которая в детстве кормила меня. А сердце всё крепче сжималось в комок, Зелёный кузнечик подняться помог. И я поняла, что с собой забираю Тоску по любимому краю ( - А можно сказать, "любовь по родимому краю") А руку мне жёг небольшой чемодан, И это всё правда, совсем не обман. И.П. - (со слезами) Вот надо было таблетку выпить от нервов. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31898-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О прошлом: деликатес - лепёшки из мёрзлой картошки, как бегала в магазин за 18 км, и всё время бегом - нянчится с племянницей, на вечорки С. - Иллария Платоновна, вот вы сказали: лепёшки из мёрзлой картошки вам выжить помогли. А как они у вас назывались? И.П. - "Шлёп на шлёп" у нас не звали. Просто звали лепёшки. И мы их очень любили. Я уже приехала в Муром, пишу отсюда: пришлите мне, пожалуйста, лепёшек из мороженой картошки. Потому что они были нам деликатес, и мы думали, что вкуснее их уж и нет. А, хвать - тут хлеб, когда они мне прислали лепёшек-то, насушили конечно, и прислали. А мне уж и не захотелось их есть, потому что тут уже хлеб был. С. - А хлеб был свободно в магазине? И.П. - Здесь уже в 52 году свободно, а там-то у нас не было никакого хлеба. А где я потом уже с братом стала жить, Высоковская Запонь, лес-то где сплавляли, там уже хлеб давали по полбуханки, только в нагрузку давали кусочек сыра. А у нас денег-то не было, нам же не платили денег-то. Вот если отец сваляет кому ни то за деньги, или сапоги сошьёт, маленечко и тогда меня уже пошлют в магазин. Я бегала быстро, 18 километров до этого магазина. Когда мне было 16-то лет, я приехала с лесозАготовки к брату-то, к Николаю, а у них девочка-то, с которой я нянчилась, у бабушки, в Устье. Это район Усть-Тюбинский. Так я вот взяла тут крупы, хлеба - и в деревню, 18 километров. Прибежала в деревню, оставила эту ношу, и побежала в Устье - 20 километров от нас. В Устье взяла эту племянницу, Любу, и её на спину, - и бегом с ней. Ей всю грудь отбила. Она держится, а я всё бегом. Так вот прибежала, домой-то уже, Любу- то, с ней-то поиграла, понянчилась. А вечорка была за 11 километров. Мне уж 16 лет. Мы на вечорки-то ходили. Так ещё за 11 километров пошла на вечорку. Так оттуда в пять утра пришли. Ну, вот сколько я смогла пробежать? 18 километров, да два раз по 20, в Устье, туда и оттуда. Это уже 58. Да на вечорку ещё 11 и назад. Это ещё 22. Это всё было одного дня. Вот как я бегала. Мама в другой раз пошлёт за мукой, в магазин, в Устрилово, деревня была за Грибцовым. В Грибцово в школу мы ходили, за реку, зимой. Так там 13 километров от нас. Так я не остановлюсь, даже шагом не иду. Всю дорогу бегом. И оттуда бегом и туда бегом. Мама говорит..., а муки не было, мама говорит: "Не дошла ты, не может быть, что ты дошла". Я говорю: "Дошла. Не было там муки". Пришла пустА. Да ещё в Павловском у подружки посидела немножко. Так и до сих пор всё. Сейчас задыхаюсь, сердце. А всё равно не могу тихо так ходить, как вот некоторы старушки ходят. Ты не записываешь, однако? ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31899-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Авторское стихотворение. С. - Записываю. Рассказывайте про беса, как он вас водил. И.П. - А, про беса. Тут нет про него? Тут нету. Но в общем я спишу вам. Сколько раз вам говорили, Не ходите бабки в лес. Вы давно уже тупые, А в лесу гуляет бес. Уведёт он вас далёко, Где дороги не видать. Ёлки, сосны там высокие, Придется ночевать. Мы с подружкой улыбнёмся, И с молитвою пойдём. Своего всегда добьёмся, И с грибочками придём. Но если встретится бесёнок, Тут придётся попотеть. Маловато уж силёнок, Его к дубу припереть. Вот однажды так и было, Шёл с утра то дождь, то снег. Про молитву мы забыли, Потеряли нюх и след. Бес над нами посмеялся, Всё кругами нас водил. И откуда только взялся, Впереди, видать, бродил. А грибы нас в даль манили, И корзина уж полна. Вдруг в болото угодили, А дорога не видна. То вперёд бежим мы скоком, То обратно чуть ползём. Между ёлок лезем боком, Или в яму попадем. Тут мы вспомнили про Бога, - Бес на дерево залез. Впереди была дорога, А кругом был тёмный лес. Вот идём мы по дороге, Под ногами снег хрустит. Позади бесёнок вроде, Всё по-своему пищит. Ухайдакался бесёнок, Пожалеть бы нам его. Может только из пелёнок, Но мы вышли без него. Его в лесу оставили, Подрасти заставили. Пусть живёт, да мается, Пока нас дожидается... ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31900-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Авторское стихотворение Ну, вот я когда заблудилась, ещё там... Я рассказывала, как нас отогревали. Вот. И это вот полпервого ночи мы вышли из лесу-то. А там темнота-то какая! Звёзды-то на небе... Как вышли, звёзды на небе вот эдаки огромные. Сроду не видала таких звёзд. Но, они всё наверху маленькие. А там как буд-то над самыми соснами, эдаки здоровы... А луна- то! Как я глянула на небо-то! Батюшки! Я ещё согласна заблудиться, чтобы их поглядеть-то, эти сосны-то. С. - Но вы про это не сочинили стихи? И.П. - А как же! Сочинила... и звёзды, да. Однажды с подружкой мы в лес собрались. Попутчики наши назад подались. Шёл дождик со снегом, вернуться бы нам, Да радости мало сидеть по домам. Идём мы дорогой, смеёмся до слёз. Грибы попадают, но только с поднос, Свернули с дороги, в лесу был снежок, И видим, под снегом торчит бугорок. Грибок за грибком, и ушли далеко, От счастья такого уйти не легко. Но силы не стало корзину таскать. И вот мы решили дорогу искать. Идём мы направо - дороги всё нет. Налево бежим - попадаем в кювет. (в кювет- то попали, он около дороги, но она вся заросла уже) Вдруг ветер поднялся, и с ног нас сшибал, Как будто на прочность он нас проверял. В лесу потемнело, и снег полетел, На мне и Галине халат коченел. Руки гудели, болела спина, И не было нам обсушиться огня. Мы шли и молились, боролись с судьбой. Вдруг звёзды на небе явились гурьбой, (снег перестал...- И.П.) Луна, как Господь, нам светила в пути, Чтоб легче дорогу нам было найти. А мы всё идём и мечтаем о том, Как будем дрожать на перроне ночном. Ведь там ни вокзала, ни тёплой стены, Одна перестройка, не лучше войны. Но, видимо, всё - таки с нами был Бог, Он добрых людей отыскать нам помог. Они обогрели нас и обсушили, И Господу этим они послужили. С. - А как же, и грибы были, и снег. Это что? И.П. - Октябрь. Было уже около 20 октября. С. - И грибы ещё были? И.П. - Были! Вот идём, видим бугорок под снегом. Раз, а там белый. Да корень здоровый, да крепкий. Ну, как тут уйдёшь! Всё дальше да дальше... ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31901-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Авторское стихотворение. Никогда я в детстве не мечтала Покидать родимые края. И лишь только в книгах я читала Про большие синие моря. Любовалась розовым закатом, Радовалась радуге цветной. Нравились веселые ребята В деревушке маленькой родной. И однажды это вдруг случилось... Покидая свой любимый край, Мое сердце трепетно забилось, Услыхав слова: "Не уезжай!" То шептали белые березы, Выстроясь над Угормой рекой Ветром отдувало будто слезы Сок у них прозрачно-золотой. Белые душистые ромашки С васильками голову склонив, Знали они все мои замашки, Грусть не раз со мной разделив. С летом было трудно расставаться. Ведь дано не каждому понять, Как приятно с зорькой повстречаться И грибы в корзину собирать. Мох пушистый обходила редкий, Жалко было мне его помять. И рукою я касалась детской, А самой хотелось полежать. Часто раньше мамы я вставала, Убегала по росе в поля. И в корзинку землянику собирала, А душа была от счастия полна. А когда домой я приходила, На столе стоял уж самовар. Мама удивленно говорила: "Ты когда успела, попрыгай?" Земляника сахар заменяла, Кузовочек медленно легчал. Ароматный запах земляники Приглашал всех ласково на чай. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31904-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Авторское стихотворение. Нет родной деревни, нет уже давно, Но образ ее милый мне сохранить дано. Ее я вижу ночью, и так же вижу днем, С ее травою сочной, с рябиновым огнем. С черемухой душистой и с речкой у пруда. И с речкой голосистой, как зеркало вода. Бывало, поиграешь и ляжешь отдохнуть. Трава, как одеяло, поможет нам заснуть. А если выйдешь в поле и глазом поведешь, Каких цветов там боле, сама не разберешь. А в лес пойдешь осиновый, который за окном, Там запахи малиною, смородинным листом. Там песня соловьиная, заслушаться не грех. Цепочка журавлиная поднимает очи вверх. А в лес пойдешь за рыжиком, где елочка с ольхой, Там вОлженки, беляночки и груздь там неплохой. О, милая деревня. О детство ты мое! Все в памяти осталось, травой не заросло. И.П. - А деревня-то заросла травой! Вот у меня есть еще стихотворение. Когда я приехала с города, зашла на бугорок, где деревня стояла. А там уже репей разросся и крапива. И я тоже сочинила... ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31905-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Авторское стихотворение. Растет на пригорке крапива, а рядом кудрявый репей. Нога здесь ничья не ступила, молчит говорящий ручей. Не спятся короткие ночи, чуть свет на прогулку иду. Слезой умываются очи, когда на пригорок взойду. Невольно другая картина пред глазами моими встает, Я вижу девчонку с корзиной, с грибами из леса идет. И говор знакомый я слышу, и шепот родных тополей, И ласточкин домик под крышей, и писк ее малых детей. Забравшись в репе йник по пояс, я с детством своим говорю, И вижу пшеничный я колос, оранжевых маков зарю. Пусть этого нет наяву, пусть жгет мои пятки крапива. Кудряшки с репея сорву, и вспомню, как было красиво. Да как же забыть я смогу, коль снятся мне снова и снова, Цветы-незабудки в лугу, ромашки у дома родного. И.П. - Вот там у меня в стихах, что в поля выхожу... Видите, у нас поле, потом... у нас каменистая почва, и скидывали камни на окраину, и дорога. И вот вдоль этих камней, вдоль этой дороги одни цветы! Вот каких только вот нет! Не знаю, как они по-научному назывались, мы звали - мак. Вот оранжевые такие головки. А когда они отцветали, там получались дырочки от соцветия-то и в них мак. Мы их сыпали и ели. И мы их звали маком. Вот у меня в некоторых стихотворениях "оранжевых маков зарю". Мы его маком звали, он может как-то по-другому называется, этот цветок. Но их было видимо-невидимо! Ну, прямо как заря. Красиво. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31906-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Авторское стихотворение. Молодость, где ты пропала, в какой затерялась траве? Иль ты по дороге отстала, уснула в ночной синеве. А может, ты ласточкой смелой свершаешь последний полет, А я в своей кофточке белой стою, как подтаявший лед. Весеннее солнце бодриться, лучи раскидало свои, На плечи загаром ложится, но только уж не на мои. Ах, молодость, где ты пропала? Откликнись, тебя я пойму. И встречу опять у причала и за руку нежно возьму. Беречь, как невесту я буду, любить, как цветок полевой, (Или наоборот, вот наверно, наоборот -И.П.) Тебя никогда не забуду, ты только останься со мной! И.П. - Забывается уже, забывается. И даже и не знаю, наверно, уже и конец. Вот я из-за чего и списывала там, на листочке... ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31907-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Авторское стихотворение. И.П. - Это я ездила к брату на могилу, и вот она стояла на пригорке. В Брянской области, да. Стоит могила на пригорке, а в ней солдаты крепко спят. Лежат безусые Егорки, Иваны русские лежат. Шумят в честь их березки белые, красавец-тополь рвется ввысь. Но лишь молчат солдаты смелые, молчит братишка-гармонист. Согреет землю красно солнышко, в лугах запахнет травушкой хмельной, Но не встают солдаты, и соловушка их не тревожит песнями весной. Напоит их водица летняя, земля родная даст тепло, Но им нужна забота здешняя, знать, от нее в земле светло. Так пусть цветут тюльпаны алые для них весною каждый год, И пусть ромашки запоздалые в лукошке осень принесет. И пусть зима морозно-вьюжная сюда тропу не заметет. И зимним утром солнце южное погрустить сюда придет. Чтоб снился им закат малиновый и отчий дом с березкой под окном, И песня девичья в беседке под рябиною, и речка в голубом. Чтоб снился мир на всей планете, а не пожарище войны. Чтоб улыбались наши дети, и месяц плыл из тишины. И.П. - Так всё, пойду пироги посмотрю... ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31908-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Вторая сторона. Дегтярева Иллария Платоновна. Продолжение. Рассказы О детстве - любую работу делали - хоть жать, хоть косить, сено метать, доярками; после работы собирались на гулянки - плели кружева, пели частушки, плясали; работала торфе, на лесозаготовке, на сплаве Вот я уже не помню ни бабушки, ни дедушки, потому что я родилась, их уже в живых не было. Только одно помню: как вот вставали рано, как и нас всех за собой на работу тащили. Любую работу: хоть жать, хоть косить, сено метать. Мы копны таскам, совсем дети, маленьки еще. Лет девять там и восемь. Все равно уже считался... Палку-то держать, валы-то разбить все равно можем. А как же, мы же с малых лет это все. И копать. И никогда на лошади на колхозной не копали огород, картошку все надо было лопатой, лопатой. А нас детей уже поливать, травку дергать - это все мы, дети. И на колхозную работу пойдут взрослые, и мы идем с ними вместе с ними. Как школу кончил весной - и все уже колхозник становисся. И коров пасли и скотину... С. - Но вас еще гоняли на лесозаготовки... И.П. - На сплав. А вот у меня сестра Тоня, она дояркой работала. 18 коров, один бык. Надо было всем вытащить воды. По ведру им не хватало воды. А вода-то в колодце. А зимой колодцы-то обледенели. Она один раз заболела, и я это ей помогала. Ох. Их надо тоже всех и подоить, все вручную. Ей тоже было там 17-18 лет. Много лет она работала дояркой. А потом ее почтальоном назначили. Одиннадцать деревень, надо было почту разнести. Они недалеко друг от друга, но к каждому надо зайти, сказать "Здрасьте". Если не поговоришь, обидятся! "Тоня сегодня к нам не зашла. А она што, обиделась?" Вот народ-то. Вообще у нас народ там был в Вологде! Как сейчас не знаю. А раньше был гостеприимный. Вот приезжают к кому-то гости. Хто-то там рыбы наловил - уже несут. А если нет коровы, несут молока: что у вас, мол, гости, вот, беритя молока. Нам продать было некуда вот чтоб заработать рубль вот на скотине. Некуда! Живым весом брали, правда, быка. Так триста килограмм один раз дали по рублю килограмм. Но все-таки деньги - по рублю килограмм. Триста рублей. Но это уже последние годы. Так и то обманут. Вот, Тоня мне рассказывала. Говорит, такой же бык, так же поили молоком, кормили уж как следует, у нас травы хватало, травы много было. Вот. И говорит, привезла: двести килограмм. А что скажет деревенская баба? Они уже жулики там стали, жулики. Мы голодовали, а все равно жили очень весело. Придем с работы, а уже темно. Даже бы иде чего подкраситься - а уже не видно, тёмно. И все равно шли когда к кому гулять, веселились... После войны, да. С. - Электричества у вас не было? И.П. - Не было, с лампой. А когда керосину не было, нас заставляли лучину держать, а женщины плели кружева. Вот все дела как сделают, скотину обрядят, напоят, накормят, и уже может, часов в 11 вечера все собираются в одну избу, чтобы веселей было. Поют песни, частушки, а иногда и гармонист придет. Где и спляшут. Ну, вот плели кружева все время. Хоть рубль какой... Три рубля - десять метров. Но они кружева-то неширокие. А которы пошире, те подороже были. Нитки давали, союз там был. Ну, вот плели разны узоры. Я-то мало поплела, только когда каникулы, мама мне даст попроще... Как школу кончила, уже на торф направили. Потом на лесозАготовку, на сплав. Летом на сплаву, река наша Кубин называлась, вот на этой Кубани, в Высоковской запони я работала. Я в 52-ом году сюда приехала (в Муром). Деревянный, больших домов я не припоминаю. Кино и то был только один "Луч"... Город конечно... Асфальта не было. Большие дороги - кАменка. Не грязно, кАменка, выложена булыжником. В садах весной. Я не могу сказать, что я его не любила совсем, но я не могу писать стихи про него. Ну, вот только про сад про свой... ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31909-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Я в 52-ом году сюда приехала (в Муром). Деревянный, больших домов я не припоминаю. Кино и то был только один "Луч"... Город конечно... Асфальта не было. Большие дороги - кАменка. Не грязно, кАменка, выложена булыжником. В садах весной. Я не могу сказать, что я его не любила совсем, но я не могу писать стихи про него. Ну, вот только про сад про свой... Авторское стихотворение. Сады расцвели как невеста, стоят они будто во сне, И плакать бы здесь не у места, а слезы текут по лице. Не слёзы, конечно, слезинки. От счастья оне у меня. Расправились даже морщинки, услышав в саду соловья. А запах малины, смородины вмиг опьянили меня. Милый кусочек от родины с веткой сирени огня. Сад мой родной бело-розовый, здесь я отраду найду, Здесь на закате под розами в детство, как в сказку войду. И.П. - Я сама садила сад. У них было тока три яблони. Мы с деверем сходили в питомник, купили посадки яблоневые. И у нас было 33 яблони. А торговать не умели, не могли...Помидоры девать некуда. Люди придут, свекровь говорит: "Берите помидоры, Бог для всех народив!" ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31910-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказы Детство - то лен дергать, то идешь для своей коровы листья осиновы собираешь, березовые, то на торфу работала, на лесозаготовке грузила вагоны, была очень сильная, на лесосплаве разбирала заторы, топляки доставала. Только дети...Вот лет с семи и вот лет до тринадцати. Весь лён убрали, весь обвозили на подовИн, сами подовин затопляли, сами садили туда, под верх вилашками и сами потом обколачивали. Председатель тоже вместе со всеми взрослыми нас тоже обедом кормил. Мы уже на Ярославские, 2-го октября. Мы до 2-го октября убирали всё - и картошку, все. А почему вот морожена картошка оставалась иногда? Вот начинаешь копать вручную, бывает иногда, что и лошадью выкапывашь, но лошадей-то не было, не хватало. А земля-то после дождей-то комья. Где и не заметишь. А уж весной-то ее мороженую-то и находили. Потому что тяжело было всю-то найти. А нас ребятишек - то лен дергать, то идешь для своей коровы листья осиновы собираешь, березовые. Все тащишь на спине ведь... Это для коз, козы были. 360 литров мы сдавали молока. Летом-то коровы хорошо доились - три ведра. Да, так что оставалось. Да если бы не молоко, так лепешки бы с травой не пошли бы в горло. А с молоком-то все-таки они проходили. С. - Расскажите про торф и лесозаготовки. И.П. - Вот на торфу, когда нас привезли, мы сначала рыли канавы. Канавы там в воде, и ноги в воде. Бахилы..., помню, еще сочинили тогда, и я тут участвовала... "как за бахилы заливается вода". Еще на торфу была, частушки-то сочиняли. Я сочинила, но я уже не помню. Мне было тогда еще вот лет четырнадцать, после 7 класса. А это брезентовые такие чуни, а потом здесь галоши, такие глубокие галоши. Выдавали, да. Ну, вот жили в общежитии. Весемнадцать коек у нас было... На торфу пахали там ребята на тракторах, карты назывались, торфяные эти места-то эти, длинные. А мы, когда эти карты высыхали, мы на тачках возили. Все бегом, все бегом. Вот там две дощечки положено. И вот накладем полну тачку, и бегом, все бегом. Ну, я не уступала, конечно, хотя была и моложе... Платили, как же. И платьице купим. А на каждый выходной несем домой крупы. В основном перловка, овсянка, подешевле. И глядишь, и дома маленько посытней там будут. Я уже и не помню, какой год. Ну, мы до 47-го года плохо... Уже маленько тут стало получше, потому что вот тут выплетут кружева, то вот в Высоковскую запонь, то в Устье. Там уже хлеб давали, по полбуханки. Вот я и сама бегала не раз туда. В Устье за 20 километров, в Высоковскую - за 18. С. - Это, наверно, 46-47-е годы? А на лесосплаве было еще тяжелее? И.П. - Нет, мы чтобы пилить елки - нет. Мы только грузили вагоны. Ну, силы было конечно, много. Бывало, придем в общежитие. Девчонки - бух и лягут. А я не знаю, видно у меня какая-то энергия была. Я говорю: "Девчонки, постучите мне по спине кулаком, чтобы я тоже устала!" (смеется). Вот бывало, сожму кулак, два парня мне кулак разжимают, и не разожмут. Да, была сильная. И откуда-то, несмотря на то, что не больно то дОсыта ели, а сила была. И у нас все вот, братья-ребята были сильные, и сестры. С. - Вот стихотворение Алфею. Это Алфей погиб? И.П. - Нет. Рафаил. А Алфей тоже весь израненный, не однажды раненый. Это Николай бригадиром после армии-то работал. Нога-то у него сильно ныла. Ну, ему дали тогда 3-ю группу инвалидности. Ну, он пошел работать. Разве он усилит! Сама тяжела работа - это ему была...Тоже и вагоны грузил, все, наравне со здоровыми... Нас осталось три сестры - Тоня, София. С. - Вы еще говорили о лесосплаве. Это тяжелая работа? И.П. - Она конечно работа тяжелая. Это бревна-то друг на дружку вот так, мы их раздергивали. А уж потом, когда тут сплав кончится. Мы топляки ловили. Заходили вот по грудь в воду и искали багром топляки. Вот. Тоже по воде ходили. С. - Простужались наверно. И.П. - Ну, не болели мы никогда. Не знаю, не болели. Вот был у меня тут, чирь вскочил. И пошла я домой в деревню, 18 километров. А был мороз! И я видно его застудила. И у меня вся эта половина распухла. Я и не знала, что в больницу надо бы обратиться. И была ли там больница? И вот единственно мама мне медом и льняным семем, народным средством... С. - Вы когда-нибудь ходили тогда к врачу? И.П. - Никогда. Когда в Муром приехала, тут уже ходила. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31911-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Авторское стихотворение (посвящено больной дочери) С. - Вы стихи пишете обо всем? О житейском, о своих болезнях? И.П. - Ну да, о болезнях. И вся жизнь моя проходит в болях, в муках, И лишь она, моя любовь, держала словно на поруках, Давая силы вновь и вновь. И не раз я у смерти отсрочки просила, Хотя нажилась я вполне, Все ради того, кто не в сила, не в силах, Ходить по земле. Чье сердце лишь мама согреет и в солнечный день, и в ненастье. Кто никогда не оденет свое подвенечное платье. И.П. - Вот так вот. Про свое житье-бытье... ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31912-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ Матери часто слышался голос погибшего сына. У нас мама, когда вот Рафаил-то погиб, тоже очень переживала, плакала. А керосину-то не было. Молоть пойдут вот зерно, когда уже появилося, что есть чего помолоть. Пойдет молоть, а в потемках. Ну, там такая вот дверца, куда зерно-то кладут, и жернова крутишь И я молола, я любила, вот поэтому и сильные мы, с малых лет все физическая работа была. И вот она мелет, жернова-то скрип-скрипят, там зерно все же. Слышит: "Мама!" И вот этот голос Рафаила! Она говорит: "Наверное, когда упал там на фронте, тоже вскричал "Мама!" (со слезами в голосе). Когда вот ранили, может, не сразу-то умер, кто их знает... Ведь тогда некогда больно подбирать-то было, прямо на полях хоронили. И вот ей очень часто ей кричал "мама". Она бросит жернова, выбежит... Думает, может пришел? А хвать - нет. А вот гадали-то, когда она своего суженого видела. Как-то через зеркало. Она вот рассказывала: "Он пришел в фуражке, видела его сбоку". Отец воевал на двух войнах. Уже и детей было много. Наверное, в восьмом они и поженились... ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31913-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ Как старший брат вернулся с войны. Когда старший брат пришел с войны, мама месила тесто. Это уже после войны он пришел, в госпиталях лежал. Мама месила тесто, а Николай уже был дома. Он вперед его пришел. А Николай видел его. Он идет, с горы спускается. Видно, он с Синегородней вышел. Уже с другой станции. Вот. Ну, он его узнал-то, встретились. А Алфей пошел домой. Мама муку там сеет, а отец на печке уже лежит. Был вечер, уже темно, а лампы-то не зажигали, так в потемках. Уж зажгут, когда уж кружева плести, или отцу надо шерсть выкладывать, там чего-то делать... А так-то нет. Экономили керосин-то. И корову-то доили с лучиной ходили... Или уж если есть керосин, с лампой. Вот. Он зашел домой-то и говорит: "Ночевать пустите?" А отец с печки говорит: "Покормить-то покормим, а ночевать-то дак не знаю... У нас вот тут решетка..." Шерсть били. Тоже в одной избе жили, тут и шерсть били, а пыль-то, шерсть-то бьешь! Тут верстак вот, а тут дети вот. "Ну, покормить покормим, а уже ночевать-то дак не знаю..." А мама как вскрикнет! "Да, отец. Что ты говоришь!" Ведь голос-то узнала. А отец не узнал. Вот такие вот моменты... ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31914-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
. Авторское стихотворение. Где же вы, рябиновые шали, белый цвет черемух у реки? Где березки, что когда-то мне шептали, И осинки, что дарят боровики? А куда же подевалась Африканова гора? Не за нами ли умчалась в разны стОроны она? Где трава, как словно бархат, что ходили босиком, Где бугор тот у колодца, что катались кувырком? Где девчонки-синеглазки и ребята-зорники, Что садилися в салазки и катились до реки? А закрой глаза и сказку ты увидишь в тот же миг, Принесет тебе развязку красно-рыжий боровик. Принесет тебе развязку журавлиный караван. На одну такую сказку променяешь свой диван. А вот и курочки-хохлушки, всё кудахчут кух-куда... ( - А нет - И.П.), Петушок крылом играет, весь на солнышке горит. Его красная рубаха курам головы кружит. А вот и девушки-подружки все уселись у пруда, А вот и курочки-хохлушки всё кудахчут кух-куда. И.П. - Вот видишь, я уже спуталась. Гармонист возьмет гармошку, на басы нажмет слегка, И девчонок, как морошку, сдунет ветром от пруда. А давайте с вами вместе за деревню выйдем мы, И застынем все на месте от бывалой красоты. Маки желтые сияют, золотой волной бегут, А влюбленные вздыхают, лепестки с ромашек рвут. А уж там на лугу, под березкой в саду, Песня девичья разливается. А в цветении льна небо синь-синева, Песня девичья отражается. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31915-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
8. Авторское стихотворение. С. - И тут же сочинили? И.П. - Быстро, наверное, за полчаса... Открываю тетрадь, я хочу написать, О деревне родимой и далекой, И о детстве своем я хочу помечтать, О подружке своей синеокой. Пусть звенит мне тетрадь детским голосом, И закат над деревней почудится, И запахнет с полей спелым колосом, Пусть в стихах моих это все сбудется. Не одна по деревне пройду, Пробежим мы ватагою целою, В догонялки играть на пруду, Иль в лугу под березкою белою. Край березовый мой, он мне детство дарил, Горизонт голубой никуда не манил, Но судьба рассудила иначе. Край родимый покинуть пришлось. Вспоминаю его да и плачу: Сколько было там белых берез. Зашумит ли порой ветерок озорной. И уж чудится мне край родной в синеве. Зацветут ли цветы на окошке моем - Вмиг очутишься ты на лугу огневом. Диких маков нарвешь и на счастье вплетешь Ты в венок огневой василек голубой. Зашумят ли дожди в полумраке ночном, Смело с зорькой иди за грибами вдвоем. А потухнет заря - красно солнце взойдет, А зарю детвора в кузовочке найдет. Видно, зорьке сродни рыжик рыжий, босой, Может, вместе они умывались росой. Выйду из лесу я, "здравствуй" солнцу скажу, На поля и луга ласково погляжу. И свежа от росы вдоль тропинки трава, От любви и красы кружится голова. Пусть бы это мне приснилось, Назову прекрасным сном. И пусть снова все явилось Хотя во сне, хотя потом. ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31916-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Авторское стихотворение ... И страху не было... Я еще иной раз иду с рыжиками, а мама только встает, только печку затопляет. Вот всегда так рано вставала. Если б с зорькой по утрам не встречалася, С соловьями на заре не влюблялася, И стихи бы мне тогда не пИсывать И родные бы места не описывать. Я любила: вот, как встанешь - заря! А соловьёв- то у нас, вот в лесу! Недалеко, прям под окошками у нас. Ой, вот идёшь тропочкой. А тропочки-то по лесу вот какие. А они поют на разны голоса, на разны голоса! Там малина, смородина, кустики... И вот как не запоешь вместе с ними? ...... |
Дегтярёва Иллария Платоновна | 31917-1330 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ Как во сне приснился умерший отец Лидия Вас. - Да вот снится сон: мы прям с ним разговаривали (с отцом). И Люба, и я с ним разговариваем. Прям он сидит около леса, там кладбище он там похоронен. Вот сидели, потом он говорит: "Надо домой идти, уже тёмно стало". Он пошел в лес, а мы с ней пошли по дороге в другую сторону. Вот я утром встала, ей говорю: "Ой какой мне сон приснился плохой. Я говорю, отца Ивана видала, так и так, а она говорит: "Это хороший сон, он нас не взял никого". ...... |
Потапова Лидия Васильевна | 31920-1331 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О прошлом: раскулачивание. Л.В. -Ой, еще ребенок был, она еще ни во что не вникала: раскулачили там, не раскулачили откуда она знает! Я сама ну чо мне было... Говорили, что раскулачивали беднота, не знаю, кто разрешал, кто - чего делал никто, ничего не знает. А раскулачивали богатых, все увозили все, баушка говорила. Мы не знаем, маленькие были. Говорят старые люди, щас то уже все померли, уже нет никого. Вот я с 27 года мне уже 78 лет, я еще жива. Я могла уже давно умереть, а этой 85 живет (Нина Вас). Слепая, не ходит, а живет, ну и вот чо она, ничего не видела, не слышала. Жила с отцом с матерью, потом с мужем, ну и все. А говорили люди старые, люди странные. Кто давал указания, чего, кто: председатель сельсовета, а кто ему давал - это уже надо у него спрашивать. Может они сами выдумали, кто его знает? А ссылали, ссылали, тоже и в Москве ссылали. Ну когда Сталин был, ссылали. Ну, сколько там людей то померло, это уже не скроешь, это уже все известно! Раньше не говорили об этом. Теперь говорят, да! ...... |
Потапова Лидия Васильевна | 31922-1331 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О сне в годы войны. С. - Не гадали, нет? Н.В. -Нет. Снился живым в войну-то, а гадать не гадала про него. С. -А как он вам снился, в войну вспомните? Н.В. -Вот пришел домой, домой приходил. Чего говорил? Пришел, сказал, что вот побуду, на вас здесь погляжу, да и опять пойду в свою часть. С. - Это такой сон у вас был? Н.В. -Да, он шофером работал. ...... |
Дрогина Нина Васильевна | 31921-1331 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Федоров Александр Михайлович, род. в 1925 г. в Оренбургской обл. Фронтовик. Рассказы О прошлом - колхозы в послевоенные годы. Я в первые годы после окончания института работал судьей. После фронта после войны представляете с какими мы мыслями пришли с войны? Я еще жил за границей года три. В Германии, Австрии, Венгрии среди местного населения, мы там общались, ездили там по секторам. Вот значит приехали мы как декабристы после фронта, тогда приехали мы, значит, посмотрели, как люди живут. И вот я значит, чему удивляюсь: пока я учился, мы еще всего не знали, я не знал, что колхозники были крепостными. И тут, когда я начал работать, уже судья я был самостоятельный. У меня были там отдельные секретари, исполнители судебные. Когда я начал работать первый месяц, я поразился. А дел было очень много, законы были строжайшие: 25 лет за кражу мешка зерна, самая низшая мера была - 16 лет. Там один килограмм картошки украл - 16 лет, это же вообще какая-то дурь! Я, конечно же немножечко возмутился: как же так? Я начал жалеть людей, а мне по затылку, почему ты слабо судишь? Почему ты оправдываешь и т.д. Я что хочу сказать, почему эта их деревня такая дружная была? Потому что я видел такие деревни, когда я работал в другом городе. Это почти все родственники, это маленькая деревня, один колхоз - одна деревня. Я вам хочу сказать, что я привык, конечно: вот раз мне по затылку настучали, второй раз... Вот не выполнила заготовку по молоку: 500 литров надо ей сдать молока. Я пишу решения, вот я фронтовик, раненный там перераненный, а вот видите ордена и медали. Я значит пишу решение, я фронтовик..., уводим у нее со двора корову, а у нее пятеро ребят страшно переживал из-за нее. Очень жесткие были законы. Колхозники не имели паспортов! Я прям поразился: колхозник не имеет право выехать за территорию своего колхоза, надо было справку от сельсовета. И на первой же станции его милиция задерживала, у него нет паспорта. Я вот щас книгу пишу о своей жизни, ведь раньше нельзя было писать, если бы я написал, то меня бы экспортировали... А я сюда пишу всю правду, что я тогда пережил. Ну, вот у нас один колхоз был вот там в Комбарковском районе, работал судьей. Колхоз "Звезда" назывался. Там кругом леса, на Каме, а значит, он был самым отдаленным в сторону Свердловской области. Там изначально была одна деревня, но большая. Было домов на 50, 60, 70. И вот знаете, мы были шефами их, ездили - прокуратура, адвокатура, суд. И мы ездили им помогать. Вы знаете, это коммунизм был! Мы приезжали туда, мы не знали... Богатейший колхоз был, а там кругом леса. Я помню этот колхоз, вы знаете, нас там закармливали. И там еще было Балакино в стороне. Там жили четыре хозяйства староверы и единоличники. И вот однажды я приехал туда судить и там две семьи раскулачивали, увозили. С. -А какой это год был? А.М. -Я начал работать в 51 году, это был 52-ой год. Их высылали, я стоял, и смотрел на это все: как милиция, МВД, КГБ, грузят их, слезы там, крики ... В общем была обстановка неприятная, я это помню. И в общем там рассказывали о них, как они вели себя эти староверы. Я даже сталкивался с ними... Мы с Валей Козловским, мы с ней как-то подошли к этому дому и надо было напиться. Я уже не помню, она нам вынесла чашку, во двор она нас не пустила, знала-не знала, что я судья? Вынесла попить чашку, мы напились, и она при нас эту чашку разбила об землю. Вот прям при нас взяла и разбила. Вот вообще сельские хозяйства, вот я значит, три года работал, в райкоме партии работал на ответственной работе самой. Я знаю прекрасно сельские хозяйства, ведь мы же все-время там были, как , мы всегда смеялись, "упал намоченный" уполномоченные, Кем я только не был. Посевная - я ездил сеять, уборочная - я ездил убирать и т.д. И как мы так организовывали. С. - Т.е. есть были и побогаче хозяйства? А.М. - Там же богатейшая земля, чернозем два метра в глубину. Это же ужас, я больше такого нигде не видел. Ну и вот мы и ездили, я был в комсомольской организации, началась война, мы пионеры ездили 5 класс. Нас пятиклассников вывозили, на лошадях в колхоз, там эти значит, два крытых вагончика, в одном девчонки, во втором мальчишки. Нам дают одного колхозника. Там значит "цоп цобе!" - быки, жара 40 градусов, шляпы нужны. И мы там значит, косили сенокосилками, которыми косят хлеб, а сенокосилками косят траву. И вот сидишь, и ворошишь сено, и вот ты и работаешь с 5 класса. А потом, когда подросли, мы ездили каждый год помогать колхозу. Вы знаете вот там, было, у нас всегда были выборы... Первые выборы Верховного совета СССР. Был знаменитый комбайнер, он нам намолачивал, с гектара 48 центнеров хлеба ржи! С. - Это уже после коллективизации? А.М. - Да это после. И вот там был южный Урал, были там такие большие горы, холмы. А там дальше уже за Каспийское море шли степи, и в этих степях нашей области был колхоз "Шевченко". Мой дядя, дядя двоюродный, Никифоров дядя Петя, он был второй секретарь райкома партии. Он рассказывал, я сам в этом колхозе не был, он рассказывал, что в колхозе "Шевченко" жило много украинцев. Украинцы совсем по-другому работали, чем наши русские, они трудолюбивые. У них там был порядок. С. -Работали лучше? Люд. Анд. - А у немцев еще лучше было. А.М. - Лучше, там еще были немецкие поля, были еще рядом. Это был образец жизни! Там масло только у немцев брали. Все у них - сыры, колбасы домашние. И вот этот колхоз "Шевченко", знаете, что до войны он еще был, полностью обеспечивал колхоз. Никаких подворий не было, практически там были огородники: цветы посадят, морковку. Молоко, мясо, там все на свете получали из колхоза. Абсолютно все! 8 ...... |
Фёдоров Александр Михайлович | 31924-1331 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказы О прошлом: война, примета военного времени. Вот значит, мать моя была не верующая, но так уважающая религию. Я тоже атеист, но я очень уважаю религию, потому, что считаю, что религия сделала огромное дело. С. - Атеист, но уважающий религию? А.М. - Да! И Библию принесу, все, что угодно у меня есть. Я считаю, что вы понимаете меня прекрасно, это форма общественного сознания, которая сыграла большую роль. С. -И мама ваша тоже была атеисткой? А.М. - Нет. Она была верующая, меня крестила, причащала и т.д. Она была... С. - Ну и расскажите, какая она была? Вот значит, как относилась она в войну... Я один у ней, и она у меня одна. Отец с нами почти не жил уезжал, уезжал, потом он вообще уехал, и мы с ним расстались. Она одна осталась. Она провожала меня в армию, когда я. Это был декабрь 42-го года. Вот я помню, как она мужественно при мне держалась, а потом "скорую помощь" вызывали, когда я уехал, когда уже поезд ушел. И вот я всю войну там был, ну я приехал в 46 году. Вот уже могу показать фотографии. Короче так: она работала в торговле. Ну, там она еще с молодости почти работала. 68 лет она проработала в торговле, и была честнейший работник. Она была такой хитрый, умный, умелый руководитель. И около нее ютились всегда различные бедные люди. У нее даже жили одни. Вот когда я ушел в армию, она себе монашек, там двух-трех. Ну, ты знаешь об этом. Монашек. Старушки они были. И вот они ее немножечко и сбили с панталыку, как говорят, понимаете. У меня много было... Она в общем меня любила, такая любящая, но строгая такая была женщина, волевая. Она мне всегда покупала игрушки там всякие, у меня были боксерские перчатки, игры всякие. И они ей, значит, говорят: "Ты отдавай, Дуня, отдавай людям бедным вещи, его вещи, т.е. мои, - и он будет жив". Вот я знаете, какие я прошел огни и воды, я бы вам все рассказал. Десятки раз я был на краю гибели, вот живой. Уже 81 год пошел. С. -И она отдавала? Да? А.М. - И она отдавала. Я приехал, - того нет, фотоаппарат оставила. Все буквально раздала...Нет, фотоаппарат оставила. Мы потом, я еще с ним в Казани работал. С. - Т.е это примета такая отдавать, раз отдашь, значит, жив останется? А.М. - Да, да, да. "И сохраняй его письма!" И она значит сохраняла мои письма, вот она мои все письма. Я вот могу их показать, щас принесет, вот они интересные. В них, конечно, все сдержанно, не размалевывал, чо там размалевывать-то: все хорошо, все замечательно, все хорошо. Я лежу с простреленной грудью, дышать невозможно было, повернуться мне, кололи уколы мне, что б только меня усыпить. И, в общем она выполняла все эти указания монашек. С. -Она гадала на вас? Нет, никуда не ходила? А.М. - Ну конечно гадала. У нее даже была гадалка одна, какая-то монашка. С. - Были гадалки к ним ходили, разгадывали сны. Вы ей снились? Она вам рассказывала? А.М. - Я ей? Конечно, снился, и она мне снилась, само-собой. Короче говоря, вот, когда я приехал, когда я хватился, и у меня ничего нет. Она мне прямо так и сказала: "Вот так и так все раздала". Ну, пришлось все заново покупать. С. -А она рассказала, как она гадала на вас? А.М. - Нет, я не знаю. И как вы снились, не рассказывала? А.М. - Ну, вот она знаете, какая была. Она много не рассказывала. Мы же жили с женой. Вы знаете, она была сдержанная. Именно в войну вы снились ей или нет? А.М. - Ой, вы знаете, она не так охотно рассказывала. По крайней мере, ну конечно, что - то там говорила... 8. Рассказ о вещем сне в 1945 г. в Берлине. Вы знаете, какой сон? Это вещий сон был. Это был вещий сон, я с тех пор верю в вещие сны. Некоторые сбываются... Значит, сон был такой: после контузии, мы уже в Германии были... Значит, тихо было, мирно, там мирная была такая обстановка. И стояли там, наши батальоны, пушки наши были там, стояли. Такой огромный котлован, немецкий был кирпичный завод. Ну и вот значит, у нас шесть орудий было, и у каждого орудия стоял часовой, и день и ночь, в общем, девять человек, расчет орудийный. И вот они круглые сутки, по очереди стояли... Такой порядок был. Они так, в разнобой стояли, и у каждого часовой. И вот снится мне сон. А знаете, обстановка такая была, это была весна. Февраль был в Германии, а там же другая совсем погода. Моросит дождь там, грязь, все прочие, но снега уже не было. Ну и вот, мы спали там кое-как, кое-где. Там по всякому было, когда и не спали по ночам. И вот снится такой сон. Я вроде бы стою около пушки, стоит часовой мой, и идет на меня какой-то чужой человек. То ли немец, то ли наш. И вдруг, значит, он подходит к нам, вырывает из рук часового винтовку. Якобы она со штыком, а у нас штыков не было у артиллеристов, у нас карабины были такие укороченные. И штыком хочет меня заколоть, вы знаете! Я вроде испугался и кричу: ну вроде помогайте и прочее! Ну и вот, и он меня не заколол. А только вот такая угроза была. А у нас вообще в штабе был такой порядок: у нас там было или четыре офицера: три командира взвода, командир отделения. Медсестра была и была еще радистка девушка, два повара и старшина. Мы обычно ужинать собирались, когда тихо, мы собирались все в кучку. Боев нет, мы собирались все в кучку и там выпивали. Спирт там давали каждый день по 100 грамм, в общем.... И вот мы сели когда завтракать, такой сделали полог, там дождик моросил. Я им и рассказал этот самый сон. Там у нас Наташа была медсестра, потом мы с ней поговорили. Ну и вот выпили немножечко, я конечно, такой был, как всегда, мы все время были на фронте такие... И вот мы сели когда завтракать, там дождик моросит. Я им и рассказал этот самый сон. Там у нас Наташа была медсестра, потом мы с ней поговорили... Ну, рассказал. Рассказал и рассказал. Это дело было рано утром, часиков там в восемь. И комбат мне говорит: там надо было съездить... Был мотоцикл немецкий, к нему прицеплялась коляска. Мы ее отцепили, она изломана была. Руль такой огромный. А я шофёр уже был, я уже управлял. Он говорит: надо съездить, там чёт какие-то дела были, ну так, в разъезд. Надо было в одну батарею заехать, в пулемётную роту надо было чё-то там выяснить... А грязь кругом была. Мы с ребятами в котловане стояли, и там вот, когда до конца дойдешь, с полкилометра, там начиналось поле... ...... |
Фёдоров Александр Михайлович | 31925-1331 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Федоров Александр Михайлович, родился в 1925 г.р. в Оренбургской области. С 1943 по 1945 гол воевал, дошел до Берлина. После войны окончил Казанский юридический институт. В Муроме живет с середины 50-х годов. Был судьей, прокурором. Сейчас пишет воспоминания о войне. Часто выступает перед школьниками. Продолжение его воспоминаний. См. кас №1328. Рассказы О войне, Берлин, ранение, вещий сон. Это дело было рано утром, часиков там в восемь. И комбат мне говорит: там надо было съездить... Был мотоцикл немецкий, к нему прицеплялась коляска. Мы ее отцепили, она изломана была. Руль такой огромный. А я шофёр уже был, я уже управлял. Он говорит: надо съездить, там чёт какие-то дела были, ну так, в разъезд. Надо было в одну батарею заехать, в пулемётную роту надо было чё-то там выяснить... А грязь кругом была. Мы с ребятами в котловане стояли, и там вот, когда до конца дойдешь, с полкилометра, там начиналось поле. А там уже были немцы, там дальше на опушке леса. И в общем мы выехали по одной дороге, вправо, чтобы от немцев подальше было, там все это сделали, в одном месте нас угостили, поговорили, всё.. И мы решили укоротить дорогу, чтобы поехать вдоль этого, вдоль обрыва. Вот этого самого откоса - и прям к нашей батарее. Я управляю мотоциклом, а сзади у меня сидит солдат. Он был, значит, в плащ-накидке, у него была каска, и я был в шапке и телогрейке, и пистолет там был у меня. Автомата не было, автомат я не брал. Ну вот, только выехали мы туда, а там лежал снайпер. Вот в этих самых кустах, не кусты, а там такая высокая, трава такая жухлая была. И, в общем, первая пуля - он промахнулся... Потом солдат мне рассказывал, когда меня привезли в медсанбат. Пролетела, говорит, прям мимо уха у меня.. прям со свистом. А вторая пуля мне вот сюда влетела, пробила... Он видно близко был, убойная сила была большая. Он пробил телогрейку, пробил меня вместе с кителем, пробил здесь всё... Она задела мне ребро, эта пуля. Я, конечно, лечу, вместе с мотоциклом вниз, мотоцикл у меня заглох. А там была канава такая. В канаву я лицом вниз, а там вот такой вот слой жижи грязной. Я лицом прям в эту грязь. А я спортсмен был очень-очень сильный: там в беге, на перекладине и прочее... Вот значит, я окунулся туда головой, шапку я потерял, приподнялся, а у меня изо рта кровь. Чёрная такая, как уголь. Я, значит, думаю: как же так? Я ещё не понял, что случилось, потому что удар-то был такой - толчок, сзади был ... И у меня полилась кровь, изо рта, из этих ран... Он меня как? Он был пехотинец, очень опытный солдат он был, он спас меня по сути дела. Он, значит, вскочил, вытащил меня из канавы, и скатил меня вниз туда... Я, значит, лежу вот так на спине и захлёбываюсь кровью, понимаете? В общем, он меня перевернул, и у него была плащ-накидка, и он меня тащил наверно километра полтора. Пока наши заметили, прибежали и меня донесли туда. Ну вот, и когда они меня притащили туда, я лежу, а я крови много потерял, мне потом влили в госпитале кило шестьсот грамм крови чужой. Когда я проснулся, опять сознание потерял, потом неделю без сознания был. Мне вливали кровь и физиологический раствор... Я уже потерял сознание: будто я где-то в глубине лежу, там надо мной разговаривают... Она плачет, эта Наташа, меня зовёт медсестра Наташа. И говорит всем там, это потом уже мне рассказывали: "Он нам сегодня утром рассказывал сон, вот такой вот..." Соб. - Наверное на фронте это часто было, сны.. да? А.М. - Бывало! Соб. - Это очень интересно! ...... |
Фёдоров Александр Михайлович | 31926-1331 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказы О войне: в Германии. В Германии мы входили в деревни пустые и пустые города. Вы знаете об этом? Немцев не было. Уходили. И висели везде эти немецкие приказы уйти: "русские варвары... уходите и так далее..." Вот мы заняли первый городишко, вот такой как Муром, Оппель называется. На территории Польши. Значит, минирован весь город. Одер пересекает, одна половина там, другая здесь, города. В общем, мы въезжаем в город ночью. Горят там здания после уличных боев, все минировано, у меня однажды машина подорвалась на мине противотанковой. Занимаем деревню без всяких жителей. И вдруг... Моя машина идет впереди. Стоит пожилой мужчина, такой... пальто какое-то у него ободранное. "Рот фронт" нам показывает, "Гитлер капут" и так далее. Подбегает ко мне солдат наш, говорит: "Товарищ лейтенант, немцы!" Что за немцы? Раз немцы, автомат значит да... Оказывается, в один дом старушки собрали всех девушек и женщин молодых. Дома такие все под один фасон у немцев. В одном доме всех собрали их, где-то в глубине они все зажались там. А я захожу - автомат, грязные сапоги, грязная такая шапка вот так (набекрень). Даже на себя я не был похож там, знаете, какие мы были: мы же были полубандиты. Нас же знаете, как накачали, особенно в училище военном? Я же немцев до сих пор не могу спокойно видеть, даже в кино, этих немцев. Вот как меня накачали за войну. Ну и вот: я впереди с автоматом, сзади меня солдат человек пять-шесть. Я захожу туда. Стоят три старушки на коленях. Вот верите или нет! А там я вижу вдалеке полно этих девушек. Вот пригоршни колец, всяких украшений всевозможных - они мне протягивают. Я по-немецки уже начал немножечко балакать так, немножечко. В общем, они откупаются: нате вам только не трогайте этих девушек. Вот слушайте дальше... А у нас был один еврей Аркашка Маргулис. Еврей, оторви и брось был, разведчик был... У-у, все что угодно мог сделать! Я говорю: "Беги за Аркашкой". Чтоб переводчика... И я им произнес речь! Мне было девятнадцать лет. Лейтенант. Значит, Аркашка приходит, я говорю: "Переводи! Вот им скажи: "Мы не такие варвары и не такие звери, как ваши немцы были, мы пришли вас освободить от фашистов, понимаете ли, и мы вас не тронем. Никаких нам ваших колец и прочее не надо!" Они плачут. За ноги одна там меня, целовать... Я говорю: "Вы что там!" Вот так вот. Я произнес такую речь! Аркашка перевел... Эти выбегают, плачут, нас там благодарят. Радостные такие. Я говорю: "Видите! Мы вас не тронем". Расстреливали за изнасилование у нас. Я сам знаю. Мы стояли... Сандомирский плацдарм такой был. На Висле. Когда мы Вислу форсировали, нашего комбата в штрафную роту отправили за то, что он пытался только изнасиловать полячку. Понимаете? В штрафбат и в рядового разжаловали. ...... |
Фёдоров Александр Михайлович | 31927-1331 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Воспоминания о войне, первый бой. Помню первый бой... Двадцать восемь танков примерно так вниз спускается. Потом ровное поле. А немец никогда не поворачивает танки обратно, если только отступает - задний ход включают и пятятся. Потому что сзади мотор: как только они повернулись, мы ему могли попасть в бензобак, танк будет гореть. Там еще бочки привязывались на танки с этим, с бензином. Вот в бочки попал - все, танк горит. Они пятятся. И вот представляете себе: сперва гул, чуть-чуть еще рассветало, еще солнышко не встало, гул идет по всему горизонту. Они же врассыпную, не просто таким порядком. В первый раз я помню..., ну, не растерялись мы, а еще неопытны были в этих вопросах. По пехоте стрелять - чепуха, а это танки. И вот этот бой я никогда не забуду в жизни! А потом уже привыкали, но ни разу, сколько вот - пятнадцать-двадцать боев таких я видел, ни разу немцы не прорывали нашу оборону. Если б прорвали - все, нам бы был конец. Это страшно, потому что спасения нет никакого. Потому что пушку бросать нельзя: убежишь, будет расстрел тебе все равно. Там, в военном трибунале. Понимаете? И вот я вам заявляю прям как на духу: чтобы хоть раз солдат наш закричал или задрожал или допустим, что-то сказал, что он испугался. Ни единого раза не было! Вот какие солдаты были! Так же и офицеры были. Мы же офицеры кто? Пример они с нас брали... Все было, конечно. Трусость была. Вот один-единственный раз, это не в моем было взводе, у других рассказывали - солдат побежал. У меня был Малиновский такой. Он был полуеврей. Грамотный, эрудированный такой, знаете, языкастый - пошутить, такой остроумный. Вот. И он ко мне, ну как обычно евреи, они любят обычно с начальством ладить. И он мне нравился. Я тоже был парень такой начитанный, ровня, я считаю, он был со мной. И вот на Висле мы стояли. Револьвер у меня был, с барабаном. Там нажимаешь, барабан поворачивается - семь патронов. Я дал ему почистить этот револьвер. В землянку в его. Он же солдат, он должен понимать: он с этими, с патронами. Мне бы надо было их вынуть, эти патроны, понимаете? А я ему, он приходит, я говорю: "На тебе, почисти револьвер!" Он тоже такой же, как я был, с 25 года. Я ему дал. А там был такой пожилой Колоушин, у него было четверо детей в колхозе где-то. Ему было наверно, лет под пятьдесят. Солдат был у меня. Он был подносчик снарядов. Они там друзья, оказывается, были и спали рядом. Дружили с этим Колоушиным. Он, значит, берет этот самый револьвер и начинает щелкать. Только щелкнул, по-моему второй раз, он выстрелил. Он еще раз нажал - и Колоушину прямо в лоб! Представляете себе! У меня был суд офицерской чести: почему я отдал солдату чистить револьвер? Вот так. И вот после этого, похоронили мы его, сообщили - смертью храбрых, мол, он погиб и прочее и прочее, направили в этот колхоз. Меня значит, судили, дали мне год - задержка в присвоении звания. Он полностью поник после этого. Вообще это был человек... ну знаете, уже маска только человеческая была. Полностью морально был убит. И вот в одном из боев... Ну, он воюет, все равно... Все вроде бы было нормально. И вот в одном месте, когда мы уже в Германии были, нас немцы потеснили очень здорово. Прорвалась целая дивизия танковая, сформированная из училища военного, как потом выяснилось. Обычно дня два было тихо, спокойно. Там был холм такой, мои пушки две стояли так вот, внизу, а остальные были где-то там за бугром. Было уже где-то начало февраля, там уже лужи, грязь, мокрый снег. Я сижу и в бинокль рассматриваю: а там поле, огромное поле. Смотрю: конная тяга, четыре лошади, катят минометы - уходят. Студебеккер тянет пушку. Уходят с передовой. Я ничего не мог понять. Потом глянул - что такое? Край леса, опушка. Бревна торчат из леса. Это я так подумал - бревна. Одно бревно торчит, другое бревно, штук восемь бревен. Я говорю: "...мать, а это пушки, самоходки немецкие!". Знаете такие, двадцатидвух. Это страшная вещь! А у нас пушки зарыты были в окопах, только торчит там половина ее. И вот они как поднаперли. Стали собираться уходить. И вдруг мне там кричат: "Отбой! Отступление!" И мы значит, эти пушки... а машины у нас где-то там в тылу бы, тягачи. Мы на руках стали эти пушки вытаскивать из окопов. А эти орудия по нас как начали лупить! Только не снарядами, а болванки. Это страшнее, чем снаряды: пудовая штука летит, попала в танк - танк расшибает, попала в пушку... Шлепается то там, то там в землю - только грязь летит. Болванка. У них снарядов не хватало - выдохлись. И вот этот Малиновский... А я тут командую, матюкаюсь: давай-давай и прочее...Он там вдруг и проявился. Вот я в жизни не видел такого: пена у рта, глаза вот такие вот! Вцепился в колесо... у нас на колесах были пушки. Бледный весь, замер, и мы не можем его никак оторвать. А нам же нужно пушку эту волочить. И я начал лупить его. Сначала его кулаками, потом пинками стал бить. Да, вот такой был! Там можно было все делать, на фронте. Кой-как оторвали его, он там где-то лежит. Даже из окопа не мог вылезти, его вытащили насильно уже. Вот такую вещь я видел, один раз. Больше, пожалуй, не было... Соб. - Этот ваш Малиновский, наверное, заболел душевно, а тогда о душевных болезнях мало знали и не признавали их. А.М. - Наверно, так оно и было. И еще пример другой - анти... Уже Германия. Дождь, все прочее, уже шалаши делали. И вот в одно прекрасное утро поднимаемся, это уже февраль 45-го года был... Немцы дивизиями оставались у нас в тылу, мы проходили, а они, как в 41-ый году - в окружении. И они выходили из окружения, иногда, большими группами, иногда в одиночку - по-всякому. И вдруг я просыпаюсь, а мне часовой говорит: "Товарищ лейтенант, там бой идет, сзади". Надо выяснять, звоним там в полк. И нам дают команду - проверить, что за бой. Вот так идет шоссейная дорога, рядом - железная. Одна батарея стояла за дорогой, а другая за дорогой. Я, значит, направляюсь, со мною пять солдат, у нас было два автомата и винтовки. А с другой батареей пошел другой такой же лейтенант молодой, как я. Юрка Дугин - мой друг, с которым мы в Польше на танцы ходили. Он пошел чуть левее, и перейти ему надо было железную дорогую. А я пошел чуть правее. Туман такой, дождь был. И вот мы прямо по пашне, а деревня видна, она на холме. Там идет бой. Артиллерия там лупит. Я, значит, прошел с ними с этими солдатами, пришли, все спокойно было. А на обратном пути, когда мы уже стали возвращаться, немцы были, увидели мы немцев. Сорок их было, они перебегали дорогу перед нами. Деревня пустая была. Оказывается, шли шестьсот-семьсот, батальон целый немцев шел на эту батарею. А их там две батареи было, они их били прямой наводкой, шрапнелью. Я когда глянул: вы знаете, горы трупов, там руки, ноги, трупов немцев. Эти артиллеристы перебили их, пехоты там не было. В одну из таких вот разведок этого Дугина убили. Когда он прошел с ними, и доходят до избушки стрелочника. А там сидело человек пятнадцать немцев и во главе с офицером. Они их подпустили, из автомата всех уложили. Этих всех солдат добили, а его полуживого, в живот у него было ранение, в грудь было ранение, пулевые, три пули у него было, затащили в эту его избушку... А я уже пришел, переобуваюсь, сапоги у меня промокли насквозь, портянки наматываю. А там стоит часовой у пушки. Подходит чужой один какой-то и у часового спрашивает: "Ваш лейтенант пришел с разведки?" "Пришел, он, - говорит, - переобувается". Он ко мне подходит, наклонился так: "Это ваш офицер?" Показывает мне удостоверение, красное с фотографией. Я говорю: "Дугин. А что такое?" "А их там всех немцы положили". "Как положили?" И его несут. Он еще был живой, он умер уже в медсанчасти нашей. В одну из своих разведок, мы с солдатами своими, человек шесть-семь со мной было солдат. Подходим к дому, двухъэтажный. Никого нет. Нигде, никого- ичего, перевернутые там какие-то телеги, мертвая лошадь там валялась. Вот я вам рассказываю картину: вот я фронтовик, что я видел в своей жизни. Мы когда зашли туда... это госпиталь был немецкий. Человек сто семьдесят-сто восемьдесят было там. Вот верите или нет? Он такой двухъэтажный, большой дом. Все перебиты! Раненые, медсестры в белых халатах, врачи. Все, насмерть всех. Там с гипсом, с ногами там, один так лежит, другой через кровать перевесился... Полностью все. Как вошли, значит, пехотинцы... Наши. Вот так. Ох-ох! Все вспоминается. Щас как-то меньше стало, а раньше что было! Все вспоминается..., с ногами, один так лежит, другой так лежит, другой через кровать перегнулся, полностью все. Как вошли наши пехотинцы... Соб. - Наши, да? А.М. - Наши, вот так! Я это не помнить не могу, у меня всё в глазах стоит. Соб. - Да? И вы до сих пор это видите? А.М. - Конечно, а сколько мне снов снится! Это сейчас вроде меньше стало, а раньше что было!? Всё было, всё вспоминается. Без конца, как погода какая... Вот в эту погоду мы ехали в 46 году по Альпам ехали. Соб. -То есть вы после войны ещё три года там были, в Германии? А.М. - Да, почти три года был, вернее не в Германии, а в Австрии и Венгрии были. Был я на Дунае, на границе с американцами. И целую армию погнали по горам... Секретно! Зачем?! Там же уже снег в горах, по три метра заносы, солдаты все измучились. С техникой через этот перевал. Мы в руках держим, верёвками держим машину, чтобы она у нас не скатилась вниз, ужас! 800 километров мы ехали полтора месяца, можете представить себе?! Бензин пережгли в пять раз больше, чем положено. Соб. - Ну что делать, дураков было много среди начальников! А.М. - Ну что я могу сказать вам?! Соб. - Ну это все говорят, Астафьев сказал: "Победили мы в этой войне мясом". А.М. - Да, мясом! Вот как я остался живой, я никогда в жизни..., вот настолько мы привыкли к смерти там. Соб. - Но вы ведь и сказали, вы были полу бандиты. А.М. - Да, вы знаете! Оторви и брось! Соб. - А у вас есть фотографии той поры? Посмотреть какой вы были! А почему вас боялись они так (немцы)? А.М. - Потому что так, война уже, думали, что мы как немцы будем с ними обращаться. Заходим в купе, а они сразу пулей вылетают из этого купе, нам освобождают полки. Соб. - Они не только боялись, но ещё и ненавидели! А.М. - Ну ненавидели - то, это конечно! А зимой... Вот я пережил две зимы фронтовых - вот начиная где-то с октября, если бои шли особенно - октябрь, ноябрь, декабрь, январь, февраль, март. Не снимая нижнего белья с себя, не моясь. Соб. - Три месяца, а почему так? Бань не было совсем? А.М. - Какие бани могут быть?! Вы знаете, вот мы же были: стеганые штаны, телогрейка, значит, шинель и еще полушубки у нас были. Вот и вся одежда. Вот это нижнее белье у нас утепленное. А вшей сколько было! Мы к ним настолько привыкали, что уже считали даже хорошо: зимой теплей, они там шевелятся на тебе... А загнешь вот так вот край шинели - и в шинели были, везде были. Мы их вычищали на костер, они трещат. Вши бесконечные! Никаких бань. Зимой и спали, не раздеваясь. Вот вы поймите, что такое фронтовая жизнь. Спать негде. Мы спали около пушек, закрывались брезентом кое-как. И вот в один прекрасный день. Это тоже характерно... Заняли город Оппель. Весь минированный. Мы стояли там недели полторы. Он пустой совершенно, весь город. Вот в таком виде мы застали. Они ничего не успели взять, немцы. Мы заходили даже в квартиры, утром, вечером мы еще не разобрались. Утром прибегает ко мне солдат: "Товарищ лейтенант, там барахла столько в этих квартирах и никого нет!" Приходим в квартиру в одну. А мы же бандюги. Киркой значит..., дверь такая филенчатая... ногой значит туда. Заходим. Как, наверно, одна бедняжка жила, одинокая немочка, она значит, одно пальто сняла, а другое лежит на полу, она не успела даже поднять его, так и валяется на полу, она торопилась скорей. И часы лежат, она забыла часы. Еще идут часы, представьте себе. Все абсолютно целое. А там на окраине города заводишко был небольшой, собирали машины в этом в Оппеле. И жили бельгийские там, голландские и французские инженеры. Богатые, конечно, такие виллы отдельные, двухъэтажные, там гараж, машины там и прочее. Рояли там, картины, часы такие стоят в углу. Часы взял мой солдат и из окна его - на улицу, бм-бм-бм - с боем. Соб. - А зачем? А.М. - Бандюги! Ну, Господи! Безнаказанно: убей любого - ничего за это не будет. И были случаи у нас в полку: и в меня стреляли, и я стрелял - все было. Ну и вот, и значит, нам разрешили посылки высылать домой. А там вроде затишье такое было: там немцы где-то за озером, а мы здесь. Солдатам - шесть килограмм, офицерам - десять (посылки.- Л.М.). И мне комбат говорит: "Сходи там, набери на всех сразу". И мы, взяли человек шесть-восемь солдат, кирки там, ломы взяли там и прочее, взламывать же надо как-то. И мы эти дома пошли чистить. Да-да-да, вот я лично, прокурор будущий и судья... пошел грабить! Ну и вот значит, заходим в один дом. А они все самое дорогое уже в бункер, ну как подвал. А там подвалы лучше нашей квартиры: там освещение, все там белоснежное, полностью там у них разложено - соленья и варенье там у них всевозможное. И вот верите-нет: вот такой огромный сундук, кожей обит, кожаный такой. Я таких не видел. Шесть замков, надо было ломать. Раскрыли мы его - это на всю батарею там хватило бы. Мы настолько были бескорыстные, мы как в музее вроде были. Смехом. Вот посылку собрали. В Россию разве дойдет посылка когда-нибудь? Это же тысячи километров - там с какой-то Германии до Оренбургской области. Я и в жизни не думал никогда! Ну, так, для интереса. И вот значит, мы набрали целые чемоданы. Притащили. Вот такие вот коробки, бархат и прочее там. На двенадцать персон сервизы, серебряные ложки там, серебряные вилки. Ложки серебряные - за голенища, из котелка ели потом серебряной ложкой. А потом пошли бои. Форсировали Одер с третьей попытки мы только. Там кровавое было месиво! Что там творилось за переправу! Я там чуть не утонул. Чуть не утонул я там вместе с пушкой и с машиной. Мост взорвали, понтонный мост был. И значит, притащили, гору буквально, свалили... Там еще где-то набрали. И все свалили в машину, у нас же машины кругом. И начались бои за эти переправы. Одна переправа, вторая ... там солдаты гибнут у нас, все прочее. Все забыли: какое там к черту барахло, оно там где-то валяется... И форсировали Одер, опять тишина. А там была у нас такая Полина, радистка. Она немножечко ко мне была неравнодушна. Подходит ко мне: "Товарищ лейтенант, вы знаете, сейчас все упаковывают посылки, может быть, вашей маме тоже собрать посылку?" Я говорю: "Собери что-нибудь там, наложи там сама". Ей богу, я даже не знал, что она положила мне. Все, отправила она там - не отправила, куда она там, чего. Я ей только адрес дал. И забыл. Опять начались бои, ранение, госпиталя и прочее. И потом уже, уже прошло... Я по 5 по 6 месяцев не получал от матери письма. Безобразие вообще: я пищу - а мне ничего нету. Я уже в панике: может, умерла, может... И пишет мне письмо: "Милый сынок! Получила я твою посылку". Потом уже она мне подробней, когда я уже приехал... Оказывается, положила она... она уже такая была, не девочка молоденькая уже была, может быть, постарше меня года на два-три. Положила полботинки мне коричневые, сорок какого-то там пятого размера, - а у меня 41-42-ой. Дальше - матери положила тридцать восьмой размер, а у меня с большой ногой мать, эти на высоком каблуке. Отрез серый. Мы уже с ней жили, я пошил спортивный такой костюм. Серый отрез на костюм. Еще значит отрезы всякие - белый, синий, красный... И вот последний случай... Вши-то нас заедают... Этот человек, Костин, вот мой земляк, он недалеко от меня живет там. Мы с ним встречались на фронте. Он был мне как отец родной. Он уже прошел Финскую войны, Холкин Гол прошел, старый солдат опытный. Он был восьмого года рождения, по-моему, двое детей у него там осталось, жена. С моим одним родственником они работали вместе на железной дороге. В общем, он меня учил, как пришивать воротничок, как и прочее. Следил за мной как батька. И он и говорит: "Пойдем, знаешь, что сделаем..." А там огромный такой дом, особняк генерала... Стоит часовой, и больше там никого нет. Я не знал, в чем дело. Он говорит: "Я щас скажу, в чем дело". Подходим к часовому. Тот говорит вроде: нельзя, товарищ лейтенант. Я говорю: "Как нельзя, мы хотим посмотреть, что хоть там" - "Ну, пройдите, только никому не говорите". А уже там генералы приготовили для себя. Эшелонами, вагонами, машинами гнали это барахло немецкое. Я потом у одного такого мерзавца был на квартире после войны. Генерал-майор КГБ. У него все абсолютно было: там огромные шкафы, там посуда - все вывез из Германии. Это начальство. Мы-то десять килограмм, а они гнали машинами и вагонами. Ну и вот, он мне говорит: "Мы щас найдем белье, а у них шелковое белье, у них..." Зашли мы в этот дом. Он двухъэтажный. На первом этаже там столовая, там всякие буфеты, посуда, ковры и прочее. Там даже библиотека, кабинет и прочее-прочее. Огромные вот такие комоды. Мы с ним вдвоем еле-еле вытянули ящик. Вот такие вот пачки - французское белье, перевязанное, шелковое прям там кругом. Открыли один шкаф его - у него, наверное, мундиров двадцать пять. С начала как он начал служить, там каким-то унтер-офицером - и до генеральского. Шпаги там у него, кортики - все на стенах у него. Вот такой дом. И мы значит каждый. Мы разделись догола. Он меня научил этот Костин, я же не знал, что я там был, девятнадцатилетний салажонок перед ним. Он мне отец почти. Одели по шесть-семь пар белья этого шелкового. Да, это единственный раз такое было. Это абсолютно грязное выбросили. А это напялили на себя, ну по размеру. И потом, проходит там дней десять-пятнадцать, мы одну... раздеваемся с ним. А уже дело-то идет к весне. Я успел только снять, может, четыре-пять раз это белье-то. Значит, раздеваюсь и самое нижнее, белье-то нижнее выбрасываю, и опять на себя все остальные надеваю. Вот таким образом вшей мы вроде... А они на шелке не держутся, мерзавцы, оказываются. Скатываются (смеется.-Л.М.). Потом стало тепло. Мы все выбросили, нам дали чистое, старшина привез нам. Один раз я только мылся, знаете, в какой бане? На железной дороге. Там душ, паровая, прожарка. Прожарка - знаете что такое? Все снимаешь...Там страшная температура, и вши там оказывается, подыхают. И один раз нам такую баню нам сделал сержант на Висле уже. Лето пока мы там купались, как стало холодно... В наступление пошли только в январе 45-го года, а мы стояли там с августа, без движения, на одном и том же месте. Стало холодно уже в октябре. Сержант такой опытный, служил еще до войны. Старшина у нас такой был... Солдаты принесли золотые часы двадцати одного камня, швейцарские. В Германии. Такое отношение было солдат: на руках прямо носили, тем более к таким офицерам, как я. Справедливый был, строгий был, по морде мог дать, но зато я справедливый человек. Они любили меня. Для меня там специальный был уголок, чтоб я спал там нормально. Любую вещь, что находят, они все мне отдавали. Да-да. Пистолет "Вальтер", пятизарядный, генеральский, я его чуть в Россию не привез, мне его поменял начальник снабжения на ТТ. И вот приглашает меня, там где мы были, в деревне польской. А он меня очень любил за мою смелость и прочее, я парень был отчаянный. "Слушай, я слышал у тебя такие часы, давай махнем!" А он сидит в рубашке, чай пьет. Командир полка нашего, да. Он в избе, а мы там, около пушек. "Я тебе дам карманные. На кой тебе эти часы?" Дамские, маленькие такие часики, золотые, с золотым браслетом. Представляете себе! Неужели я ему откажу. Он потом, знаете, как отец родной, когда меня ранили, он ко мне пришел в госпиталь. И он мне дал часы швейцарские, золотые, карманные с золотой цепочкой в серебряном таком, металлическом футляре. Они ценней, чем эти. Швейцарские. И потом я эти часы, двадцать один рубин, золотые отдал за фуражку! А он для своей ППЖ, вот этой Вальки - красивая была такая, фигуристая. Она какая-то там была, числилась радисткой, на батарее никогда не была, а с ним жила. Вот это все можно было бы рассказывать без конца. Наши воспоминания, лейтенантов - это самое ценное. ...... |
Фёдоров Александр Михайлович | 31928-1331 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Кантаурова Валентина Николаевна, 1935 г.р. Шубина Зоя Николаевна, 1930 г.р. Рассказы о старом деревенском быте. В.Н. - Они наверное были той эпохи, в те времена они все строгие были. Мой дедушка тоже очень строгий был. Даже боялись его взгляда. Он не ругал нас никогда, он только так на нас посмотрит - и всё... Даже за обедом. У нас была общая чашка, мы этими деревянными ложками, мяса накрошут... Вот пока дедушка не постучит по краю... Это строго очень было. З.Н. - В лоб ложкой... С. - Вы еще из общей миски ели? В.Н. - Из общей только. З.Н. - Такая вот чашка большая алюминевая. В.Н. - А на ужин обычно тоже такая вот большая чашка. Вот эти караваи, раньше ведь сами пекли ситники. Вот баушка наломает, накрошит. Не то что там режет, - накрошит, и заливает из крынки молоком, и мы только так, ложками гремели! С. - То есть чашек не было еще в вашем детстве? З.Н. - Для каждого нет. Была общая, только общая была в деревне. В.Н. - И мы семеро по лавкам, дедушка вот так сидит, и мы следом все прям за ним. А бабушка одна с краюшку на табуреточке, потому что она обслуживает, то и дело бегает в чулан. А в четыре часа полдник. А обед - это часа в два, в час наверно. Они отдыхать ложились, а после полдничали, ставили самовар, яйца вот так ложили на самовар (кругом сверху.-Л.М.). Варили яйца... З.Н. - Картошки чугун баушка сварит. Сито такое вот, туда в это сито высыпет эту картошку и значит, принесет капусты, огурцов из погреба, помидоров. В.Н. - Во время войны они собирались, в церкву ходили. С. - И вы ходили в церковь специально молиться за них? В.Н. - Да, за этих, за воинов. Мама всегда ходила, стояла обедню там или заутреню, как она была. Конечно, да, молебен заказывали. Зоя Ник. - У нас бабушка богомолка была. Она вставала с утра на коленках, в угол, у нее в чулане была такая большая икона. Пока она не ... В.Н. - У нас даже дедушка молился, не только бабушка. За стол не сядет, чтобы не перекреститься, не прочитать молитвы. Было принято в то время. Перед сном, перед ужином всегда молились... З.Н. - Да, молилась и нас внуков: "Молитесь!" ...... |
Кантаурова Валентина Николаевна, Шубина Зоя Николаевна | 32312-1328 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Егерева Людмила Владимировна, 1919 г.р., врач, фронтовик. Егерева Александра Владимировна, 1928 г.р., медсестра. Рассказ о прошлом. История семьи. С. - Вас коснулась коллективизация, раскулачивание? Алекс. Влад. - Коснулась. Жили во Владимире, был у нас дом там, наш дом. Ну, раскулачили, все забрали. Потом он (отец) окончил Строгановское училище, и вот ему дали направление сюда, в Муром. С. - Почему у вас отобрали дом? А.В. - Тогда у всех отбирали. Этот дом очень большой. Щас там аптека... Это папина семья была, много у него братьев. И все жили в Боголюбово. И на всех хватило у отца домов отдельных. В одном доме жили два брата, в другом два брата. Они были тем хороши, что они иконописцы. Да. И папа, хотя он и не был иконописцем, он как младший брат тоже занимался этим, рисованием. А впоследствии он подрос, его в училище Строгановское поместили. Он окончил училище и выбрал Муром. Ему понравилось, что это старинное место, много церквей. Он этим привлекся. Он работал преподавателем черчения-рисования во многих школах здесь. Иконы он помогал рисовать старшим братьям. Потом, значит, семья у нас большая, девять человек была семья. И мы все здесь находились: бабушка, мама, папа и детей шесть человек. А семья-то ведь бедная была. Но стремление у него - все чтобы получили образование... Вот старшая сестра Лариса по медицинской части. Людмила окончила мединститут... ...... |
Егерева Людмила Владимировна, Егерева Александра Владимировна | 32306-1328 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Кантаурова Валентина Николаевна, род в Муромском районе в 1935 г. Окончила среднюю школу и всю жизнь проработала служащей на радиозаводе. Видение. Явление во сне Николая Чудотворца с вестью о гибели мужа С. - Почему Ваша мама решила, что ей явился Николай Угодник? В.Н. - Он потому что такой образ, как вот все мы представляем: такой старичок седенький, с небольшой бородкой. Как обычно вот на иконах он изображен, вот в таком образе. С. - У Вас эта икона была? - У меня и сейчас она маленькая иконочка есть. Ну, вот когда, вроде бы она даже и не думала ничего плохого, не предсказывала. Потому что папа перед этим прислал письмо, что он, они вышли из боев, там на отдыхе находится под Ригой, хутор Бубли. И все, она как бы успокоилась. И вот в одну из ночей она прилегла уже вечером спать. И она говорит: "Не помню, заснула я, как еще только задремала. Вдруг чувствую, как бы к краю кровати подходит старичок, как в образе вот Николая Угодника и спрашивает ее: "Ты спишь?" Она вроде - и да и нет, говорит, не знаю, что ответить... А он говорит: "А муж-то у тебя погиб". - "Я сразу резко так встала, сама не своя. Чувство страха, тревоги появилось". И буквально уже через день ее вызывают повесткой в военкомат и сказали, что - да, муж погиб. В общем, когда он выходил... Он как бы комвзвода был. Когда он выходил их блиндажа, его снайпер... Сразу в голову, и смерть была мгновенной. Там документы все прислали, все... Это было, он у нас погиб в сентябре сорок четвертого года. Незадолго до окончания войны. ...... |
Кантаурова Валентина Николаевна | 32310-1328 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Предсказание священника о возвращении бойцов из боя и даже возвращении домой В.Н. - Ну, а дед... вот я рассказывала в Гражданскую войну... С. - Ваш дед еще в Первую мировую воевал? В.Н. - Да. И они со своим земляком были вместе. И обычно перед тем, как идти в бой, их благословлял священник, батюшка. Тогда еще батюшки были, да, в каждой части они там были. И когда вот их уже стал благословлять, они говорят: "Ну, батюшка, благослови нас, может быть, мы из этого боя уже и не вернемся". Ну, он им отвечает: "Вы, говорит, вернетесь, и из боя вернетесь, и домой вернетесь, только вот..." Этот дедушкин земляк, он ему сказал, что "ты придешь домой, но долго жить не будешь, ты через какое-то время от ран... смерть тебя уже там настигнет". А дедушке моему сказал, что "ты еще будешь долго жить, до семидесяти четырех лет ты будешь жить, это уже точно". И дед вот всегда нам... даже уже мы приезжали, собирались за столом, он говорит: "Я щас ничего не боюсь. Я до семидесяти четырех лет проживу, мне батюшка сказал". Ну и все, в семьдесят четыре года у нас умер. Как вот говорил: семьдесят четыре... Только интересно вот, как мог священник это предугадать, предсказать? Как вот что-то он..., видел он что-то в человеке? Тот после войны пришел, он болел-болел и в итоге он умирает сравнительно еще молодым... Ну, дед-то еще был, это в четырнадцатом году, это Первая мировая. ...... |
Кантаурова Валентина Николаевна | 32311-1328 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
ФЕДОРОВ Александр Михайлович, род. в 1925 г. в Оренбургской обл. Воевал с 1943 г. Дошел до Берлина. После войны окончил Казанский юридический институт. В Муроме живет с 1953 г. Бывший судья, прокурор. Пишет воспоминания о своей жизни, о войне. От А.М. записано примерно две кассеты (см. касс. 1331) Рассказы о прошлом. Жизнь на войне. А.М. - ....Господи, какие там... мы не знали что такое, как к женщине подойти-то. И что это за женщина, это за такой аппарат... Честное слово, я вам говорю. Я до двадцати лет я не знал женщину вообще... Вы меня извините, я вам расскажу один случай, когда я в первый раз уже я начал, понял, что я уже мужик, мне какие-то вот там надо делать с женщиной. Едем на фронт. Это был сорок четвертый год. До моей контузии. Там же Курская область, город Льгов. Этот город бомбили, эшелон шел со снарядами и тому прочее. И наш эшелон остановили. А там пушки, снаряды, на этих на платформах... И в это время остановился поезд санитарный. Он пустой, идет еще на фронт за ранеными. И весь этот эшелон, все вагоны переполнены красивыми девчонками. Медсестрами, вы представляете? Их там потом еще будет пять-десять этих поездов, а везут их в одном. Вот стоит полк, наш эшелон. И вот подъезжает к нам, переполненный девчатами красивыми, еще эшелон. Ну, представляете себе, как тут... И пошло...Там были разные люди, солдаты были опытные уже, старые были, там пожилые были, всякие. Ну и вот. И мы, значит, идем втроем, я как щас помню, вдоль этого вот, этих всех вагонов, и они ходят. Их там четверо и нас трое. И мы значит вот ребята... И пошло и пошло. Маша Лунева - это моя была крестная женщина, которую я первую вот знал... Я вам откровенно буду рассказывать, уж не обижайтесь ради Бога. Что я там сделал, как я там делал, куда, чего и зачем - ничего я не понял. В воронке из-под бомбы, метра три глубиной, вот в этой воронке я согрешил в первый раз. Это был сорок четвертый год. Это был январь, там февраль месяц. С. - Вам было сколько? Ну что, 19 лет было. Ну, вот так вот. Ну, это она скорее Вас соблазнила, Вы, наверное... Она, о! Абсолютно правильно. Сама затащила меня в этот, сама мне все..., вы знаете. Ну, она была уже старше наверно Вас? Конечно, года на три-четыре, у нее и муж где-то на фронте был. Я вам еще скажу, жена моя знает об этом. Вы знаете, она мне опротивела после этого, я ее не мог видеть. Да, оказывается в первый раз мужики многие рассказывают... Вы знаете отвращение у меня, вот как будто я в грязи какой-то искупался, знаете... А мы стоим еще... Я больше..., я в своем вагоне, она идет, ищет меня, я солдатам говорю: "Скажите, что нету меня". И больше я к ней не подошел. Да. Вот. Поверьте. Вот такое может быть? Ну, а потом, там все совсем по-другому было... Ну, в общем одним словом, мы же ведь были морально, знаете в каком? Мы жили вот, мальчишками были, подростками были, господи! Мы уже студентами были, приезжали на эти, на каникулы. Они купались в одном месте, а щас, целыми там компаниями. С. - Ну, тогда другие были нравы. Конечно, что вы? Раздеться девушке... Они ж в одном месте, там в озере купаются, а мы в другом. Оденемся, опять соединяемся. Танцевали там, влюблялись, целовались, но никаких этих близких сексуальных отношений близко не было. Если только кто-нибудь позволил бы, он был бы опозорен... Тем более там насильно или как-нибудь. С. - Вот вы в Германию пришли, вы встречали там девушек, которые там работали? Женщины там были уже немолодые, они все уже были. Там дети у них были, мужья, Это пограничников жены, офицеров. Понятно, но обычно они девчонок угоняли 16-летних. Это потом уже мы там видели... По всякому было, немцы всякие были. Были и коммунисты, были и очень сочувствующие, были и звери, и все было. Ну, люди есть люди. Ну, как и среди наших...Вышла книга "Немцы о русских", там столько всяких ужасов, которые якобы творили в Берлине наши. Да-да-да. Мне было горько это читать. ...... |
Фёдоров Александр Михайлович | 32303-1328 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказы о войне. Русские в Берлине. Жизнь на войне. Под Берлин знаете, как я попал, я вам еще не рассказывал. Я ранен был около Берлина. Мы же были, в пригороде почти были. 19 апреля. Ну и вот и лежим в госпитале, да с одним капитаном я познакомился, когда везли в автобусе. У него была целая канистра спирта. Раньше это богатство было... Приезжает в госпиталь. Ему уже лет тридцать с лишним было ... И он, я ему понравился. И мы эту канистру, мы ее убрали. Говорит мне: "Саша заходи-ка!" Мы с ним пропустим там - и на обед. И вот проходит недели наверно три-четыре, он говорит мне, месяц прошел. У меня еще нога, до операции дело было. А начальник госпиталя была еврейка, пожилая женщина, майор медицинской службы, такая женщина знаете, властная, грубоватая. Но справедливая, добрая была, прям знаете. Мы ее прям любили, как мать родная была. Там были же ухаживания. Она, я помню, захожу в кабинет.... "Вот ты понимаешь, что я могу сделать? Здесь у меня, говорит, двести кобелей, жеребцов, а у меня всего-навсего шестьдесят пять кобыл, где я, чё я сделаю?" Да, госпиталь, там всякие повара, там прочее, сестры. И мы, значит, к ней обращаемся. Я забыл, как ее звали. "Товарищ майор, вот так и так. Вы знаете, Берлин бы посмотреть". Чего там хоть? Ну, прошло уже время и все. И она организовала два автобуса санитарных, ну, сколько там уместилось, битком набились мы, и нас повезли. 65 километров от Берлина мы были, город Загам. Я Берлин увидел, ну в каком виде? Расчищенные улицы, немцев очень мало, только рабочие там расчищают, мало было немцев. Был июнь, июль. Подъехали к рейхстагу даже, на этих автобусах. Стоят часовые... Мы хотели, ну хоть там посмотреть... Часовые нам: "Ребята, нельзя!" Там какие-то были запреты. Но вот эти надписи на колоннах, я лично сам видел. Там "Мишка из Саратова, там "Ура!" Ну, в общем, там какие были надписи. Ну, еще поехали еще по улицам мы, не все улицы еще были расчищены, даже еще завалы были. А сильно бомбили? Очень сильно, разрушен был страшно. Особенно в центре. Это ужас. Вы знаете, эти нагромождения этих вот разрушенных зданий... Так что я Берлин поглядел. В основном ведь американцы, англичане бомбили, но наши тоже бомбили. Наши бомбили. Вот такие вот дела. Все, побывали мы там, ехать час езды туда, час обратно и там часа два мы побыли. Вы вчера мне в прихожей рассказывали про этих женщин, жен пограничников, это как вы мне сказали, фабрика кухни была? Да, немецкие... В маленьком городке, а что они там делали четыре года? Готовили пищу для населения.... Да, ну, а как фабрики кухни. У нас тоже такие были, это была столовая. Что-то типа столовой? Да, там были залы, и у нас такие были, я не знаю, какая-то раньше была общественная столовая. Так вот весь город сбежал, он был пустой, а они остались, эти бедные женщины. Да, немцы все убежали, а они, они нас знаете как: объятия, поцелуи, слезы и прочее, прочее... Ну, и как вы встретились-то, как они вас нашли? Да, очень просто, вот эта фабрика кухни, а мы на площади стояли. Вот мы проснулись, а там женщины идут русские: "Ой, ребята!" Ну и пошло... Ну, а потом уже не было с ними никаких отношений. Это первые день-два, а потом не знаю, куда они делись. Потом их согнали в какие-то лагеря и стали переписывать, что-то такое? Больше вы их не видели? Дальше не видели. А когда вы еще встречали таких вот девушек? Больше не было. Значит, немцы стали попадаться нам, через первые деревни шли. Мы же в Польше стояли. Надо было пройти Польшу. И первые, значит, села были заполнены поляками. Там бои шли, иногда деревня переходила раз пять из рук в руки. Наша пехота не могла сразу взять... Форсирование Одера - это кровавая была река. Там столько погибло людей. Я это тоже могу описать в подробностях. Господи, вы знаете, мы, когда приехали, с третьей вот только попытки заехали. Приехали, когда только пушки мы привезли, все уже, заняли тот берег. Вы знаете, мы пушки не могли поставить: сплошь лежали наши убитые солдаты. Тысячи, а там огромное поле, все заполнено, только винтовки собрали с патронами. У них эти подсумки с патронами, и рюкзаки там за спиной, в сапогах... Похоронные команды еще не работали. Это ужас. Там вот тысячи, тысячи... А как работали похоронные команды, Вы видели? Видел. Забирали документы, да? А как их хоронили наших солдат? По-всякому, некоторых увозили почему-то, грузили на машину, увозили куда-то там. Мы сами хоронили иногда, без всяких похоронных команд. Просто выкапывали яму? В окопах обычно, в окопах и зарывали. Как жить атеистам, вы говорили. А ведь были на войне и верующие люди. Были. И говорят, что вот на убитых, на многих были кресты, даже на комсомольцах... Я не видел. Мне вот говорили очевидцы, что очень на многих убитых были крестики, и многие носили с собой молитву зашитую, есть такая молитва "Живые в помощи". Нам давали медальоны, не металлические, а пластмассовые, на веревочку можно было привязать или в кармане... Да, мне не пригодился совершенно. Да? На память бы оставили. Сколько я выбросил, вы б знали. Нет, этого не было. Были у нас люди, которые не пили наш спирт. Но очень многие, старики. По каким соображениям? Там желудок больной... Но факт в том, что у нашего старшины излишки были канистрами, оставались излишки. Нам же каждый день давали. И они не пили, да? Эти люди? А многие не пили и не курили многие, нам же папиросы и даже сигары нам давали, офицеры. Был паек офицерский, ну, правда, не каждый день давали, так привезут, скажем, в неделю один раз. Кисеты там всякие, носовые платки, носки... Офицерам. Ну, Вы просто были очень молоды и не интересовались религией. Поэтому вы не обратили внимания. А я думаю, что были верующие на войне, были, которые молились. Были, но никаких молений, никаких клятв, Вы знаете. Ну, про себя молились. Но самое страшное, что я испытал, я был не трус... Если только офицер трус, уже он не офицер. Щас я вам покажу большую работу, там психология проявляется, как на рентгене человека, там ничего не скроешь. Жадность проявится, трусость тут же проявится. Понимаете? Там сразу... Самое страшное, там спрашивают... Конечно страшно. У меня почему-то было мнение такое вот внутри, что меня не убьют. Да, я вам признаюсь откровенно. И в тоже время другая была сторона, с другой стороны: Юрку убили, истязали вот немцы, ножами кололи, тридцать восемь ранений было. Ивана Васильевича тоже убили, Марков, я вам расскажу. В разведке оставили лейтенанта. Там еле ноги унесли, там немцы оказались, мы думали - поляки. Вот сегодня мы похоронили пятерых наших, я вчера с ними разговаривал, а сегодня мы их хороним. Вот такое было раздвоение... Когда кончилась война, это было где-то 8 мая, я еще ходил на костылях, у меня еще нога была перебита, а ранили меня в апреле, операцию делали. Вот верите или нет, у меня пистолет девятизарядный под матрасом... И вдруг утром просыпаемся рано, тепло, такой день майский, стрельба по всему городу... Снилось лет десять мне! Где-нибудь там шум какой-нибудь, я вскакиваю и под подушкой ищу пистолет. Честное слово! Я приехал в Ижевск после окончания института, вот свидетель, я рассказывал ей (жене). И приехал в Ижевск, это было август месяц, сентябрь, ноябрь, приехал по распределению и живу в гостинице. Не были в Ижевске никогда? О, огромный город, там промышленный город, заводы. Там оружие, дягтеревские эти самые все и прочее... А это какой был? Это был 51-ый год. А в 45-том закончилась война, шесть лет прошло. Я значит сплю ночью... А пушка у нас стреляла очередями, она может по десять, а мы стреляли... там два-три снаряда дадут, выпустишь и смотришь, как она летит, там подправляешь... Я сплю и моя пушка: бум-бум-бум-бум-бум! Я вскакиваю: "Господи, моя пушка бьет". Я сижу в халате... Оказывается, недалеко этот 72-ой завод, там у них были подъземные эти самые для пробы, и они колотят эти самые пушки. Ну, я что хочу сказать, что вот эти самые настроения, вот такие - вот убьют, не убьют, страшно, нестрашно - это все чепуха. Я вам твердо говорю: бомбежки, минометные были, пулеметные были, там все, что угодно было, все мы пережили. Вот лежишь, или сидишь там у пушки... Мы стреляли не только по танкам, но и по самолетам из этих пушек. Летят самолеты немецкие. Я сижу, смотрю, вот они летят, и их видно..., бомбу бросят - их видно сначала... Они отделяются, а потом их не видно. Вот если он только летит, и он начал, он спустил бомбу, значит... Я сижу спокойненько, мне плевать на это. Вот. Ну, мы уже привыкли к этому. Пуля, когда вот привыкаешь... Первый раз вы знаете, вот ныряли мы, а уже когда мы поняли, что пуля, когда она уже просвистела, она вон там уже, она уже тебя не убила. Кланяться не надо совершенно. Но самое страшное, что я пережил, вот, могу сказать об этом вам в ваш радиоаппарат - это стрельба по танкам. Вот я человек мужественный, меня испугать..., я всякие эпизоды видел, а тут вот представьте себе: идет тридцать танков, у них эти снаряды, они как бьют точно, эти танкисты. А за ними еще идет пехота с автоматами, а мы стоим, наши пушечки, эти пукалки... И надо их подпустить на определенное расстояние. Скажем, наша пушка могла бить точно без промаха на полтораста метров, хоть сто там... В гусеницу попадет. Там у нас вешки стоят, уже утром там, ночью уже поставлены, уже с этими, с тряпочками, и у каждой батареи это должно быть. А представьте себе, а я командир огневого взвода, я командую всей батареей. Вот надо подождать, пока они к этому самому...(к вешке.-Л.М.). Я сижу в окопе, у меня бинокль там, там труба и прочее... Я вижу: сидит этот самый, который наводит, наводчик. Руки белые все, вот как сжимают... Бледные все сидели ребята. Вот это вот выдержать, особенно первый раз, второй раз, очень страшно. Они идут, вы знаете, какая там...? Даже на наших глазах было: прорвались там пять-шесть танков, и попадает снаряд от пушки, только колеса вверх летят и куски мяса летят. А мы все это видим, мы рядом... Я говорю страшно, понимаете? Если прорвется танк, все это гибель было, они же давят пушки, такие танки были. Вот к этому привыкнуть невозможно, невозможно вообще, поскольку я в таких боях был, ну пятнадцать, двадцать вот таких случаев было. ...... |
Фёдоров Александр Михайлович | 32304-1328 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Рассказ О войне - первый бой, "Катюши" Помню, первый бой, шло примерно двадцать восемь танков, по-моему. И знаете, там покато было, и они идут, сверху вниз спускаются. Там ровное поле, и мы значит чуть на возвышенности, наши пушки стоят. Там их штук наверно тридцать орудий стоят. Вот они спускаются... А немец никогда не поворачивают танки обратно, никогда. Если только отступают, задний ход включают и пятятся, понимаете? Потому что сзади мотор, как они повернулись, мы ему могли попасть в бензобак, могли попасть, там бак, бочки привязаны там на танке с бензином. В бочку попал, все - танк горит. Они пятятся вот, представляете себе? Первый этот самый гул, чуть-чуть только рассветало. Еще солнышко не встало, гул идет по всему горизонту. Они врассыпную идут, не просто таким порядком. Так знаете? Первый раз, я помню, ну не растерялись мы, а еще неопытные еще были в этих вопросах. По пехоте мы стреляли, это чепуха. А это танки ведь. И вот этот бой я никогда не забуду в жизни, а потом уже как привыкали к этому и прочее... Но ни разу, сколько вот было, вот пятнадцать-двадцать таких боев таких я видел, таких осад, ни разу немцы не прорывали нашу оборону. Если бы прорвали - все, нам был бы конец! Вот это страшно, потому что спасения нет никакого: пушку бросать нельзя, убежишь - будет расстрел тебе все равно в этом самом военном трибунале, понимаете? И вот я вам заявляю прям как на духу: чтобы хоть раз солдат наш там закричал бы, или там чё-нибудь задрожал бы или там чё-нибудь сказал бы, что он испугался? Ни единого раза не было! Вот какие солдаты были! Так же и офицеры были. Мы же офицеры-то это кто? Пример они с нас брали. Если бы я бы струсил бы, глаза выпучил бы и не знал, куда деваться... Офицерам в пять раз мужественнее надо быть и в пять раз смелее и отчаяннее быть. Это страшно, а остальное там чепуха... Теория вероятности: летит пуля, летит снаряд там, причем, вы знаете по кинофильмам - бомба взорвалась, все - ложись в эту воронку. Туда уже больше она не попадет. А вы видели "Катюшу"? Господи рядом с нами... там знаете, у нее ход такой плавный, как начинает - Ху-ху-ху! Вот говорят, если бы не "Катюша", мы б вообще войну не выиграли... Очень сильное оружие было. Да, можно было бы сказать так. Пушка, любое орудие - чепуха перед ней. Вот я значит наблюдал. Вот один особенно бой был, такой, уже в Польше было дело. Значит там эти снаряды, все такие укрепления и прочие гнезда, и батареи всякие немецкие. И мы стоим, только у нас равнина, поле большое. Здесь с одной стороны лес, а тут деревня польская, а там какой-то кустарник был. Вот мы стоим, и танки значит идут. Сначала танков не было, сначала наша артиллерия обрабатывала этот самый передний край. И вот, когда наши "Катюши" начали бить... Вот я, у меня бинокль был двенадцатикратный, морской, такой немецкий, трофейный. Такой медный, облупленный был, такой старый был, но видимость была отличная. У нас был шестикратный, а это двенадцатикратный, видно было даже, как немцы бегут, там от этих снарядов прячутся, прячутся, ну как там, сто метров, может быть, не больше. Вот разрывается этот самый снаряд "Катюши". Вот языки пламени, вот по земле, вот так. Как знаете, вот как вам сказать, вот при ударе молнии во все стороны. Вот, значит земля особенно, когда проходили эти места, земля обугленная была, земля горела. У нас даже, у наших пушечек снарядик вот такой вот, там семьсот грамм всего весу... Мы там стреляли по зданиям, по домам в деревнях, в дом попадает хоть один снаряд - и сразу пожар... Он очень сильный. А тут разрывает такая здоровенная вот громила двухпудовая, что там делается?! Они боялись страшно этих "Катюш". Вот это все правда. А так все было, конечно. Трусость была. Один раз, только не в моем взводе, а там в другой батарее рассказывали: солдат побежал, говорит, убежал. У меня был Малиновский такой, он был полуеврей. Грамотный, эрудированный, такой языкастый, мог пошутить, такой остроумный. И он ко мне, ну как обычно евреи, они любят с начальством ладить. И он мне нравился. Я тоже был парень такой начитанный, ровня, я считаю, он был со мной. На Висле мы стояли. Револьвер у меня был, с барабаном. Там нажимаешь, барабан поворачивается - семь патронов. Там патроны другие, не такие, как у пистолета Я дал ему почистить этот револьвер. В землянку в его. Ну, как дал... Он же солдат, он должен понимать: он с этими, с патронами. Мне бы надо было их вынуть бы, эти патроны, понимаете? А я ему, он приходит, я говорю: "На тебе, почисти револьвер!" Он тоже такой же, как я был, с 25 года. Я ему дал. А там был такой пожилой Колоушин, у него было четверо детей в колхозе где-то. Ему было наверно, лет под пятьдесят. Солдат был у меня. Он был подносчик снарядов. Они там друзья, оказывается, были и спали рядом. Дружили с этим Колоушиным. Он, значит, берет этот самый револьвер и начинает щелкать. Только щелкнул, по-моему, во второй раз, он выстрелил. Он еще раз нажал - и Колоушину прямо в лоб! Представляете себе! У меня был суд офицерской чести: почему я отдал солдату чистить револьвер? Вот так. И вот после этого... Похоронили мы его, сообщили - смертью храбрых, мол, он погиб и прочее и прочее, направили в колхоз. Меня значит, судили, дали мне год, значит, задержка в присвоении звания. Он полностью поник после этого. Вообще это был человек..., вы знаете, маска только человеческая была, полностью морально был убит. И вот в одном из боев... Ну, он воюет со мной... Он был по-моему там у меня, ну, в общем для установки данных. Там такие были, там особенно надо быть аккуратным и прочее, прочее... Ну, в общем все было нормально. И вот в одном месте, когда мы уже в Германии были, нас немцы потеснили очень здорово. Прорвалась целая дивизия танковая, оказывается, сформированная из училища военного, как потом выяснилось. А мы стояли два дня, было тихо, спокойно все там. Я значит сижу... там был холм такой, мои пушки две стояли так вот, внизу, а остальные были где-то там за бугром. Я сижу... Было уже где-то начало февраля, по-моему, там уже лужи, грязь, мокрый снег. Я сижу и в бинокль рассматриваю: а там поле, огромное поле. Внизу, значит, там смотрю - конная тяга, четыре лошади, катят минометы - уходят. Студебеккер тянет пушку. Уходят с передовой. Я ничего не могу понять. Потом глянул - что такое? Край леса, опушка. Бревна торчат из леса. Это я так подумал - бревна. Одно бревно торчит, другое бревно, штук восемь бревен. Думаю: "...мать, а это пушки, самоходки немецкие!". Знаете, такие, двадцатидвух. Это страшная вещь! А у нас пушки зарыты были в окопах, только торчит там половина ее. И вот они как поднаперли. Эти стали собираться уже уходить. Мне там кричат: "Отбой! Отступление!" И мы значит, эти пушки... А машины у нас где-то там в тылу были, эти тягачи. Мы на руках стали эти пушки вытаскивать из окопов. А эти орудия по нас как начали лупить! Только не снарядами, а болванки. Это страшнее, чем еще снаряд: пудовая штука летит, попала в танк - танк расшибает, в пушку попала - и прочее... Шлепается то там, то там в землю - только грязь летит. Они ж не взрываются. Болванка. У них снарядов не хватало, у немцев - выдохлись. И вот этот Малиновский... А я тут командую, матюкаюсь: тюда-сюда, давай-давай, на руках и прочее...Вот он тут и проявился. Вот я в жизни не видел такого: пена у рта, глаза вот такие вот! Вцепился в колесо... А у нас на колесах были пушки. Бледный весь, замер, и мы не можем его никак оторвать. А нам же нужно пушку эту волочить. Я его начал лупить. Сначала его кулаками, потом пинками стал бить. Да, вот такой был! Там можно было все делать, на фронте. Кой-как оторвали его, он там где-то лежит где-то там. Даже из окопа не мог вылезти, его вытащили насильно уже. Вот такую вещь я видел, вот один раз. Больше, пожалуй, не было... С. - Этот ваш Малиновский, наверное, заболел душевно, а тогда о душевных болезнях мало знали и не признавали их. А.М. - Наверно, так оно и было. ...... |
Фёдоров Александр Михайлович | 32305-1328 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Федоров Александр Михайлович, род. в 1925 г. в Оренбургской обл. В Муроме живет с 1953 г. Фронтовик. ( см. касс. 1331). Рассказы о войне. О любви и дружбе на войне. С. - У вашего комбата не было жены? А.М. - Была. У него врач полка - его была любовница. Жили... за Вислой мы стояли, по ту сторону Вислы была батарея нашего полка. На левом берегу. И жили мы с ним в одной землянке. Я эту землянку сделал для себя и для своего комвзвода, для Кости. А он говорит: "Слушай, я, говорит, с тобой поживу!". Я Костю, конечно, к солдатам, он там жил. Ну и вот, она к нему приходила. А я... куда уходить-то? К солдатам? Я ему говорю: "Вась!" Васька он был. Отношения такие, товарищеские были. "Васька, я или буду спать или буду делать вид, что я сплю, делай что хошь". Такая была полнотелая, такая дебелая, такая дама, такая белокурая блондинка. И вообще такая славная дамочка. И у них давно связь уже была. Я у него, правда, потом не спрашивал, женился он не ней или не женился. Нет, он был холост. Ну, он молодой. Мне было девятнадцать-двадцать лет, а ему лет там двадцать три, двадцать четыре. Вы знаете, а в госпиталях какая любовь была, ух-уу! Там все делалось тайно, но тайное, оно вылезает обязательно в явное. Было. Даже вот когда я лежал с этим ранением. Очень тяжелое ранение было. Потом я уже оклемался немножечко. Вот я пишу в своих воспоминаниях: знаете, дружба какая была фронтовая! Вот щас люди даже не поймут. Полежишь в палате две недели - всё, уже друг, товарищ и брат! Уезжают чуть ли не со слезами, обнимаются, целуются. Может, ты больше и не увидишь его никогда! Вот такая вот. А если пожил с ним один год! Господи! Это свой уже. И в общем, в палате лежим. У нас в палате было коек семнадцать, так в три ряда были койки. И вот лежал один младший лейтенант. Я тоже был младший лейтенант. Он разведчик. Толя его звали. И вот значит, был ростом под два метра. И в общем, мы дурака валяли. В карты играли там и прочее. И создали колхоз. Так пошутить. Я значит... Председателем колхоза мы избрали его, Толю. Он председателем колхоза был. Я был замполит у него, зам по политчасти. А еще один там был, украинец, мой друг был... Он был политработник на самом деле. Ой, нет, я был по строевой заместитель, он был по политчасти. В общем, дурака валяли. Всякие там шутки были, прибаутки. Конечно, за девчонками мы ухаживали. Они тоже на нас внимания обращали. Я тоже немножко оклемался, я тоже стал за девочками ухаживать. Ну, такого, никаких близостей не было. Ну так, поцелуи и прочее было... Ну и вот, иногда задерживались там наши ребята некоторые. И штраф был: если задержался, значит, ужин съедает колхоз. В пользу колхоза уходит. В общем, так вот дурака валяли. В общем этот самый Толя... А врач была Евгения Ивановна, я вам рассказывал вчера. Они жили, были подругами еще тогда. Она была... где-то там в другом месте работала, еврейка. Такая полнотелая, широкобёдрая, такая женщина была. А Евгения Ивановна наоборот, такая миниатюрная, красивая была. И вот влюбись эта самая, Фаина ее звали. А потом они жили в квартире уже вместе, с этой Фаиной уже. Они как к родному ко мне относились, как к сыну. Они старше меня были. Влюбились! Эта самая Фаина и этот самый Анатолий! По-настоящему. А он был ранен в ногу. Вот ему в госпиталь привезли орден Красного знамени. По тем временам это был второй орден после ордена Ленина. Потом шел орден Александра Невского, нам давали, младшим офицерам. Потом шел орден Отечественной войны первой степени, с золотыми этими гусями. Ему орден Красного знамени привез сам командир полка. Он там отличился где-то там, в каком-то бою. Тогда выпили мы там. Тоже нам вина давали, спирта там не было. И у них завязалась такая там... Он еще ходил плохо, с палкой, у него нога там в гипсе была. Вот такие вещи были. В меня одна влюбилась. Вот я когда, мне операцию с ногой делали, из одного госпиталя перевели в другой. Там офицерский госпиталь был, немецкий. Там уже впервые на лифте меня поднимали. Лифт был. После операции я лежал один в комнате. Младший лейтенант, мальчишка! Ну и вот. А она, значит, была ленинградская. Полтора курса мединститута кончила, она была уже младший лейтенант, у нее было звание. Очень симпатичная девушка. Но старше меня, наверно, года на два. И влюбись в меня! У меня были волосы шикарные. Я еще плохо ходил, на костылях даже. Операцию мне сделали, долбили мне кость эту берцовую. Я лежу, а там такая веранда была на втором этаже, под стеклом. Они там раздвигались, а мы там загорали. Я лежу на кресле или на качалке, а она ко мне обязательно подойдет. И всё волосы мне причесывала. А у меня уже началась седина, мне двадцать лет еще было только. Она мне говорит: "У тебя уже седые волосы". И виски уже стали седеть. Когда из армии пришел, уже седой был. Эта такая жизнь у меня была легкая там на фронте... И все, влюбись в меня! Я забыл, как ее звали. То ли Людмила что ли? Такая интеллигентная, девушка такая! Любимый больной я у нее был. Так и называла меня: "Ой, мой любимый больной!" Ну и мы с ней тоже так встречались и прочее-прочее... Пошли с ней однажды... А там же никого не было. Все было пусто, деревня пустая. Там спорт у них сильно был развит в Германии: там корты кругом, волейбольные, теннисные, всякие там снаряды. Все осталось там. Я очень сильно занимался гимнастикой. Я в школе начал заниматься, на мастера спорта я уже готовился. Ну и вот, и там я занимался. Ну, вот мы с ней погуляли там. Потом меня обратно перевели в другой госпиталь. Еще была там одна. Маша. Вот она на фотографии у меня есть. Такая хорошая, скромненькая девочка. Ну, просто дружеские отношения у нас были. У ней был велосипед где-то там на чердаке. Спущены колеса, один прокол там был. Я его наладил, отремонтировал его, и она мне его отдала. Эта Маша. Я на нем катался там, ездил. В общем, отношения были нормальные. Но были и близкие отношения. Там было доходило и до таких, как говорится, интимных отношений. С. - И женились на войне? А.М. - Нет, в то время там этого не было. Ни разу не было. Нет, вот Иван и Маша сидят на фотографии, я вам показывал. Вот они женились. Их поженили, по-моему, чуть ли даже не в части воинской, они вместе приехали. Они имели право регистрировать брак. Вот они были муж и жена. ...... |
Фёдоров Александр Михайлович | 32313-1328 |
| 2005 | Миронихина Любовь Фёдоровна |
Примета о гибели сына на фронте Алекс. Влад. - Брат у нас был на фронте. Мама не видела его (во сне. - Л.М.) и не гадала, а ей... Однажды сидела она в комнате. Залетела птичка раненая в голову. Она и говорит: "Наверное, Славик погиб". И точно - через несколько месяцев присылают извещение... С. - Это примета? А.В. - Да. И раненая. Раненая в голову. Он действительно был ранен в голову, под Старой Руссой. Там такие были бои под Старой Руссой! Его сразу направили после школы. Ульяновское училище он окончил, и его направляют на фронт и в пехоту! Он и говорит: "Да это мясорубка настоящая!" Вы представляете! А пехота это страшная часть. И вот, пожалуйста: не успели оглянуться, и уже приходит похоронка. Ну, чего же? Только слезы, разговоры об этом, больше ничего. Уже надежды никакой нет. Один сын! Просто не повезло. Пусть бы без ноги, без руки, инвалид... пришел бы. Я бы и то довольна была... ...... |
Егерева Александра Владимировна | 32307-1328 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович | Биографические сведения о покойном муже, известном муромском краеведе-любителе А.А. Епанчине (1948-1998 г.г.) ...... | Епанчина Нина Сергеевна | 37694-1165 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович | Анекдоты об Илье Муромце. Комические эпизоды, связанные с исполнением роли И. Муромца. Топонимика Мурома ...... | Лебедев Владимир Александрович | 37693-1165 |
| 2004 | Мухлынин Михаил Александрович | Биографические сведения, в т.ч. подробности связанные с деятельностью в амплуа Ильи Муромца ...... | Лебедев Владимир Александрович | 37695-1165 |
| 2005 | Лебедин мой, лебедин | данных об исполнительнице нет | 37767-1080 | |
| 2005 | Девица сидит у оконца | данных об исполнительнице нет | 37770-1080 | |
| 2005 | Посылала меня мать яровое поле жать | данных об исполнительнице нет | 37771-1080 | |
| 2005 | Подойди ко мне цыганка | данных об исполнительнице нет | 37823-1082 | |
| 2005 | Взошла я, первая зала | данных об исполнительнице нет | 37824-1082 | |
| 2005 | Помер бедняга в больнице военной | данных об исполнительнице нет | 37825-1082 | |
| 2005 | Частушки | 37784-1080 | ||
| 2003 | Просина Светлана Владимировна |
с. Борисоглеб, Муромский р. Владимирской обл., июнь 2003 г. Фролов Леонид Михайлович, 1938 г.р., уроженец с. Борисоглеб О плотницкой работе: работал в колхозе в плотницкой бригаде, затем на мебельной фабрике в Муроме, зимой режет рамы, делает столики, табуретки В.: Вы плотник. О.: Смеется В.: Или кто вы? Вы сами-то как думаете? О.: Так-то я работал слесарем много. В.: Значит, на все руки мастер. О.: Все делал, да. В.: Вы с какого возраста начали деревом заниматься? О.: Как кончил учиться, работал в колхозе. В.: Это в каком году? О.: В 1954-1955. Работал в плотницкой бригаде. В колхозе. В.: Что приходилось делать? О.: Дворы делали, коровники, свинарники. В.: А потом? О.: А потом служил 4 года на флоте, потом работал на мебельной фабрике. В.: А где мебельная фабрика? О.: В Муроме. В.: А там что приходилось делать? О.: Трельяжи, буфеты, серванты, мебель. В.: А для себя вы какую-нибудь мебель делали? Для своих нужд? О.: Вот щас посмотришь. В.: Посмотрю, если покажете, с удовольствием посмотрю. А в свободное от работы время вы ничего не вырезали? О.: Вырезал, зимой это я делал. Летом вот рамы делал, на заказ кому. Один осталси, больше никто, мне уж и работать нельзя... В.: А наличники вы делали? О.: Приходилось. В.: У себя в деревне здесь? О.: Да. Вот себе я делал, это самые первые, давно, лет 20 приблизительно, вот Митин живет на той улице, вот, проулок пройдешь и там каменный дом, вот ему делал. Я делал раз, два, три, вот зимой еще сделал, на Волнино, но они наверно еще не повесили. Их красить надо. В.: Вас кто вообще научил с деревом работать, резать, плотничать? О.: Никто, сам научился. В.: А как? Смотрели, как другие работают? О.: Нет. В.: А как? О.: Научилси, и все! В.: А папа у вас не занимался? О.: Нет, отец у меня без руки был, он вообще ниче не делал. В.: Это значит, вы такой самородок? Сами до всего дошли? О.: Ну, вот, можно сказать когда в плотницкой бригаде работал, маненько далось мне, самое главное-то, а потом вот...а на мебельной, че там? Там же щиты, фанера. В.: А у вас вообще какое образование? О.: 7 классов. В.: Вы говорили, что вы отучились, вы имели в виду школу? О.: Да. В.: Как вы вообще чаще делаете что-то: для себя, на продажу? О.: На продажу...Ну, это на заказ, а это так, берут иногда, но редко. В.: Т.е., вы не делаете для ярмарки или куда-нибудь на базар? Только если на заказ, да? О.: Ну, вот сделаю че-нибудь... Столики делаю на одной ножке. В.: Как делаете? Вырезаете или токарите? О.: Токарный станок у меня по дереву. И токарные делаю, и как резчик. В.: А если как резчик, то откуда вы берете узоры? О.: Так, из головы. Я больше геометрическую резьбу режу. В.: А потом вы как-то обрабатываете изделия? Чем-нибудь покрываете? О.: Да. Вот табуретка. Убжигаю и лаком покрываю. Вот еще, точены табуретки. Это я делал (запасные ножки), бываит, треснит, чтоб потом заменить. В.: Здорово, пойдемте посмотрим. В.: Вы учились в здешней сельской школе? О.: Да. В.: А фабрика как называлась? О.: Муромская мебельная фабрика. В.: А сколько вы там проработали? О.: Вот в зеркальном цехи полтора года проработал, зеркала делали. И наверно, семь так, около восьми лет в деревообрабатывающем цехе. В.: А потом? О.: А потом ушел сюда, здесь на молокозаводе работал. Кочегаром. Потом работал в больнице слесарем, в пекарне слесарем. Ну а после работы вот это все дело. В свободное время. ...... |
Фролов Леонид Михайлович | 39443-1098 |
| 2003 | Просина Светлана Владимировна |
№ 1098 (сторона А) Июль 2003 года г. Муром Владимирской области<br>Запись сд сделана Просиной С.В. Запись экскурсии по постоянной экспозиции Муромского историко-краеведческого музея (ПРОДОЛЖЕНИЕ) ...... |
39442-1098 | |
| 2003 | Просина Светлана Владимировна |
Запись экскурсии постоянной экспозиции в Муромском историко-краеведческом музее (НАЧАЛО) ...... |
39503-1099 |